Autóban ülve tényleg nem nyom 1 taktikai mellény úgy,mint 1 hátul telepakolt málhaövszerűség,ráadásul futni,birkózni,intézkedni is jobban lehet esetlesen benne,amíg csak ennyi súly van rajta.

@gyula0910: Ebben azért nem vagyok biztos, bár majd nyilatkozik valaki aki kicsivel több intézkedés taktikát-technikát tanult :)

mindketto dolognak megvannak az elonyei meg a hatranyai.
en golyoallo mellenyben dolgoztam sokat es ovre pakoltam a dolgaim. radio, elemlampa, bilincs, jegyzetfuzet, spray. egyedul a body cam ami felsotesten volt, utaltam is. ha foldre kerult a dolog es birkozas lett belole mindig elcsuszott es marhara tudott fajni mikor bele allt az oldalamba.
golyo allo melleny nelkul csak taktikai mellenybe pakolva nem dolgoztam de el tudom kepzelni mennyira fajhat egy foldon fetrengos verekedes kozben az a sok cucc ahogy bokodi az ember testet.
viszont a rendorok nem igazan kerulnek ilyen helyzetbe ahogy en latom. kocsiban kenyelmesebb mellenyben hordani a cuccokat mint ovon, ezt viszont tapasztalatbol tudom.

A végén amikor elkapják, akkor miért lőnek a járműre? A kocsi addig volt veszélyes míg száguldozott, vay ha el akarta ütni a rendőröket. Nem sajnálom őket, csak nem értem.

@Combat Gear Admin: @XJ8: 1-2 málhaszerelésben küzdősportoltam már,igaz,inkább ütős-rúgós technikákat és tény,hogy nagyon megnehezítik. De az is igaz,hogy azok katonai megpakolt málhák voltak,amik sokkal nehezebbek,terebélyesebbek 1 rendőr járőr cuccánál. Ezekből viszont azt vontam le,hogy annyi cucc,ami 1 rendőrnél van,ésszerűen szétosztva a testen kevésbé akadályoz,mint 1 csomóban a derékon körben.

@gyula0910: a malhamellenyt nekunk azert nem engedtek mert attol mar nagyon militarys kinezetunk lett volna.
mi csak kidobtuk akit kellet meg levertuk a lazongogak.
az ovre pakolas se olyan veszes am. engem legalabbis annyira nem zavart.

@XJ8: Ha nem volt felette védőmellény,akkor sem zavart nagyon futás és hasonló pörgős,ugrálós tevékenységek közben? Csak azért mert láttam pár rendőrt már futni és eléggé megnehezítette őket ebben az,hogy közben a kezükkel fogták le az ugráló cuccaikat. Rádió,lámpa,gumibot vagy tomfa,pisztoly,bilincs,csak a nehezebbek közül.

Nem ismerem az ügy előzményeit. De csak a látottak alapján ez az intézkedés nálunk hazai viszonylatban jogszerűtlen és szakszerűtlen minősítést kapna a kivizsgáló parancsnoktól, és valószínűleg megtenné a feljelentést a beosztottai ellen!:-( A 19(!?) figyelmeztető lövésnek sincs semmi értelme a gyakorlatban, mint azt a történtek igazolják is. Onnan meg, hogy a videó tanúsága szerint az első lövés is egy tárgyra leadott célzott lövés volt, így meg pláne nincs értelme ezek után semmilyen figyelmeztető lövésnek! Egyébként szerintem a 19 figyelmeztető lövés vagy félrefordítás az eredeti szlovák hírből, vagy a célt tévesztett lövésekre ráfogták, hogy figyelmeztetőlövés volt. Úgy látszik a szlovák rendőrök is cső alá töltve viselik a fegyverüket, mint, ahogy az nálunk is divat. A csőre töltés nagyon gyors, határozott és jól begyakorolt a videó alapján(jó sok száraz gyakorlás lehet mögötte). A kerékre lövés közben csak testtel volt ideje célozni, mint a rendőri fegyverhasználatok jelentős többségében, véleményem szerint itt sem volt ideje az irányzékokat használni. De ezen a távolságon ez nem is szükséges, mert ha elég gyakorlott, és szerencséje van akkor így jó eséllyel eltalál egy kerék méretű célt is, ez ebben az esetben úgy látszik nem jött össze. A fegyvert lefeszteleníteni-bebiztosítani bőven volt ideje a lövés után, amíg nem ült be az autóba, de ezt fegyvere válogatja az elsütőszerkezettől függően, mert egy hagyományos DA/SA elsütőszerkezetű pisztolynál célszerű lefeszteleníteni lövés után(szlovákoknál ilyen a régi szolgálati pisztolyuk a CZ-82), de a Safe Action, vagy DAO elsütőszerkezetű pisztolyoknál ez nem szükséges(szlovák esetben az egyik ilyen elsütőszerkezettel felszerelt új rendszeresített fegyverük a Glock 17). Sajnos a felvételen nem látszik rendesen, hogy milyen pisztolyt használnak. A taktikai mellény szerintem egy sima járőr szolgálatban nem ad annyi könnyebbséget a felszerelések viselésénél, hogy megérje használni. A járőr felszerelés bőven elfér az övön viselve, még autóban sem zavaró ha megfelelő tokokban viseljük a felszerelést rajta. Futás közben persze a gumibotot-tonfát tartani kell a gumibotgyűrűben, de mást nem kell fogni. A gumibotot meg úgy sem tudjuk a taktikai mellénybe tenni, így semmi pluszt nem ad ez a felszerelés járőrszolgálat közben. Persze más a helyzet ha olyan a szolgálat, amikor valamilyen váll fegyver is van a rendőrnél, akkor viszont a tartaléktárak miatt mindenféleképpen szükséges a taktikai mellény, de itt erről nincs szó.

@bandi979: Láttam pár rendőrt már futni vagy intézkedni és ők nem csak a tonfát fogták le,hogy ne ugráljon,hanem a rádiót vagy toktól függően a pisztolyt is. Bár ez lehet túl lazára hagyott övnek is köszönhető. Amíg csak sétálgatni kell jó is ez így,de ha 1 menekülőt kell utolérni,akkor az már nagyon nem segíti a rendőrt,ha a kezeit nem használhatja szabadon bármi lefogása miatt.
A tonfa és hasonlók rögzítésére talán a legstabilabb az izraeli módszer,ahol a taktikai mellény hátrészén van oldalt és a váll felett lehet előrántani. Visszarakni viszont már nem lehet ilyen egyszerű. Autóban üldögélve sem lehet a legkényelmesebb.

electronicintifada.net/sites/default/files/styles/original_800w/public/2014-10/activestills1406023631i6fuu.jpg?itok=oXkeiNO8

Ők sem használnak vállfegyvert és mégis a taktikai mellény valamiért a migránskezelőknél újabban nagyon elterjedt még itthon is,vajon miért? Valami plusz előnyt csak adhat vagy ez is csak a divatnak köszönhető? Pláne,hogy melegebb a plusz mellény,mint az övön hordani mindent.

@bandi979: Ez kimerítő volt. Tehát akkor kijelenthetjük, hogy innen nézve az a 30+ lövés nem volt indokolt.

Mióta használnak Glock-ot? Legutóbb még K-100-ast kezdtek el rendszeresíteni.

@gyula0910: A kulcsszó a megfelelő minőségi felszerelés! Sajnos ezt nálunk egy egyszerű gyalogjárőrnek csak akkor van ilyen ha megveszi magának. De van olyan megye, ahol tilos hordani bármilyen nem rendszeresített felszerelést, így azt az ótvar szart kell hordani, amit a cég ad. Na ilyenkor tényleg mindent kell fogni, nem csak a gumibotot. A "migránskezelő" rendőr nem normál járőr szolgálatot lát el, így ott nagyon sok olyan plusz felszerelést kell kivinni, amihez már tényleg indokolt a taktikai mellény. Ha viszont sima járőrszolgálatban látsz taktikai mellényes magyar rendőrt, az csak divatból veszi fel(meg azért mert a főnöke nem szólt érte), mert amint mondtam nem kényelmes, és ahogy te is mondod melegít pluszban, ami főleg ilyenkor nyáron nagyon nem jó, főleg egy 12 órás gyalogos szolgálatban. A tonfát egyébként normál szolgálatban célszerű a hagyományos tonfa/gumibot karikában viselni. Taktikai mellény viselése esetén pedig célszerű a mellény alá tűzni hónaljban, ha nincs ilyen profi tokunk mint a belinkelt képen az izraeli rendőröknek. Vagy lepatentolható tokot kell hozzá beszerezni.

@bandi979: "A kulcsszó a megfelelő minőségi felszerelés!"

Ezzel nagyon egyetértek,mint mindig is hangoztatom. Ha a derékszíj hasonló megoldású lenne,mint a PLCE málhaöve,akkor még a lazára hagyott is 1 mozdulattal megszorítható lenne.

Már nem tudom rendőrökön is láttam e,de valakik itthon a gumibotszerűségeket és hasonlóakat bedugják a ruhájuk nyak nyílásán hátul és onnan rántják elő.

Viszont abban nem vagyok biztos,hogy a taktikai mellény kényelmetlenebb a rendőröknek. Igaz,hogy melegebb,de egyenletesebb súlyelosztást tesz lehetővé. Szoktak panaszkodni rendőrök az övszerelék súlya vagy kényelmetlensége miatt és azoknál ez megoldódik. Persze,ha jó a mellény és jól is van beállítva,elrendezve.

@Combat Gear Admin: A kevés információból, amit én tudok/láttam a fegyverhasználat körülményeiről, hazai viszonylatban nemhogy a 30+ lövés nem volt indokolt, hanem egy sem! Hazánkban ebben az esetben nem állt volna fent sem a fegyverhasználat, sem pedig a figyelmeztető lövés. Persze ez nem jelenti azt, hogy Szlovákiában ez nem volt jogos, ugyanis a szlovák jogszabályokat, illetve fegyverhasználatra vonatkozó szabályokat sajnos nem ismerem. De még ha jogos is a fegyverhasználat, akkor is kicsit eltúlzottnak érzem a leadott lövések mennyiségét. Ugyanis amíg a gépkocsit nem kényszerítették megállásra, addig a felvételek alapján csak egy szabálysértés volt megállapítható(Nem állt meg a rendőri jelzésre, nem vetette alá magát a rendőri intézkedésnek). Így szerintem kicsit túlreagálták a dolgot, innen Magyarországról nézve. Persze ezt egy amerikai rendőr biztosan másként értékelné, de Szlovákia sem az USA hazánkkal együtt. A Grand Power K100/P1 rendszeresítést tudomásom szerint korrupciós ügy miatt megsemmisítették. Tavaly azonban egy újabb tenderen 4 győztes típus született: CZ P-09(11841 darab), CZ P-07(4100 darab), CZ 2075 RAMI P(7700 darab), Glock 17 Gen4(20000 darab). Összesen ennyi modern szolgálati pisztolyt akarnak vásárolni a hadseregnek, rendőrségnek, BV-nek, vámőrségnek. Azt sajnos nem tudom, hogy már történt-e a valóságban vásárlás, vagy ebből sem lesz semmi mint a korábbi tenderből.(Forrás:www.kaliberinfo.hu/hirek/szlovak-pisztolytender) Az viszont tény, hogy nemrég a szlovák országos rendőrfőkapitány engedélyezte, hogy a rendőreik a saját önvédelmi fegyvereiket viselhessék szolgálatban, amíg nem tudnak modern szolgálati pisztolyt adni a rendőreik kezébe.(Forrás:www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/sajat_fegyveruket_is_hasznalhatjak_szolgalatban_a_szlovak_rendorok.571675.html)

@bandi979: Érdekes! Nagyon jónak tartott pisztolyokat is gyárt Szlovákia,mégis 1 külföldi fegyvert is rendszeresít? Ez nem jó reklám a szlovák fegyvergyártásnak. Ezek szerint a nagyon jó még mesze nem Glock szint,ha még ezen az áron is inkább azt is rendszeresítik?

Emlékeztet a franciáknál FA MAS lecserélésére. De ott azért egyértelmű volt,hogy az újabb FA MAS típusok csak próbálkozások a hátrányok,hibák csökkentésére és nagyon messze lemaradnak így is a jobb külföldi típusokkal szemben.

@gyula0910: Van egy glock gyár pozsony mellett.

@krisss93: Így már kicsit jobban megértem,de még mindig áll,hogy ennyivel jobb 1 Glock? Ha valaki fegyvert akar venni,akkor elgondolkozik,ha a sok dicséret ellenére még a szlovákok sem mindig a saját sztárolt fegyverüket választják,akkor valószínűleg a mindig előnyt élvező hazaiság sem akkora előny,hogy elérje a nem hazai tulajdonú szintjét. Még azon az áron is,hogy ezzel rontják a teljesen hazai fegyverek jó hírét,megítélését,eladási esélyeit? Ez nagyon rossz reklám a CZ-nek.

@gyula0910: Jelenleg Szlovákiában a Grand Power és a ZVS cég gyárt modern műanyagtokos szolgálati pisztolyokat. A Grand Power egyszer már nyert egy tendert Szlovákiában, de korrupciós ügy lett belőle, így megsemmisítették a tendert. A Grand Power pisztolyokat egyébként az USA-ban az STI GP5 és GP6 néven saját márkanéven árusítja csakúgy mint a horvát HS XD/XDM pisztolycsaládot a Springfield Armory. Szerintem ha egy ilyen neves amerikai pisztolygyártó a saját nevén meri árulni ezeket a fegyvereket, akkor bizony igencsak jó minőségű fegyverekről beszélhetünk. Ezen a tenderen a Glock mellett a CZ is nyert, ők is hasonló mennyiségű pisztolyt fognak szállítani csak ők három típusból, míg a Glock csak egy típust. A CZ is külföldi cégnek számít a szlovákoknak amióta megszűnt Csehszlovákia 1993-ban, mert a CZ gyár a Cseh oldalon maradt. Így viszont a Glock inkább szlováknak számít mivel telepítettek egy összeszerelő üzemet Pozsonyba (forrás: www.kaliberinfo.hu/hirek/szlovak-glock ), így hazai gyártásúnak minősült a tenderen.:-) A Grand Power egyébként egy magán cég egy volt katonatiszt álmodta és valósította meg, kifejezetten az ő általa kifejlesztett pisztoly gyártására, és attól függetlenül, hogy bukta ezt a tendert, nagyon jól megy neki a cége. Én csak egyszer tudtam eddig lőni Grand Power K100 pisztollyal mindössze egy tárnyi lőszert, így nem tudom összehasonlítani a Glock 17-tel, amivel viszont eddig tízezres nagyságrendben tudtam ellőni. De ezalatt a 15 lövés alatt nagyon jó, pontos, jól kezelhető pisztolynak tűnt. A ZVS még csak néhány éve gyárt pisztolyokat, így ezzel a típussal még nem gyűlt össze annyi tapasztalat mint a Grand Powerekkel. Ilyennel sajnos még nem állt módomban lőni, de akik lőttek vele, azt mondták, hogy nagyon jó kis pisztoly. Az, hogy mennyire tartós fegyverekről beszélünk azt majd az idő eldönti. A ZVS viszont úgy tudom, hogy állami tulajdonú cég, így viszont furcsa, hogy legalább jelképesen kisebb darabszámban nem rendszeresítették.

@bandi979: Én is többnyire a Kaliber magazinból tájékozódom,úgyhogy 1 része ismerős volt amit írtál,de az meglepett,hogy a CZ inkább cseh,mint szlovák,hisz mindenki szlovákként emlegeti a fegyvereiket. Ezért is csodálkoztam,hogy nem a saját van mindenhol.
Ha viszont semmi haszna Szlovákiának,mert nem a saját gazdaságát erősíti,ha CZ-t rendszeresít vagy reklámozza,akkor megértem a Glock-okat.

@bandi979: Ez elég egy elég impozáns kis terv a részükről.

Személy szerint a K-100 annyira nem lopta be magát a szívembe, bár annyit nem lőttem vele én sem. Viszont a szerkezetéből adódóan úgy emlékszem nehezebb "combosabb" pisztoly benyomását keltette.

@gyula0910: A franciák gyártottak még Sig,Beretta koppintásokat is, illetve egyéb puskákat is. De ezekről nem sok jót hallottam, olyanoktól akik effektíve használták őket.

A CZ mint szlovák? Semmi szlovák ellenesség, de a CZ-t soha nem tekinteném szlováknak :)

@Combat Gear Admin: A SIG és a Beretta most is kiesett a tenderen,csak a HK416 és az FN SCAR maradt bent.

Én azért írtam a CZ-t szlováknak,mert mindenki úgy emlegeti,hogy "a szlovák CZ". De szerintem Szlovák fegyverként is árulják őket. A Magyarországon készülő Audira sem mondja azt majd a gazdája,hogy Magyar autóm van,hanem,hogy német.

Szlovák rendőrök viselhetnek saját fegyvert, engedélyezve van nekik, pont Bandi által leírtak miatt. Majd megkérdezem, szoktak Mo-ra jönni versenyre.

És a felvétel folytatása :

És a felvétel folytatása :

index.hu/kulfold/2017/03/08/eszmeletlenre_rugdostak_a_nagyszombati_rendorok_a_meglott_lanyt/

@Combat Gear Admin: Szegény rendőrök,ha tényleg 4-10 év között kaphatnak. Szerintem meg örüljenek a menekülők,hogy nem lőtték le őket 1 ilyen felfokozott helyzetben.
Egyébként nem biztos,hogy nem volt indokolt az a pár rúgás.

@gyula0910: Szegények?

Egyrészről eltalálták ugye őket, az egyiket legalább, másrészről nem hiszem, hogy komoly veszélynek tartották őket, mivel még meg se bilincselték vagy át se vizsgálták.

Persze indokolt lehetne pár rúgás, ha ellenállnának vagy rátámadnának, de nem bekészülve a földön fetrengve és sérülten.

@Combat Gear Admin: Az a baj,hogy a kamera szemszögéből és hang nélkül 1 csomó minden nem látszik és hallatszik ami kicsit átszínezheti a helyzetet.
1 ilyen módon menekülő emberről az ember mindent feltételez,még fegyvert is. Ha a földön fekve nem engedelmeskedik az utasításoknak,jobb párat belerúgni,mint a kapálózása miatt lelőni. Az amiknál kisebb dolgokért lőtték le a közelmúltban zavargásokat kiváltó esetekben az embereket.
De az sem biztos,hogy tudták már az elfogáskor,hogy valakit is eltaláltak. Legalábbis első nézésre mintha csak később derült volna ez ki a rendőrök számára.

De azt se felejtsük el,hogy 1 ilyen helyzet oly módon felpörgeti az embert,hogy szerintem teljesen jogos lenne a felmentés,mert az a pár rúgás hirtelen felindulásnak is nagyon elmegy. Úgy tudom,hogy ez rendőröknél nagyon nincs,de ettől még figyelembe vehetnék.

Persze a bíróság mást mond majd,de aki nem volt még hasonló helyzetben,az ezt soha nem fogja átlátni. De akkor is mást mondana,ha ezek valami nagy bűnözők,gyilkosok lettek volna. Akkor nem volna ügy a pár közepes rúgásból. A rendőrök nyugodt szívvel feltételezhettek még ilyeneket is,ők még nem tudhatták valójában kikkel állnak szemben,nem úgy,mint a bíróság,aki minden infót készen kap.

@gyula0910: Valóban az ő vallomásukat nem hozták nyilvánosságra és azt nem is olvashatjuk. Nem is fogjuk.

Ettől függetlenül csoportosan megrugdosni valakit, kicsit túl megy a "testi kényszer megtörése" tényálláson.

A bíróság meg tuti objektíven fog dönteni, nem ismerem a szlovák bíróságokat, és nem lesz rajta a köz nyomása, hogy ítéljék el a rendőröket.

@Combat Gear Admin: Csak az a bíró vagy bírónő aki ítélkezni fog,nem valószínű,hogy volt valaha is hasonló helyzetben,hogy átélje az adott szituációt. Pl. nem hiszem,hogy átéli azt,hogy a rendőrök mi minden bűnt és gazságot feltételezhettek az ennyire a menekülőkről. Hisz még rájuk is lőttek 1 csomószor!
De az sem biztos,hogy van tapasztalata arról,hogy a videón látható rugdosás mennyire nem nagy dolog. Ritkán van ilyenből komolyabb sérülés. Ennek inkább nevelési hatása van. Ezért nagyon el fog szörnyülködni és állatias,embertelen cselekedetnek fogja tartani és az ilyen embereket nagyon le akarja majd csukni.
Pedig lehet a rendőrök pont ezzel tettek jót,mert legközelebb már jobban meggondolja a sofőr,hogy ilyet tegyen,mert tudni fogja,hogy ezért kicsit meg is rugdoshatják. Sok embernél csak ez kicsit is a visszatartó erő.