A jelenlegi téli álcázó ruházatuk egy egyszerű fehér alapú kezeslábas, fekete mintával.
..................
Lecserélték a kétrészes kifordíthatót? Fehér-sötétzöld/fehér.

@Tom Sinner: Ha már meg lettem említve,én úgy gondolom,hogy mindenhova ideális tereptarka nincs. Ha úgy gondoljuk,hogy sötét árnyékos terepen,mondjuk sötét erdőkben fogunk majd háborúzni,akkor arra kell a tereptarkát idealizálni. Ha világos nyílt terepen,akkor meg arra. Mostanában direkt figyelem a különböző tereptarkákat a különböző környezetekben és azt kell mondjam,hogy egyre többször látom nagyon jónak az MTP-MC vonalat. Talán,mert a legtöbb felvétel pont ilyen környezetben készül róluk és mondjuk nem rossz megvilágítású erdőkben.

Szóval nem tudok egyértelműen dönteni,csak kérdéseim vannak ezzel kapcsolatban.
1. Vajon nyílt terepen akarunk vagy fogunk majd harcolni? Akkor egyértelmű a világos vonal.
2. Nem fogunk inkább bevonulni mind az erdeinkbe és ott próbálni majd hatékonykodni? Mert,ha ezt tesszük,akkor viszont mégsem kéne a világosat annyira erőltetni.
3. Vajon oda érdemes rejtőt csinálni ahol úgy sem lehet láthatatlan az ember a nyílt terület miatt (valaki korábban ezt is felvetette),vagy oda,ahol tökéletesen el lehet már a segítségével bújni?

A 2. kép hátterén jól látszik,hogy az a tereptarka hol sokkal jobb,a mezőn vagy az erdőn.

Ránézésre az benyomásom, hogy kevés benne a zöld. Dominánsabb a barna-drapp-szürke. 2 féle zöld, 3 féle egyéb. Lehet, hogy elemezték a terepmintákat, de kicsit fura nekem. A felső képen a fák előtt kifejezettem rikító. Ha lefeküdne már jobb a helyzet. A világosbarna (drapp) vagy a szürke helyett ha zöldet használtak volna szerintem jobb lenne. De én csak laikus vagyok, nem elemeztem több ezerféle terepfényképet.

@Beat it!: Én kb. ugyan ezt írtam az új magyar tereptarkára is. Vagyis,hogy olyan környezetbe,ahol vagy a zöld vagy a barna dominál,nem ezek közül kellett volna domináló színt keresni?

@gyula0910: Kb. egy éve, meg mertem említeni, hogy az MC kifejlesztésénél mindenféle statisztikákat csináltak arról, hogy a katona nyílt, vagy fedett terepen mennyit tevékenykedik. Akkor azt hozták ki, hogy a tevékenységének ca. 80%-t nyílt terepen végzi, ami magyarázza a világos összbenyomást. Az már saját agymenésem, hogy egy világos összhatást akár még természetes anyagokkal is könnyebb sötétebbé tenni, mint fordítva! Főleg, ha van a ruhán pár bújtató, amibe bele lehet fűzni az éppen aktuális növényzet darabjait! Ha valakinek van rá ideje, nyugodtan lehet gyártani hazai viszonyokra is statisztikákat. Nem gondolom, hogy jelentősen eltérne az amerikai, brit, vagy német eredményektől. Ergo: még mindig azt mondom, hogy okosan kitalálták az MC-vonalat még akkor is, ha egyes helyekre, vannak sokkal jobb rejtő mintázatok is.

Egyébként ez a német mintázat elég sok hasonlóságot mutat az afgán SF erők új mintázatához. Azért kíváncsi leszek, hogy ez a még MC-nél is világosabbnak tűnő mintázat mennyire fogja megállni a helyét európai viszonyok között!?

@vad05: Emlékszem is rá,nem olyan rég emlegettem is itt a blogon valamivel kapcsolatban.
Arra is emlékszem,hogy én mire hivatkoztam,méghozzá arra,hogy mind sorosként,mind szerződésesként,mind felderítőként és mind lövészként,mi piszkosul kerültük a nyílt helyeket. Inkább mentünk 5-ször annyit,de nem mentünk ki a sűrűből,és én ezt is tartom a jó eljárásnak. Ahány megfigyelőt kaptunk,az mind figyelte is ezt,hogy betartjuk e,ezt annyira komolyan vették.

Viszont felmerült bennem megint 1 nagyon fontos kérdés! Amit említettél statisztikát,az egész világra vonatkozik,csak Magyarországra,vagy Afganisztánra,mert nagyon nem mindegy? A brazil dzsungelben biztos,hogy a fedett jönne ki magasan,az afgán sivatagban egyértelműen a nyílt.

"Az már saját agymenésem, hogy egy világos összhatást akár még természetes anyagokkal is könnyebb sötétebbé tenni"

Ez nem hülyeség,ezt én is akartam írni,de aztán kihúztam,hogy ne bonyolítsam tovább. Valami olyasmit akartam írni,hogy lehet azt is figyelembe kéne venni,hogy fedett területen,mondjuk 1 erdőben,a növényzet segítségével -sokszor,de nem mindig- lehet valamennyire csökkenteni a túl világos ruházat feltűnőbbségét.
De az is igaz,hogy azért ez rendesen megnehezítené azokat a feladatokat amiket katonaként csináltunk.

Hogy egyértelmű legyen,én Afganisztánba az MC-MTP-t tökéletesnek tartom,itthonra már valamennyire sötétebbet gondolnék jónak,legalább részben sötétebbet.

Menj el Afganisztánba és ott próbáld kerülni a nyílt terepet(nem fog menni).Na ez az oka a világos színnek.

@dudi01: Ezt ugye nem nekem szántad,mert remélem tudod,hogy ezzel velem értesz egyet?

@gyula0910: "Hogy egyértelmű legyen,én Afganisztánba az MC-MTP-t tökéletesnek tartom,itthonra már valamennyire sötétebbet gondolnék jónak,legalább részben sötétebbet."
Teljes mértékben egyetértek, a bújtatós témával is fentebb.
Én mindössze azt nem értem, hogy az amerikánusok is megmondták, meg a britek is, hogy az MC-MTP ideiglenes jelleggel, Afganisztánba lett kitalálva. Most meg jönnek ide a szultánék. Oké, hogy ott az Iszlám Állam nagy testvére, az USA, aki a világban gyakorlatilag mindenütt háborúzott már és most sem akar megülni a p*csáján, nekik megéri külön ide-külön oda rendszeresíteni mintákat, de a briteknek meg a németeknek nem a Haza védelme lenne a legfőbb szempont? Ja bocsi, a németeknél a Haza felemlegetése régi rossz emlékeket vetít előre, de komolyan nem értem, csak egy misszióra egy teljes sereg mintáját átállítani, mikor a régiek az adott környezetbe tökéletesek voltak? (DPM, flecktarn)

lehet hogy hüjje vagyok hozzá, de ezt a 40-es évek színvilág hasonlóságot honnan vettétek?

@durczás: Gondolom nem a 40-es évekbeli eredeti állapotról van szó, hanem hogy egy akkor legyártott erbsenmuster mára kb. így néz ki. :)

@estván: téged értelek, de én még mindig színvilág hasonlóságot nem értem pl az erbsenmusterrel v akármelyik másik germán álcamintával kapcsolatosan, de mindegy...

@durczás: Mert ránéztem és a dot44-et láttam benne apróban.

Kicsit a PenCottra is emlékeztet.

Nekem bejönnek az új minták, mondjuk első ránézésre én is azt hittem, hogy PenCott másolat a "nyári". Persze észre lehet venni rajta, hogy az MC színvilágát követi. Mondjuk én még mindig túlzónak érzem ezt a világos sivatagi színvilágot, de még így is jobb mintha a németek is azt csinálták volna mint sajnos a dánok, hogy egy az egybe átveszik az MC-t mert az most mekkora "kúl".
Az új téli minta ötlete szerintem jó, ideje volt már, hogy elkezdjék lecserélni a régit, bár azzal se volt nagy gond, de így legalább egységesítik a flectarn családot.

„Az új mintával készült ruhadarabokból idáig csak egy smock szerű felsőt és nadrágot lehetett látni. Érdekes tendencia a hasonló smock-ok terjedése, mivel mind az új francia Felin ruházat, mind a holland, belga és természetesen angol is ezt követik.”

Mondanom se kell, hogy a Smock az egyik legjobban eltalált kabát, ha tehetném én is rendszeresíteném idehaza, mert nagyon praktikus a sok zsebével, és jól megpakolható (egy igazi igásló). Bár ezeknél az újabbaknál lévő hátsózsebeket ha megpakolja az ember, akkor igen hülyén tud benne kinézni :)
cdn4.spiegel.de/images/image-45003-galleryV9-tcso-45003.jpg

Visszatérve az új mintára(Troll mód ON):
Be fogom őket perelni, mert tőlem lopták az ötletet... a cemetek!!

kepfeltoltes.hu/160218/UnioCamo_Lencse_terepmint_k_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Már a németek is olyanok mint a csájnízok, mad world :S
:D
Troll mód OFF

Más:
Gyerekek valaki mesélje már el nekem, hogy ez most mi akar lenni?

camopedia.org/images/3/3c/Hungary36.jpg

Ez most valami tervezet, vagy már kint van próbákon?
firpo mester ezt az infót te küldted be nekik, vagy teljesen más a forrás? Vagy netalán te raktad nekik össze így digitálisan?

Valami rémlik, talán itt a CG-n írta valamelyikőtök, hogy készül valami, de nem gondoltam volna, hogy már ilyen "állapotában" is látható.
Benne van az RTX Hurka taktikál keze?

Amúgy nem tudom hova tenni a mintát, én az MTP-t vélem benne felfedezni, de mégis más. Még akár jó is lehet, de nem értem miért kell erőltetni ezt a színvilágot. Elhiszem, hogy a globális felmelegedés korát éljük, viszont nem hiszem, hogy ennyire vészes a helyzet... vagy a jövő háborúit már csak sivatagos/szavannás területen fogják megvívni a nyár kellős közepén? :)

Ez az új magyar mintázat. Persze jó lenne már látni "eredetiben" is. Pár példányt már legyártottak, csak persze megint nem a csapatoknál vannak az első példányok. :(
Hogy miért erőltetik? Több oka van: lassan az itteni többség is belátja, hogy a MC és klónjai ha nem is "mindenhatók", de azért egész jó hatásfokkal "működnek" a legtöbb esetben. (Nem mindenhol és nem mindenkor!!!) Úgy hallottam, hogy pont az volt a szándék ezzel a mintázattal is, hogy igazodjunk a trendhez, mert a "magyar hadiipar" nem igazán lesz még jó pár évig minden olyan vicket-vackot legyártani ebben a mintázatban, ami egyébként a katonáknak jól jöhet a terepen. Egy nemzetközi trendhez hasonló mintázat esetén viszont kevésbé feltűnő, ha a katona olyan dolgokat is magára aggat, ami MC (v. klón)és így nem fog elütni jelentősen ettől a mintától. Ergó: az esetleges (teljesen fikció!!!) ellátási nehézségek esetén sem fognak olyan szabadcsapat módjára kinézni a katonáink, mint manapság és így félhivatalosan kiélhetik individuális hajlamaikat (és persze pénzügyi lehetőségeiket!?)is terepen. Azt is mondják, hogy hasonló elvek alapján hordhatnak terepen komoly országok katonái is "nem rendszeresített" felszerelési tárgyakat. (!!!) Én ezt akkor is jó ötletnek tartanám, ha biztos lennék benne, hogy a magyar katona mindent megkap központilag, amire csak szüksége lehet a terepen.

@gyula0910: Az amerikai statisztikák elvileg globálisak és nem feltétlenül hadszíntér-specifikusak. Abban pedig teljesen igazad van, hogy a katonának azt tanítják, hogy lehetőleg maradjon fedett helyen, ha lehet. A gond csak az, hogy az esetek többségében (globálisan!) és tevékenységének zömében sem tud ott maradni!

Mégis mikor akarják lecserélni ezzel a Multitarn-nal a jelenlegi Flecktarn / Tropentarn terepmintás gyakorlókat ?

@Unio: Ha nincs érkezésed végigolvasni a "sztorit" (azt hiszem a szlovén egyenruhás cikk hozzászólásai között találod) akkor várj egy kicsit, amíg megjelennek az első hivatalos fotók, akkor majd úgyis ezzel lesznek tele a szakmai fórumok pár napig.
Amit Vad05 kolléga ír, az valóban elhangzott, de nem hivatalos álláspont, nem is lehet az. Hivatalosan sosem fognak nem rendszeresített kiegészítőket engedélyezni.

@vad05: Globális statisztika miatt kéne 1 ország saját ruházatát is olyanra színezni?
Most a világban a legtöbb komoly háború sivatagban zajlik,akkor az egész világ sivatagi terepszínt rendszeresítsen még ha 100% dzsungel az egész területe is?
1 ilyen statisztika akkor lenne jó,ha csak Magyarországról készült volna,hisz Magyarországon lesz használva.
Én Magyarország nyugati felén ténykedem,túrázom. 3 helyen szolgáltam katonaként,és eddig mindegyik területen 99%-ban fedetten meg tudtuk oldani a gyalogosan közlekedést. Az Alföldről nem tudok nyilatkozni.

A többiben egyetértek. Tényleg előny,ha a katona nagyobb feltűnés nélkül használhat más gyártmányokat is a felszereléséhez.

@Unio: Hol voltál a szlovák gyakorlós cikknél,azt hiszem még emlegettelek is? Kíváncsi lettem volna akkor,hogy neked mi a véleményed erről az új magyar tereptarkáról!

Egyébként én is hasonlókat vívódtam akkor a HunCam láttán,mint most te.

@Unio: Ebben tárgyaltuk jó sokat ezt a HunCam-ot:

combatgear.blog.hu/2015/12/25/m-91_szloven_harci_gyakorlo_ruhazat_korai?full_commentlist=1#comments

@gyula0910: Elég sokáig voltam katona. Legalább egy tucat helyen szolgáltam és még több helyen jártam gyakorlatok keretében. No meg külföldön is megfordultam "pár" helyen és nem feltétlenül csak irodákban! :) Az MC-vel sok helyen találkoztam és talán egyik helyen se mondtam azt, hogy "no ez itt abszolút nem működik!" Bocsánat: Finnországban tényleg feltűnő volt! :)

Nincs igazad, amikor úgy gondolod, hogy ez az egyenruha csak Magyarországon lesz használva. Én úgy gondolom, hogy elsőként a missziókban szolgálókat fogják vele felszerelni: Afganisztán, Irak, Balkán, stb. Aztán majd egyszer talán már az itthoniakra is sor fog kerülni.

Az elmúlt években elég sok olyan eset volt, amikor MC-be bújt amerikai katonák gyakorlatoztak Mo-n. Ők se ütöttek ki a főként Ny-Magyarországi háttérből, pedig még csak be se bújtak a bokrokba! És azon is vitatkoztunk már, hogy szerintem a katona tevékenysége általában nem igazán az élénk és sötétzöld fák és bokrok közötti "közlekedésre" korlátozódik. Az egyenruha rejtő hatása sokkal inkább akkor fontos, amikor nem a katona választja meg a helyzetét és úgy kerül tűzharcba. Nem mindegy, hogy mennyire könnyű tüzet vezetni rá, vagy sem! Nekem ebből megint az következik, amit a nálam sokkal okosabb mintázat-tervezők is megállapítottak: azt a helyzetet kell előnyben részesíteni a tervezésnél, amikor a katona nagyobb veszélynek van kitéve. Ha pedig ezt nézzük, akkor egyértelműen a nyílt terepről van szó!

@vad05: Na ezt az érvelést már jobban el tudom fogadni.

Azt viszont nem nagyon,hogy a missziókban szolgáló pár 100 ember miatt legyen az itthoni ruha nem tökéletes a maradék 20000-nek. Háború esetén pedig 100 ezreknek. Szerintem itthonra kell tökéletesnek lennie. Amennyi kell a missziókba,annyit be lehet szerezni máshonnan is,most is így történik sokszor. Főleg most,hogy a sivatagos helyekről nagyrészt kivonultunk harcolókkal.
Soha nem tudhatjuk mit hoz a jövő. Szerintem hiba lenne,ha azért nem tudnánk megvédeni a hazánkat,mert optimistán nem ide csináltuk volna ideálisra a gyakorlónkat.

Nem én írtam ezt a kérdést először,de nagyon elgondolkoztat. "Nyílt terepre e érdemes e a gyakorlót színezni,ahol az ember akkor is látható marad többnyire,vagy oda,ahol a segítségével már teljesen észrevehetetlen lehet?"

Katona és egyéb múltamból is erre emlékszem. Nyílt terepen bármit csinálhattunk volna,akkor is láthatóak voltunk. Viszont fedett területen 1 jó gyakorlóban tökéletesen láthatatlanok lehetünk. De ha ott sem tökéletes,akkor már ott sem. Szerintem legalább az egyiken lehessünk már észrevehetetlenek,és igyekezzünk is kihasználni,mint ahogy tanítják is.

@gyula0910: Nem fogunk közös dűlőre jutni! :) Nem tudom, hogy honnan jön az, hogy a nyílt terepen úgyis meglátnak. Jó álca mellett ez nem igaz. Számtalan esetben éltem meg ilyet. Azt sem tudom, hogy honnan jön, hogy kivonultunk a "most,hogy a sivatagos helyekről nagyrészt kivonultunk harcolókkal"? Afganisztánban továbbra is ott van a KMZ, É-Irakban több, mint 120 katonánk, É-Afrika reális hadműveleti terület akár már a közeljövőben is.

De mindettől függetlenül, az év nagy részében a MC hazai körülmények között is jól rejt. Én legalábbis ezen a véleményen vagyok, ami persze nem szent írás! :)

Az MC rendszeresítésénél több országban is az a szándék volt a domináns, hogy egy általánosan (a legtöbb helyen) használható mintázatot használjanak, ami a legtöbb helyen és időben jó szinten rejt. Szerintem ezt a célt sikerült elérniük.

@vad05: A nyílt terepen itthon,ha az ember nem volt eltakarva a növényzettel,mindig látható volt,még ha ideális is volt oda a ruha színezése. Az ember formái elárulták.

Valahol azt olvastam,hogy azért is beszélhettek a KMZ-sek már a Regimentben is a kint történtekről,mert már kivonultak. Ezek szerint mégsem ezért.

De ettől függetlenül,még mindig pár 100 fős létszámról beszélünk és pár 100 ember miatt hordjon esetleg majd több 100ezer kevésbé ideálist 1 "honvédő" háborúban?

Az UCP rendszeresítésénél is azt gondolták,hogy mindenhol az lesz a legjobb,de láttuk,hogy nem működik ez a mindenhol tökéletes. Az MC százszor jobb szerintem is,de ami 1 sivatagban tökéletes,az szerintem ritkán tökéletes a zöld vagy barna magyar tájon.

Tényleg nem fogunk dűlőre jutni,Te is látod valahogy,én is. A fene tudja kinek van igaza. Én csak azt tudom,hogy azokat a feladatokat amiket katonaként kellett csinálnom,mind soros felderítőként,mind szerződéses lövészként,nagyon megkönnyítette volna,ha az erdős,bokros területen lett volna ideális a gyakorlónk. Ha ugyan úgy kéne harcolnunk 1 jövőbeni háborúban,mint ahogy gyakoroltuk,akkor én mindenképp közelebb vinném az erdős,bokros rejtőzéshez a tereptarkánkat.

Egyébként félreértés ne essék,én is a világosabb híve vagyok,de valamivel kevésbé világosat gondolok jónak itthonra. Hasonlóan a szlovákokhoz.

@gyula0910: "Globális statisztika miatt kéne 1 ország saját ruházatát is olyanra színezni?
Most a világban a legtöbb komoly háború sivatagban zajlik,akkor az egész világ sivatagi terepszínt rendszeresítsen még ha 100% dzsungel az egész területe is?" Pont ezt kérdeztem én is fentebb, válasz nagyon nem jött rá, hogy miért van ez?

"A többiben egyetértek. Tényleg előny,ha a katona nagyobb feltűnés nélkül használhat más gyártmányokat is a felszereléséhez." - nagyon kíváncsi vagyok az "éles" képekre, de így látatlanban azt mondanám, hogy az MC-Scorpion-MTP színek nem lesznek jók hozzá. Ha fűzöld, olívzöld, kutyabarna meg ilyen kiegészítőket akarunk használni, akkor meg tök mindegy, milyen lesz az új minta, nem fogunk tudni igazodni nagyon a Nagy Testvérhez. Ha meg nem tudunk igazodni, akkor meg tényleg kitalálhatnának valamit, ami tutira jó ide, nem csak a trendet követi nagy vonalakban.

@vad05: Milyen évszakokban találkoztál zömében az MC-vel? Én itthoni képeket, ahol azt dicsérték csak ősz környékén láttam. Ilyen időben az MTP-m is működik, de késő nyáron szerintem nagyon világos volt a szettem. És ha az MTP világos, az MC mindinkább az. A nem gHurka-féle huncamról meg már nem is merek nyilatkozni, nekem az első benyomásom az volt róla, hogy olyan mint ha a pakisztánit gondolták volna tovább. Afganisztán-Kurdisztán-Ciprus-Balkán oda valóban jó lehet, itthonra már kérdéses. Még szerencse, hogy nem az UCP őrületben kezdte el "szépen megkéregetni" az USA a népeket, hogy kezdjünk már egy kicsit egységesíteni. Hogy néznénk ki most akkor? KB mintha hóálcában feszítene az ember nyáron.

@Tom Sinner: Visszanéztem és tényleg Te is hasonlót írtál.

Abban is egyetértek,hogy szerintem is nagyon elüt az MC-MTP az új HunCam-tól. Csak azért nem írtam most ezt,mert emlékeim szerint korábban többen MTP hasonmás szerűnek találták itt a blogon. Gondoltam akkor biztos én látok rosszul vagy a fénykép csalóka az életben láthatóhoz képest. Szerintem ezen kép alapján kb. annyira hasonlít,mint a WL és a boci egymáshoz. A minta lehet,hogy hasonló,de a teljesen más színek miatt,nekem még az sem tűnik fel. Sőt,ezt még az MC-nél is világosabbnak látom.

Vessetek rám követ, de nekem az a véleményem, ha a Gurkha-féle HunCam nem ideális itthon, az azt kellene jelentse, hogy továbbfejlesztik. Elkészült belőle pár száz darab a KMZ-nek, nem egy túl nagy szám. Simán lehetne javítani az árnyalatán, több zöldet belevinni, ha valahol nem túl jó a szabása, stb. És utána mehetne a rendszeresítésre. Első körben a KMZ-hez ismét (addigra úgyis kihordják a jelenlegi darabokat), majd az egész Honvédségnek. Nem ez lenne a dolgok normális menete? Nem pedig azután sopánkodni, amikor már a teljes állomány megkapta, mert akkor már késő. Jut eszembe, olvassák vajon ezt a blogot a Gurkha emberei?

@Beat it!: A rtx-es Gurkhát (aka: Hurka) nem lehet rendszeresíteni, mert nem felel meg az elvárt követelményeknek (színtartósság tekintetében pl.). Az új "HunCam" megfelel, különben nem nyerhetett volna tendert, nem igaz?

@Beat it!: Tökéletesen egyetértek!

@joni firpo: @Beat it!: Szerintem először a tereptarkáját kell tökéletesíteni és ha már az meg van,akkor kéne csak foglalkozni a színtartósággal,addig felesleges. A lényeg,hogy mindig kicsiben kis darabszámnál kell kezdeni. Könnyebb és olcsóbb pár darabot,esetleg pár 10-100 darab következő sorozatát módosítani,javítani,mint egyszerre sok ezret.

@gyula0910: Fura, hogy pont te írod ezt, mikor nagyon jól tudod, hogy a hivatalos beszerzések nem így történnek. Amióta az ANH nem rendelkezik saját kutató-fejlesztő kapacitással, csak "100%-os" készterméket lehet vásárolni, hiszen nem lehet tendert kiírni egy "tökéletlen" (értsd: fejlesztésre szoruló) termékre.

@joni firpo: Sajnos nagyjából tudom,hogy nálunk mi van. Ezért írtam azt,hogy mi lenne a jó helyette,mert a jelenlegi fejlesztési elgondolás 1 tragédia. Ebből a mostaniból csoda lenne,ha jó sülne ki.

Ilyen bújtatókat én már láttam tavaly is német gyakorlón igaz az még a "régi" flecktarn mintás volt.

@gyula0910: Én nem emlékszem, ki hasonlította az MTP-hez a Huncamot, de egyáltalán nem hasonlít rá. Sőt, szerintem nagyobb az eltérés köztük, mint a WL meg a boci közt. Ja, amúgy megkéne kérdezni erről egy gírdót, hogy az hogy látja. Sokszor a fejem csapkodnám a falhoz az idegtől meg az értetlenségtől, hogy 10-ből 8 ember simán WL-nek hívja a magyar bocit is, pedig csak annyi a hasonlóság a kettő közt, hogy nagyobb méretű, szabálytalan foltok alkotják, de sem a színkód nem passzol, sem a forma, mégis simán WL a boci. Lehet a huncamot is simán le MC-eznék.

Emlékszel, hogy nem olyan rég beszéltünk arról, hogy németéknél pont úgy megállt minden fejlesztés a személyi felszereléseket illetően, mint nálunk? Végre náluk is látszódik már valami.

@Beat it!: A Gurkha HAU nem a KMZ-nek készült, hanem teljesen kommerciális cucc, a Reintex-ben bárki megveheti.
Gyártottak belőle zöld, fekete, coyote, UCP és multicam színűt, az utóbbi két mintát távol-keleten másolták le több-kevesebb sikerrel ill. anyagminőséggel, és nem "fejlesztés" eredménye.
A rendszeresítésére annyi az esély, mintha a német hadsereg az MFH, az amerikai meg a Rothco katalógusból rendelne valamit. :)

@dudi01: Fenntartások nélkül elhiszem amit írsz, de ha találsz ilyen képet, tedd már be légyszi. Kíváncsi vagyok, hogy azon a szetten van-e más változás a bújtatók mellett.

@Tom Sinner: keress rá erre gugliban: "KSK smock flecktarn" és megtalálod.

@Tom Sinner: Úgy volt beharangozva sokszor ez az új HunCam,hogy 1 MTP klón lesz,valamint,hogy annyira hasonlítani fog,hogy jók lesznek hozzá a rendes MC-MTP zsebek is. Ezért csodálkoztam nagyon mikor a képet megláttam,mert én még hasonlónak sem találom azon.
Egyébként itt ezen az oldalon is írta valaki korábban,hogy tudomása szerint is azért lett ilyen,hogy passzoljon az MC-MTP vonalhoz.
Sőt,aki látta már élőben,az 1 kicsit zöldebb MC klónnak írta le.

Egyébként jó lenne tudni mekkora a mintázatok mérete,mert attól is sok függ nagyon,hogy hogy néz ki majd az emberen!

@joni firpo: Már 10 éve is voltak olyan TT cuccok, amik simán verték a gorkát meg a gore-texeket. Szóval a speckó KSK-s holmik nem játszanak.

Én rendszeresített harci gyakorlóra gondolok általában.

@Tom Sinner: Amíg tudtam követni a németek fejlesztéseit,aszerint nem állt meg náluk a személyi felszerelés fejlesztés,legalábbis a málhaszerelések terén nem ez látszott. Ugyanis nagyon sok modell tűnt fel náluk az utolsó 10 évben. Inkább a hozzáértés hiánya volt e téren számomra a feltűnő.
A saját fejlesztéseik nagyon elcseszettek lettek,ezért el kezdték az akkor pont divatos külföldieket másolni vagy kicsit módosítva gyártani. Sajna a módosításaikkal csak rontottak az eredetieken. A nálunk is használt és sokat szidott BW málha megjelenésével kezdve nem láttam náluk jó málhát.
Ezt az is bizonyítja,hogy 1 időben angol PLCE-t viseltek többen is zűrösebb misszióban,de gondolom ezt megtilthatták a nagyon feltűnő elütősége miatt. Azóta meg a flektarn-ban kapható mindenféle akármilyen gyártmányokban látni őket,amik közül egyedül talán az SADF utánzataik a legjobbjaik. Amikből még Afganisztánban is sokat lehetett látni rajtuk. Ez jól jelzi,hogy nem sikerült a katonák számára kedveltebbet összehozniuk,hisz nem tudták kiszorítani a több mint 30 éves SADF mellényeket 1 modellel sem.

@Combat Gear Admin: A KSK kabátot csak az kiegészítő álcázás elhelyezésére szolgáló fülek miatt írtam Tom Sinner-nek.

Így néz ki "terepen" az új német minta:
www.kepfeltoltes.hu/view/160220/nemets_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Gyenge, ha engem kérdeztek. Egy minta vagy tökéletesen stimmel színhőmérsékletében (mint pl a multicam ott ahol éppen...) vagy tökéletesen szórja szét a viselő körvonalait (mint a kínai Type 07-es.) Na most ez az új német egyiket se. :D Világosnak túl világos, a színhőmérséklet eleve nem stimmel Közép-Európában (érezték ők is, az elszáradt füves terepen készült képiekkel...)egy térdelő alak véletlenül sem fog bokornak látszani vagy az előtte lévő féltakarást adó bokorral egybeolvadni mert túl világos. A körvonal szétszórásában a diszrupcióban meg a régi flektarn sem volt túl erős, apró de kis területen ismétlődő textúrájával könnyen hozzászokott az ember szeme. Ebben még a woodland is jobb volt nála.

Elhiszem hogy kellemes viselni ezeket a finom pasztell színeket, meg nem kölcsönöz olyan agresszív rambós megjelenést mint pl. a woodland, de ez ami most a NATO-ban megy ez már vicc. xD

@joni firpo: @vad05: @gyula0910: Mostanában elég ritkán járok/vagyok a CG-n. Minden infó érdekel ezzel kapcsolatban, ezért elfogom olvasni az ott lévő kommenteket, és amint lesz időm reagálok is rá ott vagy itt.

@Magyar Harczos (facebook):
"Elhiszem hogy kellemes viselni ezeket a finom pasztell színeket, meg nem kölcsönöz olyan agresszív rambós megjelenést mint pl. a woodland, de ez ami most a NATO-ban megy ez már vicc. xD " Abszolút egy véleményen vagyunk, ezért is írom mindig, hogy áldom az Isten azért, amiért nem az UCP korszakban jött be ez az össz-NATO-sá váló majmoljuk Amerikát (vagy pucsítsunk be neki) dolog. Az UCP is jó valahová, pl Aggtelek környékén biztos működne az is.

@Magyar Harczos (facebook): A flektarnnal teljesen ugyan ez a tapasztalatom. Az MC-ről és a viselő körvonalait szét szóró résszel is egyetértek.
Több képet nézve nekem sem tetszik ez az új tereptarka,azokért amiket írtál. Viszont a 3. képen lévőről már kicsit más a véleményem. Abban a szín és minta összeállításban már jelentősen alakbontó és a körvonalakat is és szét szórja. De a színei ide Európába,annak sem valók. Túl világos az egész.

Volt itt mindenféle hozzászólás az egyenruha mintájához. Egyet azonban nem láttam. Mi a helyzet éjjel? Hogyan rejt egy viszonylag világos Multicam? Vagy a még világosabb ACU? És ez az új magyar minta? Hogyan viszonyulnak az éjjellátókhoz? Fentebb olvastam valakinél, de idelinkelem újra: camopedia.org/images/3/3c/Hungary36.jpg
Összességében nem rossz, bár azt nem tudom eldönteni, hogy a világosabb foltok zöldnek, vagy barnának számítanak-e. Talán ha kevesebb lenne az ennyire világos rész, és a világosabbak egy rész a zöld felé hajlana, talán jobb lehetne.

A multicam nagyon jól rejt éjjel (legalábbis a propper). A hurka multicamu sem rossz, de amikor ki van fakulva már mindenhogy világít.

Én a régi DPM kütyüimen láttam valami olyasmi feliratot hogy alacsony IR észlelhetőségű. Nyilván angolul, de már nem tudom pontosan, hogy volt. Ez gondolom nem a mintától függ, hanem az anyagtól is. Nem vagyok képben a témában, de mitől fog valami jól rejteni éjjel is? Ha olyan az anyaga, vagy elég a minta is, vagy inkább mindkettő.

Ja, Beat it!, amire gondoltál ACU alatt, az az UCP (Universal Camouflage Pattern. Érdekesség, de a digi flora hivatalos orosz neve is így néz ki, ha harmadik nyelvre fordítjuk). Az ACU a szabásminta (Army Combat Uniform).

@Beat it!: A bocitarka IR-vizsgálatát publikálták annak idején, az új "HunCam"-ról még nem olvastam ilyesmit, de felteszem, hogy a gyártó megfelelő tanusítványokat adott hozzá, hiszen ne feledjük, itt NATO-követelményekről van szó.

news.hajduboszormeny.hu/index.php?option=com_k2&view=item&id=5086%3Afolytatasa-koevetkezik&Itemid=218

Na ezt most szakértse meg nekem valaki. Ez hurka ? Vagy egyéb?

@krisss93: Nincs ugyanerről a témáról közelebbi képed? Fakón az MTP cuccaim is így néznek ki ebből a távolságból.

@krisss93: Hurka. MATASZ-formaruha.

Akkor jól gondoltam, hogy hurka.

@Tom Sinner:
Igen, tényleg elírtam, UCP.

@krisss93:
Ebben a környezetben elég jó álcamintának tűnik ez is. :)

@joni firpo:
Hogyha már a MATASZ is ezt viseli (nem beszélve a szolnoki különlegesekről, mert ugye itthon egy harcoló alakulat az csak másodlagos lehet), akkor ez félig-meddig már a hivatalos minta? Na erre írtam, hogy még nem lenne késő korrigálni rajta. Jobb helyeken így menne, relatíve kis széria után.

A camopedia.org viszont tényként közli, hogy ez lesz az új. Nem tudom ezt honnan szedték.

Na ezért mondom mindig azt,hogy nem igaz,hogy az MC,az MTP és a számtalan klónjuk közt nagy különbségek vannak,hisz már ilyen távolságból sem egyszerű megállapítani,hogy melyiket látjuk. Számomra az a különbség ami csak 1 hozzáértőnek tűnik fel és csakis nagyon közelről,nem jelentős különbség.

A kettőnek nincs köze egymáshoz. A hurka az egy teljesen más minta. Csak abban hasonlít a kettő, hogy mindkettőnek multicam (bár a huncamnak inkább mtp) alapjai vannak.

És a huncam neve 2015M terepminta és az a hivatalos új magyar minta.

A kettőnek nincs köze egymáshoz. A hurka az egy teljesen más minta. Csak abban hasonlít a kettő, hogy mindkettőnek multicam (bár a huncamnak inkább mtp) alapjai vannak.

És a huncam neve 2015M terepminta és az a hivatalos új magyar minta.

@Beat it!: Egyrészt a MATASZ pl. nem is a honvédség része, másrészt a multicam-mintás Gurkha HAU semmennyire nem hivatalos cucc. Kb. úgy hordja a KRE, mint amikor a várpalotai ellenerő felveszi a 87M eje. gyakorlót vagy a Rába álca kezeslábast.

A 2015M gyakorlóból kész a minta, már bemutatták katonáknak itt-ott (én is láttam róla képet). A camopedia-n szereplő mintával, a szabása pedig ACU-jellegű, tehát a zubbony döntött mellzsebes, alsó zseb nélküli, kívül hordós.

@estván: De gondolom,ha betűrik akkor sem lesz kényelmetlen? Különben a mi környékünkre kerülő állomány nagyon hamar harcképtelenné válik. De pár év múlva már az egész ország terültén ez lesz.

@Beat it!: Mivel éjjel a növényzet/terep pont ugyanolyan színű mint nappal, így kb. ugyanazok a színek fognak éjjel is jól rejteni mint nappal. Tök fekete ruhás emberalakot pl. könnyebb kiszúrni gyér megvilágításban is, mert túl "mély" a foltja.
Ahogy előttem is írták, inkább az infravörös fény minél kevésbé visszaverése a fontosabb, ami inkább a felhasznált anyagon, festékeken múlik, mint a ruha mintáján, színén.

@gyula0910: Mivel nincs a zubbonyon alsó zseb, szerintem minden további nélkül be lehet tűrni.
Egyébként azt csiripelték a madarak, hogy díszelgési feladatoknál majd vagy betűrve kell viselni, vagy a zubbonyra kívülre felvenni egy derékszíjat.

Most már töltsetek fel valami képet mert agybajt kap itt a díszes társaság :D

@estván: Biztos,hogy éjjel minden növény olyan színű mint nappal? Több mint 30 éve tanultam ilyesmit,de akkor azt tanították,hogy a növények éjjelre beszürkülnek. Ez tök hülyeség,mert mi tényleg ezt tanultuk?

"azt csiripelték a madarak, hogy díszelgési feladatoknál majd vagy betűrve kell viselni"

Na ez nagyon tetszik,én is ezt javasoltam!

@krisss93: @joni firpo: ami kép linkelve lett azon nem gurkhahurka hanem MTP van. Nézzétek meg a nadrág döntött zsebeit..ez mtp gen2 szabású cucc

@krisss93: minek, elég ha leskekődsz a vfk sofőrje után v a BHD-nál....

Hát nem a bhd-nál vagyok szóval hiába leskelődök

@durczás: A Gurkha gatya combzsebei is aránylag magasan, döntve helyezkednek el.
combatgear.blog.hu/2012/12/17/gurkha_hungarian_army_uniform_nadrag

Bár tény, hogy olcsóbb megvenni egy jó állapotú (akár új) fölösleg MTP-t, mint egy HAU-t (ha még gyártják/árulják egyáltalán).

@estván: a böszkei fotón a combzseb nem hólozott, a zubbonyon pedig döntött mellkaszseb nem látható... szal tuti mtp (egyébként volt hurkám, ment a levesbe, mtp-m meg most is van) de ez már tényleg szőrszál hasogatás :-D

@durczás: Jogos, ott a pont, tegnap csak telefonon láttam, gondoltam MATASZ, akkor hurka, de úgy látszik a böszörményi mataszosok renegátok, vagy nem tudtak hurkaruhát venni.

@gyula0910: "De gondolom,ha betűrik akkor sem lesz kényelmetlen?" Nyilván kényelmetlenebb lesz, mint kitűrve, hiszen akármilyen szabású vastagabb felsőruhát tűrsz a nadrágodba, óhatatlan a komfortérzet romlása. Szélsőséges esete ennek a 36 M páncélos bőrruha, melynek kabátját a bőrnadrágba tűrve kellett viselni. Az aztán nagyon kényelmes lehetett! Ami pedig a kullancsveszélyt illeti, az a gyanúm, hogy a katonák jelentős része azért a nap nagy részét nem a kullancsoktól hemzsegő susnyásban tölti.

Nem szeretnék beleszólni úgy, hogy nem kell viselnem nap, mint nap majd az új ruhát, illetve nem vagyok egy terepminta szakértő, de ha jól veszem ki az itt folyó diskurzusból, akkor általában mindenki túl világosnak ítéli meg az új magyar huncamet. Azaz az ANH által kvázi feltalált multicamet :) Nagyon elrugaszkodott dolog összehasonlítani mondjuk a multicam tropiccal? Multinak multi, zöldes árnyalatú, még akár itthon is jól rejthetne...

kepfeltoltes.hu/view/160219/s-l1000_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@joni firpo: Nem tudom kényelmetlenebb lesz e betűrve,de hűvösebb időben mindenképp kényelmesebb 1 betűrt zubbony,mivel melegíti a derekat. Melegben tényleg jobb kitűrve,mert szellősebb. Én a kullancsok miatt sajna betűrve vagyok kénytelen hordani mindent és a BDU az alsó zsebei miatt tényleg kényelmetlen betűrve,de a CCE zubbonyomra semmilyen panaszom nincs olyankor sem.

Szerintem 1 gyakorlónál a leglényegesebb,hogy terepen,megterhelés alatt mennyire tökéletes,hisz akkor a legfontosabb,hogy a katona ne kapjon fertőző kullancscsípést.

@joni firpo:
A képen is látható MTP PCS ruházat felsőjét a nadrágba tűrni annyira kényelmetlen, mint egy inget. Olyan vastag is kb..

@joni firpo: Egyébként ezen már 20 éve is vitáztam a fejlesztés embereivel,hogy mi a fontosabb 1 gyakorlónál. Ők elsősorban a velük kapcsolatban lévő hasonló irodai dolgozók és a magas beosztásúak kívánalmait helyezték előnybe. Ez is az egyik ok,hogy gumis lett a gyakorló alja. Ők lusták voltak kötözgetni,az meg senkit nem érdekelt,hogy ezzel a terepen lévőknek mennyit ártanak,mennyire megnehezítik az életüket. De a gyakorló is anyaga azért (is) lett vastag,mert a sok üléstől kivásott a fenekükön és ezért erősebbet,tartósabbat igényeltek. A terepen lévők megint csak emiatt szívnak máig is.

Én meg azt vallom,hogy a legfontosabb 1 gyakorlónál,hogy akkor segítsen,amikor a legfontosabb,amikor az ember egészsége,élete is múlhat rajta. 1 fertőző kullancscsípéstől lebetegedett seregnek nem nagyon lesz esélye 1 egészségessel szemben.

magazin.belfoldipihenes.hu/wp-content/uploads/2014/03/kullancs-terkep.jpg

Akik a pirosas részeken élnek,mint én is,azoknak létfontosságú,hogy minél jobban csökkentsék a veszélyt. Az okosok azt állítják,hogy pár éven belül már az egész ország területe ilyen pirosas lesz már.

@vojtyek: Nekem a legjobban a zöldes tereptarkák tetszenek,de ettől még igaz rájuk,hogy ősztől,amikor itthon minden barna lesz,feltűnővé válnak. Ezért én mindenképp több barnát használnék.

scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/12743713_598368330315523_3322984835889231935_n.jpg?oh=c2a16c986498345923b44d162734b47d&oe=5768EC66

A teknek mióta van multicam egyenruhája?

@krisss93: Hordják egy jó ideje. De lehet/lehetett látni őket UCP-ben, urban digital-ban, feketében, kékben is. Találkoztam olyan képpel, amin még csak nem is egyformában voltak.

Arra pedig kíváncsi lennék, ezek közül melyik van benne bármilyen BM-es öltözködési szabályzatban/utasításban. :)

@krisss93: @estván: Nem csak a TEK, de a Rendőrség egyes beavatkozó alosztályai (vagy micsodák) is hordanak MC-t, hurkát, satöbbit. Mondjuk egy TEK öltözködési utasítást én is megnéznék ... ha létezik egyáltalán.

@krisss93: @joni firpo:
Erre mondom azt, hogy military divat. Ugyanis a TEK-nek teljesen felesleges MC egyenruhát felvennie, ha ráhúznak egy fekete mellényt... Az egyszerű állampolgárokat csak összezavarja ez a látvány. Nem tudják, hogy most katonák, vagy "kommandósok" (azaz rendőrök) intézkednek. A TEK-nél nem elsődleges szempont a rejtőzködés. Különben MC mellényt vennének a MC egyenruhára. De ha nem fontos a rejtőzködés, akkor miért vesz tereptarka egyenruhát a fekete mellény alá? Szóval divat.

@Beat it!: Persze hogy divatozás, de a városi digi még érthető volna...

A "bevetési pénzügyőr" se lesz semmivel jobb, ha desert MARPAT ruha van rajta (szintén fekete védőfelszerelésekkel...), mintha szürkéskékeszöld lenne.

@Beat it!: Nagy esélyt adok annak,hogy csak azért vett fekete mellényt és egyebet az MC szerű ruhához,mert abban a színben állt csak rendelkezésre.

Egyébként már sok más helyen sem egyszerű megkülönböztetni a TEK-hez hasonló egységeket a katonai egységektől. Mindkettőnek nagyjából ugyan azok a cuccok felelnek meg a legjobban,ezért sokszor teljesen egyformákat is hordanak. Lásd a 2 rab szökése az amiknál. Csak a felvarrókból és hasonlókból lehetett esetleg megtudni,hogy sokan nem is katonák a keresők,még ha teljesen azoknak is néztek ki.

@gyula0910: Tuti nem a fekete mellényt vették a multicam ruhához. Anyagilag elég jól eleresztett szerv, ha multicam mellényre lenne szükségük, megkapnák (nem kínai rózsaszínt, hanem rendes hadi minőségűt).

A fekete védőcuccok a megalakulás óta megvannak nekik, mivel eleinte csak fekete gyakorlót hordtak. Akkor még azt eléggé menőnek gondolták, de most már más szelek fújnak a "kommandós" divatban. :)
A kéktől és a feketétől eltérő ruhák nagy valószínűséggel saját beszerzések.

@estván: Gondolom a szokásos abszurdisztáni "rendszertelenségről" van szó, a "menő ruha" fontos, a kiegészítők már kevésbé. Bár nem ismerem a TEK beszerzési rendszerét.

@estván: Én is ezt mondom,hogy szerintem sem a fekete mellényt vették az MC ruhához,hanem a fekete mellény már megvolt. De szerintem hiába van náluk több pénz,attól még nem hiszem,hogy az MC gyakorlóhoz csak a szín miatt MC színű mellényt is vennének. Lehet sok mindent megkapnak,de azért vannak náluk is határok.

@joni firpo: Szerintem inkább az van,hogy a gyakorló ára töredéke a védőmellényének,ezért azzal sokkal könnyebb és olcsóbb követni a divatot vagy a fejlődést.

Offtopic:
Milyen zseb van a jobboldalin? Egyéni?
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12744663_1014610138599123_8603379950750365951_n.jpg?oh=cec935e7a9c276baa61afe79ec6d1a20&oe=576F9A52
Mi szükség van a TMK-ra? Repesszel támadnak a tüntetők?
(És a gumibotot ki hagyta el?)
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12804892_1014610295265774_2476432242020695254_n.jpg?oh=c5e4f9de7bfc2480b406a8beaf6703cb&oe=577199D4

@Hetman55:

Véd az az ütésektől is nem csak repesztől.
A zseb pedig a pompás málhamellényhez tartozik.

Meg aztán véletlenül előkerülhet egy pisztoly is. Jobb félni, mint megijedni.

@Hetman55: 2011-ben rá is lőttek a magyarokra, sérült is volt, azóta kerültek elő a mellények.

Az a 2008m seggzsákja.

@joni firpo: Én sem, de pl láttam mollés fekete dupla AK tárzsebet kordurának kinéző anyagból a jól ösmert TEK logós címkével :-) nem vettem meg.. most már látom lehet kár volt kihagyni.

A régi fekete, a végtagvédőkhöz passzoló mellény akkor mire jó? Vagy a kettő egyszerre? scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/943962_1016068281786642_5419518540090249883_n.jpg?oh=6572b3c642917048b3b3d40851a626db&oe=576BBD2E
A tervezéskor nem jutott eszükbe, hogy egy tömegkezeléskor nem a vizespalack a legnagyobb lehetséges veszély?
@Combat Gear Admin: Köszi, nem tudtam.
@krisss93: @dudi01: Köszi!

Az tömegkezelésre, viszont az csak szúrás/ütés ellen véd. A repeszálló plate-tel együtt meg elég sok minden ellen (meg repeszállóból több van)

Az ami katonáknál miért a 30 éves M81 és a 3 színű sivatagi a legnépszerűbb (és leggyakrabban használt) terepminták ? Ivády Péter Férfias játékok blogján meg nyilván mások is lajstromba vették az amiknál használt terepmintákat és ez a két terepminta a leggyakoribb, annak ellenére, hogy vannak "fejlettebb" MarPat, AOR1/2, Multicam, ATACS és US4CES terepminták.

A különlegeseknél egyértelmű, elég megnézni a SWCC-t vagy a légierő vagy a TGY különlegeseit, vagy a Seabee-k is ezt használják, és a légierőhöz visszatérve nem ritka, hogy a szürke digi tigriscsíkos vagy multicam helyett M81 / 3 színű sivatagiban szerelik a repülőket.

cga tudod,hogy milyen plate carrier van rajta?
kepfeltoltes.hu/160626/13558619_1174722949258962_3824081031971987392_o_www.kepfeltoltes.hu_.jpg