Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (2) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (8) bulletproof vest (4) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (4) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (3) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (4) firefighters (7) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (12) french (10) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (88) HM (1) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (14) honvédség (62) honvedseg (15) horvát (5) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (19) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (5) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (51) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (10) málhafelszerelés (13) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (57) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (93) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (14) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (7) platecarrier (9) plate carrier (23) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (3) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (4) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (3) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (6) tűzoltók (2) tűzoltóság (16) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (15) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (65) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

'58 Pattern Webbing Set

2011.12.20. 06:47 :: Combat Gear Admin

 

 

Az '58-as mintájú málhafelszerelés a brit hadsereg rendszeresített felszerelése volt az 1950-es évektől egészen a 90-es évek elejéig. A 90-es évek közepén használták még kiképző központokban, tartalékos alakulatoknál és kadét iskolákban.
 
Az '58-as málha a második világháborúban használt '37-es málha továbbfejlesztett és kibővített változata. A mai mellényekkel és felszerelésekkel összehasonlítva elavultnak tűnhet, de ez egy variálható ("moduláris") és igen nagy tároló kapacitással rendelkező málhamellény.
 
Alapesetben magán a málhán négy zseb és egy úgynevezett "poncho roller" található. Ezt a kiosztást "Combat Equipment Fighting Order"-nek hívták. A felszerelések az erős és durva szövésű kanavász anyagból készültek.
 
A kanavász előnye, hogy strapabíró, viszont ha elázik nagyon meg tudja szívni magát és ez kellemetlen plusz kilókat rakhat a vállunkra. A mellény alapját a málhaöv és egy H-heveder adja, amikhez a jobb súlyelosztás érdekében közvetlenül is rögzülnek a zsebek.
 
A tártartó zseb az akkortájt újdonságnak számító nyitási rendszerrel készült. Egy lapított alumínium gyűrű van ráhúzva a zseben található másik alumínium gyűrűre és ezen van átfűzve a zseb fedőrészének pántja.
 
Ennek a megoldásnak köszönhetően a tártartó gyorsan nyitható, a tárak pedig könnyen hozzáférhetőek. Darabonként két-két FN-FAL tár számára tervezték őket, ezért a legtöbb modern gépkarabély tárai is könnyen elférnek bennük.
 
A tártartó zsebekben nincsen elválasztó és egész nagy méretűek, ezért gyakorlatilag bármivel meg lehet őket pakolni. A tártartókat a málha övhöz is rögzíteni kell, illetve a H-heveder elülső pántját át kell fűzni a hátsó részükön található gyűrűn. A stabil rögzítés ellenére azt tapasztaltam, hogy keményen meg tudják paskolni viselőjüket mozgás közben.
 
A felszereléshez tartozó kétféle tártartó közti különbség az oldalukon elhelyezett célzsebekben fedezhető fel. A bal oldalon elhelyezett változaton egy bajonett számára kialakított tok található. Az oldalán látható alumínium gyűrűbe a "poncho roller" és a málha zsák pántjait lehet rögzíteni.
 
A jobb oldali tártartó külső oldalán egy zárható zseb kapott helyet, ami elméletileg az akkoriban rendszeresített puska gránátokhoz használatos csőtoldó tárolására szolgált. Más különbség nincs a zsebek között, viszont nem lehet őket felcserélni a rajtuk található fém gyűrűk elhelyezkedése miatt.
 
A kulacs zseb nem sokkal kisebb a tártartó zsebeknél és egy kulacs, illetve egy kulacspohár tárolására szolgált. A nyitás módja is eltérő, mivel a fedő rész pántját itt a zseben elhelyezett fém lapocskán kell átfűzni.
 
A hátul található vesezsákok ugyanúgy nyithatóak mint a tártartók, bár a gyors nyitást ezeknél nem indokolja semmi. A középen elválasztott zsebekben tisztálkodó eszközöket, váltás fehérneműt és egymásba csúsztatható alumínium tálakat tároltak.
 
A H-heveder elől található pántja könnyen és gyorsan állítható. Hiányossága, hogy párnázás helyett csupán dupla vastagságú anyagból készült. A hevedert be kell fűzni a tártartón található fém gyűrűbe, és utána visszafűzni.
 
A felszereléshez tartozó málhaöv könnyen méretre állítható és magától nem állítódik el, de lehetne több tartása is. A fém csatos megoldás a korra jellemző, amit én annyiban nem kedvelek, hogy használat közben néha magától kinyílik.
 
A málha összeállítása a maiakhoz képest nem a legegyszerűbb, rá kell szánni az időt, viszont helyesen összeállítva nem kell utólag állítgatni. A H-hevedert kifűzve az elől elhelyezett tártartók levehetővé válnak. A H-hevederhez nem csak a tártartók és az öv rögzíthető, hanem a lapockáknál a gyalogsági ásó is.
 
Leakasztva már csak az övről kell leszedni a tártartókat. Az övhöz két C-alakú alumínium klipsszel rögzülnek. Ezeket az öv belső felén elhelyezett "zsebekbe" kell illeszteni. Látható, hogy ez nem a legstabilabb rögzítési rendszer, mivel így a tártartóknak van némi holtjátéka.
 
Hátul a H-heveder két klipsszel rögzül közvetlenül az övhöz. A heveder magasságát fém csúszkákkal lehet beállítani. A H-heveder hátsó részéhez rögzülnek a vesezsákok is, lehetővé téve a gyors leoldást, a tártartók nyitásához hasonló módszerrel.
 
Megrántva a vesezsák oldalán lévő U-alakú pántot, először a felül futó, a H-heveder hátsó részéhez rögzülő pántot oldjuk le.
 
Ezután a zsák már csak az övhöz rögzül oldalanként két-két pánttal, amiket az U-alakú pánt alsó része tart. Ezeket kirántva leold a vesezsák és így némi plusz súlytól szabadulhatunk meg.
 
Az öv hátuljára két D-gyűrűs rögzítési pont került még fel, amikre a "poncho roller" csatolható fel. Ennek a megoldásnak a hátránya, hogy az esőponyva feltekerve az ember hátsóját veri, bár a feltekert poncsónak nincs nagy súlya.
 
A málharendszerhez tartozik még egy nagyméretű táska. A táska, méretét tekintve valahol egy patrol pack és 3-day pack között található. Hátránya, hogy csak a málhával együtt hordható.
 
A táska két felső pántját a H-hevederen lehet rögzíteni. Véleményem szerint, ha az elől található fém gyűrűket használjuk, úgy stabilabban rögzíthetjük a táskát. A pántok méretén viselés közben már nem lehet változtatni, így használat előtt kell méretre állítani őket.
 
A táska felső részére két pánt segítségével stabilan rögzíthetjük a hálózsákot. Itt található még két másik pánt is, amiket a rohamsisakon X-alakban áthúzva, az a táska külső oldalán hordható.
 
A táska két oldalán - a kulacs zseben látott fűzős módszerrel zárható - mély zsebek vannak. A táska középső fő rekeszében nincs elválasztás, ez egy nagy egybefüggő tér.
 
A táska teljesen megpakolva elég kényelmetlen tud lenni, főleg ha a pántjait rosszul állítjuk be, és az egész lefelé lógva húzza a málhát. Azonban az egyszerű szabásnak köszönhetően elég nagy tároló helyhez juthatunk, ahova még az alváshoz szükséges felszereléseinket is bepakolhatjuk.
 
A málhához közvetlenül rögzíthető táskák nem bizonyultak túl sikeresnek, és az 1980-as évekre már ritkaságnak számítottak, helyüket a Bergen hátizsákok vették át.
 
A málharendszer egyik nagy hiányossága, hogy a zsebeken nem található leeresztő nyílás a víz számára. Így ha víz kerül beléjük, akkor az nem tud távozni csak ha kirázzuk.
 
Noha sok negatívumot felsoroltam, fontosnak tartom megemlíteni, hogy ezek javarészt a mai modern felszerelésekhez viszonyítva jönnek csak elő.
 
Az 1950-es években ez egy jól átgondolt, könnyen bővíthető és viszonylag kényelmes rendszer volt a korábbiakhoz képest, amibe ráadásul minden elfért amire csak szüksége lehetett egy katonának.
 
A rendszer plusz zsebek felhelyezésével bővíthető. A bővítést főleg a tártartók indokolhatják, ugyanis az alap felszereltség esetén csupán 80 lőszert vitt magával a katona.
 
A "poncho roller"-t leleményesebbek a kabátjuk kívül-hordására is használhatják. Éles használat során egyébként egy másodikat is vittek magukkal, amibe a vegyvédelmi ruhát tekerték. Nekem jobb megoldásnak tűnik, ha a vesetáska tetején rögzítjük és így kevésbé zavaró.
 
Az alap felszereléshez nem tartozik hozzá de külön létezett pisztolytok, gázálarctáska és iránytűnek való zseb is, továbbá otthoni megoldásokkal is készítettek hozzá zsebeket.
 
Véleményem szerint a málha rendszer ilyen módon való megoldása, külön málha öv és heveder öv amire a zsebek kerülnek, sokkal jobb és modernebb megoldás mint a keleti blokkban alkalmazott málhafelszerelések, ahol különféle táskák lógtak a katonákon, és istenigazából a felszerelésük nem is fért el, vagy csak kényelmetlenül.
 
Az '58-as málharendszer majd 30 évig kísérte el a brit katonákat a különböző konfliktusokba. Alkalmazták a falklandi konfliktusban, észak Írországban, sivatagi és trópusi körülmények között is.
 
Zárásként pedig következzen egy idézet egy brit katonától, aki élesben is viselte az '58-as málharendszert: "Still, it made us the men we are today".
 
 
Az '58-as málharendszert olcsón beszerezhetitek társoldalunkon: www.thearmybox.com

 



178 komment

Címkék: brit british málha málhaöv armybox

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr363476509

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

apravetz 2011.12.20. 10:18:34

Összességében a britek - szokásukhoz híven - egy kissé túlkomplikálták a dolgot, a célszerűség rovására. (pl. a tártáskák voltak hivatottak a fegyvertisztító készlet, a túlélőkészlet és a gránátok tárolására is; de alapvetően elhibázott a szigorú jobb- és baloldali megoldás is, illetve a zsebek és H-szíj rögzítése is feleslegesen bonyolult). Összehasonlítva a korabeli M-1956 LCE, illetve a későbbi M-1967 MLCE - M1972 ALICE málhafelszerelésekkel minden tekintetben alulmarad.

Egy észrevétel: a málhaöv csatja nem megfelelően van összekapcsolva

apravetz 2011.12.20. 11:31:36

Folyt.:
58M "Large Pack":
Amit eddig olvastam róla, hogy gyakorlatilag az első pillanattól szidták a viselői:
-egyrészt - a cikkben már említett - körülményes rögzítése miatt, illetve hogy nem lehetett csak úgy egyszerűen megszabadulni tőle, ami egy tűzharc esetén létfontosságú lett volna, hiszen sem mozogni nem engedte a viselőjét, fekvő tüzelési testhelyzetben pedig szabályosan a földhöz préselte viselőjét, még célozni sem engedte.
- másrészt nem kapott semmilyen merevítést, így igen körültekintően kellett belepakolni ahhoz, hogy semmi ne álljon a delikvens hátába a hátizsákban tárolt felszerelései közül. Viszont terepen, harcfeladat végrehajtása közben a gondos pakolás szokta a legkisebb prioritást kapni.
- a harmadik pedig, hogy a modern hadviselés körülményei között a teljes menetfelszerelést egyszerűen lehetetlen volt bemálházni. A 80' években készült képeken ezért a legtöbb latona már a GS vagy "ejtőernyős" Bergen zsákot, vagy -saját pénzen, a később szintén rendszeresítésre kerülő - Berghaus Cyclops vagy Attlas zsákot használta. Akik pedig maradtak a kiosztott 58M-nél, azok gumipókok és hevederek virtuóz felhasználásával rögzítették kívülre a hálózsákot, polifoamot, sátrat, M72LAW-t, műszaki eszközöket, stb-stb..

dudi01 2011.12.20. 15:01:59

OFF

Nincs semmi német cucc ezért itt kérdezek.
www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=491298 ezt az oldalt találtam tök véletlen.Az lenne a kérdésem,hogy a német repeszállónak mi a neve + feltűnt,hogy kicsit cigányok mert használhatnak saját málharendszert de még repeszállót is...erről tudok valamit?

Tarzi 2011.12.20. 17:17:03

Tök bagatel kérdésem lenne, merthogy eddig nem hasonlítottam össze. De lehet egyből meg is válaszolom: LC-2 (? asszem) málhaövvel nem lehet esetleg helyettesíteni ezt a borzadály brit málhaövet? Bár a kis övön lévő zsebek hiánya miatt gondolom nem.
Mert könnyű túrázáshoz (1-2 napos) szeretném majd a későbbiekben a zsákot mellőzni (ne kérdezzétek miért, ez egy újabb perverzióm :D :D). Bár valószínű jobb megoldás lehet egy normális minőségi molle öv.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2011.12.20. 17:25:00

@dudi01: Amit itt hordanak az még a korábbi Bristol mellény. De egyébként manapság az IDZ rendszert viselik, javarészt.

Na most a "policy" kb. ugyanaz mint szinte mindenhol máshol. Szóval ha az adott parancsnok, felettes nem szól be, akkor bizonyos keretek között lehetőség van ezt-azt beszerezni és hordani. Miközben más-más váltásoknál pedig erre nincs lehetőség, és a megadottól eltérni nem lehet. De ez idehaza illetve a PRT-nél sincs másként. Legalábbis a hivatalos fotók, és az egyéni beszámolók is erről tanúskodnak.
ARMY-nál USMC-nél szintén valami hasonló a helyzet.

dudi01 2011.12.20. 17:42:52

@Combat Gear Admin:

Köszönöm az IDZ-re gondoltam.
Az itthoni helyzetről ne beszéljünk!
Erre nincs valamilyen nemzetközi szabályozás?Arra gondolok,hogy minden ország csak a saját rendszeresített felszerelésében háborúzhat mert ha elfogják a katonát más ország rendszeresített felszerelésében akkor lelövik mint kémet.

Mokker 2011.12.20. 18:08:13

@Combat Gear Admin: A keletnémeteknek egésezn okosan összeállított málharendszerük volt, ha jól tudom.

Meszi 2011.12.20. 18:18:42

Genfi egyezményben van szó ilyesmiről.
De nem hinném, hogy felszerelés szinten szabályozva lenne.

apravetz 2011.12.20. 20:05:28

@dudi01:
"Erre nincs valamilyen nemzetközi szabályozás?Arra gondolok,hogy minden ország csak a saját rendszeresített felszerelésében háborúzhat..."

Most komolyan?
Mert ha igen, akkor komolyan próbálok válaszolni:

Nincs

Ellenben van néhány olyan alakulat szerte a világban, de főleg a nyugati féltekén, akiknél - bizonyos nem hivatalos műveletek során - meg még véletlen sincs rendszeresített felszerelés, vagy hadi lajstromozású fegyver/lőszer/eszköz, bármi, amivel az adott országhoz köthetőek lennének ;)

dudi01 2011.12.20. 20:58:44

@apravetz:

Le is lőnék őket azonnal(fogságba esés esetén) mint a kutyákat!

apravetz 2011.12.20. 23:13:25

@dudi01:

Hogy lelövik-e a dirverzánsokat vagy sem az legkevésbé függ attól, hogy NSN-es cucc, vagy Chicom chest rig van rajtuk..

dudi01 2011.12.20. 23:45:54

@apravetz:

Az nem mind1,hogy kémként kezelik őket vagy sem.A kémekre nem vonatkozik a hadijog.

Mokker 2011.12.21. 01:35:52

@dudi01: A hadijog a hadi lajstromba vett minden emberre vonatkozik. Namost, hogy valaki kémként elrejti a kilétét és ezáltal azt, hogy rá vonatkozik a hadijog, az azt vonja maga után, hogy az ő irányában nem hadijogot fognak alkalmazni (hanem a köztörvényest, amely ha azt mondja ki, hogy halál a kémekre, akkor halál a kémekre...). Békeidőben a kémkedésért akkor is a köztörvényes jog szerint járnak el, ha az illető fogságbaesés előtt, vagy fogságban azonosítja magát. Ennek ellenére háborús bűncselekmény csak úgy lelőni bárminemű foglyot (legyen az civil/nem hivatalos katonai szervezet tagja/"partizán" vagy reguláris ellenséges katona). Namost amikor a fent említett alakulatokat bevetik, akkor azt általában olyan helyen teszik, ahol ezek a trövények nincsenek betartva, tehát tökmindegy, hogy mi van rajtuk, ha elfogják, akkor szarráverik infóért majd megölik őket.

Amúgy, ha csak a fele igaz lenne annak amit mondasz, akkor a fél világot agyonlőhetnék kémkedésért.

Kerek Balázs 2011.12.21. 07:13:21

@apravetz: Alapvetően igazad van. Viszont sem az M1956 sem a M1972 nem bír annyit mint az '58-as. Történt egyszer, hogy valakin megrántottam a H hevedert, az pedig letépte a seggzsákot róla. Amúgy azok a 20-as tárak számára készült tártartók sem az igaziak. Milyen férfi mászkál műanyag puskával, ráadásul 20-as tárral ? (költői kérdés volt, irónia meg minden, ne keressetek képeket)

A másik dolog pedig az ár. Ahogy néztem 9000 forintért megkapom az '58-ast, szinte fullosan, míg m1956-hoz ennyiért kapok 3-4 zsebet mondjuk.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2011.12.21. 07:48:38

@apravetz: Hát ja, az övet benéztem.

@Tarzi: "Rendes" övet nem tudok. Bár akár LC-2-vel is működhet a dolog, mivel csak a málha elhelyezése lehet probléma. Vagy akár bármelyik későbbi málha övvel.

@dudi01: A Genfi Konvenciókhoz gyakorlatilag 1949 óta nem nyúltak hozzá. Használják manapság, főleg a civilek jógai miatt illetve a háborús v. háborúban elkövetett bűncselekményeknél. Tanítják is, bár szerintem mindenhol hasonló cinizmussal átitatva beszélhetnek róla, mint idehaza.

Lényeg, hogy szabályozza a kombatáns és non kombatáns jogait-kötelességeit (igen). Meghatározza, hogy a kombatáns feleknek eltérő egyenruhát kell viselni. Na most ugye ezt anno, amikor kigondolták a gonoszok szürkét, a franciák kéket az angolok meg barnát hordtak.

Ami érdekes lehetne, az a grúz háborúban látott több tucat eset, amikor is orosz katonák a grúz egyenruhában mászkáltak.

apravetz 2011.12.21. 09:59:44

@Tarzi:
Csak egy PLCE málhaövet kell beszerezned, mert az is ugyanilyen "kis zsebes" rendszerű, tehát simán megy hozzá a Pat.58 H-hám meg zsebek, viszont kb 2x brutálabb akár az LC-2-nél is, újonan alig hajlik :)
HAlkan jegyzem meg, hogy akkor már talán inkább egy komplett PLCE lenne a nyerő, árban sem igen több.

@Kerek Balázs:
M1956-om soha nem volt, de az M-1967 vagy az M-1972 vígan végignézi pár Pat. 58-as málha tündöklését és széthullását ;) Használtuk mindkettőt az előző dekádban, ebből a legrégebbi ALICE málhám is jó egészségnek örvend, ellenben a majdnem újonnan beszerzett 58-astól már régen elbúcsúztunk, és noha nem ment teljesen szét, az unpraktikussága abszolút ellene szólt..
A 20-as tár tényleg ratyi. Műanyagpuska? AK-74M? :)

Egyenruha:
A Genfi konvenciókat manapság igazán még az amnesty intnl. sem emlegetni, az egyenruhás rész meg úgy értelmetlen, ahogy van. A hadseregek leginkább valószínűleg a baráti tűz elkerülése miatt adnak ki saját mintákat a reguláris erőiknek. Ezért vonta vissza sos jelleggel pl a csendes-óceáni műveletekre rendszeresített, majd a nyuagti frontra is -kísérleti jelleggel, korlátozott számban- kiosztott Mitchell pattern álcaruhákat az utóbbi helyről az amerikai hadvezetés a II VH. alatt. Sok volt a baráti tűz, mert emlékeztetett a Waffen SS némelyik mintájára..

@dudi01:
A dolog messze nem fekete-fehér. Csak a fikció szintjén:
Az afgán talib harczos lokál pk abban látja a médiamegjelenés lehetőségét, hogy levágja a fogoly fejét. Hogy ez egy feltételezett CIA-s vagy bármilyen SF/reguláris, az pont nem érdekli. Ellenség, meghal. Mehet az Al'Jazeera-nak..
Ugyan ez Iránban... Bármelyik élete többet ér egészen addig, míg titkos tárgyalásokon, vagy a nemzetközi médián keresztül nyomásgyakorlásra használható fel. Ha nem jönne be, biztos nagy sóműsor keretében ítélnék el... Persze azt is aláírom, hogy számtalan meber tűnt már el máig nem tisztázott körülmények között a hazája szolgálatában, attól jó távol. Mert hát nem fekete vagy fehér a dolog..

Tarzi 2011.12.21. 11:10:03

@apravetz:
Fú el is feledkeztem a PLCE málháról, köszi, hogy emlékeztettél, meg van az új projekt :)

@Combat Gear Admin:
Köszi neked is a segítséget :) Esetleg a későbbiekben lesz némi szó a Bergen zsákokról?
(Az angol cuccok iránti perverzitásom, csak nem hagy alább :))

dudi01 2011.12.21. 15:08:43

Nem arra kérdeztem,rá,hogy betartják e a szabályozást hanem arra,hogy létezik e ilyen szabályozás.Ezért azzal jönni,hogy úgy sem tartják be vagy senkit nem érdekel értelmetlen.

CGA ezt egyszer már leírtam ha véletlenül az is kikerülne akkor töröld már ezt a hesszt.

Gagyimami1 2011.12.23. 00:29:56

Alapvetően nem lenne ez rossz cikk, csak az a baj hogy nem tul jó.
A szöveg egy-az-egyben ki van kopizva a hivatalos oldalrol, a valodiságát semmilyen modon nem ellenörizte a kedves cikk iro. Airsoftban páran évek ota hordjuk és bátran mondhatom, hogy a sok buzi girdo -és burzsujdrága- mellényt sutba vágja. Tökéletesen pakolható, a zsebekböl akkor sem esik ki a cucc, ha nem zárom le rendesen. Pillanatok alatt ki lehet bujni belöle, nem ugy ahogy irták elöttem. A komlett mellény 7-10E forint. Eddig kb 50 évet birtak ki és annyit még simán ki fog birni. 3 nap komplett kajája egyéb kütyüje simán belefér és a hátizsákot még fel sem vettem, egy hátránya van, a kevés vizvihetöség(bár a két vesezsák(ok)ba tökéletesen beleillik az amerikai 2L-es kulacs és igy már jo). A tárzseb az irással ellentétben nem holtjátékos, csak rosszul lett rögzitve. :-)
Javaslat: legközelebb kérdezetek meg egy olyat aki rendszeresen hord ilyet.

joni firpo 2011.12.23. 11:54:20

@Gagyimami1: Az azonban kétségtelen, hogy az anyaga fölött már eljárt az idő, a vászonszövet átázik (no persze nem két csöpp esőtől) stb. A hetvenes (?) években próbáltak ezen úgy javítani, hogy a táskákat műanyagból csinálták. Ettől még a maga korában a világ élvonalában volt.

apravetz 2011.12.23. 16:11:13

@Gagyimami1:

Szerintem meg mai szemmel nézve konkrétan egy rakás szar. Főleg, ha mindazt el kéne benne pakolnod, mint egy korabeli brit katonának.
A maga korában tényleg jó volt (főleg ha a VSZ felszereléseihez hasonlítjuk), de - mint ahogy már ki lett fejtve - a 70'évek amerikai cuccai már bőven verik praktikusság tekintetében, de tartósság terén is, alacsonyabb önsúly mellett -A Nylon MLCE M1967 és ALICE M-1972 nem szív fel kb 5 kiló vizet egy kiadós eső alatt mint brit testvére).
-a hordozni kíván felszerelésre szabott célzsebek, a britek hasraütésszerűen kialakított zsebeivel (főleg a tárzsebek borzasztanak el)
-az amerikai valóban modulálható, felcserélhető elemekből áll, szemben a brit cuccal, amit az alapot tekintve egy azaz egy féle képpen lehet összerakni, és csak pár zsebbel lehet tetszés szerint variálni.
-a rögzített hátizsáktól körülményes és időigényes megszabadulni, míg az ALICE-pack egy mozdulattal leoldható.
-Külső vázas, viszonylag kényelmes váll- és derékpárnákkal ellátott ALICE-pack (2 méretben), ezzel semmiben nem összehasonlítható 58M Large Pack (főleg ha 20-30 kilókat pakolunk bele ;)
-gyorsan, egy kézzel nyitható-zárható zsebek az amerikaiaknál, ehhez képest bőven körülményes a britnél
-a felszereléshez illeszkedő gázálarctáska az amerikaiaknál, a felszereléssel együtt nagyon kényelmetlen/körülményesen elhelyezhető a briteknél

Amúgy tök egybe van, meg minden, de 101 dolog szól ellene

joni firpo 2011.12.23. 18:27:57

"hasraütésszerűen kialakított zsebeivel (főleg a tárzsebek borzasztanak el)" - miért lennének ezek "hasraütésszerűen" kialakítottak? szerintem teljesen "logikusan" követik a P37 felszerelés irányvonalát, hogy a "tártáskák" ne csak tárakhoz legyenek jók, hanem egyéb cuccok tárolására is.

És azért azt se felejtsük el, hogy az ALICE rendszer már egy következő generáció, ami a briteknél (nyilván takarékossági okokból) kimaradt. Ezzel együtt az amerikai 1956 mintájú felszerelés is valóban modernebbnek mondható, mint a P58 brit, de ha szétnézünk a korabeli hadseregek "ruhásszekrényében", sokkal jobbat nem találunk. Tehát a "rakás szar" szerintem nem érvényes, mert ilyen alapon a monarchiás 1888 M felszerelést is "lerakásszarozhatod", mert a szőrmés borjúbőr hátbőrönd manapság már kiment a divatból.
Ami a külön érdekessége a P58-nak, hogy a VSZ országok közül Bulgária szinte egy-az-egyben koppintotta és a kelet-német UTV is brit mintára készült. Vajon miért? Miért nem az ALICE-t koppintották?

joni firpo 2011.12.23. 18:33:24

És még annyit: az 1950-es években a variabilitás még nem volt követelmény, sőt, talán éppen ellenkezőleg, "üldözendő" volt. Akkoriban még a katona külsejére többet adtak, mint a praktikumra, tehát nem is volt cél, hogy egy felszerelést többféleképpen össze lehessen rakni. A britek II. vh.-s kísérleti málhamellénye (lásd pl. itt: www.militaryhistoryworkshop.co.uk/shop/index.php?act=viewProd&productId=259) egyes szerzők szerint azon (vagy azon is) bukott meg, hogy nem voltak rajta fényesíthető réz alkatrészek és ez szörnyű eretnekségnek számított a régivágású tisztek szemében.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2011.12.24. 10:18:09

@joni firpo: Akkor már a bolgár verzió:

combatgear.blog.hu/2011/07/09/bolgar_malha_ov_58_mintaju

Érdekes ez a brit "málha mellény". Nem biztos, hogy lecseréltem volna a málhaövet erre :D Egyébként még az amerikaiak használtak hasonlót a D-napon.

rallypointmilitaria.com/wp-content/gallery/d-day-assault-vest/dday_assaultvest1.jpg

dudi01 2011.12.24. 16:08:40

CGA

A szovjeteknek volt ilyen málhafelszerelésük(komplett rendszerre gondolok) az Afgán háború idején vagy csak adtak a katonának egy RD-54 zsákot meg egy Afhgan chest riget???

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2011.12.24. 16:34:05

Létezett bőr Y heveder öv, amit a zubbonyon kívül hordott bőr övre lehetett rögzíteni, illetve erre tárzsebet-gránátzsebet-kulacsot-gyalásót-bajonettet lehetett ráhúzni, az övön átbújtatva őket.

Chest rigből is több fajta létezett, és akkor még a 6B1/2/3 mellényekről nem beszéltünk. A gázálarcot általában a mai napig használt, vállon átvethető gázálarctáskában hordták.

joni firpo 2011.12.24. 19:31:20

Az RD-54 csak a légideszant alakulatoknál volt rendszeresítve, ha jól tudom. A lövészeknek a hagyományos vászon hátizsák dukált.

Mokker 2011.12.24. 22:47:35

@Combat Gear Admin: Állítólag nagyon megosztó volt: volt aki utálta, mint a sz@rt, volt aki meg odavolt érte...

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2011.12.26. 18:11:10

@Tarzi: Remélhetőleg lesz :) Fognak még angol holmik szerepelni, a Bergen zsák is.

joni firpo 2011.12.27. 01:12:53

@Combat Gear Admin: P44 málhafelszerelése van valakinek Magyarországon?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2011.12.30. 17:39:28

@joni firpo: Tudomásom szerint nincs. Én legalábbis nem találkoztam vele.

joni firpo 2011.12.30. 21:00:01

@Combat Gear Admin: Kár, pedig arra nagyon kíváncsi lennék. Képről egy kicsit túlbonyolítottnak tűnik és gondolom nem véletlen, hogy nem váltotta le széles körben a P37-et. Ugyanakkor vannak benne nagyon érdekes megoldások is. Különös módon egy P44 hordváz került hozzám nemrégiben, de elképzelésem sincs, hogy jutott el hozzánk ...

recon71 2013.02.13. 22:30:33

Tudom ez régi "történet",de muszáj hozzászólnom! Alapvetően egyetértek Gagyimami1 dícséreteivel. Nekem is nagyon bevált. Csak a tárzsebek lehetnének a tárakhoz jobban passzolók. Sokan dicsérték az ALICE-t! Az kb. 20 évvel későbbi konstrukció,ráadásul szerintem tragédia. A 20-as tárakhoz készült előd tökéletes (kivéve,ha azok fémgyűrűk a málhaövön nem csinálhatnának sebeket az ember derekára),de a 30-as ÉLESSEL TÖLTÖTT tárzsebek már teljesen más kialakításúak és teljesen máshogy viselkednek intenzív mozgás közben-főleg még ha a 2 gránát is rajtuk van-eszméletlen ugrálást,csapkodást csinálnak,ami eszméletlenül lefárasztja,zavarja az embert. Viszont ez az 58-as britt meg sem mozdul ha jól van felvéve. A poncsótartó 2 oldalán lévő karabíneres állítható heveder arra szolgál,hogy meghúzva-a kulacs zseb alatt vezetve-megmozdulni sem engedje a tárzsebeket!!!
Ezt a módszert alkalmazták az első PLCE verziókon is. Az első 2 tárzseb maradt a régi és mögéjük bármilyen zseb kerülhetett már. Azokon alul át volt vezetve 1 heveder a 2 tárzseb közt,ami úgy stabilan tartotta az egészet,mint a poncsótartó hevedermegoldása.

JanaJ 2014.04.27. 18:08:04

Nem olyan régen vettem egyet, ezen vannak vízleeresztő gyűrűk. Ja és 2x3 FAL tár röhögve elfér a két tárzsebben. :-)

kondor istván 2015.07.20. 22:31:21

Csak a kiolthatatlan kiváncsiságom végett kérdezem. Mennyire éri meg egy ilyet átalakítani?

recon71 2015.07.21. 00:30:52

@kondor istván: Attól függ mire?
Én is variálnék rajt kicsit magamnak. Én a kicsivel későbbi verziójára.

kondor istván 2015.07.21. 09:58:27

@gyula0910: ne gondolj túl sok mindenre. Pár extra heveder,pánt stb.
Esetleg párnázás az övre. Szóval ezek inkább kényelmi funkciók lennének.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.07.21. 10:17:59

@kondor istván: Hát, túl sok mindent nem szabad várni tőle. 9000 forint, úgy-ahogy egy komplett készlet, de az anyagot nem tudod átszabni. Hagyományt őrizni jó, de érdekes verseny lenne belőle, ha a hazai 65M-el állítanánk párba.

recon71 2015.07.21. 16:17:37

@kondor istván: Ilyeneket is persze.

@Combat Gear Admin: Verseny??? Már volt verseny! Ez volt az a málha ami 91-ben megmutatta,hogy hogy lehet az,hogy az ilyenben versenyzők sokkal jobban teljesítenek,pedig sokkal több súlyt pakoltak,mint mi a 65M-ünkben. Erre mondhatnánk azt,hogy jobb volt az angolok kondija,de a felszerelés nélküli számokban a magyarok alázták az angolokat!
Aztán amikor volt lehetőség kipróbálni is az angolok cuccát,már mindenki értett mindent.

dudi01 2015.07.21. 18:06:14

Egy tártáskát,egy gázálarctáskát egy kulacsot meg egy bajonettet ne nevezzünk már málhának!

recon71 2015.07.21. 18:49:01

@dudi01: Akkor minek? Arra a szerepre készült. Akkor az orosz és a többi keleti hasonló tár,kulacs és egyéb tartót sem nevezhetnénk málhának. Azokon sem volt több minden,csak jobban volt megoldva.

recon71 2015.07.21. 19:12:06

@Combat Gear Admin: Én egyébként,ha még katona lennék,mindenképp beszereznék 1 ilyen P58-at. Az AK-hoz is jók a tárzsebei,derékra terhelhető és jól felvéve atom stabil az egész. Védőmellény alatt és védőmellényen is jó az elrendezése.
@kondor istván: Egyedül a málhaövét cserélném le az újabb PLCE levétel nélkül is állíthatósra. Esetleg a sátorlaptartót nem tenném alulra -azzal bizalmatlan vagyok,azt nem próbáltam- hanem felülre,mint a későbbi verzión. Helyette külön hevederrel kötném össze alul a zsebeket,mint szintén a későbbi verzión.

dudi01 2015.07.21. 19:41:41

@gyula0910:

Az orosz és hasonló keleti cuccok 1000x jobbak voltam mint az itthoni(itthon adtak két válltáskát és menj meghalni).Az oroszoknak legalább volt egy Y hevederjük...

dudi01 2015.07.21. 21:22:14

@gyula0910:

A kérdésedre,hogy akkor minek nevezzük pedig a válaszom az,hogy semminek.Te is tudod,hogy amire kitalálták arra gyakorlatilag alkalmatlan.Egész egyszerűen lehet harcra használni(mint ahogy papírvágó ollóval is lehet füvet nyírni de ettől még a papírvágó olló alkalmatlan a fűnyírásra)de alkalmatlan rá.

recon71 2015.07.21. 21:24:21

@dudi01: Ebben egyet értek,hogy alkalmatlan.
De attól még málhaszerelés,még ha rossz málhaszerelés is.

dudi01 2015.07.21. 21:42:29

@gyula0910:

Én szívem szerint csak két válltáskának nevezném.
Viszont a 87M málhamellény ha rávarrja az ember a tártartókat(így kiküszöbölve a gyenge patentokat)egy egész használható dolog(persze a maga idejében).
Tulajdon képen ha csak azt rakjuk bele ami a harchoz feltétlenül kell(gránát,víz,lőszer esetleg gázálarc ha már hidegháború)azaz nem a brit hanem az amerikai sémát követve használjuk akkor olyan égbekiáltóan óriási hiba nincs benne.Persze nem lesz jó de egy közepes szintet azért megüt.

recon71 2015.07.21. 21:50:48

@dudi01: Akkor is rohadt meleg marad. Rángatni,csapkodni fog. Elakadnak a tárak kivételkor. Nagyon kevés a 4 tár és 2 gránát ami belefér. Óriási a legtöbb katonának. Azért nagyon messze van a közepes szinttől.

Mi a közepes szint? Az 50 éves P58-nak sincsenek meg ezek a hibái.

dudi01 2015.07.21. 22:12:17

@gyula0910:

Ha megnézzük,hogy mi volt a 80-as évek közepén keleten és nyugaton akkor szerintem tartható közepesnek.
Az ALICE és a P58 egyértelműen jobb viszont a Nyugat-Német málhánál vagy az orosz bőr Y hevedernél (tártáskával)szerintem jobb,de arról sem vagyok meggyőződve,hogy a Kelet-Német rendszernél rosszabb lenne,hisz ott is egy oldalon egy tártáskában van a 4 tár ami akárhogy is nézem borzalom.És akkor a román, jugoszláv vagy bolgár felszereléseket nem említettem.

recon71 2015.07.21. 22:23:25

@dudi01: A tárak rögzítése amennyiben fel van varrva a 87M-en tényleg stabilabb,de az összes többi jellemzőben rosszabb a többinél. Legalábbis amik nekem most beugranak. A melegsége és a túl nagy mérete miatt még mindig inkább a többit választanám. A 95M már kisebb lett,de még mindig meleg és csapkodós,akadályozós.

recon71 2015.07.21. 22:32:05

@dudi01: Végülis igazad van,vannak nála rosszabbak is. Viszont rohadtul bosszant,hogy csinálhattak volna jobbat is,mert tudták a hibákat,de a többségével nem foglalkoztak. Nem sok mindent voltak hajlandók korrigálni a 95M-ben.

Egyébként az 1 oldalra ennyi tár nem olyan rossz,ha jól van megoldva. Nemhiába alkalmazzák a war belt-jeiken sokszor az angolok Afganisztánban.

dudi01 2015.07.21. 22:36:14

@gyula0910:

A többiben meg valószínűleg ugyan olyan halál(na jó kevésbé)mozogni int a mi csodamegoldásunkban.Gondoljuk végig egy teli tár 80dkg ha egy oldalra raksz négyet és azt felfűzöd egy övre akkor nincs az az Isten,hogy az kényelmes legyen.
Ez elvileg a Csehszlovák málha:
kepfeltoltes.hu/150721/16154131_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ez az orosz:
kepfeltoltes.hu/150721/DSC00209_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2015.07.21. 22:48:48

@dudi01: Azért az a cseszlovák és orosz málha nem hiszem,hogy a 80-as évek vége terméke lenne,inkább az 50-60-as. Így neméppen igazságosnak tűnik az összehasonlítás.

Én inkább úgy osztályoznám a málhaszereléseket,hogy vannak a rosszak és vannak a jók. Az a régi csehszlovák,orosz és a 87M egyértelműen még a rossz kategória,de ide írhatnék még jópár sokkal modernebb nyugati cuccot is (RRV,DPM és ARKTIS assaul vest,stb.). A P58,PLCE,Smersh,SADF vest,Ephod,LBV,meg egyértelműen a jó. Ezekben meg lehet csinálni 1 csomó mindent,amiket 1 rossz kategóriásban nem. A jók segítik az embert,a rosszak hátráltatják,akadályozzák.

Tényleg kell lenni 1 közepes kategóriának is az FLC,a TAP és a hasonlók miatt,mert ezekben azért meg lehet csinálni amit kell,de azért túl messze vannak a jóktól.

dudi01 2015.07.21. 22:51:44

@gyula0910:

De azt használták a 80-as években hiába korábbi tervezés.

recon71 2015.07.21. 23:00:25

@dudi01: Igaz,de mi a 87M-et nem sokat használtuk. Ha használtuk volna ugyan abban az időben huzamosabb ideig,akkor talán igazságosabb lenne az összevetés. A 87M elrendezése jó,csak a kivitel,a megoldás az elcseszett.

A P58 87-ben közel 30 éves volt,mégsem tudja azt nyújtani. A PLCE,SADF vest,Ephod,LBV is voltak már bőven akkoriban,azoknak sem ér a közelébe.

dudi01 2015.07.21. 23:03:01

Pont ezért mondom,hogy közepes.Vannak nála bőven jobbak és bőven rosszabbak is.

recon71 2015.07.21. 23:04:52

@dudi01: Egyébként volt 1 képgyűjteményem a kiosztott 87M állapotáról a katonákon,főleg az akkori Honvéd újságokból kiollózva. Leadtam a Fejlesztésnek,mikor azt hajtogatták,hogy a 87M tökéletes.

recon71 2015.07.21. 23:08:40

@dudi01: Nálam az FLC és a TAP a közepes,amiknek van 1 csomó hibája,de azért még használhatók. Közel sem akkora kínzás a viselésük,mint a túl meleg és nagy 87M-nek.

kondor istván 2015.07.25. 11:42:20

Annyi a kérdésem hogy a PLCE övbe bele lehet-e bújtatni a molle pántokat úgy hogy jó legyen?

recon71 2015.07.25. 23:44:05

En MOLLE zsebeket hasznalok PLCE szeru ovekhez a legtobbet es az angol alul stabilizalos modszerrel. Ha a malhaov belso felen levo bujtatokba is akarod fuzni a zsebeket,azt nem tufom befernek e,de ez zsebtol is fugg.

dudi01 2015.07.26. 15:06:13

@kondor istván:

Ha szabványosan van varrva a zseb akkor fel-le tud mozogni 1-2 centit.

FlippyMurdoc 2016.12.28. 10:30:28

Üdv! (Remélem még nem döglött meg a topic...)

A málhaövről kérdeznék...
Nekem úgy tűnik mintha egy kifelé és a testfelszín felé néző rétegből lenne a két szélén (alul és felül) összevarrva.

(Roll pin beltet akarok csinálni ezért fontos lenne, hogy hogyan lehet átalakítani.)

Kösz!

recon71 2016.12.28. 16:13:31

@FlippyMurdoc: Az ilyen záródású öveket így hívják? Mennyit nyomoztam ezek után már 20 éve is?

Én ezt úgy csináltam a hasonló öveimmel,hogy csak egyszerűen varrattam 1 20-30 cm-es hevedert a málhaöv egyik nyitott oldalára,a végétől valamivel beljebb.

recon71 2016.12.28. 17:06:57

@FlippyMurdoc: Viszont javasolnám,hogy ne ilyen fém hevederfeszítőt tegyél rá,mert ez mozgolódás közben tud lazulni,hanem inkább nagy gyorscsatot,nekem az jött be a legjobban a variációk közül! Ha nincs 5,5 centis hevederhez való csatod,mint nekem sem,akkor 5 centist is tehetsz rá,de akkor a másik oldalhoz kell 1 egyszerű áthidaló elemet is beépíteni.

FlippyMurdoc 2016.12.28. 21:39:20

@gyula0910:
Sajnos nem használhatok más csatot, mert kb. autentikusra kellene megcsinálnom. Én eddig csak övként használtam, úgy bevált, ezzel szemben egy 44'-es kulacszsebnek szimplán a heveder gyenge, itt jön képbe a málhaöv...
Viszont a hevederdarab málhaövre felvarrásának módja kiváló ötlet (én jóval bonyolultabban csináltam volna meg...)!!!
Kösz!
Arra van ötleted, hogy a ha hevederen hogyan lehet megcsinálni cserélhetőre az övcsatot?
Tépőzár arasznyi hosszan?

recon71 2016.12.28. 22:16:49

@FlippyMurdoc: Ha a képeken is látható fém hevederfeszítőt akarsz mindenképp használni,akkor azon simán át kell szerintem férnie a mostani gyári öv végnek is. Pont ilyen málhaövem nincs,de van vagy 10 hasonló,azokat mind át lehet bújtatni. Csak le kell fűzni róla az eredeti csat szerűséget és bújtatókat,aztán meg már az újjal vissza. A tépőzáras megoldás sem rossz,de ehhez varrni sem kell.
Ha pedig mégsem férne be valami csoda folytán az új hevederfeszítőbe akkor írj,arra is van egyszerű megoldás! Csak akkor keresnem kell róla képet a régi képeim közt vagy fényképeznem kell egyet.

recon71 2016.12.28. 22:20:59

@FlippyMurdoc: És ne köszönd,örülök,ha segíthetek! Ha valaki segítséget kér,annak mindig örülök,mert így nem érzem tök feleslegesnek az elmúlt kb. 30 év -sokszor piszkosul egészségkárosító- tapasztalatait,ha már a MH fejlesztése igyekszik eltitkolni őket.

FlippyMurdoc 2016.12.28. 22:35:38

Kicsit félreérthetően írtam:
1. Van a derékszíj (így használom jelenleg is), itt akarom tépőzárral rögzíteni, hogy igény esetén átrakhassam...
2. Ugyanis málhaövön is (!) szeretném használni ugyanazt a csatot.
Maga a csat a málhaövre természetesen nagyon egyszerűen felrakható, a probléma a málhaöv másik végén van és meglehetősen nagy beleütött fémgyűrűk képében jelentkezik.
Ezek nehezen működnének együtt ezzel a csattal.
Viszont ha megfelelő helyen egy darab hevedert felvarrok rá, akkor ezt már tudja fogadni a csat. A varrás utáni "felesleget" meg simán visszahajtom, mint a túloldalon. Én a felesleget levágtam volna, de ez sokkal jobb ötlet.

recon71 2016.12.28. 22:43:20

@FlippyMurdoc: Akkor félreértettem. Ezek szerint Te is így csináltad volna. Az is nagyon igaz,hogy a beütött fémgyűrűk elakadhatnának.
Viszont ami még nem tiszta,hogy mit akarsz visszahajtani?
A málhaöv azon részét ami túlnyúlik majd a fém hevederfeszítőn alul,vagy a hevederfeszítőn átbújtatott hevedert?

FlippyMurdoc 2016.12.28. 22:43:40

Szerintem ez is ilyesmi megoldás:
www.karkeeweb.com/patterns/1958/components/component_belts.html
Roll pin belt-nél van kicsit lejjebb...

recon71 2016.12.28. 23:07:38

@FlippyMurdoc: Én is beakartam linkelni ezt a képet,ha erre gondolsz,mert tényleg nagyon hasonló megoldás:

www.karkeeweb.com/patterns/1958/components/belts/pics/belt_comm_1.jpg

Csak én lehagynám róla mindenképp a fém véget a rávarrt hevederről. Többet árt,mint használ.

Csak a biztonság kedvéért,ugye nem az alul túllógó málhaöv darabot hajtanád vissza amikor meghúzod magadon az övet? Mert az úgy vékony ruhánál és nagy erőknél nyomhat,ezért hagyni kell alul túlhaladni a fém hevederfeszítőn a túlsó oldalra. Nem okoz ezzel semmilyen gondot,sőt pont így szánták,ennek a megoldásnak köszönhetően lehet levétel nélkül könnyen után állítani.

Ezen látszik a csat alatt,hogy a málhaöv a csat túloldalára is átnyúlik a testünk felől:

thumbs2.picclick.com/d/l400/pict/391482218037_/BRITISH-army-GENUINE-ISSUE-PLCE-MAIN-webbing-BELT.jpg

FlippyMurdoc 2016.12.28. 23:24:43

Fém véggel nem rendelkezem... vágás-olvasztás, dupla visszahajtás, végül varrás a terv.
Egy gond lehet, ha átvezetem a túloldalra: az a "karom" ami egyébként a visszahajtott darab rögzítését szolgálja az oldalamba fog kapaszkodni...
Ez a cikkbem szereplő 13. képen látszik pont...
Nem jobb mégis visszahajtani, vagy esetleg a "karmot" le kell vágni?

FlippyMurdoc 2016.12.28. 23:29:54

Vagy nem 58-as övet kell venni, hanem 44-est. Ott nem ilyen a karom...

recon71 2016.12.28. 23:33:37

@FlippyMurdoc: Igazad van,ezen akkor befelé fog állni a karom szerűség! Ezt el is felejtettem. Nekem is volt hasonló karmos övem is,de csak hasonló és azon a karmot el lehetett fordítani 1 fogóval 90 fokkal,hogy ne befelé álljon. Próbáld ki! Ha nem jó,akkor más megoldást mutatok,de ez már kevésbé fog hasonlítani az eredeti roll pin beltekre. Ennél nem rá lesz varrva a heveder,hanem 1 fém C hurokra vagy bújtatóra lesz varrva. Akkor azt a karmot sem kell bántani.

recon71 2016.12.28. 23:44:59

@FlippyMurdoc: A heveder végén én a dupla visszahajtást elhagynám. Ha jó a heveder,akkor visszaégetve sem bomlik tovább. Mivel ennél a fém hevederfeszítőnél amit alkalmazni akarsz,elvesztés veszély sincs,ezért emiatt sem szükséges. De a ki be fűzést is meggyorsítja,könnyebbé teszi,ha a heveder végen nincs semmi ami elakadhat.

Szerintem az én egyik ilyenre alakított málhaövem is eredetileg 1 44-es málhaöv vagy annak valamelyik koppintása. Ami viszont negatívum eszembe jut azzal kapcsolatban,hogy 1 kicsit puhább,mint a többi jó málhaövem,így kevésbé stabilan tartja a rárakott zsebeket.

recon71 2016.12.29. 16:07:48

@FlippyMurdoc: img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24769819_43f139b8e2881ab116be78f648b816cf_xl.jpg

Ez a másik megoldás. 1 fém bújtatót vagy C hurkot hajtasz úgy 2-3 millis drótból és arra varrod rá hevedert vagy szimplán vagy duplán. Attól függ milyen a heveder feszítőd,mert a túl vékony könnyen kilazul,a túl vastag meg nehezen állítható. Aztán ezt fűzöd fel az egyik oldalra.

joni firpo 2016.12.30. 16:21:48

Ha már feldobódott ez a téma, két apró adalék:
a P58 eredeti változatán a tárzsebek kisebbek voltak, 2 SLR-tárra méretezve, később megnövelték a zsebek "mélységét", gyakorlatilag visszatérve a P37-es " univerzális zseb" koncepciójához.
2. A kulaczseb első változatán ugyanolyan "kallantyús" zár volt, mint az iránytű-tokon, de ezt később lecseréltêk az itt láthatóra, mert nem találták biztonságosnak.

@gyula0910: P44-es felszerelés darabjainál én nem ajánlanék semmifêle átalakítást. A P44 elég ritka (mivel korlátozottan használták), nálunk különösen ritkán fordul elő (ritkábban mint a P37), ezért kár lenne az esetlegesen előkerülő darabokat tönkretenni.

Érdekes kérdés még a P58 és a VSZ viszonyában, hogy vajon miért pont ezt a rendszert utánozta le több VSZ-ország? Gyártották a csehszlovákok (vsz. exportra), a bolgárok és a keletnémet UTV is hasonló elvekre êpült (bár ezesetben nem másolatról, hanem csak a rendszer alapjainak felhasználásáról volt szó).

recon71 2016.12.30. 16:42:08

@joni firpo: Én sem szeretek megváltoztatni semmi eredetit maradandóan,ha nem muszáj,ezért is sajnálom pl. a Commando Harness-em,mert nagy vívódások után mégis át kellett álakítattnom,de eredeti állapotában kicsi volt nekem és nem is jött úgy be. A P44-es málhaöv szerűségem viszont úgy építettem át,hogy ne lehessen az eredeti állapotát visszaállítani. Magyarán az eredeti csat és bújtatókat is megőriztem és nem roncsoltam semmit rajta. Bár abban sem vagyok biztos,hogy 44-es típus,de több helyen ezen a néven is fel voltak az ilyenek tüntetve. De valahol azt hiszem holland málhaövként árulva is láttam 1 katalógusban. Ezekhez a régi dolgokhoz és neveikhez nem értek eléggé.

Véleményem szerint azért a P58-at utánozhatták valamennyire a VSZ országok is,mert akkoriban az volt a legjobb,ráadásul a hosszú AK tárak is az ilyesmikbe fértek bele. De akkoriban a divat is az olyasmik voltak,bár az a zseb stabilizáló megoldás,hogy alul le is fogatták a zsebeket,egyedi volt.

recon71 2016.12.30. 17:06:13

@joni firpo: Már megint kitöröltem pár részt,hogy rövidebb legyen és most visszaolvasva látom,hogy így már nem stimmel minden amit írtam a 44-es málhaövről. Magyarán a csatok és minden meg van házzá,csak a hátsó 2 vállhevederhez felvarrt létracsat lett idővel lebontva róla,mert útban voltak azokhoz a málhákhoz amikhez használtam.

joni firpo 2016.12.30. 17:53:00

@gyula0910: A P44-hez egy különleges, három részből álló öv volt, azért is tértek vissza az egyszerűbb övre a P58-nál, mert a P44 öve túl bonyolult volt (és gondolom drágább is). A P44-et nem is utánozta senki éppen ezért, a BeNeLux-államok a P37-et fejlesztgették a saját szájuk íze szerint.

recon71 2016.12.30. 18:27:06

@joni firpo: Már késésben vagyok,de nem hagyott nyugodni amit írtál ezért rákerestem és szerintem igazad van! Annak ellenére,hogy 44-esnek írták egyes helyeken,talán a képeken szereplő 1944-es felirat miatt tévesen ami rajta olvasható,az én málhaövem is csak tényleg a 37-es egyik verziója vagy utánzata lehet. Az enyém ilyesmi,de inkább csak utánzat,mert túl jó állapotúan vettem.

www.warrelics.eu/forum/attachments/equipment-field-gear/516486d1369413507-p37-belt-opinions-belt1.jpg

recon71 2017.01.05. 22:11:14

@FlippyMurdoc: Ha majd megvalósítottad az átalakítást légyszíves tájékoztass,hogy hogy jött be,valamint,hogy melyik megoldást választottad!
Vannak fenntartásaim ezekkel a fém hevederfeszítőkkel kapcsolatban. Tény,hogy nagy előrelépés volt azzal,hogy akár futás közben is után lehetett már állítani,de ezek még elég kiforratlan megoldások voltak. A személyes tapasztalatom régről nekem az,mint már említettem,hogy ezek a mozgó középrészű megoldások idővel kilazulhattak.

FlippyMurdoc 2017.01.06. 10:17:30

Igen! Rakok be majd képet.
58-ból fog készülni az említettek miatt.
Angol ebay-en a 44-es nem olyan nagyon ritka.
Ami gyakoribb:
-szimpla tárzseb (kell hozzá a X heveder is)
-kulacszseb (főleg mert van belőle replika is)
-elülső heveder adapterek
-öv
-X (vagy inkább találobb a dupla X)-heveder
Ami ritka:
-övre felfűzhető tárzseb (különösen a késői "NATO" verzió)
-S&E zseb (irreálisan drága)
-iránytű zseb,
-dupla övre fúzhatő tárzsebek (L1a1-hez és AR-szériához, ezek is inkább drágák)
-egyéb zsebek-tokok.

Nekem kevert málhám van:
s786.photobucket.com/user/Flippy-Murdoc/media/gear/P3030261.jpg.html
De ez most még nagyon sok US 56-os beütéssel (Vietnám) rendelkezik, ezeket 58-as H-hevederrel, roll-pin-es átalakított 58-as övvel és egy pár 58-as vagy 44-es elülső heveder adapterrel szeretném leküzdeni.
A nagyméretű (valóban hatalmas)tárzsebek nagyon csapkodtak futás közben így már egy-egy rejtetten elhelyezett 1 inch-es pánt, egy-egy patent és két pár alice clip segítségével vannak felrakva (az eredeti tárzsbek nincsenek módosítva, varrva, vágva, fejtve). Eredetileg is varrtak az övre fűzéshez szükséges füleket, néha pedig egyszerűen lyukat vágtak a zsebre (mondjuk az így szépen széthullott).

FlippyMurdoc 2017.01.06. 10:35:32

Igazából úgy lesz megcsinálva, hogy az 58-as övcsat "apa" feléből a kampó eltávolításra kerül vasfűrész által. Az "anya" felet simán leveszem, helyére a roll pin-es kerül.
Az átalakított "apa" félbe bele lesz fűzve a jelenleg is használt az 58-asnál keskenyebb és vékonyabb öv egy darabja, és rá is lesz varrava.
Ennyi... Olyan, mint a drótkarika, de kézenfekvőbb és erősebb.
Az öv állíthatósága megmarad (vagyis nem csak a roll-pin csattal lesz állítható, hanem ahogy egy szimpla 58-as öv is).

joni firpo 2017.01.06. 10:50:43

@FlippyMurdoc: Jól látom, hogy jelenleg Davis-csatos amerikai övet használsz? Nem jött be valamiért azért váltasz? Amúgy maga a roll-pin csat (hevederrel együtt netán) nem kapható?
A nagyméretű tárzsebekre a 30-as AK-tárak befogadása végett van szükség?

FlippyMurdoc 2017.01.06. 11:46:26

Davis csat: véletlenül sikerült ilyet venni, de nincsen vele baj.
Tárzseb: US56-os tárzsbet külföldről vagy nagyon leharcolt állapotban tudtam volna venni, vagy drágán, vagy a szállítással akartak megszivatni. 2009-táján idehaza, amikor akartam venni nem volt, vagy rossz helyen kerestem. Mai eszemmel egy portugál BAR-beltet vennék 56-os H-hevederrel és egyetlen 56-os kulacszsebbel, de ez később jutott az eszembe.
Innen már kikövetkeztethető, hogy ehhez nem AK-t használok... lefűrészetl M14 és majd kész lesz a rövidített L1A1 is valamikor... (gondolom látszik, hogy airsoft mindkettő)
s786.photobucket.com/user/Flippy-Murdoc/media/ANZAC%20Vietnam/Dryseason2_zpsxcljuejn.jpg.html
i786.photobucket.com/albums/yy142/Flippy-Murdoc/FN-FAL/20161206_195919_zpsyvsuzjfz.jpg
Ennek ellenére nem bántam meg a 44-es zsebeket. Egyrészt a 20-as 7.62×45-ös tárak alá sok minden ritkán használt felszerelés (kombinált csavarhúzó, fejlámpa, csokoládé, zsebkés, zseblámpa) is elfér.
Másrészt ezekben darabonként akár 8 darab említett 20-as tár is elfér.Igen kényelmesen lehet jobb zsebből tárazni, balba kitárazni. Nincs összekeverés, nem kell beszámozni semmit.
Tervben voltak 30-asok is, de sajnos horror áron lehet beszerezni/gyötrelem elkészíteni őket. Ritkák is.
Eredetileg ANZAC SAS/Vietnamban volt a cél (tigerstripe BDU, tigerstripe barett).Viszont közben sikerült véletlenül venni egy eredeti 68-as DPM windproof smock-ot is... így módosult az irány.
A US56-os angol használatáról van ugyan kép is, de elég ritka, emellett mindig is szerettem volna roll pin beltet. A gyári roll pin belten nincsenek lyukak, az egyik kulacszsebemnél kispóroltak egy centint a fülből így nem megy rajta át az öv, ha kifejtem, visszavarrom, akkor meg oldalirányba mocorognak az öv mentén a kulacszsebek, az pedig nem jó, a tárzsebeknél tapasztaltam.

recon71 2017.01.06. 16:15:39

@FlippyMurdoc: Akkor Te most 1 hasonló összeállítást szeretnél reprodukálni,mint amilyeneket az SAS is használt a 70-es évek környékéig? Ehhez tényleg nem az eredeti P58-as zsebek valók így mint a képen amit linkeltél. Ehhez a hordmódhoz inkább szokták a 2 rekeszes rövidebb tárzsebeket használni. Az X heveder az miért kell,miért nem jó az eredeti H? Talán az SAS-is azzal használta? Erre nem emlékszem.

Én mindenképp drótból hajtanék inkább 1 C hurok vagy fém lapos gyűrű szerűséget,amilyen a képemen is van. Ami ha jó a drót,tökéletes erősségű. Én teljesítmény túrákhoz és futásokhoz is ilyeneket használtam,amikor az ilyen málhák kövekkel vannak nehezebbre megpakolva,mint az eredetiek. Pillanatok alatt megvan és nem kell tönkretenni az eredeti csatot,ami nagyon jól jöhet később. A fűrészelés előtt én mindenképp először ezt is kipróbálnom. Sosem lehet tudni.

Ez a lógatott zseb megoldás egyébként még elég kezdetleges volt,ezért sem maradt fenn. Ezért is tértek át a stabilabb megoldásokra,szóval ne várj tőlük nagy kényelmet!

"Igen kényelmesen lehet jobb zsebből tárazni, balba kitárazni"

Külön zsebbe rakod az üres tárakat?

A fegyver képeid alapján Te is szeretsz kipróbálni,letesztelni sok mindent.

FlippyMurdoc 2017.01.06. 21:07:33

@gyula0910:
Az X-heveder csak példa volt arra, hogy van, ami gyakori és könnyen beszerezhető.
Minden úgy marad, mint jelenleg, de az 56-os amerikai öv és H-heveder ki lesz cserélve 58-as angolra, ami meg roll pin-es lesz.
Igen, külön zsebbe rakom a teli, meg az üres tárakat.

recon71 2017.01.06. 21:48:16

@FlippyMurdoc: Jól értem,hogy ugyan ezt akarod összeállítani,csak más málhaövvel?:

s786.photobucket.com/user/Flippy-Murdoc/media/gear/P3030261.jpg.html

Szabad kérdeznem miért pont ezt a lógatott zsebes megoldást amihez hasonlót az SAS is használt régen dzsungelben? De kicsit hasonló az amikéra is a vietnami háború elejéről. Azért kérdem,mert nem tartom valami kényelmesnek,én biztos más megoldást javasolnék.

Érdekes elgondolás a külön üres zsebbe rakni az üres tárakat. Talán én is alkalmaznám,de nem ilyen málhákon. Mondjuk 1 TV mellényen ahol több a tár zseb legtöbbször,mint beléjük tár és így maradhat üresen kéznél is zseb. De én sem tartom jónak azt,hogy át kelljen rakni a túlsó oldalra az üreseket. Körülményes és lassú. Esetleg a bal elöl lévő zsebből kivett teli tárat az egyel hátrébb lévő üres zsebbe tenni már üresen. Az még ugyan úgy kézre esik.

FlippyMurdoc 2017.01.06. 23:01:53

A lógatottság relatív fogalom.
A kimondottan lógatott zsebeken dupla fül volt tehát két pozícióban lehetett őket feltenni. Első esetben az öv felső pereme nagyjából a zseb felső peremével van egy vonalban (belinkelt képeken a kulacszsebek ilyenek). Második esetben a zseb felső pereme az öv alsó peremével van egy vonalban (mint a dupla tárzsebek).

recon71 2017.01.06. 23:11:11

@FlippyMurdoc: Igen én is így gondoltam,csak így eléggé ugrálóak,csapkodósak,zavaróak lesznek a zsebek futás,kúszás,mászás és hasonlók közben.

Egyébként ez a zseb lejjebb rögzítés 1 80-as évekbeli Ausztriában vett magazin szerint azért is jó,mert így a hátizsák deréköve jobban odafér a zsebek fölé.

De így nagyobb védőmellény is vehető föléjük,ráadásul akkor nem is nagyon csapkodnak,ugrálnak már a zsebek,mivel azt a védőmellény alja már blokkolja.

FlippyMurdoc 2017.01.06. 23:24:42

@gyula0910:
Ez nekem csak a nagy tárzsebeknél jelentkezett, de már a múlt, ugyanis megoldottam:
i786.photobucket.com/albums/yy142/Flippy-Murdoc/gear/20161223_193241_zpsesvx4tjo.jpg

recon71 2017.01.06. 23:37:39

@FlippyMurdoc: Az ALICE klipszekre gondolsz? Azokkal rögzítetted végülis a málhaövön fent rendesen a tárzsebet? Vagy ez már 1 másik tárzseb? Sajna a kép alapján nem tudom eldönteni.

Nekem a kulacsok is eléggé csapkodtak így rögzítve futás közben. Persze,ha fölé volt véve 1 hátizsák ami ezt megakadályozta,akkor már nem.

recon71 2017.01.06. 23:59:04

@FlippyMurdoc: 1 érdekes próbálkozás a csapkodás csökkentésére a netről ami nekem egyébként nem nagyon vált be:

s115.photobucket.com/user/filupe/media/Militaria%20-%20Europe/Militaria%20-%20UK/B-Junglewebbingrear.jpg.html

És még 2 összeállítás amin hátha van olyan ami érdekel:

www.france-airsoft.fr/img-galerie/1399224726/gallery_19082_52_100252.jpg

i44.servimg.com/u/f44/16/74/75/79/coolpi37.jpg

Így magasabban nem lehetett volna rögzíteni az eredeti hosszú tár zsebeidet? Sajna azon zsebeid belső felét nem ismerem,nem tudom biztosan mi van,milyen bújtatók vagy klipszek vannak rajtuk,mert mintha több verzió is étezne.

recon71 2017.01.07. 00:33:22

@FlippyMurdoc: Azt hiszem sikerült kiokoskodnom,hogy mi van a képeden. A tárzsebeden felül van két bújtató ami kicsi a málhaövnek,ezért a kettőt összekötötted 1 2,5 cm-es hevederrel és azt befűzted 2 ALICE klipszbe. Sajna stabil így sem lesz. Viszont,ha 2 lyukasztás sort is kihagysz a klipszek közt,az is segít kicsit. Mondom ezt azért,mert ezzel a problémával anno én is találkoztam,méghozzá azt hiszem a 4 táras oroszos tártáskámnál,amit én is 5,5-ös málhaövre akartam rögzíteni. Én is nagyon sok féle megoldást kipróbáltam. Még meg is vannak valahol azok a speciális drótból hajtogatott bújtatók is amik még a legjobban beváltak,de tökéletes azokkal sem lett. Ahhoz át kellett varratnom a bújtatókat.

FlippyMurdoc 2017.01.07. 16:34:31

Nekem jó ez így, a 2,5 cm-es heveder duplán van és ráadeásul a két végét tögzítő patent is középre esik, alig lehet bekapcsonlni az Alice klippeket, de pont emiatt nem csúszkál semmi.

FlippyMurdoc 2017.01.07. 16:40:00

A másik képedről eszembe jutott, hogy ilyenek nem is kellenek:
m.ebay.co.uk/itm/132045211386
Helyette maradnak az eredei rövidebb tárzsebek is.
Tehát a sorrend balról jobbra a következő lesz:
58-as tárzseb, 44-es tárzseb, 44-es kulacszseb, 58-as kulacszseb,44-es kulacszseb, 44-es tárzseb, 58-as tárzseb.

recon71 2017.01.07. 16:51:05

@FlippyMurdoc: A lényeg,hogy neked beválik e!
De azért futás közben ne várj tőle még nagy stabilitást,ha súlyosabbra pakolod.
Ha nem nyom,akkor jó ötlet a rögzítő patentet középre rakni klipsz távtartónak. Én hevederfeszítőkkel tettem ugyan ezt,de az nagy és kemény súlyoknál nyomott. Nekem sajna nem volt ilyen patentes hevederem.

recon71 2017.01.07. 16:57:57

@FlippyMurdoc: 58-as tárzseb az P58-as tárzsebet jelent? Mert azon vannak C hurkok és össze is lehet kötni őket alul hátul,hogy futáskor se ugráljanak.

joni firpo 2017.01.07. 18:29:46

@FlippyMurdoc: A P44 zsebeket Angliából rendelted? Vagy hol jutottál hozzájuk?

FlippyMurdoc 2017.01.07. 19:38:25

@joni firpo: Igen ebay.co.uk, meg valami worldwarwonders nevű webshopból.
@gyula0910: Ez szintén jó ötlet, akkor biztosan így fogom csinálni.

joni firpo 2017.01.09. 16:12:34

Két kiegészítő a szetthez:
(távcsőtok és iránytű-tok)
www.kephost.com/image/v727

recon71 2017.01.09. 17:03:28

@joni firpo: Ezek igazából melyik málhához valók és milyen a rögzítésük? C hurkos,bújtatós?

joni firpo 2017.01.09. 17:24:46

@gyula0910: A P58 szett részei. C-hurkokkal erősíthetők az övre, illetve egy vízszintes bujtató van mindegyiken. A távcsőtokon 2 C-hurok van, az iránytű-tokon csak egy.

recon71 2017.01.09. 17:49:41

@joni firpo: Köszönöm! Rengeteg P58-as málhát láttam felvételeken életemben,de a távcsőtokhoz hasonlóra nem emlékszem rajtuk. Az iránytűtokhoz hasonlót viszont már sokszor. Vajon ezt a távcsőtokot előre tehették ahol már útban lett vagy hátrébb valami helyére,ahol meg elvette valami helyét? Az ekkora plusz dolgok málházása már mindig problémás. Már említettem,hogy nálunk anno a felderítőknél is inkább az SZVD-t használtuk távcsövezésére,mert akkor nem kellett bajlódni a hagyományos távcső málházásával. Mert a tokjában zavarta a mozgást,nyakban meg kényelmetlen volt,akadályozott,pörgős helyzetekben meg csapkodott,ugrált. Egyszerűbb volt a kézben lévő fegyver távcsövét használni,még ha nem is volt annyira erős és nagy látómezejű,míg a rendes távcső valami nem zavaró helyen (pl. a hátizsákban) pihent.

joni firpo 2017.01.09. 20:38:34

@gyula0910: A távcsőtok és az iránytűtok a pisztolytáskával együtt a "tiszti" felszerelés része volt, ezeket a tokokat részben a tölténytáskák helyére kellett málházni. Persze biztosan variálták is a "legénységi" felszerelés elemeivel is.

recon71 2017.01.09. 22:19:25

@joni firpo: Ez érdekes. Ez felvet pár kérdést. Ezek szerint elvileg a tisztek nem kaptak volna már karabélyt? De a náluk alacsonyabb rangúak -mint pl. mi felderítő rajparancsnokok- meg nem kaptak volna távcsövet? Gondolom ezt felülírta mindenhol a gyakorlat.

joni firpo 2017.01.10. 08:33:46

@gyula0910: www.karkeeweb.com/1958main.html

Itt elég részletes ismertetést találhatsz a P58-ról (és más brit felszerelési rendszerekről is) - bár érdekes módon a P58 "tiszti" változatát nem taglalja. Lehet, hogy ebből valójában már nem is volt (a P37-ből még biztosan volt) és háborúban a tisztek is a standard változatot kapták volna?

joni firpo 2017.01.10. 10:36:23

Csak érdekességképp:
www.kephost.com/image/v7mP

Összehoztam egy képre a brit, a bolgár és a csehszlovák verziót.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.01.10. 10:49:27

@joni firpo: A csehszlovák verzióról nem is tudtam. A bolgárhoz képest ez tényleg jobb másolatnak tűnik, gyakorlatilag az eredeti koppintása.

joni firpo 2017.01.10. 12:51:11

@Combat Gear Admin: Nem sikerült kiderítenem róla semmit, szerintem exportra gyárthatták és nem a Csehszlovák Néphadseregnek. Egy-az-egyben koppintották (míg a bolgáron AK-tártartó van pl.), csak jóval vékonyabb anyagból, gyengébb csatokkal stb.

delta81 2017.01.10. 15:12:03

@joni firpo: Az összehasonlító képeket, meg az itt közölt fotókat elnézve, szerintem nekem egy csehszlovák koppintáshoz volt "szerencsém" hozzájutni. A Reintex-től rendeltem (sajnos látatlanban) néhány éve, miután már igen régen vadásztam egy P58-asra... Sajnos málhaöv nélkül árulták, valamint igen silány anyagból és kivitelezésben készült el... Ami különbség elsőre feltűnik rajta az általam csak képről ismert brithez képest: 1) a kulacszseben egy negyedfordulatos zárszerűség van, nem elfűzős csat; 2) a vesezsákok hát felőli oldalának felső felén nincs az a két bújtató, ami a zsebeket rögzítené a H-heveder két hátsó szárához.
De tényleg ótvar az egész, nagyon bánom, hogy annyi pénzt adtam érte, amennyiért mostanában egy eredeti, komplett P58-at lehet kapni... Próbáltam a hiányzó alkatrészeket pótolni saját kivitelezésben, de annyira gyenge az anyag, hogy inkább hagyta a fenébe.
Amúgy a P58-mániám alapja a biztos sokak által ismert Len Cacutt-féle Túlélés c. könyv volt. Mivel a 90-es években még nem fértem sem Internethez, sem ennyi féle könyvhöz (pláne nem felszereléshez), ezt a könyvet bújtam folyamatosan. A P58-ast és a benne hordott felszerelést ismertető részénél mindig elborzadtam, mennyi mindent kellett belesuvasztania valahogy szegény brit katonáknak...

recon71 2017.01.10. 15:41:00

@joni firpo: Most nem nagyon volt időm tanulmányozni,de a P58 legénységi változatát elég jól ismertem,sőt sokkal több verzióban láttam még,de azért már láttam újdonságot. Érdekes,hogy a 80-90-es évek környékén nagyon sokat látott verziókról nem nagyon találni a neten sokat. Bár azokat 1 könyv már PLCE-nek nevezi,de csak annyi a változás a legtöbbször,hogy hátsó 2 zseb helyett több más zseb került rájuk nagyon sok verzióban. Illetve már egyeseknél fém hevederfeszítős (roll pin belt) lett a málhaöv,a gyors utánállítás miatt.

joni firpo 2017.01.10. 16:16:13

@delta81: Valamiért a csehszlovákok a P58 első változatát koppintották, ezért az általad is említett eltérések (az angol eredeti verzióin is így működtek). Amúgy az egy jó kérdés, az ilyen - könyvekben kedvelt, látványos - "kipakolós" képek kapcsán, hogy amit kitesznek a képre, az a valóságban is belefér-e a málhába?
Nemrégiben egy "katasztrófa-túlélésről" szóló magazinban olvastam/láttam hasonló összeállításokat pl., csak az volt a baj, hogy ha mindent bepakolnál amit ajánlanak, akkor megmozdulni is alig lenne esélyed :-)
Előkaptam a polcról a Cacutt-könyvet (69. oldal), szinte kedvem lenne kipróbálni, hogy ez tényleg elpakolható-e így? Szerintem esélyes, hogy nem...

joni firpo 2017.01.10. 16:21:58

@gyula0910: Szerintem a P58 komponensekből összeállított felszereléseket nem szokás PLCE-nek nevezni. A P58-nak volt egy rövid életű, kísérleti szintetikus változata (P72), és aztán jött a PLCE (P85, P90, P95).

krisss93 2017.01.10. 16:58:37

A Csehszlovákok ezeket mikor használták?

recon71 2017.01.10. 17:36:44

@joni firpo: Én sem nevezném őket PLCE-nek,pont ezért. De pont az említett Len Cacutt könyvben szerepel 2 ilyen verzió is PLCE név alatt. Vagy lehet az író tévedett a nevet illetően? Sajna pont azon a laptopomon van az a kép ami nincs itthon. Majd este 10 után fel tudom már tölteni.

recon71 2017.01.10. 17:52:39

@delta81: @joni firpo: Minden hátizsák kérdése,mert én sokkal több mindent szoktam pakolni estenként a hátizsákomba,mint ami a 69. oldalon van. De az 58 M málhazsákba is be kell szerintem a képeken lévőknek férnie,főleg úgy,ha a sisak és a polifoam kívülre kerül. De a 70. oldalon lévő képen még a hálózsákot is kívülre rakták és úgy már biztos.

recon71 2017.01.10. 18:07:31

@joni firpo: Csak este lesz időm rendesen átnézni ezt a linkelt angol nyelvű oldalt: www.karkeeweb.com/1958main.html

De elöljáróban feltűnt,hogy egyes képeken trehányul vagy nem jól állították össze a málhát. Hasonlóan ahhoz a francia málhákat mutató oldalhoz,ahol Dobri is megjegyezte,hogy rosszul vannak a málhák összeállítva. Ha ez nem azért történt,mert így akartak jobban láthatóvá tenni valamit,akkor kicsit kételkedem a 100%-os szakértelmében az oldal készítőinek. Majd este több időm lesz tanulmányozni.

joni firpo 2017.01.10. 19:24:19

@krisss93: Szerintem semmikor. Azért írtam, hogy talán exportra gyárthatták.
Olyan képet tudok, ahol magyar katona visel P58-at...

recon71 2017.01.10. 22:22:29

@joni firpo: Akkor lehet,hogy a sorkatonaságom alatt látott és oly irigyelt P58 szerű málha sem angol volt,hanem cseh?

Az említett kép és mellette a szöveg:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24802575_d5b339e549d5ce9ad67bcb66dad2c33e_l.jpg

recon71 2017.01.10. 22:24:31

@FlippyMurdoc: Az előbb linkelt képen a felső málhaszerelés is roll pin belt-es megoldású emlékeim szerint,még ha ezen a a fényképről fényképezett képen nem is nagyon kivehető.

recon71 2017.01.10. 22:56:41

@joni firpo: Végre volt kicsit több időm megnézni amit linkeltél és tényleg jó az az oldal!
Ahol írtam,hogy belenézve láttam,hogy trehányul van összeállítva a málha,most rendesen átnézve az oldalt,már inkább azt mondom,hogy amit mutatni akartak azokkal a képekkel,azt megmutatták. Arra jó volt,csak ezért nem bajlódtak már a többi málhaelem pontos beállításával.

És mennyire hasonló az elképzelés a P44 tárzsebeknél,mint a Smersh vagy a mi egyik málha verziónknál! Vagyis a P44-en is lehetett több magasságban is vezetni a tárzseben a málhaövet,az igényeknek megfelelően. Vagyis lehetett magasan zsebezni elöl,hogy ne gátolja a lábat,de alacsonyan is oldalra vagy hátra,hogy ott is a legideálisabb legyen:

www.karkeeweb.com/patterns/1944/pics/nato/html/pouch_left_comp_rear.html

De ez a felső hevederes stabilizáló megoldás is hasonló:

www.karkeeweb.com/patterns/1944/pics/set%20display/big/ap_front_big.jpg

recon71 2017.01.10. 23:54:25

Ezen az oldalon a fent mutatott 2 db P58 komplett málhaszerelés tényleg csak kb. 1800 és 850 Ft lennének? De látom alattuk is van 1 másik ár,vagy az számít? Ami még mindig szintén tényleg hihetetlenül kevésnek tűnik:

www.ebay.co.uk/itm/132045211386

Hú de kár,hogy nem boldogulok az ilyen idegen nyelvű rendelős oldalakkal!

FlippyMurdoc 2017.01.11. 09:14:04

58-as eléggé olcsó.
Volt, hogy 0,99 fontért kelt el egy teljes málha. Persze a szállítás utána akár 20 font is lehet (mert nagy és nehéz).

De amit nézegetsz az csak egy (az elülső zsebeket helyettesítő) adapter, nem teljes málha ám!!! :)

joni firpo 2017.01.11. 10:06:24

@gyula0910: @FlippyMurdoc:
Az eBayes oldalon fönt megjelenő kis reklámképre gondolt(ál) szerintem, ahol 2.50-ért árultak egy szettet. Gondolom rengeteg került ezekből a piacra és mára már a kutyának sem kell. Vatxxxs oldalakon is lehetett kapni 6000 Ft körüli áron (ha jól emlékszem a csehszlovák kópiákat is ilyesmi áron adták, bár ez utóbbi vadonatúj és még kulacs is van hozzá, viszont öv nincs). Vsz. a szállítás jóval többe kerül, mint maga a cucc (mármint Angliából).

Az általad linkelt Cacutt-könyvbeli képen szerintem a P85 és a P90 PLCE látható, bár elég kicsi a kép.

Itt egy magyar honvéd P58-cal:

www.kephost.com/image/vLBK

De ezt azért ne vegyétek referenciának :-)

joni firpo 2017.01.11. 13:05:12

@gyula0910: Itt egy P44 tiszti változatban összerakva:

www.karkeeweb.com/patterns/1944/pics/set%20display/html/pistol_front.html

Hasonlóképpen lehetett elrendezni a P58-at is, gondolom. Az oldalon azért nem szerepel, mert azt írják, hogy eredetileg nem volt távcsőtok és iránytűtok a P58-hoz, csak később rendszeresítették és a hivatalos szabályzatokban a "tiszti összeállítás" már nem szerepelt.

recon71 2017.01.11. 17:04:08

@FlippyMurdoc: Az a fölött lévő felső 2 kis P58-ra gondoltam. Azért így linkeltem csak be,mert rájuk kattintva már nem magyar árat ír ki.

recon71 2017.01.11. 17:20:33

@joni firpo: Én is csodálkoztam,hogy PLCE-nek van írva a 2 málha a linkelt képem mellett,mert teljesen más,mint az ismert későbbi PLCE málha,de egyenlőre még azt feltételezem,hogy a könyv írója tudta,hogy mit ír. Nem lehet,hogy később változtattak az elnevezésen? Volt már rá példa.

A P90-es nagyjából a rendes PlCE volt már csak még zöldesben,szóval ezek szerint ezek nem lehetnek. A P85-ről viszont nem találtam biztos képet,hogy mire is lehet azt mondani. A 85-ös szám amennyiben az évet jelöli,eléggé elképzelhető. De jó volna tudni valójában milyen is az a málha amit így jelölnek!

Az a gondom a tiszti kiegészítőkkel,hogy az addig oly stabil P58 málha szerintem már a számukra nem lesz oly stabil,mivel nem lehet a tárzsebekhez stabilizálni a sátorlapos hátsó részt.

recon71 2017.01.11. 17:23:19

@joni firpo: Legalábbis találtam 1 képet amin oldalt van a tárzsebek helyén a pisztolytáska a tiszteknél. Ezért gondoltam,hogy a távcsőtok is oda került csak a másik oldalra a tiszti P58-on.

recon71 2017.01.11. 21:36:16

@joni firpo: Jobban megnézve a 2 málhaszerelésről készült képet,amit Len Cacut PLCE-nek nevez,azt kell,hogy írjam,hogy az alsó málha tulajdonképpen teljesen P58,csak a hátsó 2 derék zseb helyett még 1 gázmaszk táskát fűztek fel. A felső málhán hátul azért van 1-2 nem P58 zseb is,de a roll pin belt-en kívül minden más szintén rendes P58-asnak tűnik.

recon71 2017.01.11. 21:44:12

@joni firpo: @FlippyMurdoc: 1 szintén hasonló P58 málha összeállítás,mint ami nagyon sokat volt látható a 80-90-es években az eredeti P58 könyv szerű összeállítás helyett:

i1067.photobucket.com/albums/u439/Giddo_Will/Impressions/Falklands/F526B2B1-540C-4C51-BA85-3FD98AF38EF4_zpsoq6epv6v.jpg

Ezen a képen meg jól látszik,hogy azokat a régi angol hátizsákokat elég rendesen meg lehetett pakolni:

i1067.photobucket.com/albums/u439/Giddo_Will/Impressions/Falklands/ED026EEA-BB62-4905-B0AE-189C643442F2_zpsljgfdfm2.jpg

FlippyMurdoc 2017.01.11. 22:21:30

Igen, ernyősök gyakran nem széria összeállítást használtak.
A P58 kulacszsebet nem nehéz kinyitni? Mert az nem spanyol-csatos, ha jól látom.

recon71 2017.01.11. 22:31:02

@FlippyMurdoc: Erre már én is gondoltam,de sajnos nem tudom,még nem tudtam szerezni P58-at. Egyébként szerintem komplikált lehet. Ránézésre azt az elvet követi,hogy nem könnyítik meg a víz ivást nagyon,nehogy a katona idő előtt megihassa.

Egyébként tényleg az ejtőernyősöknél volt ez a variált zsebes málhaösszeállítás legelőbb a számomra is látható,de van olyan felvételem is talán 91-ből,ahol még a tartalékosok is ugyan így zsebeztek.

joni firpo 2017.01.12. 08:58:50

@FlippyMurdoc: Itt találsz részletes leírást a kulacstokokról:

www.karkeeweb.com/patterns/1958/components/equipment/equipment_water_bottles.html

Máshol is azt írják, hogy az első szériás, "fordítógombos" kulacstokkal két probléma volt: 1. túl szűkre szabták a zsebet, így ha nedvesség érte, alig lehetett beletuszkolni a kulacsot (főleg pohárral), 2. a "fordítógomb" kioldódhatott.
Ezért a második verziót bővebbre szabták és egy sima csattal zárták le. Ezzel meg az volt a baj, hogy egy kézzel nem lehetett kivenni a kulacsot.

joni firpo 2017.01.12. 09:05:17

@gyula0910: De az a megpakolt hátizsák nem a P58 hátizsákja, hanem valami más típus.
Talán ez lehet:
www.armynavydeals.com/asp/products_details.asp?SKU=bbgbrit01&catid=1373&ItemName=British%20Bergen%20Pack%20w/Frame
A Cacutt-könyv képei túl kicsik (vagy már én nem látok jól) - de könnyen lehet, hogy amikor írta (1988) még csak hallott a PLCE-ről és találta valahol ezeket a képeket, aztán azt gondolta, hogy ez lesz az. A magunkfajta vén trottyok még emlékezhetnek arra, hogy akkoriban az információkat nem volt annyira könnyű beszerezni, mint manapság.

recon71 2017.01.12. 16:56:24

@joni firpo: A képen szerintem az ejtőernyős Bergen hátizsák van,amit a legtöbbet lehetett látni az angolokon. De a többi régebbi zsákjukba is elég sok minden volt azért pakolható attól,hogy a legnagyobb helyet foglaló tétel a hálózsák már kívülre került.

Az sem kizárt,hogy tévedett az író a megnevezéssel,de azt gondolnám,hogy 1 angol katonai író tisztában van az ilyesmikkel. Bár ettől még lehet,hogy mégsem.

Mennyire igaz,hogy a net előtt mennyire nehéz volt információkat,adatokat beszerezni! Akkoriban főleg fényképek nagyítós kielemzésével,vagy a TV-ből VHS-re felvett videók kikockázásával,ezerszer visszatekeréssel és hasonlókkal lehetett csak információkat szerezni. Olyasmikre,hogy minek mi a típusneve esély sem volt. Én is kategorizáltam magamnak a neveket. Pl. a nálam GB3-ként kategorizált málhaszerelésről csak az internet megjelenésével tudtam meg 20 évvel később,hogy a rendes neve DPM chest rig. :D És így tovább,mert semminek nem lehetett kinyomozni a nevét.

FlippyMurdoc 2017.01.13. 11:02:24

Ha már a reklám helye, én a militária nagyáruháznál szereztem be pont most egy hiányos az P58-ast.

Jobb tárzseb és kulacs zseb nincs, de a hátizsák, a H-heveder, az öv és a bal tár zseb teljesen új, a vesezsebek, és a poncho roll pedig csak annyira használt, mint a bemutatóban szereplő képeken.

A jobb tárzsebet mondjuk nagyon sajnálom (kell kerítenem egy újnak mondhatót), a kulacs zsebet egyáltalán nem, viszont a hátizsáknak örülök. A pocho roll, a vesezsebek meg bizti eladásra kerül.

FlippyMurdoc 2017.01.13. 17:56:53

Nem kellett végül sem huzalt hajlítani, de fűrészelni sem. A roll pin belt csatja kerül az egyik oldalra, az "anya" csat-fél a másikra. Az "apa" csat-fél pedig elrakásra kerül.

recon71 2017.01.13. 18:10:20

@FlippyMurdoc: Nagyon jó,szégyenlem is,hogy nem én javasoltam ezt a fordított csat megoldást. :D

FlippyMurdoc 2017.01.13. 22:24:15

Összeraktam:
s786.photobucket.com/user/Flippy-Murdoc/media/gear/000_0695-1_zpsq978blps.jpg.html
Kicsit túl egzotikus külleme van (nem tetszik...). Kell szereznem P44, vagy P58 elülső H-heveder adaptereket, így hátrább jöhetne a jobb P44-es tárzseb, a machete tok és a két P44-es kulacszseb inkább felfűzve lenne, a hátsó P44 pedig balra kerülne bal P58 tárzseb mögé.

recon71 2017.01.13. 22:43:56

@FlippyMurdoc: Nem tudod hátrébb tenni a kulacsokat? Én inkább azokat tenném feljebb a málhaövre. Akkor a P58-as és az első P44-es zseb is hátrébb mehet és ha összekötöd hátul az aljukat,akkor az is hátra húzza még őket,főleg alul. Ettől még nyersz a lábnak szabad mozgásteret.

Nekem viszont tetszenek 1 magasabban lévő,nem lógó kulaccsal.

recon71 2017.01.14. 00:17:42

@FlippyMurdoc: Az a baj,hogy van 1 csomó lehetőség,de nagyon nehéz érthetően leírni. Minek a P44, vagy P58 elülső H-heveder adapter? Ha azokkal akarod stabil helyen rögzíteni a zsebeket,hogy ne csússzanak előre,akkor azt az ősrégi módszerrel is megoldhatod,hogy a málhaövön lévő 2 lyuk közé lekötöd a zseb lehetőleg hátrébb eső bújtatóját. ettől az nem tud sem előre,sem hátra csúszni.

Talán ezek a neten talált képek is segítenek kicsit a megoldást kitalálni:

s625.photobucket.com/user/shaggyridge/media/Picture1331.jpg.html

s625.photobucket.com/user/shaggyridge/media/Picture1332.jpg.html

De én ezen is egymáshoz kötöttem volna a 44-es tárzsebek alsó hátrébb eső bújtatóit hátul,ahogy a későbbi P58-aknál is van,hogy stabilak legyenek még futás közben is.

recon71 2017.01.14. 01:19:30

@FlippyMurdoc: Igaz ez PLCE,de ezen is úgy van megoldva,mint ahogy javasolta,ezért 1 kis segédlet,hogyan gondoltam egymáshoz kötni a Te málhádon az első két tárzsebet alul:

i.ytimg.com/vi/Ez2YmvZRQt8/maxresdefault.jpg

A katona a pálcával nem oda mutat,de ettől még látszik a tárzsebek aljának egymáshoz kötése.

FlippyMurdoc 2017.01.14. 10:48:53

Nekem a P44-es zsebeknek fent csak keskeny bujtatói vannak, amik nem az öven való rögzítést szolgálják.
s786.photobucket.com/user/Flippy-Murdoc/media/gear/PC310236-1.jpg.html
Azért kell az adapter, hogy hátrébb legyenek a zsebek és ne áljanak a hasamba leguggoláskor. Így ugyanis az elülső két zseben van rögzítve a H-heveder. Különösen a P44-es hajlamos erre. A P58-as talán nem.

recon71 2017.01.14. 16:52:16

@FlippyMurdoc: Pont erre írtam,hogy nem kell adapter ahhoz,hogy hátrébb legyenek a zsebek,mert attól még nem lesznek hátrébb. Így azt sem oldják meg,hogy ne álljanak a tárzsebek a hasadba. Pont erre írtam amit,hogy a zsebeket told hátra annyira,hogy csak csak az oldaladon legyenek már! Majd ott a javasolt módszerrel kösd a tárzsebek hátsó bújtatóját a málhaövön lévő 2 lyukon át a málhaövhöz. Ezzel oda stabilizálod,hogy ne tudjon újra előre csúszni a zseb akadályozni.

De ezt segíti a zsebek alul egymáshoz kötése hátul is,amit szintén javasoltam. Bár a tiednél ezt csak úgy lehet megoldani,hogy a C hurkok tartó lyukába kötsz bele.

A tárzseben lévő felső keskeny bújtatók biztos,hogy nem a málhaövön való rögzítést szolgálják? Mert elég sok felvételen látni mégis így alkalmazni,pl. azon a képen is amit az éjjel linkeltem.
Vagy a tiedbe nem fér bele a málhaöv,erre céloztál? Azért mert ezek a 44-es zsebek annyi féle kivitelben készültek,hogy azt sem tartom kizártnak.

FlippyMurdoc 2017.01.14. 20:57:00

A hátra húzogatás nem jó, mert a vállat hátra facsarja, ahelyett, hogy szimplán lefele terhelné. Mintha egy belt rig helyett még egy hátizsákot viselnél.
Igen, ezen képen mellmagasságban van egy keskenyebb pánt, na az enyémbe csak az fér el fentre...
www.karkeeweb.com/patterns/1944/pics/intro/html/trials_44.html
Amelyik zseben volt fent is széles fül, azt elkoptatták Malajziában, mert gondolom kedveltebb, hasznosabb volt, jelenleg ennél fogva drágább és/vagy ritka...

recon71 2017.01.15. 00:59:28

E@FlippyMurdoc: Ezen most meglepődtem,hogy nem jó,ha hátra húz 1 kicsit a vállpárna,hisz ezeknek pont ez az egyik nagy előnye,főleg,hogy gericbarát is. De a vállaz sem húzza hátra,csak lefelé,mivel nem hátra,hanem az olfaladhoz van lekötve. Azért majd próbáld ki,nem viccből készül több nagy sikerű málha pont ilyenre (PLCE,P58,Smersh). Petsze,ha jól van beállítva.

recon71 2017.01.15. 17:42:04

@FlippyMurdoc: Kifelejtettem megírni valamit! Ha előre kötöd le a vállhevedereket és oda nem raksz semmi nehezebbet,mivel a tárzsebeket oldalra rakod,hogy ne ékelődjenek be a hasadba,akkor az azt eredményezi majd,hogy a málhaöv elejét a vállheveder nagyon kényelmetlenül felhúzza majd ezzel az összeállítással. Mivel elöl nem lesz semmi ami ellentartson. Pont ez volt a baj pl. sorosként a VV. ruha Y hevederével is,hogy nem volt elöl semmi ami ellentartott volna,így a nyakunkba húzta a málhaöv szerepre használt derékszíja.

recon71 2017.01.25. 22:51:03

@FlippyMurdoc: Azért majd értesíts,hogy milyen lett a végső kivitel és hogy mennyire vált be! Az a gond,hogy AS-ben a legtöbbször teljesen máshogy alakulnak a súlyok. Vagyis éles fegyvereknél háborúban a tárzsebek és hasonlók sokkal nehezebbek a legtöbbször,így pont előnyösebb a nagyobb hátsó terhelés ellensúlyozni,míg AS-nél meg ez a kisebb első súly miatt már lehet kényelmetlen is.

Egyébként azt próbáltad,hogy az eredeti módon használod a tárzsebeket? De nem előre téve,hanem amennyire lehet még oldalra,hogy elöl nagy szabad helyet hagyjanak:

s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/40/50/d4/4050d4f54b08631afcd49b60c03f89e9.jpg

s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/f2/f4/82/f2f4828536d2a387bc4f303865e6e3be.jpg

s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/f2/f4/82/f2f4828536d2a387bc4f303865e6e3be.jpg

recon71 2018.12.16. 17:36:21

@FlippyMurdoc: Többször eszembe jutott,hogy mi lett vajon ezzel a terveddel,de gondoltam biztos nem lett jó ahogy gondoltad és hagytad a fenébe.
Egyébként többnyire én is hasonlóan állítom össze,csak ALICE kulacszsebekkel. Az én derékbőségemnél a rendes vesetáskái mellé téve a kulacsokat már a kelleténél előrébb tolja a tárzsebeket. Egyébként a 80-as években nagyon sok angol is áttért hasonló megoldásokra,hogy a vesetáskák helyett más zsebeket alkalmazott. 2 hasonló összeállításom a sokból:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26170048_2d26272274d09e8281164d9aa082fae7_xl.jpg

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26170050_dba68b52c12c649fd1e8a4070bc216fe_xl.jpg

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26170052_86724d361a85241e36fc414072846fc5_xl.jpg

Érdekes a tárzsebek összekötése. Én 1 hevederfűzős hevederrel kötöm össze a 2 első tárzsebet és arra az összekötő hevederre fűzöm fel a többi bújtatóval ellátott zsebet is. Az angolok is ezt a megoldást alkalmazták a legtöbbet.

FlippyMurdoc 2018.12.16. 19:40:27

@recon71: Gyűjtői fórumon azt mondták az okosok hogy a P58 "utility strap" a leggyakoribb összekötöző céleszköz, de bármi lehet, akár gumipók a kocsiról.
Meglátta, egy nyugdíjas ernyős, írta, hogy neki ugyanez volt, de nem ilyen összeállításban. Nekem is voltak hátul a P44 tárzsebek, amik aztán idegesítően maguktól kinyíltak. Neki élelmiszer-kötszer, ilyesmi volt benne, ami nem kellett gyakran.
Egyébként a kulacszsebek befűzős átalakítását úgy kellene csinálni, hogy a patentok "apa" felét kiszedem... na azt nem vagyok hajlandó.

Jól látom, hogy 94' -es trópusi DPM-ed van? Én is akartam venni, de nekem 80-as évekbeli kellene, vagy kellene egy 68-as nadrág, a 68-as smock-omhoz.

recon71 2018.12.16. 22:04:06

@FlippyMurdoc: Tényleg rögzítették a hátsó zsebeket sok mindennel,gumipóktól kezdve,a madzagon át a hevederekig. Viszont én a 80-90-es években a leggyakrabban az említett hevederes megoldást tudtam megfigyelni. Vagyis az első tárzsebeket hátul összekötő és stabilizáló poncsótartó helyére 1 állítható hevedert fűztek be. És sokszor arra a hevedere kötöttek rá kívülről gumipókkal,madzagokkal. Lehet így kicsit bonyolultan hangzik,ezért ha nem volt érthető akkor csinálok róla majd képet?

Még 1-2 80-90-es évekbeli P58 összeállítás a sokból:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24802575_d5b339e549d5ce9ad67bcb66dad2c33e_l.jpg

www.youtube.com/watch?v=MaxwuG2KAN0

Hú,nem tudom mikori a DPM-mem a képen,van 1 rakással többféle árnyalatban. A sok DPM-mem közül kivettem a főbb árnyalatokat:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26170180_9d52ae3d59346edcdaad11844cfcbe37_xl.jpg

Csalóka a kép,mert a középső 3 egyformának tűnik,de valójában élőben azok is különbözőek voltak.

FlippyMurdoc 2018.12.17. 12:32:02

Szerintem a jobb szélén lévő a régebbi mert azokra jellemző, hogy a sötétebb színek átivódtak a világosabba.
A le-felgombolható derékszíjfülek is a kilencvenes évek elején voltak csak.

FlippyMurdoc 2018.12.17. 12:33:05

@FlippyMurdoc: Meg persze régebben... de utoljára a kilencvenes évek elején.

recon71 2018.12.17. 21:36:25

@FlippyMurdoc: Na ezekről fogalmam sincs. Itt van pont 1 nadrág nálam,de sajna abban nem találok olvasható évszámot.

Viszont azt megjegyzem,hogy többféle anyagú DPM-jeim vannak,vannak nagyon vékonyak,közepesek és vastagabbak is. A sötét színezésű zubbonyom a legvékonyabb és azon a gombok is varrtak.
Egyébként pont fordítva gondoltam volna,hogy a gombolható nadrágszíj bújtatósok az újabbak,mert pont azok a jobb állapotúak nálam,de akkor ez csak valószínűleg véletlen.

recon71 2018.12.18. 22:29:21

@FlippyMurdoc: Ma nem felejtettem el csinálni pár képet a 80-as években megfigyelt P58 stabilizáló megoldásokról. Az első az említett vendég heveder alkalmazása a poncsótartó helyett. Ez főleg azután terjedt el,hogy a poncsótartót elkezdték inkább felülre rakni:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26172474_7c4291089f328954cc1c8ee3831f876f_xl.jpg

A hevederfeszítő kívülre is rakható,de meglepetésemre így belül sem érezni.

Olyan zsebeknél amiknél nincs min átfűzni a hátsó zsebeket,ilyet is szoktak alkalmazni,ezt szokták kötözőanyag helyett gumipókkal is megoldani:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26172472_4dadad8f56abc814c697fab325763595_xl.jpg

Ez pedig ugyan az,csak a zsebek között be is kötik a kötöző anyagot:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26172470_92ea7c8509fa7f32702420404208e5e1_xl.jpg

Ezeknél több megoldás is létezett,de ezek talán a legelterjedtebbek,a legegyszerűbbek.

Megjegyzem,hogy ha jól látom, a Te kulacszsebeid pont a lelógó fajták,azokat így nem lehet stabilizálni,feltéve,hogy nincsenek rajta lejjebb is bújtatók.

recon71 2018.12.18. 23:13:22

@FlippyMurdoc: A jobb szélen lévő sötét DPM véletlenül pont a kezembe került és olvasható is valamennyire a címkéje. Az van ráírva,hogy "JACKET COMBAT TROPICAL JUNGLE D.P.M.". Gondolom a dzsungelbe ilyen erősebb színekkel gondolták jobbnak. a világosabb nadrágon nehéz kibetűzni,de biztos,hogy nincs olyan ráírva,hogy "JUNGLE".

FlippyMurdoc 2018.12.20. 18:33:01

@recon71: Ezek milyen kulacstartók (LC2???). De pláne milyen kulacsok?

recon71 2018.12.20. 21:39:48

@FlippyMurdoc: Sajnos nincs P58 kulacszsebem, ezért mindig valami máséval helyettesítem. Ezek a kulacszsebek a képen az ALICE málhaszereléséi, 2 féle osztrák fém kulaccsal. Ennek az osztrák-amerikai összeállításnak nincs jelentősége,mert tehettem volna a zsebekbe rendes ALICE kulacsokat is, azokkal is ugyan így működik, csak az osztrákok közelebb voltak.

joni firpo 2018.12.21. 08:18:56

@FlippyMurdoc: @recon71: Valamiért sajnos a P58-as szetteket mindig kulacszseb nélkül árulják (legalábbis nálunk). Kulacsot ugyan lehet kapni külön, de kulacszsebet még nem láttam.

FlippyMurdoc 2018.12.21. 09:00:39

@joni firpo: @recon71: Igen, sőt néha az egyik tárzseb is hiányzik. Nem sokat vesztettetek vele, a P44 kulacszseb sokkal jobb, ebay.co.uk-n szokott lenni. (Reprót ne vegyetek, az túl könnyen nyílik.)
Én a poncho roll és a két vesezseb eladásából finanszíroztam a hiányzó tárzseb megvételét.

recon71 2018.12.21. 21:18:38

@joni firpo: @FlippyMurdoc: Nekem 3 tárzseb volt hozzá,lehet ezért hiányzik valakinek? :D

A gyors leoldós vesezsebeket én sem nagyon értem,mert nem hiszem,hogy gyorsabb,mind levenni a málhát. Hacsak nem futás közben akarjuk elveszíteni valamiért.

A poncsó tartót viszont imádom. A málha alá és fölé is rögzítve. Talán fölötte jobban. Sokszor abban viszem a sátrat is.

Ha P44 a kulacszsebed,akkor azt elvileg lehet feljebb is felfűzni a málhaövre,akkor Te is kipróbálhatod azokat a stabilizáló megoldásokat amiket lefényképeztem.

FlippyMurdoc 2018.12.23. 12:35:20

@recon71: Ennél feljebb nem... ugye van kampó (de azzal még lejjebb megy, meg hátul nincs lyuk), meg van fül (most ezt használom).
Sikerült keríteni egy keskenyebb, de viszonylag merev hevedert, vettem 4 P44 adaptert ìgy hamarosan jön ez, de P58 és M56 H-hevederrel:
i786.photobucket.com/albums/yy142/Flippy-Murdoc/gear/47376530_10158029003873102_8188628700586049536_o_zpsyanb87hw.jpg
i786.photobucket.com/albums/yy142/Flippy-Murdoc/gear/47065861_10158029004003102_3429147737902284800_o_zps7s4ifs5x.jpg
Soha nem értettem, hogyan lehet ezt vállpánt nèlkül használni ezeket. :)

FlippyMurdoc 2018.12.23. 12:53:24

Illetve van még a 44-es kulacstokból egy SAS-es verzió, azon nincs kampó hanem egy még hosszabb fül van, amin még lejebb lóghat.
Nem tudom miért szerették ennxire ezeket a már-már szoknyaszerű málhákat... Íme egy szélsőséges példa LC-ből:
i786.photobucket.com/albums/yy142/Flippy-Murdoc/gear/SAS-dropped-webbing-belt-kit-11_zpskljcludn.jpg
i786.photobucket.com/albums/yy142/Flippy-Murdoc/gear/SAS-dropped-webbing-belt-kit-2_zpsutagxc8q.jpg

recon71 2018.12.23. 21:58:04

@FlippyMurdoc: Meglepődtem,hogy a bújtatót használva lóg le ennyire a kulacsod. Bent van a kulacs bögréje is?
Azért én így is kipróbálnám,hátha így is eléggé stabilizálja a fűzős vagy gumipókos lekötés. Bár kisebb esélyt adok neki.

Vállheveder nélkül általában csak kisebb súllyal használták ezeket is,úgy még elmegy. Az amik is sokszor vállheveder nélkül hordták a II. vh.-ban a málháikat,mert kis súlynál még nem okoz gondot. És van 1 előnye,hogy nem melegít a vállheveder is, ami 1 trópusi dzsungelben nem rossz.

Amilyen érdekes összeállítást az ALICE tárzsebekkel linkeltél, még nem láttam. Csak hasonlóan lelógót.

A lógatott verzióknak is van több előnye, méghozzá,hogy jobban kézre esik,könnyebb belenyúlni a zsebekbe.
De az is,hogy jobba lenyúló védőmellény alá is vehetők. Ezt pont nemrég ajánlottam a 2013M védőmellényhez,mert a rendes megoldás az alá nem fér oda.
De a legelterjedtebb használatuk,hogy így jobban lenyúló hátizsák alá is odaférhetnek a zsebek.
Ha oldalt is lelógnak,akkor a hátizsák derékhevedere is odaférhet.
Viszont előnyei ellenére, valószínűleg az a hátránya okozhatta az eltűnésüket,hogy nem stabilak. Sétálni jó bennük,de futni már kevésbé.

recon71 2018.12.23. 22:13:11

@FlippyMurdoc: Egyébként ez a lógatott megoldás 1 időben mintha divattá is vált volna ,egyes málhákon még meg is toldották. Gondolom,mert ettől a felsorolt előnyök még jobban kijöttek. De sajna a hátrányok is, így ezek is mára eltűntek. Ez is 1 olyan dolog, ami békében, kényelemben, az idő 99%-ában baromi jó, csak az 1%-ánál rossz, amikor futni,
pörögni kell. Csak sajna pont az az 1% idő az, amikor az embert ez kinyírhatja. Elég sok megoldással, málhaszereléssel van ugyanígy.

Tetszik az ALICE málhaöv átalakításod gyorsan és könnyen állíthatósra! Nekem is van több hasonló, csak kicsit másabb megoldást alkalmaztam.
Ha szeretnél színben jobban hozzá passzoló hevedereket használni, elküldhetem a címet ahonnan én rendeltem az enyémeket?

FlippyMurdoc 2018.12.24. 12:42:43

@recon71: Az Alice nem az enyém, csak a képet találtam.
Nylon csak annyi van amennyi muszáj, nem szeretem.

recon71 2018.12.24. 14:52:22

@FlippyMurdoc: Amit a nylonra írtál nem értem mihez kapcsolódik.

Az Sas-nél én is láttam már ALICE tárzsebet is használni, de csak kiegészítésként egyet vagy kettőt. Miközben minden más angol maradt. Ilyen érdekes megoldáshoz még hasonlót sem. De ahol teljes a szabadság bármi előfordulhat. Szerződéses koromban is teljes volt a szabadság, ezért ott is volt szerencsém látni döbbenetes összeállítások.

Azért kérdeztem a kulacs bögréjét, mert az is kitölti a tokot, attól is kevésbé lóg 1 ilyen kulacs. Még az ALICE kulcsaimmal is ez van.

FlippyMurdoc 2018.12.24. 19:34:46

@recon71:
A bögrés dolgot kipróbálom! Bár csak P58 (gyanítom, hogy inkább PLCE) bögrém van, M56 nincs...
Alice-ból csak kulacstokom és egy iszonyat állapotban lévő tárzsebem van (csak azt írtam, hogy az a Alice málha a leffegő zsebekkel nem az enyém... :) ).
Boldog karácsonyt!

recon71 2018.12.24. 21:43:17

@FlippyMurdoc: Köszönöm,szintén boldog karácsonyt!

Értettem,hogy nem a tied az ALICE tárzsebes cucc a képeken. Csak arra akartam célozni, hogy nem hiszem, hogy abban a formában sok rendes SAS katona használta volna. Ha esetleg valaki az SAS-es cuccokat akarná lemásolni vagy tanulmányozni.

Nekem sincs az ALICE kulacsaimhoz bögrém, ezért én műpadlóból vágtam anno köré valamit, hogy ne omoljon össze üresen a zseb és ne is lötyögjön annyira futások közben a bent lévő kulacs. Ha bögrés kulacs kell, akkor az osztrák vagy a francia kulacsaimat viszem,azokhoz meg van a bögre is.
De mióta annyit hallani az alumínium károsságáról, már nagyon ritkán használom evés-ivásra őket.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2018.12.25. 16:31:59

Utólag is Boldog Karácsonyt kívánok, így félig-meddig kaja mérgezésben szenvedve.

recon71 2018.12.26. 04:24:08

@Combat Gear Admin: Köszi és viszont boldog karácsonyt!
Nekem sem sikerült idén sem elkerülni a gyomorrontást.


süti beállítások módosítása