Biztos én vagyok a hülye de ettől, hogy csökken a mellény súlya?

Hogy a csipődön kellően szorosan rögített warbeltre közvetlenül lefelé irányuló erőként hat a PC súlyának egy része, így a terhelés megoszlik a vállak és a derék között.
De szerintem majd Gyula9010 biztos jobban kifejti

@apravetz:
A lényeg a megfelelő méret (így a pontos távolság a PC és öv között) és a viszonylag szoros warbelt, hogy megálljon a csipőn

A mellény súlya nem változik, csak jobban eloszlik a teher.

Ez nem rakéta tudomány, a nívós gyártók legtöbbje (Crye, Tyr, Eagle) rendelkezik hasonló megoldással. Más kérdés, hogy a merevítésnek köszönhetően melyik mennyire korlátozza a mozgásodat akkor, amikor nem csak álló helyzetben vagy és gyalogolsz.

Itt egy cikk az amerikai egyenruhak kavalkadjarol, szerintem erdemes lenne foglalkozni a cikkel es mondanivalojaval
www.washingtonpost.com/politics/us-military-has-10-kinds-of-camouflage-uniforms-government-duplication-at-its-finest/2013/05/08/58f2fe4e-b67c-11e2-bd07-b6e0e6152528_story.html
-dv
wp

@HSLD: @apravetz jól írta. :D
Tudom,hogy most sokan utálni fognak,de megint megmondtam előre,hogy ez az irány. :D
Lassan,de nagyon lassan,csak eljut a nyugat a mi,Fejlesztésnek ügyködők,a 6b43 és az izraeli védőmellények szintjéig.

Sok olyan fejlesztés lehet ami már rég megvan, csak mi nem tudunk róla. Gondolj arra gyula, hogy másokkal is megtörténhetett ami veled is megtörtént.
---
A lényeg, hogy ez a ketyere hatékonyan osztja meg a törzs terhelését (a vállöv és a medence között), de merevíti a mellényt és így a törzset is, ha kell ha nem. Tehát könnyíti az egyébként túlterhelt mellény hordását, de a túlterhelés problémáját nem oldja meg.

@Barnigear: Igaz.

Ha nem is oldja meg a túlterhelés problémáját,de már nagyban csökkenti a gerinc sérülések számát,esélyét!
Jelentősen csökkenti ugyanazon súly kényelmetlenségét,ezáltal a katona kevésbé fárad,készül ki,sokkal nagyobb harcértékkel bír!!!

Sőtt! Sokszor tapasztalatom,hogy ugyanattól a súlytól sokan kikészültek,feladták az egészet,mindenre alkalmatlanok lettek,míg akik jól málháztak,szinte el sem fáradtak.
Itt is ez van! 25-30 kg gyilkos tud lenni,de különösebb kényelmetlenséget sem okoz jól elrendezve!!!

wape:

Lehetne vele, de nagyon sok újat nem fogsz megtudni belőle. Nekem a CDI factor (mint elnevezés) volt újdonság.
Amúgy mire gondoltál?

Egy viszont biztos. Ezzel a hülyeséggel a hátadon a mobilitás fog csökkenni, mert egy merevítővel nem fogsz ugyanúgy törzsből oldalra fordulni, átmászni tereptárgyakon.
Meg én azt se kifejezetten élvezem, ha az övem van nehezítve, mert akkor meg a csípőlapátot nyomja a derékszíj. Szerintem ez így elsőre egy hülyeség.

Hangsúlyozom,szerintem ez messze nem a legjobb megoldás,ezért mielőtt valaki ilyesmire beruházna,annak javaslom előbb próbálja ki a MOLLE,védőmellényével és a warbelt-jével! Ha kell lefényképezem,hogyan oldhatja meg varrás,rongálás nélkül,pár perc alatt pár hevederrel és fűzőikkel a szerelést. Persze kell még hozzá 2 db hátizsák lapos alu váz is. De az lehet akár fából,műanyagból is(mi régen 1 benzines kanna oldalából vágtuk ki). :D

@Légionnaire: Nagyjából igazad is van,ezért nekem sem ez a kedvenc megoldásom.
De,előre-hátra biztos,hogy hajlik a gerinccel és azért csak kis szélességben csatlakozik a warbelt-hez,mert így onnan elhajolhat oldalra is,csavarodhat is.
A derékszíj nyomja a csípőcsontot,de nem biztos,hogy 1 ilyen széles nagy párnázott warbelt is.

Az is előfordulhat,hogy a warbelt alap hordmódja,hogy lazán van és az egész csak a hátsó részt húzza a rápakolt cuccokkal(ami egészségesebb). Viszont,ha már a katona háta fárad,vagy csak állni,várni kell,nincs szükség a mozgékonyságra,a warbelt megszorításával teljesen pihentethető a gerinc.

@wape: forum.camouflagesociety.org/viewtopic.php?f=30&t=2559

A cikk elsősorban zsurnalisztikai szempontból érdekes, a tényanyaga eléggé felületes, hiányos. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy az átlag amerikai olvasót/adófizetőt nem az olyan részletek érdeklik, mint, hogy 2002-ben már rég nem a "choco chip" mintájú sivatagi ruhát használták, hanem a "coffee stain"-t, vagy, hogy a Multicam nem az UCP utáni fejlesztés, hanem régebben is létezett. Ámde a cikk így mégis hamis, tipikus példáját mutatva az újságírás problematikájának.

joni firpo:

Hát azért valamit finomítanék a korábbi HSZ-emen, a te általad megemlítettek fényében. Ez a cikk nem a mintákról szól. Azok tekintetében tényleg érdektelen, ahogy az átlag amerikai olvasó is viszont. Inkább azt udvariaskodja körül, hogy milyen nagyságrendű pénzekről és milyen motiváció alapján döntenek a témával kapcsolatban az US fegyveres erőinek illetékesei (én ezen már nem lepődök meg, más esetleg igen).
Na most olyas valaki mint én, aki ingyen elvégzi magának ezt a munkát (bár gyártatni meg rendszeresíttetni nyilván nem tud) ezek után érezheti úgy hogy ezzel a "képességével" mintegy "felért a csúcsra", mert innen már nincs tovább.
Ez az érzés tényleg ÚJ, újabb mint a Chiks Dig It.

OFF

Mennyire érdekli az olvasóközönséget a magyar MRE?

CGA

Mennyi az esélye annak,hogy le kell venned az oldalról?

@Barnigear: Számomra azt mondta a cikk:
1. megkérdőjelezte a racionalitását annak, hogy 2 típusból 10 lett. Erre a gondolatról mondhatná a véleményét a blog, indokolt ilyen sok típus?
2. rávilágított nekem a cikk a bürokráciák pazarló tevékenységére. Szerintem átjött a cikkből, hogy az egyik fegyvernem csak azért fejlesztett sajátot, mert a másik is. Vagy a végén: a tengerészgyalogosok direkt beleraktak a saját mintáikat egyenruhájukba, hogy a NAVY ne akarja azt az mintát használni.
3. van benne egy érdekes, de szerintem hülye nézet: azért kell minden haderőnemnek saját egyenruha, hogy misszióban is megkülönböztethetőek legyenk, hollot szerintem egy iraki, afgán, koszovoi albánt ez már kurvára nem érdekli
4. Ezek a alapján a cikk tanulsága szerintem az, és ezt a szerző okosan megvilágította, hogy ha a hadsereget (vagy bármilyen más állami szervezetet) hagynak teljesen önállóan működni, nincs felügyelet, oversight, akkor hajlamos lesz irracionálisan, pazarlóan működni. Egy-egy típus kifejlesztésére dollármilliókat költöttek el (úgy hogy aztán egyiket másikat nem is lehetett használni utána).

Számomra nyilvánvaló volt, - hogy amint ezt j firpo várta - a cikk szerzőjének nem célja versenyre kelni az egyenruhaminta szakértőkkel. De ez számomra teljesen normális, még ha kicsit pontatlan is volt a szerző, a mondanivalója erejét nem befolyásolta. De hát ez a szép az olvasásban, hogy ugyanabból a cikkből mindenki mást tud kiolvasni

Amit a blogtól várnék, hogy mondja el a véleményét, hogy szerinte indokolt-e ennyi típus, hiszen régen elég volt kettő is, azokban is lehetett háborút nyerni, most meg ennyi típusban egy háborút elveszíteni/nyerni (Irakról-Afganisztánról ugyebár vita van)

amelyiket ismeri, azok beváltották-e a hozzájuk fűzött reményeket (ha ismer ilyeneket), meséljen róluk, hiszen ez egy blog.

Abban biztos vagyok, hogy így úgy is hamar oda fog degradálódni a párbeszéd ezekről, hogy melyik jobb.
wp

j firpo: a te írásaidat hol lehet olvasni?

@wape: Átolvastam én is a cikket, és akkor megpróbálok szépen lassan reagálni.

A cikk annyiból téved, hogy korábban kettő egyenruha volt rendszerben, továbbá a téli. A sivatagi háromszínű és a woodland egyenruhákat haderőnemenként a sapka és a bal mellzseben található hímzett logó különböztette meg.

Na most a rövid de velős konklúzióm, hogy 7+1 (AOR 1,AOR 2, ACU,OEFFRACU, Marpat, Des Marpat,ABU,NWU) fajta terepszínt használni BAROMSÁG. És amellett, hogy logisztikai rémálom lehet, iszonyatosan drága is. Mind a fejlesztést, mind a gyártást alapul véve.

Az NWU mondjuk kakukk tojás, lévén azt a hadihajókon szolgálók számára rendszeresítették, kiváltandó több más szolgálati egyenruhát.

Az egyenruha elsődleges feladata a viselőjét megóvni a környezet viszontagságaitól, megfelelő rejtést biztosítani és nem utolsó sorban a szabásból-anyagminőségből adódóan a kényelmét szolgálni.

Háborút-csatát nyerni pedig lehet akár rózsaszín rejtőszínben is, nem ez határozza meg a kimenetelt, de kétségkívül elősegíti azt. Amikor elindult a multicam mizéria, az egyik afganisztáni egység parancsnoka nyilatkozott úgy, hogy őt hidegen hagyja az emberei milyen színű egyenruhát viselnek, sőt kifejezetten irritálják az egységének azon tagjai, akik saját pénzből próbálkoznak "átszínezni" magukat.A feladatuk ellátásában nem akadályozta őket az egyenruhájuk. Bár az igazsághoz hozzátartozik, hogy főként járőr tevékenységet végeztek, ami során MRAP-ekkel mozogtak.

A logisztikai szempont azért szorulhat a háttérbe, mivel mind a négy haderőnem rendelkezik a szükséges háttérintézményekkel és a megfelelő ellátó egységekkel is. Azonban az tény, hogy a jobb ellátottság az alacsonyabb árral, és a strapabíróbb ruházattal növelhető.

Szerintem az egyik legjobban bevált rendszeresítési elv valahogy így néz ki:

- erdei harci-gyakorló ruházat, nyári/dzsungel és hagyományos kivitelben.

- sivatagi gyakorló ruházat

- téli kiegészítők

- egyéb : harckocsizók, különleges erők számára egyenruhák.

Ez alapján az elv alapján építették fel az amerikai és brit egyenruhákat is. Továbbá ez teljesen jól is működött, egészen a 2000-es évekig. Véleményem szerint ez mind anyagilag, mind logisztikailag fenntartható a modern nyugati haderők számára.

Az újabb minták javarészt a haderőnemek sovinizmusának és az erős lobbinak köszönhetők. És itt most nem a különleges erők, a nagy egészhez mérten, kisebb megrendeléseiről van szó. A nekik szánt specifikus ruházat eltérő az állomány nagy részének rendszeresített változatoktól.

Nézzük hát az egyenruhákat és a mintákat, a mi megítélésünk alapján:

Woodland: Kicsit puritán a mai villámzáras, tépőzáras és "high speed" korszakban, DE egy teljesen jól bevált, praktikus, jól szabott egyenruháról beszélünk. A rejtőszín erős közepes. Több féle változatban is készítették mint nyári, "átmeneti", téli, dzsungel. A többi egyenruhához képest ez a legolcsóbb, egy szett olyan 50-60 dollárba került az államnak.

DCU: A háromszínű sivatagi egyenruha gyakorlatilag a Woodland sivatagi változata, tehát ugyanazok érvényesek rá amiket már fentebb leírtam.

Téli ruházat: A korábbi téli ruházat nagyon jó volt, strapabíró volt. A maiakkal összehasonlítva viszont nehéznek számít. Az újabb rendszer tagjai, kabátok-pulóverek, könnyebbek és kényelmesebbek is. Apró hátrányuk a nagy egészt tekintve, hogy jóval drágábbak és egyáltalán nem bírnak annyit mint a gyapjú pulóver vagy a gumírozott téli álca köppenyek. Ugye a gore-tex kabátok egy idő után elveszítik a vízlepergető képességüket, és sérülékenyebbek is. Nem beszélve arról, ha eleve hagy a minőségük némi kívánnivalót maguk után. Ez igazából a hadsereg eszköztárára vonatkozott, a MARPAT ruházattal kapcsolatban hasonlót nem tapasztaltam.

MARPAT: Gyakorlatilag a modern amerikai gyakorló ruhák egyetlen jól bevált darabja, mind a rejtőszínt, szabást és minőséget tekintve. Azt kell mondjam méltó utódja a woodlandnek és a DCU-nak. Drágább mint a woodland, de valóban jobb vagy legalább ugyanolyan a képességek összehasonlítása alapján.

ACU (UCP D): Hát igen.Ez a nagy "digitalizálás" és "high speed" felfogás jegyében született csoda ruha a tipikus példája az általad linkelt cikkben felvázolt pazarlásnak, majd kérdőjeles végeredménynek. Rendben van hogy könnyű és kényelmes, de a rejtőszín hagy némi kívánnivalót maga után. Drágább mint a korábbi egyenruhák, és nem is bír annyit.

Multicam (OEFFRACU): Szabását és minőségét tekintve megegyezik az ACU-val. Tehát erre is ugyanazon megállapítások igazak. Azonban a rejtőszínt tekintve ez már jobban működik. A minőség javítása érdekében újratervezték, azonban drágább is lett.

ABU (Airman Battle Uniform): Ugyanaz mint az ACU UCP-D, talán még feleslegesebb és még használhatatlanabb a légierő számára.

AOR 1-2: Ezekről nem tudok nyilatkozni. A hagyományos változatok a rejtőszínt tekintve nem rosszak, de nem is annyira rendkívüliek ahogy azt az áruk indokolná.

A különleges erők számára a rendszeresítésük még talán elfogadható lehetne, de a tengerészet egészét tekintve szerintem nem indokolt, és a korábbi gyakorló ruhák szintén megfelelőek lennének.

Nem is az új egyenruhák rendszeresítése a hatalmas kiadás. Hanem a kabátok,zsákok, lövedékálló mellények és egyéb kiegészítőké. Mivel túl nem telt el túl sok idő két minta rendszeresítése között, ezért még mindig hatalmas mennyiségben állnak rendelkezésre például UCP D színű kiegészítők. Tiszta pénz kidobás. Bár valószínű évek alatt, alapkiképzés alatt elhordják. Tehát végülis kárba nem vész, csak pocsékba.

Indokolt e ennyi fajta egyenruha rendszeresítése ? Nem, nem indokolt. A Tengerészgyalogságnál még érthető, a végeredménye pedig elfogadható.

A légierő és a haditengerészet részéről gyakorlatilag teljesen fölösleges, tekintve, hogy háborús zónában az állományuk legnagyobb része a különféle objektumok védelmében játszik kulcsszerepet.

Felhívnám a figyelmet, hogy nem a különleges rendeltetésű egységeikről van szó. Ott szintén érthető a speciális, drágább ruházat alkalmazása, ami valóban az adott környezetben teljesít a legjobban.

A hadsereg pedig leginkább a pénzt pazarolja. Ott nem arról van szó, hogy indokolt vagy nem indokolt a két féle minta, inkább arról, hogy végre egy rendes koncepció mentén a megfelelő mintázatot kéne kiválasztani majd felhasználni.

@Combat Gear Admin: Pont valami ilyenre gondoltam :)
wp

Gyula én ezt a merevítőt egy jóval szerényebb kiadásban tudnám esetleg elképzelni valami rendőri terrorelhárítós felszámolói melóhoz, ahol fel van pakolva a IV-es mellény meg még vinni kell a pajzsot is és szinte biztos, hogy nem megy át dinamikusba meg nem kell alpinteknikázni.

@wape: j firpo: a te írásaidat hol lehet olvasni?

sehol :-)

ifjabb és naivabb koromban azt hittem, ha írogat az ember ilyesfajta problémákról mondjuk a katonai sajtóban, akkor majd csak történik valami ... aztán, ahogy teltek az évtizedek és láttam, hogy az 1996-ban elsőként megjelent ilyen témájú cikkem még ma is aktuális (mert honvédeink ma is műbőr tártáskát és málhagyíkot kapnak), akkor - bármennyire lassú felfogású és naiv ember vagyok - leesett, hogy a falra hányt borsó ehhez képest magas fokú értelem...

@Combat Gear Admin: Érdekessé válik a vita, amikor a szűk szakmai pontosság/pontatlanság kérdéskörről áttettétek "magasabb szintre" - logisztikai, sőt egyenruházati-rendszeri szintre. Erről kiapadhatatlan vitát kezdhetnénk, hiszen mindenkinek megvan a saját véleménye, a saját favoritjai, a saját elképzelése. Különösen érdekes wape felvetése arról, hogy az eleresztett pórázú állami szervek hajlamosak lesznek a pénzpazarlásra - milyen szerencse, hogy a MH-t ez sosem sújthatja, hála állam bácsi óvó-féltő tekintetének :-)

Az is érdekes "sztori", hogy a kifejezetten praktikus céllal megalkotott terepszínű ruhák hogyan váltak kultúrhistóriai tényezővé, mennyivel túl vannak ma már azon az egyszerű problémán, hogy álcáznak-e vagy sem? Más oldalról ez erőteljes misztifikációnak tűnhet ...
A XXI. század erőteljesen átalakítani látszik a napóleoni korban kialakult egyenruházati rendszert, maga az egyenruha fogalma, tartalma is változóban van. A "fejlett" hadseregek mintha a lehetséges irányok között kissé elveszve tapicskolnának, a "fejletlenek" hagyományaikat cipelve kullognak utánuk. Lemoshatatlan bélyeget nyom az egész folyamatra a fogyasztói társadalom szabályrendszere, legfőképp a fejlesztés és gyártatás terén. 2002-ben ki jósolta volna meg a tucatnyi amerikai terepmintát? Emlékszem, az amerikai gyűjtők amiatt sopánkodtak, hogy nincs mit csereberélniük külföldi kollégáikkal, hiszen az "unalmas" woodland ruhák senkit nem érdekeltek.
Mindazonáltal nem hiszem, hogy az amerikai "kudarc" és az adófizetők pénzének pocsékolása illetve a haderőnemeket lejárató rivalizálás (mert azért lássuk be, valóban elég nevetséges érvelés az, hogy szükség lehet egy ország haderőnemeinek speciális színű egyenruhával történő megkülönböztetésére) nem ment fel senkit az alól, hogy elve ne is foglalkozzon a témával. Az ellenpólus pedig a "jó öreg" IDF-egyenruha, amiben derék izraeli barátaink harcolnak hosszú évtizedek óta.

@joni firpo: 1996? Jó Isten, az lassan 20 év! Te aztán kitartóan küzdesz. De ne is add fel, nem mondanám 100%-osan szélmalomharcnak, ha ez vigasztal :)
Lassan illene megérnie a gyümölcsének, amikor a zöld műbőr táska alternatívája még mindig csak a szivacsmellény vagy a maszek beszerzés. Boci mintás corduráról meg ne is álmodjunk...

@joni firpo: Üdv a csapatban! Én 91-ben kezdtem. Viszont nekem elég jó esélyem volt Keleti György honvédelmi miniszternek köszönhetően,hogy sikerrel járjak és jártam is. Többször biztos voltam benne,hogy győztünk,most már semmi sem állhat útjában,hogy a világ legjobb személyi felszerelésű serege legyen a mienk. De sajnos tévedtem. Pár ember jó beosztásokban,mindenre képes,hogy megőrizze a helyzetét. Nekik kedvezőtlen dokumentumok eltüntetése,máskor nekik kedvezőre áthamisítása,a 95M leteszteltetése úgy,hogy Ephod A10-et osztanak a tesztre ki a 95M helyett,stb. Sok év alatt sokat tudnék írni,de pár éve már én is feladtam.

@Légionnaire: Nem tudom kiknek,hova a legjobb. Mi is kísérleteztünk ilyen megoldásokkal is,de ez az irány nem volt az igazi. Mindenesetre a derékra terhelhetőség nagy előrelépés,de emlékeim szerint(rég volt),mozgásban elég kényelmetlennek találtuk,viszont megállásokkor,vagy akár menetek alatt is kis időre alkalmaztuk,mert addig is pihen a gerinc. Rég volt! Viszont abban biztos vagyok,hogy nagyon nem volt mindegy,hogy mekkora súlyt teszünk így a mellényre és azt is hova,és mekkorát mondjuk a zsákba.

@gyula0910: Nem lehetett kellemes érzés! Ehhez képest talán szerencsésnek (?) mondhatom magam, hogy nem kerültem ennyire közel a tűzhöz, így csalódnom sem kellett túl nagyot...

Ezek is hasonló próbálkozások.Az a baj,hogy ezek mind papíron kigondolt megoldások és a gyakorlat legtöbbször nagyon meglepő tud lenni.
soldiersystems.net/2013/02/12/tyr-tactical-2/
www.cryeprecision.com/P-BLC03902000/Chassis-Stkss%E2%84%A2-Adapter

Annyit még, hogy sok helyen lehet ezt a szögletes CASS lapot látni, de van egy sokkal keskenyebb és komfortosabbnak tűnő változata, ami a legalsó képen látható.

@Combat Gear Admin: Rég volt,de ha jól emlékszem,az volt ezzel a megoldással az egyik gond,hogy nehéz megosztani súlyt,vagy csak a vállon volt,vagy csak a csípőn. Ha a hátsó részre az első többszörösét tettük és hagytuk hátradőlni,elég jól elvezette a terhelést. hatalmas felüdülés volt az a 30-35 kg a hagyományos hordáshoz képest. De futáshoz mindenképp vissza kell állítani.
Én ezt a megoldást minél kisebb PC súly esetén tartom jónak a csípőre terhelve és minden mást hátizsákban.
De nem ezen,mert itt a hátizsákos megoldás kizárt:www.youtube.com/watch?v=eXFJ6GGL51I

Ahogy már egy korábbi kommentemben leírtam, könnyen lehet, hogy az IDF-nek (és az osztrákoknak) van igaza és az átlagos katonának tök fölösleges a sok csicsa terepszín.
Egyszer egy magyar erdőben tartottunk egy kis álcaösszehasonlító nézelődést.
Nos a kopott 65M zöld gyakorló látszott a legkevésbé a bokor mögött.
Szóval lehet, hogy tényleg túl van lőve a terepszín mánia és tényleg bőven elég a különlegeseknek adni ilyet.
A legrosszabbnak pedig a 90M négyszínnyomású bizonyult.
Magyar erdőben tavasszal, minden kiegészítés nélkül egy bokor mögé álltak tagok és kb 30 méterről szabad szemmel értékelte őket a tucatnyi "túlélőmániás" tagokból álló zsűri.
Rangsor:
1. kopott 65m zöld gyakorló
2. Rába terep (sátorlap)
3. Marpat (woodland)
4. Kopott Bundeswehr Flecktarn
5. US Woodland
6. 90M négyszínyomású boci (a világosok túl világosak, a sötétek túl sötétek voltak rajta!)

Azért csak ezek, mert ezek voltak a társaságon. (ACU és multicam épp nem volt senkin)

@Őrültteknos: Az egyszínű zöld nyáron tényleg elég jó,de ősztől,ahol már minden csak barna,már nem annyira.

@Combat Gear Admin: Nem hagyott nyugodni ez a LBT Comfort Armor Suspension System,mert nem voltam biztos az emlékeimben. Ezért kicsit kipróbáltam. Azt rosszul mondtam,hogy nem lehet megosztani a súlyt,csak valahogy nem nagyon érezni. Viszont rövid tesztem alatt az már biztos,hogy nagy előny,hogy a warbelt nekihúzza a hátnak a hátsó részt és megtámasztja a gerincet,mint a 6b43és sok izraeli védőmellénynél.
Az én házilagos megoldásom biztos,hogy nem olyan jó,mint az eredeti,de még ez sem okozott semmilyen akadályt a törzs mozgásában.

@Combat Gear Admin: Ezt a kis tesztet 25 kg összsúllyal csináltam és szerintem kényelmetlenebb volt,mint kedvenc összeállításom,warbelt,PC,hátizsák,31 kg-mal.
www.kepfeltoltes.hu/view/130514/1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Minden nagyobb súly csak oldalt és a hát alsó szakaszán. Ez hátul nagyon fontos,mert a nálam 7 kg-os hátizsák ettől támasztja meg a PC-vel a hátat és még hátrébb is vezeti a terhelést.
Ezért a megtámasztó elvért hiba levenni a Rabintex hátsó derékzsebét is.

Wape, @Combat Gear Admin:

A hadsereg mindig pazarló, ez a természetéből követezik. Nem feltétlenül kellene annak lennie, de jelenleg az.
A kamoflázs minták körüli hercehurca egy show, amit az állomány élvezettel néz. Ha így tekintem nem is olyan pazarló, és most álljon itt az örökzöldem: UCP és társai; MARPAT ; AOR 1,2; CADPAT TW mind ugyan az a minta más színekkel nyomva (na jó, az AOR el van forgatva 90 fokkal).
Az persze kérdés, hogy mi a fene kerül a teszteken és a színcseréken több százezer vagy millió dodóba, de hát voltak már a hadtörténetben 20 000 usd-s vécé ülőkék is(...).

Továbbá igen is szükség van több mintára mint a sivatagi meg a WL, ha a mintázattal elérhető optimális rejtés a cél.

Még továbbá a MARPAT (a tuti logo-s) az "semi arid" minta, ami semi arid környezetben teljesít optimálisan, és az csak egy környezeti típus a nagy területen előfordulók közül.

@Őrültteknos:

"Ahogy már egy korábbi kommentemben leírtam, könnyen lehet, hogy az IDF-nek (és az osztrákoknak) van igaza és az átlagos katonának tök fölösleges a sok csicsa terepszín." - gondolod? A NATO és az osztrákok is azért döntöttek a '80-as évek elején az egyszínű egyenruha mellett, mert úgy gondolták a mintás ruhák provokatívak lennének. A potenciális ellenség lehetséges viselkedését mérlegelték(!). Aztán amikor változott a szitu, előkerültek a régi minta tervek. Az osztrákok meg nem akartak pénzt költeni erre, mostanáig.
Hogy az IDF-et mi motiválta a homogén egyenruha megtartásban az más tészta, szerintem a takarékosság. A meglévő álcaruháik is ezt bizonyítják, esetleg nekik fontosabb a mezei katonák azonosíthatósága, hogy azok könnyen felismerjék egymást. Másrészt a fotók tanulsága szerint gondolkodás nélkül használják a leg különfélébb mintákat, ha a szükség azt kívánja.