Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (2) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (8) bulletproof vest (4) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (4) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (3) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (4) firefighters (7) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (12) french (10) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (88) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (14) honvedseg (15) honvédség (62) horvát (5) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (19) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (3) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (5) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (51) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (10) málhafelszerelés (13) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (57) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (93) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (14) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (7) platecarrier (9) plate carrier (23) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (3) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (4) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (3) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (6) tűzoltók (2) tűzoltóság (16) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (15) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (65) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Új magyar egyenruha család (2.)

2016.08.01. 14:44 :: Combat Gear Admin

617280927download_1_www_kepfeltoltes_hu.jpg

Eljött ez a nap is,ugyanis ma mutatták be a honvédség új egyenruháját, illetve a ráncfelvarráson átesett "boci" ruhát is. Ahogy az már korábban látható volt, a szabása nagyban hasonlít az ACU-hoz, ami persze véleményem szerint egyáltalán nem probléma.

13886402_567399543452843_2364190958402162735_n.jpgA 2015M a hozzátartozó új Haix Nepal Pro bakancsokkal, illetve a barna színű sivatagi névfelvarróval látható. A többi felvarró színe és összetétele még kérdéses, de gondolom majd itt is egy egységes irányba fognak  elmozdulni, gondolok itt a homokszínű Kossuth címer pajzsra, és az alakulat felvarróira.

capture2.JPGJelenleg, ahogy a képen is látható, még a színes címer pajzsot viselik, tehát már készítettek belőle tépőzáras változatot legalább. Persze ez nem von le az egyenruha értékéből, és hála istennek a tépőzárnak köszönhetően bármikor fel-le szedhető.

capture3_1.JPGA fenti képen a háttérben látható már a "Kaland kalap" is, illetve felhívnám a figyelmet arra is, hogy a katonák az új egyenruhával nem a régi gyakorló polót, hanem egy újabb barna színű példányt viselnek már. A képek alapján azt mondanám ez még nem technikai poló, hanem egy hagyományos pamut termék.

capture4.JPGSzintén a "bemutató" sátornál látszódnak a további ruhadarabok, név szerint a térdvédő, "combat shirt", kesztyű, TMK mellény célzsebekkel és célzsebek nélkül. Elsőre úgy tűnik, hogy a védőmellényen sajnos nem sokat változtattak.

download_www_kepfeltoltes_hu.jpgA "bocinak" pedig kifejezetten jól áll a ráncfelvarrás, még ha mondjuk az alsó lábszár zseb és a külön betehető térdprotektor lehetőségét fölöslegesnek érzem. Meg kell jegyezni, ez egy átmeneti ruházat, amit a már meglévő anyagból készítenek el, és csak egy darabig lesz párhuzamosan rendszeresítve a 2015M-el.

 Fotó: MTI/Bodnár Boglárka, honvedelem.hu/Dévényi Veronika,Index/Kolbert András



848 komment

Címkék: új honvédség hm egyenruha mh új magyar egyenruha

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr988928244

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Unio 2016.08.01. 15:02:09

Mentsem ezt is gyorsan?! :D :D

Továbbra is azt mondom, hogy jó a mintázat és az alakmásítása (saját vélemény), de a színekkel gond van. Pár árnyalattal lehetnének sötétebbek, vagy több zöld bele.
Mindenesetre tényleg jól néz ki, bár az még nem azt jelenti, hogy jó is lesz.
Még a bocskai is jól néz ki, de akkor is gyerekek: Cseréljétek már le!!!!!
Kit kell megverni, hogy lecseréljék?

És kérném a támogassuk a gyűjtőket alapítvány létrehozni. Azonnal szeretnék belőle egy garnitúrát, a bociból is!! :)

Na és mi lesz a beceneve az új cuccnak?
Neoboci? Multiboci? Multibociniminátor?
Kutyabarna(:D) kamó?
Gondolom majd adja az élet, vagy a mai bakák már nem olyan találékonyak mint az ősök? :)

Batkaa 2016.08.01. 15:15:02

@Unio: 2015M a neve... :)
Ezt az eseményt azért nem nevezném egyenruha bemutatónak.
Kiderül bármi róla, azon kívül, hogy van?

Unio 2016.08.01. 15:20:33

@Batkaa: Jaj értem éééén no! De engem a bece és gúnynevek mindig mozgattak, szeretem ha az emberek találékonyak, vagy irónikusak stb stb.

Batkaa 2016.08.01. 15:25:36

@Batkaa: Korrigálom magamat. Lesznek további anyagok, mert a média híradásai csak az ünnepségre koncentrálnak, azt csiripelik a verebek, hogy utána volt bemutató is, vkf-el súlyosbítva, ahol forgatott több stáb és az index is hozni fogja. Meglátjuk.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.08.01. 15:33:05

@Batkaa: Igen, ha a honvedelem.hu-n nézed a cikket, ott látható egy bemutató sátor.

BorgWarrior 2016.08.01. 15:39:32

KELL.AZ.ÁTMENETI.BOCIBÓL.AKAROK.

Batkaa 2016.08.01. 16:04:10

@Unio: legyen mondjuk "délafrikai"? :))

Batkaa 2016.08.01. 16:07:10

@Combat Gear Admin: elég szűken mérték a képanyagot...

Stahlgewittern 2016.08.01. 16:23:36

@Batkaa: ,,majd bemutatta a Magyar Honvédség új gyakorló egyenruháját (Simicskó)" a honvedelem.hu szerint ilyen egy egyenruha bemutatása. Felveszik, kiállnak, mennek haza.
Amit meg meg lehetett tudni: ,,az új mintázatú egyenruha kényelmesebb mint a régi és jobban alkalmazkodik a kihívásokhoz". És ez is szó szerinti idézet. Amatőr ez az egész, a szupertitkosításos cenzúrától az agyonhallgatott bemutatóig.
Az egyetlen, ami említést érdemelne, hogy ,,infravisszaverővel is ellátták".

Montgomeri 2016.08.01. 16:30:58

Üdv.
Nem lehet tudni, hogy a 2012M Heveder övet használják majd vagy ezt is lecserélték ?

Beat it! 2016.08.01. 16:32:22

@Combat Gear Admin:
Most, hogy megvolt a hivatalos bemutató, nem lehetne visszatenni az első "Új magyar egyenruhacsalád" bejegyzés képeit?

@ mindenkinek:
Nem tudom figyeltétek-e, hogy az új boci zubbonya is kívül hordós.

Szellőzőlyukak továbbra sincsenek a bocskain - minek az...

Továbbá nem értem, hogy a Balkánra indulók miért nem kaphattak 2015M egyenruhát? Irakban biztos tutira beválik ez a minta, a Balkánon lehet picit több zöld kellene bele. De így hogyan lesz összehasonlítási alap?

Legalább a fotók kedvéért ugrálhattak volna a HunCam-ban a gyakorlótéren egy keveset. Úgy egyből látszódna milyen terepen a minta.

Tom Sinner 2016.08.01. 17:37:18

@Batkaa: Dél Afrikában mi a bocik megfelelői? A gnúk? Bivalyok? Mert akkor meglesz az új név. Nekem a multiboci is tetszik amúgy. :D

Tom Sinner 2016.08.01. 17:46:42

Tudja valaki, hogy kell lementeni a Zindexről HD-ban a képeket? Se a háttérkép megjelenítése nem működik, sem az oldal forrásában lévő kódok közt nem találom a megfelelőt.

vojtyek 2016.08.01. 18:02:02

@vad05 -höz szegezném a kérdést: az indexes cikk második képén a málhamellény az a típus, ami a csapatpróbán leszerepelt?

@Batkaa: még egész korrekt írás.

krisss93 2016.08.01. 18:04:58

Kirakták a TMK-t cb színben is.

krisss93 2016.08.01. 18:05:54

@vojtyek: Nem az egy TMK-mellény, ami az első cikkben látott zsebekkel van felzsebezve coyote brown színben.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.08.01. 18:08:55

@Hetman55: Sajnos ez igaz, kicsit részletesebb listát közölhettek volna a főbb változtatásokról. Na majd ez is eljön :)
@Montgomeri: nem cserélték le sajnos, egyenlőre marad. Teszem hozzá a kívül viselt zubbony alatt nem látszik.

@Beat it!: Vizsgáljuk a lehetőségét.

Valószínűleg nincs még elég darab mindkét misszió igényeinek a kielégítésére.

@Tom Sinner: Én snipping tool-t használok erre.

krisss93 2016.08.01. 18:53:12

@Hetman55: Hopszi, biztos nem jutott elég bakancs.

krisss93 2016.08.01. 19:03:47

Az a sisakhuzat mi? Komolyan gyerekek nem lehetett egy sima Mich 2000 sisakhuzatot lekoppintani ? Azzal a gumival nagyon gombás.

Tom Sinner 2016.08.01. 19:24:38

@Batkaa: @Hetman55: Köszönöm mindkettőtöknek a segítséget, valószínűleg béna vagy figyelmetlen voltam.

Tom Sinner 2016.08.01. 19:26:58

@krisss93: Erről van szó, mint KB?
www.honvedelem.hu/kep.php?src=container/gallery/579f69a88fa90_11.jpg&w=918&h=690

Szerintem ez nem kuatyabarna, hanem a régi "világítós" homokszínű.

Tom Sinner 2016.08.01. 19:29:42

Már nem tudom hol, de valahol szóba kerültek a karpajzsok is. Nekem van illetve volt egy jópár, zubbonyról leműtöttek is, meg gyárilag zubbonyon is van, de egyik pajzs sem szimmetrikus (az egyik oldala nem tükörképe a másiknak, sokkal nyújtottabb). A mostaniakon már javítva van ez? Mert amik nekem vannak olyan mintha valami garázsban gyártotta volna le nekem XY haver.

krisss93 2016.08.01. 19:39:16

@Tom Sinner: Nem az sokkal világosabb lenne, hordtam már eleget.

vtibike1991 2016.08.01. 19:45:12

@Tom Sinner: Üdv! Ha Firefox böngésződ van, akkor fent jobb sarok Eszközök legördülő menü Oldal adatai, ott Média és kiválasztod a listából, majd mentés másként.

Stahlgewittern 2016.08.01. 19:48:05

@Tom Sinner: Ez a kép eddig bezonyisten nem volt fönt. Ez már az új barna, a régi homokszínűn barna volt a két rész a vállnál, itt meg homokszínű.

Macgaby 2016.08.01. 20:37:15

@Hetman55: Felveszik, kiállnak, LEADJÁK, mennek haza.

estván 2016.08.01. 20:41:48

A korrekt, egyértelmű megnevezések "elleni küzdelem" ismét elkönyvelhet egy sikert: tök jó, hogy megjelent a 2015M egyenruha, de mindjárt két színváltozatban...

A bakancs tárgyfotón se tűnt rossznak, de viselve kifejezetten tetszik, kíváncsi vagyok, hogy gyakorlatban hogyan fog beválni.

A felvarrók végleges formájukban a ruha anyagából lesznek, feketével (vagy sötétbarnával?) hímezve. A sivatagi azért átmenetileg egyelőre jobb, mint a sötétzöld.

Bocskai: azért én még bizakodom, hogy a következő széria "ráncfelvarrott" lesz.

krisss93 2016.08.01. 20:47:24

@estván: Én a bocskaiért inkább imádkozom XD.

Npeti 2016.08.01. 20:47:53

Pár napja volt szerencsém felpróbálni ezt az új csodát, egyik kolléga jóvoltából, és azt kell, hogy mondjam valóban minőségi előre lépés a bocihoz képest. Az anyaga sokkal szelősebb, megmerem kockáztatni, hogy nyáron ebben nem az lesz az első gondolatom, hogy minél előbb levegyem magamról a zubbonyt.

Amit érdekesnek találtam, hogy a zubbony továbbra is gombos maradt, de a nadrágon a slicc az cipzáros lett. Mondjuk a gombok minősége gyengébbnek tűnik, mint a bocin használtaké, de lehet ezt csak én éreztem így.

A póló is előre lépés, de aki használ technikai pólókat az kicsit gyenge minőségűnek fogja érezni. Bár ezt könnyebb lesz mással helyettesíteni, ha az ember nagyon akarja. És mintha a rendfokozati jelzésnek se lett volna tépőzár rajta.

De számomra a legfontosabb, hogy az elkészítése milyen lesz mert jelenleg van 5 bocim mindegyik elvileg 54es méretű de ebből jó ha 2, ami jó is rám a többi vagy rövid vagy combban esetleg derékben kicsi. Viszont a gyártóról sok nem derül ki, mert csak annyi van beleírva, hogy a hm ei zrt csinálja. De, hogy ők vagy alvállalkozónak van kiadva, esetleg azoknak, akik a régit is csinálták nem derül ki.

Összességében nekem tetszik, egy fokkal katonásabb megjelenést biztosít így 2016ban, a kérdés az, hogy nekem mint utolsó tiszteshez ez mikor fog eljutni.

camilló 2016.08.01. 20:53:29

Érdekes, hogy a tábornokon, nem az új ruha van. Nem úgy szokott lenni, hogy először a tábornoki, főtiszti kar kapja az újdonságot? Vagy végre rájött a parancsnokság, hogy először a beosztottakról kell gondoskodni, csak aztán következnek a parancsnokok? Így másként néz ki a ruha, mint azt először láttam itt a levett bejegyzésben. Hogy mondja az angol? A puding próbája...

krisss93 2016.08.01. 20:56:50

Hát simicskónak a programja a katonákról való gondoskodás, szóval elég hülyén nézne ki ha a tábornokok kapnák először.

Tom Sinner 2016.08.01. 21:16:34

@krisss93: @Hetman55: Nem tudom, nekem KB-nak világosnak tűnik. Nem fordulhat elő az, hogy valóban ez az új, de nem színhelyes?

Tom Sinner 2016.08.01. 21:17:21

@vtibike1991: Firefoxot használok, de kellett keresgélnem, mire ezt a sávot megtaláltam. Nem volt bekapcsolva, de most már minden oké. Köszönöm neked is!

vad05 2016.08.01. 21:21:17

A honvedelem.hu képein jól látom, hogy a porvédő szemüveg kerete aranyszínű? ;)

Batkaa 2016.08.01. 21:27:53

@vad05: nem :)
Engem inkább az érdekelne, hogy ez a moskitós csoda most akkor tanúsított és hozza a NATO szabvány áthatolási értékeket?!

krisss93 2016.08.01. 21:33:00

Amúgy ez a felszerelés mind szép és jó, de még mindig nem láttam gore-tex kabátot sehol sem.

estván 2016.08.01. 21:33:54

Akkor ezek szerint az ilyen varrodák, mint Csizmarik, Tóth, Adorján, Sapka és kalap szöv. HM-megrendeléseinek annyi?

Ja én is észrevettem, hogy Benkő úr sima bociban van, be is írtam neki egy képzeletbeli jófejség-pontot. ;)

krisss93 2016.08.01. 21:41:36

Igen elvileg azért, hogy a beszállítók ne tudjanak az árakkal sakkozni, meg anyagfelhasználást duplázni a HM ei. zrt táborfalván felhúzott egy varrodát. De hogy ott ki csinál mit meg mekkora kapacitással az más kérdés.

camilló 2016.08.01. 21:50:32

@estván: Biztos velem van baj, de szerintem egy jó parancsnok először mindig a beosztottjairól gondoskodik, aztán fordít figyelmet magára. A szovjet repülők harcászati szabályzatában benne volt, hogy a parancsnok az élen repülve vezeti harcba a beosztottait! Szóval, ha egy parancsnok nem jár elől jó példával, az nem is parancsnok! Tehát ebben semmi jófejség nincs!

krisss93 2016.08.01. 22:00:44

Igen csak az utóbbi 25 évben elszoktunk ettől a viselkedéstől a főtiszti állomány jó nagy százalékától. (jó példa erre Fucsku az Iron Sword 2014 gyakszik ahol simán felvette a 2008M boci goretex kabátot)

estván 2016.08.01. 22:01:55

@camilló: Eddig meg mindenkinek az volt a baja, hogy mindig a tbk.-k, főtisztek kapják először az újabb, modernebb, menőbb hacukákat...

recon71 2016.08.01. 22:09:16

Én viszont piszkosul örülök,hogy végre van lehetőség az idióta térdvédők helyett térdprotektort úgy beletenni,hogy nem kell szabályellenesen felbontani megint a varrást.

@Unio: Teljesen egyetértek veled az alakmásítással és a színekkel kapcsolatban!

vad05 2016.08.01. 22:14:43

@vojtyek: Én nem látok lényegi különbséget, csak a színt! :(

vad05 2016.08.01. 22:15:47

@krisss93: Szerintem a zsebek nem teljesen CB-k.

recon71 2016.08.01. 22:19:53

@krisss93: Gumis lett a sisakhuzat? Az azért jó,mert nem engedi szellőzni a fejet,mivel alul lezárja a levegő útját. Nem fúj be a hűsítő szellő és nem jön ki a meleg. :D Nem viccből oldják ezt meg jobb helyeken máshogy,mert hatalmas a különbség.

vad05 2016.08.01. 22:20:05

@Combat Gear Admin: Szerintem sincs még annyi, hogy mind a két missziónak jutott volna. De kellett már az "eredmény" és ezért legalább annyit összeszedtek, hogy a ca. 150 iraki missziós beöltöztessék. Félek, hogy a nagy lendület után ennyivel meg is elégednek. Az igazi eredmény az lenne (lesz?), ha a cikkben is jelzett 3 éven belül teljesen átszerelik a MH-t. De nem csak ennyivel, mert a tervekben sokkal több mindenről volt szó!

camilló 2016.08.01. 22:21:37

@estván: Pont erről beszélek én is! De ez akkor sem jófejség, csak azt teszi, amit amúgy normális esetben is tennie kell! Nem voltam egyértelmű, hogy ennyire félre értetted?

recon71 2016.08.01. 22:27:36

@krisss93: Táborfalván varroda? Talán azért is ilyen közel,hogy esetlegesen fejlesszenek is,mint jobb helyeken?

vad05 2016.08.01. 22:30:46

@krisss93: Ahogy elnézem, elég nagy lába lehet! :)

vad05 2016.08.01. 22:33:59

@Macgaby: Ne mondj ilyeneket, ha nem tudod bizonyítani! Nem hiszem, hogy ilyen előzmények után ezt meg mernék tenni.

vad05 2016.08.01. 22:36:43

@Npeti: Kósza hírek szerint eredetileg "kanadai gombok" lettek volna, de valaki nem találta elég katonásnak őket, mert "lógtak" a hagyományoshoz képest. ;)

vad05 2016.08.01. 22:37:54

@camilló: "Az új felszerelés hatalmas előrelépésnek tűnik, és ahogy egy, a közelben álló katona megfogalmazta: a gyakorlók és bakancsok olyan jók, hogy moráljavító intézkedésnek sem utolsó a csere. Természetesen időbe telik, míg a honvédség húszonezres állományából mindenkihez eljut az új gyakorló, és az is majd csak később derül ki, hogy az új egyenruha pótlásával kapcsolatos gondok elmúlnak-e, vagy továbbra is kötegekben áll majd a honvédeknél a felhasználhatatlan ruhacsekk." Reméljük, hogy ez a vélemény továbbra is megmarad!

vad05 2016.08.01. 22:38:21

@vad05: Mármint a pozitív részei!

krisss93 2016.08.01. 22:42:44

A bakancsról jó dolgokat olvastam én is. Nagyon jó benne menetelni meg túrázni, kicsit nehéz de nem vészesen.

vad05 2016.08.01. 22:44:32

@Batkaa: Engem ez az apró kis nüansz csak arra figyelmeztet, hogy az átvételnél nem figyelnek eléggé. (Egyébként az észrevételemet szemtanúk is igazolták!) Nekem kicsit nevetséges a dolog, hogy miként lehet a minőségi átvételnél a CB-t óarannyal összetéveszteni és elfogadni!? Nehogy egyszer ilyen apróság miatt nevessenek a magyar katonán! (Síelésnél biztosan nagyon menő lenne, de a harctéren ..... ?)

A ruha képességeinél mintha éreztem volna némi bizonytalanságot: vízlepergető impregnálás? Tovább vízálló, mint a korábbi rendszeresített (10 percet említettek a réginél, pedig volt az 20 is! :))? Esővédőről a tatai ismerősök nekem se szóltak. Vagy még nincs is?

A bakancsokat eddig nagyon dicsérik és a gyakorlókról is jók az első benyomások a felhasználói oldalról.

vad05 2016.08.01. 22:46:52

@gyula0910: Nem csak "bután" néz ki ez a huzat a MICH2000-esen, de nem is igazán tudja azt, amit egy ilyen huzatnak manapság tudnia kellene. :(

krisss93 2016.08.01. 22:47:19

@vad05: Nincs semmi infó esővédőről eddig. Amúgy ez az óarany színű szemüvegkeret is csak azt mutatja, hogy mennyire értenek hozzá meg mennyire foglalkoznak vele az illetékesek. A VKF nyilatkozata is eléggé azt a látszatot kelti, hogy nem igazán tudja miről beszél.

vad05 2016.08.01. 22:52:33

@camilló: azért arról is szól az UL, hogy hónapokkal ez előtt az első két példányt a HM-ben két magas rangú ember sofőrjei "tesztelték". Azért kíváncsi leszek, hogy mikor fog megjelenni az első - nem csapatparancsnok! - tábornok ilyen ruhában! Most azt mondja mindenki, hogy a tervek szerint a HM az utolsók között kapja majd meg az új felszerelést. A mostanában sokat emlegetett "katonaközpontú gondolkodás" alapján ez így is lenne rendjén!

Npeti 2016.08.01. 22:54:36

@vad05: Úgy formájában nem nagyon tér el a mostani nyári használttól, csak mintha kicsit gyengébb minőségű műanyagból lenne. De mondjuk ennél nagyobb bajunk ne legyen vele.

vad05 2016.08.01. 22:55:32

@krisss93: Mert abból indultak ki, hogy milyen "jó is volt" a MOFÉM-re szerkesztett változat. Ez kísértetiesen hasonlít arra, csak új anyagból. Pedig már az sem volt az igazi.

Npeti 2016.08.01. 22:58:37

@vad05: Nálunk pedzegetik (sőt talán itt is mintha említette volna valaki), hogy első körben a rendészek kapják majd meg, ha így lesz akkor van még mit javítani azon a "katonaközpontú gondolkodáson" a jövőben.

vad05 2016.08.01. 22:59:00

@Npeti: Majd ha törik, vagy könnyen leszakad, akkor kellemetlen lesz! Nem véletlenül használják a profi minőségű egyenruhákon egyre gyakrabban a "kanadai" változatot. Könnyebben gombolhatók és tartósabbak, ráadásul szinte soha sem szakadnak le.

recon71 2016.08.01. 23:01:06

@krisss93: Én is le vagyok döbbenve,hogy még mindig nem értek el arra a szintre,hogy a sisak huzat rögzítést is meg lehetne nézni mások sisakjainál,de még arra sem,hogy legalább kipróbálnák a sajátjukat,mert akkor egyszerre megéreznék,hogy így probléma van vele.

@vad05: Engem kevésbé zavar az,hogy bután néz ki ez az új huzat,de az nagyon,hogy mennyivel jobban befülled benne az ember feje. Hatalmas a különbség. Tudom,mert először én is így akartam megoldani anno a honvédségnek 1 újat,de már az első percekben éreztem,hogy így a sisak rohadt fülledté válik. Persze az is számít,hogy az a gumi mennyire zárja le a levegő útját,mennyire passzol a huzat a sisakra. Sajna ezzel a megoldással,ha csak kicsit zárja le,akkor meg általában könnyen le is jön a sisakról.

Az aranyszínű szemüveg gumi miatt látszik még a régi gárda van a fejlesztésnél. Azok is olyan színű varrókészletet adtak az amikhoz kiutazó katonáknak,amikben semmilyen katonás szín nem volt,csak kép,piros és hasonlók. De a kapott lámpa sem volt éppen ideális,mert nem fényszűrőt kaptak,hanem olyat,ami minden irányba körbe szórja állandóan több színben a fényt. :D

vad05 2016.08.01. 23:01:25

@Npeti: Sajnos ez nem csak mende-monda. Az indok egyértelmű: ők sokat vannak a civilek közelében és fontos, hogy a lakosság minél hamarabb érzékelje a pozitív változásokat! ;) A missziókat még értem is, de a rendészek témája eléggé ideologizált! :(

vad05 2016.08.01. 23:04:06

@gyula0910: Sisakhuzatban van mit fejlődni! Ezt már jelezték a felhasználók nem is olyan régen. Állítólag már van terv a javításra!

vad05 2016.08.01. 23:06:38

@krisss93: Ez a típusú bakancs sziklás talajon is jól teljesít. Aki Afganisztánban valamilyen könnyű bakancsot hordott fél évig, annak a talpa fél év alatt tönkre is ment!

krisss93 2016.08.01. 23:11:11

@vad05: Ott a sima MICH 2000 sisakhuzat, amit tépőzárakkal rögzítesz a sisakharang belső oldalához és a szivacsokhoz. Nem tudom, hogy minek megint feltalálni a spanyolviaszt ráadásul sz----ul.

Npeti 2016.08.01. 23:15:47

@vad05: Persze de minden este a híradókba jó a boci meg a kifakult horvát mellény mi? :D Értem én ezt az elképzelést is persze, de több értelme lenne a határon éppen kint lévő váltásnak ki osztani akkor már szerintem.

Ez így arra jó leginkább, hogy tovább növeli az állomány ellenszenvét a rendészekkel szemben.

recon71 2016.08.01. 23:25:06

@vad05: Csak nehéz bakancsnak lehet sziklás talajra jó talpa?

@Npeti: Tudom,hogy nincs elég,meg elsőbbséget élveznek az iraki missziósok,de én is elég hamar adnék ki ebből az újból a határon lévőknek. Mindjárt elég sok gyakorlati tapasztalat összegyűlne pl. a rejtésével kapcsolatban is,mint szabadban,mint fedett részeken.

@Unio: Tudom,hogy a képek nem mindig adják vissza a színeket,de ez a HunCam nekem olyannak tűnik színeiben,mint az én sárgásbarnára fakult MTP-m. Nem olyan még zöldes,mint az újabb állapotú öcsémé,hanem olyan sárgásbarnás,mint már az én fakultam. Ha ez is fakulni fog majd,akkor milyen lesz később?

Npeti 2016.08.01. 23:32:41

@gyula0910: Több tapasztalat összejönne, mint a városban korzózva... De mindegy is én örülök, hogy valami változás elindult. Legalább így majd már jó messziről ki tudjuk majd szúrni, hogy kiket kell elkerülni a laktanyában. :D

vad05 2016.08.01. 23:52:34

@Npeti: Osztom a véleményedet!

vad05 2016.08.01. 23:56:50

@krisss93: Nekem is ilyen jellegű huzatom van a MICH2000-esemhez. Azzal kiegészítve, hogy körülvarrva megvan a lehetőség, hogy a fix NVG-adapter, vagy akár utólag is rászerelhető oldal-rail-eknek kivágjam a helyét Ezen kívül hátul van rajta zseb az NVG-ellensúlynak és persze körülvarrt kis "gomblyukak" álcázáshoz, de még infra-cemlight-nak is tettek rá két oldalra egy-egy csőtokot. Persze a rögzítése olyan, mint ahogy, Te is írtad. A REINTEX huzatja majdnem ugyanezt tudja! Ők is csak copy-zták egy értelmesebb helyről.

vad05 2016.08.02. 00:00:09

@gyula0910: Szerintem is a határon lenne a legjobb csapatpróbázni, mert ha nem jó, akkor Irakban elég necces lesz javítani a kívánni valókon! És ott még moráljavítóbb lenne. De mivel ott állandóan forog az állomány, ezért az "egységes megjelenés"-hez eleve sokkal, de sokkal többet kellene kiadni. Lényegében az ÖHP valamennyi alárendeltjét egyidejűleg fel kéne tudni szerelni. Persze kisebb kötelékkel is lehetne próbáztatni kezdetnek.

vad05 2016.08.02. 00:01:05

@gyula0910: Ahogy már mondtad szerintem Te is: a puding próbája....

Batkaa 2016.08.02. 00:03:41

@estván: nekem nem volt soha bajom azzal, hogy a tbk-i kar kapta meg először, azzal volt bajom, hogy utána meg nem kapott belőle senki... lásd 2008M gtx... stb.

vad05 2016.08.02. 00:06:31

@gyula0910: A könnyű bakancsok többségének a talpa is vékonyabb, ami sziklás talajon nem túl szerencsés. Ennek a fontosságát akkor tudom igazán érezni, amikor a túrákon elérek legalább a törpe-fenyők szintjére, illetve ahol már termőtalaj alig van. Afganisztánban ehhez nem kellett feltétlenül olyan magasra menni! :) Ott már az utak többsége is nagy köves murvás, a hegyek között sziklás.

recon71 2016.08.02. 00:07:10

@vad05: Így van!

Mindenesetre az feltűnt a képeken,hogy nem csak nekem esik túl alacsonyra az ACU szabás combzsebe,hanem a 90%-nak.

galeria.cdn.index.hu/tech/2016/08/01/ne_csodalkozzon_ha_fura_egyenruhas_katonakat_lat_az_orszagban/12381033_5037f8889a40ab7ed13779bd37ea1d91_y.jpg

vad05 2016.08.02. 00:11:25

A briteknél például van vagy 5-6 féle bakancsuk és egy cikkben le is írták, hogy melyiket milyen körülmények közé ajánlják. Az Amberg Defedert például kimondottan hegyi körülmények közé, míg a könnyebbeknél ezt nem írták. Ha megnézed a bakancsok súlyát, akkor látszik az is, hogy minél nehezebb a bakancs, annál strapásabb helyekre ajánlják. Ettől függetlenül még az Amberg is elviselhető súlyú, de a Haix-ek könnyebbek. A Nepal Pro súlya kb. forma-forma az Ambergével. Elnézve a talpa is elég kemény a sziklás talajhoz. Az biztos, hogy nem egy futó cipő, de állítólag nagyon kényelmes! Nagyon szívesen kipróbálnám! :)

recon71 2016.08.02. 00:12:28

@vad05: Nincs gyakorlati tapasztalatom ezekkel,de fogtam már a kezemben elég vastag sportcipősszerű talpú nagyon könnyű túrabakancsokat,amiket pont hegyes terepre is ajánlottak. Akkor azoknál sem kell elhinni a reklámszöveget,mert kis súlyban ez megoldhatatlan?

vad05 2016.08.02. 00:14:49

@gyula0910: A nadrág egységes viselésének módját még gyakorolni kell! :) Arra azért kíváncsi vagyok, hogy valakinek eszébe jut-e, hogy olyan gumikat is rendszeresítsen az aljába, mint az amcsik!?

recon71 2016.08.02. 00:16:58

@vad05: Most meg az oroszok az afgán hegyekben hordott sportcipője ugrott be ellenpéldának. Ők mégis a vékonyabb talpú tornacipő szerűséget választották a bakancs helyett.

vad05 2016.08.02. 00:18:07

@gyula0910: Én kb. 20-25 féle bakancsot próbáltam eddig. Köztük sportos talpúakat is. Ezek jellegzetessége a puha, ruganyos talp volt. 5-6 óra sziklás terep után fájt benne a talpam. (Persze lehet, hogy én vagyok érzékeny!) A kemény talp általában (!!) súllyal is jár. ("Kell bele az anyag!") Ezekben a bakancsokban elmaradt a talpfájdalom, de a kor előrehaladtával viszont az ízületek érzik meg a plusz dekákat!!!

recon71 2016.08.02. 00:19:24

@vad05: Az amcsik gumiját én sem ismerem. A gumi az aljában lehet jó is vagy csak a kötni lusták kielégítésére szolgál?

vad05 2016.08.02. 00:22:18

@gyula0910: Sejtettem, hogy fel fogod ezt hozni! :) (Lásd: 9. század is!) Valamit valamiért! Egyéne is válogatja. Én a saját tapasztalatomat tudom csak felhozni ellenpéldaként. 3-4 óra könnyű bakancsban sem gond. Voltam már az Alpokban én is tornacipőben, de csak az első bokaficamomig!) Hosszú távon vannak gondjaim a könnyű túracipőkkel és bakancsokkal! Én inkább félek, mint megijedek! :)

vad05 2016.08.02. 00:25:52

@gyula0910: Én ha kötöm - biztosan nem vagyok elég gyakorlott - az nem ad elég teret a különböző igénybevételek során adódó hosszirányú nadrágszár-elmozdulásokhoz, minek következtében a nadrág anyaga megfeszül és akadályozza a mozgásokat szélsőséges tartományban. A gumi enged és nem akadályoz a mozgásban. Akár feljebb is csúszik a bakancs szárán. Fontos a gumi minősége is, mert az se jó, ha túl laza. Az után gyártott nadrágszár gumik elég hamar el szoktak engedni és nagyon lazák lesznek. Van olyan ismerősöm, aki kimondottan ezt kedveli! :)

vad05 2016.08.02. 00:30:39

@vad05: TROUSERS ELASTIC TWISTS néven tudsz rákeresni.

recon71 2016.08.02. 00:30:41

@vad05: Próbálok visszaemlékezni,hogy mi mindent próbáltam az elmúlt 30 éveben és mik voltak a tapasztaltaim. Tény,hogy én is tapasztaltam,hogy a puha talp kellemetlen lehet,de mégis ami sokkal jobban megmaradt bennem,hogy a nehéz bakancs hihetetlenül sokkal fárasztóbb és nagyon sokkal előbb okoz ízületi fájdalmakat. Hegyi túrákra is én ezért mindig a könnyűek közül választok. Szóval biztos,hogy nem jártunk ugyan azon a helyeken,de nekem közel sem okozott akkora problémát a nem kemény talp,mint a nagyobb súly.
Aztán lehet,ha olyan terepre érnék egyszer amit Te is írtál,megváltozna a véleményem,de itthon szerintem 99%-ban a könnyebbség nagyobb előny.

vad05 2016.08.02. 00:36:25

@gyula0910: Ezért hordok itthoni terepen többnyire én is könnyű bakancsokat! ;) De mondjuk a K100 utolsó 30 km-ére mindig kemény talpú bakancsot veszek fel, ha nem akarom, hogy a szinte végig murvás út durván feltörje a már amúgy is fáradt talpacskámat! :) Ha fájna valamelyik ízületem, akkor meg jön egy szem fájdalomcsillapító! :) Ahogy mondtam: valamit valamiért. Persze horror áron lehet kapni kemény talpú és mégis könnyűnek mondható bakancsokat. Ezért volnék nagyon kíváncsi @vad05: Bocsánat - későre jár és éppen Németországból jöttem - nem Amberg, hanem Altberg! :)

vad05 2016.08.02. 00:39:13

@vad05: .....kíváncsi az új Haix Nepal Pro-ra! No megyek aludni, mert ilyen hosszú nap után már csak hibázni tudok! :)

vad05 2016.08.02. 00:44:35

@Batkaa: Vannak olyan hadseregek a világban (nem is egy!), ahol az új (feltehetően jobb!) dolgokat utoljára a parancsnokok kapják meg. Azaz az új felszerelés megkapásának valószínűsége fordítottan arányos a beosztás és a rendfokozat nagyságával! Én ezt nevezem a katonaközpontú gondolkodás alapjának! Remélem, hogy a mi tábornokaink is így értelmezik ezt a helyzetet!?

recon71 2016.08.02. 00:50:26

@vad05: Én viszont pont a nehéz bakancsokban szoktam kifordítani a bokám,mert sokkal esetlenebbül fogom vele a talajt.

A boci nadrágszár gumizást nagyon meggyűlöltem a túl melegsége miatt,a soros gumizást meg azért,mert fel tudta tolni a növényzet és telement a bakancsom szára mindenféle kellemetlen gazzal. Míg a kötős megoldásnál csak annyit csinálok,hogy nem a boka aljára kötöm méretre,hanem ahova a legjobban felcsúszna vagy felcsúszhat még gond nélkül. Szóval a bakancs szára alá valahova. Ha már annyival feljebb kötöm,az már ad annyi szabad anyagot,hogy biztos semmilyen lábmozgásnál nem fog már visszafogni.
Az eleve ráhagyásos,vagyis jóval hosszabb szárú nadrágjaimat meg lent is megköthetem,akkor is lesz annyi gyűrődésük amennyi minden lábmozgáshoz kell.

vad05 2016.08.02. 00:56:09

@gyula0910: Mondtam, hogy nem vagyok elég gyakorlott a kötésben! Én már a 65M-nél utáltam kötögetni. Ez a gumis megoldás nekem minden nadrághossznál és bakancsnál bejött és ráadásul még gyors is. :)

vad05 2016.08.02. 00:59:02

@gyula0910: A talajfogás nehéz bakancsban valóban másabb, mint a rugalmas talpú, könnyű bakancsban. Meg kell szokni. De volt már rá elég alkalmam. Ha nem tartom fontosnak, akkor én is mellőzöm, mert vigyázok az ízületeimre. Az erősen köves és sziklás terepen tartom fontosnak.

vtibike1991 2016.08.02. 01:08:46

Üdv! Most, hogy így nyilvánosan is bemutatásra került az új egyenruha, nem lehetne visszatenni az első cikk képeit? Köszönöm!

recon71 2016.08.02. 01:23:14

@vad05: Egyébként én is utálom kötni,de sajna az említett okok miatt jobbat nem találtam még,pedig már próbáltam sok mindent anno,pl. kampós zárást,karabinerest,csatost,de sajna egyik sem jött be.
Szimpatikus volt a spanyoloknál sejtett kívül bújtatós gyors csatos verzió,de azt meg nem lehet betűrni a kullancsok miatt.

Ha már kullancsokat emlegetek,a hétvégén meglátogatott 1 bokszoló volt edzőtársam,akinek fakitermelő cége van és rákérdeztem nála,hogy ez mennyire probléma. Azt mondta,hogy eddig kevesebb a beteg embere (persze voltak oltva,meg igyekeznek védekezni is),mint amennyinek papírforma szerint lenni kéne,de 1 már évek óta majdhogynem nyomorékként él,és 1 nagyon erős és sportos embere meg 2 hónapja mankózik és még legalább 1 évre tippelik az orvosok,hogy esetleg rendbe jöhet.

Macgaby 2016.08.02. 06:55:59

@vad05: Mert ugye nem ez van bakaemlékezet óta? Elég csak a saját eskümre visszaemlékeznem.

joni firpo 2016.08.02. 08:21:57

@gyula0910: sisakhuzat ügyben hadd kérdezzem már meg, hogyan gondolod a szellőzést? A sisakhuzat a sisakra tapad, a szellőző hatás a sisaktest (huzattal) és a fej között érvényesülhet, nem pedig a sisakhuzat és a sisaktest között áramlik a levegő. A jelenlegi gumis sisakhuzat legnagyobb problémája nem maga a gumizás, hanem az, hogy túl bő a sisakhuzat, nem illeszkedik pontosan a sisaktestre, ezért belóg a viselő fejéig, zavarja a látást, fölöslegesen hozzáér a bőrhöz, s ily módon valóban a szellőzést is zavarja. Ez házilag kiküszöbölhető ugyan (szépen méretre szabja az ember a sisakhuzatot és zsineget vagy gumit tesz bele, ízlése szerint), de egy XXI. századi hájtek egyenruhánál azért felmerül, hogy miért is a viselőnek kell átszabnia?
Nos, jó kérdés, hogy - sok más "apróság" mellett vajon sisakhuzat-ügyben - lesz-e változás, vagy most már minden így hal meg ahogy van, mert a hadsereg és az EI Rt. képtelen lesz rugalmasan kezelni a "fejlesztési" folyamatot?

joni firpo 2016.08.02. 08:39:15

@vad05: "Vannak olyan hadseregek a világban ..., ahol az új ... dolgokat utoljára a parancsnokok kapják meg..."

Én ezt a dolgot másképp közelíteném. Egy hadsereg új ruhával/felszereléssel való ellátása nyilvánvalóan nem megy egyszerre. A tervezés során kijelölik azokat az alakulatokat, amelyeket elsőként látnak el az új felszereléssel, parancsnoktól a kutyamosó alhonvédig. Az egy rettenetesen morálromboló és bűnös "szokás" ami az Abszurdisztáni Néphadseregben a rendszerváltás óta elterjedt, hogy az új egyenruházati cikkek bevezetésének az útja a csúcsszintektől a minisztériumi sofőrökön át az ellátórendszerben dolgozókig terjedt, a katonák meg nézhettek ki a fejükből. Remélhetőleg ez most véget ért.
Mindenesetre az én véleményem szerint egy parancsnok ne újabb és ne régebbi ruhát viseljen, mint a katonái, hanem pontosan ugyanolyat. Ha a 2015 M ruha egyelőre "missziós" ruházatként kerül bevezetésre, akkor a VKF helyesen tette, hogy nem abban parádézott.

Kullancs1983 2016.08.02. 11:04:54

@gyula0910: Afganisztánban az oroszok (Ja, bocsánat. Azok még szovjetek.) valóban tornacipőben jártak, de a nagy többség tudtommal bakancs helyett még csizmában járt. Az meg te is gondolhatod milyen kényelmes volt...

Beat it! 2016.08.02. 11:16:41

www.tata.hu/15835/470_kulfoldi_misszioba_utazo_katona_kibocsato_unnepseget_tartottak_tatan
A cikk alatti galériában van egy kép, a 4803-as. Egész világos, zöldes árnyalatú boci. (Szerintem nem a kép lett túlexponált, mert akkor a mögötte álló katonának sem lenne sötétebb az egyenruhája.) Így egész így szerintem, ilyen színben nem siránkoztunk volna annyit a kinézete miatt. Talán valami kísérleti, vagy kimaradt anyag, mert egyedül ezen a katonán látok ilyet.

Tom Sinner 2016.08.02. 12:03:29

@gyula0910: "Én is le vagyok döbbenve,hogy még mindig nem értek el arra a szintre,hogy a sisak huzat rögzítést is meg lehetne nézni mások sisakjainál,de még arra sem,hogy legalább kipróbálnák a sajátjukat,mert akkor egyszerre megéreznék,hogy így probléma van vele."

Van nekem egy játszós egyenruha szettem, a többi, sisakkal mellénnyel, bocskaikkal az fali dísz itthon, mert használhatatlanok igazából még airsoftra is. Mikor felpróbáltam a boci huzatot a PASGT-re, majd reménykedve a honvédségi bilire, hogy hátha jobb lesz, nagyot csalódtam. Mindkettővel katasztrofális ez a gumis megoldás. Ha nekem leesett, a döntéshozóknak is le kellett volna hogy essen.... :/

Tom Sinner 2016.08.02. 12:39:52

Arról van valami hír, hogy ha minden honvédnek jut az új dél afrikai/multibociból, akkor a normálnak mi lesz a sorsa? Simicskóék nagyon mondták a tartalékos rendszert, nem lenne rossz, ha azok azt kapnák, kb mint a szlovéneknél.

Beat it! 2016.08.02. 12:58:24

www.youtube.com/watch?v=HtOfBqnYRaA

"...kívül hordható, tehát kényelmesebb viselet biztosít, ugyanakkor olyan málhamellénnyel szerelhető fel." - A VKF-nek kissé megilletődött nyilatkozata, emiatt már majdnem olyan, mint Polgár Jenő. :)
Nem baj, szokják meg, hogy ez egy jobb egyenruha a korábbinál, és tanulják meg az előnyeit. Előbb utóbb megértik majd miért fontosak ezek, és nem csak azért szajkózzák, mert le van írva.

Unio 2016.08.02. 13:41:14

@Batkaa: Heheheh... milyen találó :D.
Bokros minta :D :D :D :D

krisss93 2016.08.02. 13:46:43

@Tom Sinner: elfogyott. Tök üresek a raktárak.

Unio 2016.08.02. 13:57:39

@gyula0910: Ezt gondoltam, mert már tárgyaltunk róla. Tényleg csak színek, az alakmásítása jó lesz, úgy érzem.

Unio 2016.08.02. 14:02:05

@vad05:
„Kósza hírek szerint eredetileg "kanadai gombok" lettek volna, de valaki nem találta elég katonásnak őket, mert "lógtak" a hagyományoshoz képest. ;)”

Na ha ez igaz, akkor üzenném annak a kedves illetőnek aki ezt mondta, hogy: Lépj egyet hátra és szó szerint BASZD ARCON MAGAD :) :D :D

Unio 2016.08.02. 14:11:16

@gyula0910: Jogos az észrevétel és a kérdés. Ezért örültem volna én is a párárnyalattal sötétebb színeknek (pláne a több zöldnek), mert úgy van hova fakulnia, de így már elég gázos lesz ha kifakul. De igazán én is akkor tudok véleményt mondani ha kezem ügyébe kerülne legalább egy zubbony, erre az esély pedig jelenleg nulla. Majd talán 3-4-5 év múlva. Mondjuk ne is hozzám kerüljön először, hanem azokhoz akiknek igazán kell, de azért gyűjteménybe jó lenne :).

Tom Sinner 2016.08.02. 14:12:54

@krisss93: De ha ti megkapjátok az újat, a bocit nem kell leadni?

Tom Sinner 2016.08.02. 14:14:54

@Unio: Nekem igazán kéne egy! :P A hurka huncam zubbonyt is megbántam utólag, hogy nem vettem meg, pedig olcsó volt, csak hát a büdzsé nem engedte meg. PK se lett volna rá, mert piacon találtam. :(

Unio 2016.08.02. 14:22:48

@Beat it!: Ez lenne a "legendás" helyes/tökéletes boci?!
létezik vagy a véletlen műve?

-Mi az ott az égen? Egy madár? Egy repülő?
-Nem. Ő Szuperboci, a hős aki xxxxxx évere eltűnt, de most visszatért és megment minket!!

bocs, másnapos vagyok :D :D

Unio 2016.08.02. 14:30:11

@Tom Sinner: :) :). Ó nekem is volt már nem egy ilyen szitum. Én egyszer fillérekért vehettem volna egy svájci goretexes párkát, erre ott hezitáltam. Az eredmény meg az lett, hogy más pillanatok alatt elvitte :S.

joni firpo 2016.08.02. 14:30:12

Nem tudom már ki kérdezte az övet, de a youtube-os videón jól látszik a bemutatósátorban állongó HunCamBaba, VAHI-je a nadrágjába tűrve és ott szomorkodik a derekán a rugózáras hevederöv. A L2020 programban természetesen szerepelt új (kizárólag a nadrág tartására szolgáló) öv, de úgy látszik még az sem készült el. Ha meglesz a warbelt-es hátizsák, akkor a rugózárasak úgyis lecserélődnek, hiszen a kettő nem kompatibilis. Addig meg ... "örülünk Vincent? ..."

@Unio: Ha gondolod átküldök egy linket...

joni firpo 2016.08.02. 14:34:28

@Tom Sinner: Leadni? Haha. Ez jó. Viccnek. Se.

Unio 2016.08.02. 14:36:11

@joni firpo: Ahol erre bizonyíték van, vagy ahol lehet elküldeni az illetőt a francba? :)

joni firpo 2016.08.02. 14:45:38

@Unio: az elérhetőségét ... de természetesen csak vicceltem. Mint ahogyan Vad kolléga is. Bármilyen hasonlóság valaha élt, most élő vagy a jövőben megszülető személyekkel kizárólag a képzelet és a véletlen műve lehet, semmi egyéb. Hogyan is tételezhetné föl bárki, hogy az Abszurdisztáni Népköztársaság Néphadseregében hozzánemértők szóljanak hozzá szakmai kérdésekhez? Ilyen sosem volt, most sincs és nem is lesz soha.

Unio 2016.08.02. 14:52:55

@joni firpo: Gyönyörű hozzászólás és megfogalmazás ;) ;).

Nagyon off, de hátha tudsz segíteni (vagy bárki)

Került a Vietnámos gyűjteményembe egy ilyen Dzsungelzubbony:

www.kephost.com/image/c76m

Ez nem is nagy szám, de az igen ami a bal mellzsebében van:

www.kephost.com/image/c76H

www.kephost.com/image/c76I

Ilyet még nem láttam, ez valami hivatalos leltári szám, vagy más?

vojtyek 2016.08.02. 16:31:20

Már csak azt kellene elérni, hogy a mellzsebeken rendes tépőzár legyen, ne csak olyan tessék-lássék fajta,hogy a zsebfedők széle ne kunkorodjon már fel :)

camilló 2016.08.02. 18:00:34

@vad05: A gumis megoldás, ami a bocin van, egyenlő a katasztrófával. Intenzívebb mozgás közben (után) teljesen kicsúszik a bakancs szárából, bár ez lehet azért is, mert valami nagyon rövid szárral gyártották a nadrágot. A 87m eje, ebből a szempontból jobb, de a megkötős az igazi, ha a magyar nadrágokat nézzük. nekem az orosz jön be, amelyik a talp alatt átvezetett pánttal, biztosítja a felcsúszás elleni védelmet! Ugyan így nagyon bejön (a nem is tudom hirtelen oroszul hogy hívják) a nadrágtartó húzentróger?
Örülök neki, ha a katonáknak bejön az új viselet, bár én a mintával nem vagyok elégedett, de ugye, kinek a pap, kinek a papné...
Joni, biztos összevonja a szemöldökét, de megint a MN.el példálózok. Ott a pol. tiszt megkóstolta a kaját, és ha megítélése szerint nem volt fogyasztható, akkor kiöntette és gondoskodott arról, hogy normális kaját kapjunk, de abból ő evett utoljára. No valami hasonló hozzáállást várok el a tisztektől még ruházati témában is!
Mit jelent az, hogy infra elnyelő a ruha?

camilló 2016.08.02. 18:05:01

@gyula0910: @joni firpo: Sisak huzat. Van egy első szériás (nem tudom hogy mondjam másként) 3 szín terep sisakhuzatom, ami belül (?) fehér. Érdekes módon nincs az a probléma, amiről írtok. No van az újabból is, és annál már valóban rossz a szabás és még a fejem is szorítja a gumi. Ennyit butultak volna szabás ügyileg? Kicsit politika, de nem bírom megállni! Nem Népköztársaság, és nem Néphadsereg! Még csak nem is Köztársaság! Az Abszurdisztán stimmel!:))

joni firpo 2016.08.02. 18:41:34

@Unio: Nem keserítelek el nagyon ha azt mondom, hogy a zubbonyod nagy valószínűséggel utólagosan összerakott (már ami a jelvényeket illeti)?
A zsebre stencilezett MIP-jelzésből arra következtetnék, hogy ezt a zubbonyt valamilyen kiképzésen használhatták. Talán a kis azonosító (?) cédulának is ehhez lehetett köze, de ebben nem vagyok biztos, mert nem láttam még ilyet.

joni firpo 2016.08.02. 18:47:05

@camilló: A sisakhuzatnál szerintem az történhetett, hogy az eredetileg "paszentos" szabást lecserélték egy "univerzálisra", ami elég bő ahhoz, hogy a legnagyobb méretű sisakra is kényelmesen rámenjen. Ettől viszont elvesztette az egész az értelmét - bár (mint írtam) ez viszonylag könnyen orvoloható.
A poltisztnyalogató hozzászólásodra két ok miatt sem reagàlnék: egyrészt, mert a mi poltisztünk egy gigantikus köcsög volt, másrészt pedig még megérhetjük azt a napot, amikor újra poltisztek pattognak majd az ANH laktanyáiban...

recon71 2016.08.02. 22:11:44

@joni firpo: Sisakhuzat ügyben azt írtam amit Te,csak más megfogalmazásban,legalábbis azt szerettem volna. Vagyis lehetőleg legyen minél nagyobb hézag a fej és a sisak között. 1 túl nagy sisakhuzat,amit így rögzítünk,mint ezt is,lezárj ezt a szellőző rést.

recon71 2016.08.02. 22:20:34

@joni firpo: Kifelejtettem,hogy a gumizás sem jó. Nálunk elbukott,mert a növényzet állandóan letépte a huzatot. Fix rögzítés szükséges,de minimum kötős.

@Kullancs1983: Afganisztánban az oroszoknál az elit egységek hordtak leginkább sportcipót,akik bakancsot is előbb kaptak.

@Beat it!: Igazad van,tényleg sokkal jobb az a boci!

www.tata.hu/sites/default/files/imagefield_gallery/IMG_4803.JPG

recon71 2016.08.02. 22:24:02

@Tom Sinner: Most olvasom,hogy pár hozzászólással később,mint amire válaszoltam,Te is írtad a gumis sisakhuzat leeséses problémáját. Bocs,hogy ismételtelek!

recon71 2016.08.02. 22:33:01

@Beat it!: Nézegetem azt a jobb színű bocit és nem értem,ezt miért nem lehetett megtenni még jóval a boci halálra ítélése előtt.

estván 2016.08.02. 22:55:51

@gyula0910: A boci nem a színárnyalatai, hanem a koncepciója (mérsékelt égövi, erdei jellegű minta) miatt kerül kivonásra, mert be "kell" állni a multikamu sorba...

Unio 2016.08.02. 23:05:26

@joni firpo: Nem keserítesz el, mert nekem is lejött, hogy utólagosan felvarrózott, viszont a zubbony 100%ban eredeti, 68as és L-es. Bár már foltozva van, de így is jó lesz csatákat megjárt veterán eljátszásához :). Amúgy is mindig azt szorgalmazom a hagyományőrzésbe, hogy legyen egy makulátlan ruhád, meg egy "csöves" verzió. Legfeljebb majd a felvarrókat megöregítem egy picit :).

Nem tudtam, hogy mi ez a MIP (ez is furcsa volt), de a cédula meglepett. Majd egyszer kiderül, hogy pontosan honnan származik, de örülök, hogy hozzám került és nem valami ebbe dolgozok józsihoz, vagy vérszoftra jó lesz bélához :).

recon71 2016.08.02. 23:11:22

@estván: Lehet ez is közrejátszott,de a fő az volt,hogy szidta mindenki,mert nem sikerült eltalálni a színeit.

Unio 2016.08.02. 23:38:05

@gyula0910: A képen látható színhelyes(!) bocit simán rendszeresítettem volna már az elején, mert én kb így képzeltem el, és szerintem mindenki más is akinek van szeme, nem úgy mint azoknak akik jóváhagyták a többi fos változatát.

estván 2016.08.02. 23:46:19

@Unio: "Amúgy is mindig azt szorgalmazom a hagyományőrzésbe, hogy legyen egy makulátlan ruhád, meg egy "csöves" verzió."

Szerintem sokan vannak ezzel így. Korszaktól függetlenül nem kis anyagi és energia ráfordítás a cuccokat beszerezni, így ha már van egy jó állapotú darab, az ember jogosan fél, hogy terepen vagy bemutatón megsérül. Ha a szép ruha mellett akad egy ütött-kopott, javított, vagy maradandóan szennyezett is, az pedig tökéletes a harctéri kinézet megjelenítésére. :)

Unio 2016.08.03. 00:09:25

@estván: Elhiszem. Nem is úgy gondolom, hogy hé nekem van pízem rá mert elvagyok vele eresztve(nagyon nem). Csak találkoztam már olyan "hagyományőrzőkkel", akiknek fontos volt, hogy nagyon jól nézzenek ki külsőleg, közben meg a szakadt posztózubbony nem érdekelte őket. Próbáltuk elmagyarázni szegényeknek, hogy gyerekek a Donnál általában nem így néztek ki a honvédek, dehát no! Jolónak meg Szvegnek kell kinézni :). Értsd a hozzáállásuk alapból rossz volt.

Amúgy egyetértek ;).

recon71 2016.08.03. 01:26:20

@estván: @Unio: Vívódtam,hogy én is megemlítsem e ezt,de mivel ti megtettétek,közlöm,hogy egyetértek.

Vajon mi az élethűbb hagyományőrzés,a szép tiszta teljesen egyben lévő eredeti vagy a másolat,ami pont olyan szakadt,koszos,mocskos is lehet,mint ahogy kinézett valójában a háborúban?

recon71 2016.08.03. 01:40:31

@vad05: Egyébként teljesen egyetértettem veled,csak kimaradt,hogy a 65M nadrág alj megkötése és a BDU-é elcseszett. Viszont a DPM-ek alját már jól meg lehet kötni,ráadásul át is fűzhető elölről belső kötésűre.

@camilló: Van olyan régi szovjet nadrágom is,amit említettél,aminek a talpa alatt megy át a felcsúszásgátlója,de nem tartottam jó megoldásnak valamiért. Talán,mert gyerekkori hasonló nadrágjaimnál ez fel tudott gyűrődni a talp alatt? Ettől függetlenül lehet,hogy a szovjet már nem hozza ezt.

durczás 2016.08.03. 08:10:37

@camilló: röviden: az éjjellátók (főleg gen1 és 2) látótávolságát infravető alkalmazásával meg tudod növelni. Ha az infravetzőt bekapcsolod, akkor és "rávilágítasz" a ruhadarabokra, málhákra, stb, azok amik nem infraelnyelők, gyakorlatilag fényesen ordítva árulják el viselőjük tartózkodási helyét. Ez az IRR tulajdonság sokmindentől függ, anyag, festék, bevonat stb.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.08.03. 08:58:23

@durczás: Tegyük hozzá, hogy a NIR kezeléstől függően azért ez néhány mosás után kikopik, akárcsak a szúnyogriasztó, bár pontos anyag megjelölést nem tudjuk. A szélálló brit nadrágnál volt egy jó megoldás a vízlepergetésre, nem tudom pontosan mit használtak, de a teflonnal kezelt 5.11-es nadrághoz képest tovább megmaradt ez a képessége.

@vtibike1991: Vizsgáljuk a lehetőségét, ha hivatalos akarok lenni.

durczás 2016.08.03. 09:43:09

@Combat Gear Admin: Ez igaz, de pl régi sposn Partizan M ruhám volt mosva párszor és ázott is eleget, de nem világított infrával, a Partizan kb ugyanennyit volt mosva, ázva, de az meg eleve világított az infra alatt. Ki érti ezt? (mondjuk a Sposnnál már nem keresem a logikát egy ideje :-/ )

Beat it! 2016.08.03. 10:47:53

@Unio: @gyula0910:
Egyetértek. Továbbra is van egy olyan gyanúm, hogy azért rendszeresítették sötétebb árnyalatban a bocit, mert féltek, hamar kifakul. De nem fakult. Minden esetre szerintem az is hibás elképzelés volt, hogy minden színfolt azonos méretben szerepelt rajta. A feketének és talán a világos drappnak is apróbbnak kellett volna lennie.

Támadt egy ötletem:
ha régi mintát "bocinak" keresztelték, akkor az újat "oroszlán"-nak kellene hívni. Egyrészt az Oroszlán havában mutatták be hivatalosan, másrészt elég "szavannás" a színe. Mivel jobb ez az egyenruha, egy harapósabb név jobban illik hozzá. (Nem beszélve arról, hogy izzasztó nyári gyakorlatokon a katonáknak úgyis oroszlánszaga lesz...) :)

Unio 2016.08.03. 13:14:21

@gyula0910: Én azt mondom, hogyha makulátlan eredeti ruhái vannak az embernek és még azok jók is neki méretben, akkor maximum statikus kiállításra vegye fel. De kb ez a véleményem az eredeti agyonvertekről is, bár, hogy abban leguggolsz, meg kúszol-mászol párat még nem a világvége. Viszont ha komoly, megtervezett játékokon vesz részt az ember, akkor oda én csak utángyártottat vennék fel, de azt nem félteném.
Jó itt azért tegyük azt hozzá, hogy én pl nem (jelenleg még nem) a 2. világháborús vagy régebbi felszereléseket gyűjtök, hanem 50-es, 60-70-es évekbelieket (koreai háború és Indokína/Vietnám). És azért ezekből az időkből még mindig könnyebb találni cuccokat, mintha azt mondanám, hogy nekem eredetibe kell egy 2.vhs L/XL-es amerikai ejtőernyős zubbony. Biztos, hogy lesz, mert ugye mindig van olyan gyűjtő aki elad mert kell a pénz stb stb, de, hogy olyan ára lesz, hogy az egy komolyabb autó árával vetekedni fog, na az is tuti.
Mondjuk észrevettem, hogy már a 60asévekbeli cuccok is kezdenek árban felfele menni, talán azért is mert egyre jobban érdekli a gyűjtőket/hagyományőrzőket is.
Pl ha mostanában csinálnának egy Szakasz vagy Acéllövedék szintű vietnámi háborúval kapcsolatos filmet, tuti, hogy megnőne még a fiatalok körében is az érdeklődés (érszoft jóskáknál is, mert milyen grídók már a filmben, nekem is kell olyan de azt se tudom mi is az :D). De lehet, hogy én bonyolítom ezt túl.

Unio 2016.08.03. 13:26:50

@Beat it!: Ezzel az azonos méretes gondolatmeneteddel egyetértek. Igen, a fekete és a drapp lehetett volna apróbb, de még így is jó lett volna a képen látható boci, 100x mint a többi 10-20 változata. Amúgy ott a képen én kapásból 3 eltérőt vettem észre. Ugye van a rozsdás, van a nagyon sötétzöldes, és van a picivel világosabb zöldes.

Nagyon egy rugóra jár az agyunk, mert mikor olvasom, hogy legyen a neve Oroszlán, akkor egyből arra gondoltam, hogy a fineszes katonák azért neveznék el annak, mert ha beleizzadsz olyan szagod lesz mint egy oroszlánnak :D. Amúgy meg még lehet alapja is, mert pl át van itatva rovarriasztóval nem? És ha az meg keveredik majd az izzadsággal, kitudja, hogy milyen szagokat fognak árasztani a srácok egy párnapos/hetes gyakorlat után :D :D. Gondolom, hogy ez a riasztó anyag is 10-20 mosásig marad benne, utána meg már baszhatja a baka a "védelmet" :).
Az infra elnyelő képességét mikor láthatjuk?

Tom Sinner 2016.08.03. 14:42:31

@Beat it!: "Egyetértek. Továbbra is van egy olyan gyanúm, hogy azért rendszeresítették sötétebb árnyalatban a bocit, mert féltek, hamar kifakul."

Tekintettel arra hogy kb ugyanaz a gárda van a vezetésben, mint akkor, ilyen alapon ennek is egy picit sötétebbnek kellett volna lennie ebben az esetben, nem ennyire világosnak. De mindegy is, ami most lesz, az fényévekre jobb mint az előző, meg mivel a multi-őrület részeként jött ki, minden katona elkönyvelhet magának +10 gírdó pontot. Az mondjuk mellékes, hogy csak a szavannára, sztyeppére meg a kiégett mezőre lesz jó, főleg a kutyabarnával, de jó' van az. Hosszú távú NATO célok úgyis ezeken a helyeken lesznek, még véletlenül sem odahaza, a hon védelme.

joni firpo 2016.08.03. 16:13:19

@Beat it!:
"Továbbra is van egy olyan gyanúm, hogy azért rendszeresítették sötétebb árnyalatban a bocit, mert féltek, hamar kifakul. De nem fakult." - Ez tévedés. A boci rendszeresítésekor ugyanis még léteztek hatásvizsgálatok (ezt onnan tudom, hogy megvannak pl. a fakítási minták), tehát pontosan tudták, hogy mennyire fakul. A "sötétebb" bocit az égvilágon senki sem rendszeresítette, se a medvedisznóemberek, se Gyurcsány Ferenc. Egyszerűen olyan lett amilyen, minden valószínűség szerint akkor, amikor áthelyezték a színnyomást Szlovéniába. Egyszerűen elfelejtettek szólni a szlovén elvtársaknak, hogy "bocs, de nem ilyet kértünk" ...

camilló 2016.08.03. 17:58:09

@gyula0910: Én is emlékszem a gyerekkorom mackónadrágjára:) Azért ez az orosz egyenruhán "hangyányit" más! A 65M megkötésének szerintem nincs baja. Nekem pont jó és a DDPM nadrágomon csak azért mondanám jónak, mert eleve hosszabb szárral rendeltem. Amúgy nekem a teljesen lent kötős nem jön be.

camilló 2016.08.03. 18:01:16

@durczás: Provokációnak szántam a kérdést!:) Nekem passzív éjjellátóm van. Megkérdem, melyik "ellen" használ még olyat, amit meg kell világítani infrával? Szóval akárcsak a lángállás, rovarriasztás témánál, ezt sem érzem fontosnak, de persze lehet tévedek. Egyszerűen nem tudok napirendre térni az ára felett. A nyugati hadseregek ruháit vadi újként is olcsóbban lehet megvenni. Az oroszról nem is beszélek, szóval......

camilló 2016.08.03. 18:02:34

@Tom Sinner: Többször hangsúlyoztam én is, hogy az itthoni viszonyokra kellene egyen ruházatot gyártani, de ugye mindig lehurrogtak! Teljesen egyetértek Veled!!!

Beat it! 2016.08.03. 18:25:46

@joni firpo:
Hm, csak nehogy valami ilyen gikszer legyen az új anyaggal is.
Önmagában ez viszont nem magyarázat arra, hogyan került erre a katonára színhelyesebb boci?
Egyébként jobb így, színhelyesen a Boci, de így sem tökéletes. A 4 színből csak 1 a zöld. Homok, fekete, barna - legalább az egyiknek zöldesnek kellett volna lennie. Mondjuk a drappnak.

krisss93 2016.08.03. 20:38:34

@joni firpo: szokásos HM féle nemtörődömség és hozzáértés, leszarás.

Batkaa 2016.08.03. 20:48:32

@Tom Sinner: szerintem a zöld (május) és a havas időszak kivételével jó lesz ez a minta itthonra is, az Alföldre mindenképpen, erdőbe még kérdéses.

recon71 2016.08.03. 21:32:47

@camilló: Ha nem lenne ciki az az orosz csizmanadrág,akkor 1 darabig tesztelném,hogy annak is felgyűrődik e a talp kantárja. De beugrott még 1 probléma ezzel a megoldással,méghozzá az,hogy így ne lehet kívülre venni a bakancsra. Mi a 65M-ünk kötőjével rengeteget bajlódtunk,nagyon nem szerettük. De az is felmerült bennem,hogy nem e a csak a túl kis méretben kapott nadrágokon volt ez problémás. Régen volt már 91.
Mi a baj a teljesen lent kötőssel?

camilló 2016.08.03. 21:53:54

@gyula0910: Hirtelen nem találtam képet a talp alatti rögzítésről, de vannak ilyen gorkák is, és van sumrakban is. Nem érzem nagy veszteségnek, ha nem lehet kívülre tenni a nadrágot. A boci, méretéből kifolyólag, nekem egy sima leüléskor is felhúzódik, akár kint van, akár bent. lehet hosszú a lábam:) A 3 szín mintás jó lenne, de ott sem győzöm igazgatni. szóval nekem a kötős az igazi. A 65M szabása nekem pont jó. Olyan DDPM nadrágom van, aminek alul tépőzáras az alja, lehet ezért tűnik úgy, hogy csak nagyon lent tudom megkötni, míg a 65M-nél boka felett megkötve pont jó.

estván 2016.08.03. 21:55:45

@joni firpo: Nyilván az is számított az eltérő színvariációk "kialakulásában", hogy a mintát milyen alapszínű, összetételű, illetve szövésű anyagra nyomták.
Hiszen számos variáció volt: az első típusú pamut, a második típusú pamut, az első, nagyon vékony nyári, a kevert szálas (erdei), az újabb, erősebb nyári, meg még pl. az esővédő is.
Az tény viszont, hogy egyre rosszabb lett. :D
Bár ha jól emlékszem, a 2012-es kalocsai gyártásúak voltak ismét pamutból, egész elfogadható árnyalatokkal. Lehet hogy abból az anyagból van a kérdéses zubbony?

recon71 2016.08.03. 22:10:47

@camilló: Kitűrve általában sokkal szellősebb és ez sokat jelent nagy melegben. Feltéve,ha nem olyan,minta boci gumis megoldása,mert az kívül hordva is a legmelegebb. Egyébként az elöl alul kötős megoldás ezért is jó,mert azt lazára is meg lehet kötni,ha a cipőfűzőn kötik át,így lazán hagyva sem tűri fel a növényzet.
Az alul kantáros megoldásról beugrott végre a fő gond ami miatt elvetésre került nálam anno! Ezt a megoldást nem lehet feltűrni a csizma levétele nélkül. Se 1 sípcsont seb ellátása miatt,se másért.

Mielőtt valaki megjegyzi,igen,én is csak ott tűrném ki,ahol lehet. Pont úgy,mint a zubbony aljnál. Vagyis ott ahol fertőző kullancsveszély van,ott biztos nem. Sűrű erdőkben errefelé biztos nem,de máshol meg igen.

recon71 2016.08.03. 22:39:54

@camilló: Attól,hogy szörnyű kényelmetlennek találtad a sisak alá vett sapka megoldást,elbizonytalanodtam. Hátha rosszul emlékszem. Mert régen volt,meg sokat nem is használtam így a magyar rohamsisakot,mivel nem nagyon volt rá így szükség,mert van eleve napellenző része és amikor használtam a legtöbbször az is pont elég volt. Ezért ma annyi év után újra kipróbáltam és pont az ellenkezőjét tapasztaltam,mint Te. A horvát sapkával (ami az US ARMY sapka mása) és még jó pár típussal még kényelmesebbnek találtam,mint nélkülük. Igaz nem dög meleg helyen voltam a próbák közben,így lehet,hogy sokkal jobban beleizzadnék olyan környezetben. De ezt sem tudom biztosan,hisz sokan vesznek valami kendőt a legmelegebb helyeken is a sisak alá,ami szintén ruhaanyag,mint a sapka anyaga.
1 volt ami nem volt kényelmesebb a sisak alá véve,az a bocskai,mert belenyomta kicsit a homlokomba a sisak a gombok fém hurkait.

Szóval javaslom,próbáld ezt ki rendesen és jól beállítva! Másrészt,mint írtam,addig nem fogod becsülni ezt a megoldást,amíg nem tapasztalod meg nagyon az előnyeit. Mivel a magyar rohambilinek van napellenzője,így ezt csak igazán extrém alacsonyan tűző napállásnál és nagy szélben hulló esőnél vagy hónál tapasztalhatnád,amikor már az eredeti kevés lehet. Ezért inkább javaslom,hogy olyannal próbáld ki,amin nincs eleve napellenző rész! Mondjuk csuklya vagy téli sapka alatt. A csuklya a napellenzőnek köszönhetően fordul még lazán hagyva is a fejjel,ráadásul nem esik az ember arcába,szemébe sem az eső és a hó. A téli sapka alá véve pedig a nap nem vakít már el 1 napellenzőst alá véve,de a hó sem a szemedbe esik,még nagy szélben sem.

Egyébként az újabb rohambilik többségének még minimális napellenző része sincs,azoknál százszor többször indokolt 1 napellenzős sapka felvétele is.

Kullancs1983 2016.08.03. 23:16:42

@Tom Sinner: Ha idehaza lenne valami, a jelenlegi seregünkkel az egyetlen amiben bízhatunk, hogy jön a NATO és megsegít. Azért meg nem árt ha néha mi is teszünk valamit. Persze ez csak az én véleményem, de engem például az is zavar, hogy valaki oroszimádattól csöpögve kutyázza egyfolytában a magyar honvédeket amiért amerikaira hasonlító egyenruhában járnak...

recon71 2016.08.03. 23:16:57

@camilló: Most 10 perccel később visszaolvasva észrevettem,hogy a rövidítgetések után nem pontosan az lett 1-2 mondatnak a jelentése,mint amit akartam.

A horvát sapkával (ami az US ARMY sapka mása) és még jó pár típussal próbálgattam és sokszor még kényelmesebbnek találtam,mint nélkülük. Még nem jöttem rá,hogy mitől,de szörnyű rossznak egyszer sem találtam,még a bocskaival sem.

De a holnapi túrát ennek szánom és este már biztosabbat tudok írni.

A csuklya és téli sapka alá vett napellenzősök terén ezerszer több tapasztalatom van,mint a magyar rohamsisak alá véve,mivel a seregben sem sokat volt a rohambili a fejemen,inkább csak a hátizsákot nehezítette. Civil "túrákon" amikor hordtam,az erdőkben meg egyáltalán nem volt szükség alá venni 1 napellenzős sapkát.

recon71 2016.08.04. 03:16:15

@Kullancs1983: Az elejével teljesen egyetértek.

De szerintem azért is kritizálhatja valaki a magyar honvédség amerikais cuccait,mert az a véleménye,hogy inkább a divat miatt lettek nálunk is olyanok és nem azért,mert valójában nálunk is azok lennének a legjobbak.

Stjep 2016.08.04. 07:11:11

A baret sapka hordásának nincsenek már szabályai a honvédségnél? A képeken látni sok embernél a bal halántéknál jár a sapkarózsa párnál pedig már a bal füle fölött.

joni firpo 2016.08.04. 10:23:13

@Stjep: Természetesen vannak szabályai a barettsapka viselésének. Az más kérdés, hogy mennyire ismerik, tartják be, tartatják be.

"Úgy kell viselni, hogy a sapkajelvény középvonala a bal szem sarkával, a szabályozó zsinór a tarkó középvonalával egybeessen, alsó széle legyen párhuzamos a szem vonalával, felső része pedig boruljon a jobb fül felé."

Stjep 2016.08.04. 11:46:17

@joni firpo: Köszönom a választ. Ezt hallottam én is utoljára.

Tom Sinner 2016.08.04. 12:30:20

@Kullancs1983: "Ha idehaza lenne valami, a jelenlegi seregünkkel az egyetlen amiben bízhatunk, hogy jön a NATO és megsegít. Azért meg nem árt ha néha mi is teszünk valamit. Persze ez csak az én véleményem, de engem például az is zavar, hogy valaki oroszimádattól csöpögve kutyázza egyfolytában a magyar honvédeket amiért amerikaira hasonlító egyenruhában járnak..."

Magyarán, akkor minek is próbálnánk megvédeni a Hazát, hiszen nekünk úgy sem mennek, meg NATO van, szóval akkor az egész menjen "expedíciós" célokra? A szocialista kormányok idején volt ez a csapásirány, most elvileg újra a hon védelme van előtérbe helyezve. Nem árt, ha teszünk a NATO esetleges segítsége miatt valamit? Persze hogy nem, de a NATO védelmi szervezet lenne nem, akkor minek állítani át egész hadseregeket olyan mintákra, amik egyértelműen Afganisztánba, sztyeppére meg ide oda vannak kitalálva? (Pl erre a Németisztánban is becsúszott multi-őrület, holott oda kiváló volt a flecktarn). A missziós csapatok kapjanak átállított színkódokkal, de a szokásos mintákkal nyomott egyenruhát, azt' jó minden, a NATO örülhet. Ha mások kitudták gazdálkodni, meg mi is a másféle, missziós egyenruhát, nem kéne hogy gondot okozzon.

Orosz imádat? Ezt nem tudom értelmezni. Azért lennék orosz-imádó, mert novorossziás a profilképem? Ha olyan népeknek jár az önrendelkezés, mint a szlovák, vagy a koszovói albán stb, akkor az jár az oroszoknak is meg nekünk is. Ha valaki nem akar elnyomás stb alatt élni, joga van változtatni a sorsán, ha nem megy szép szóval, akkor fegyverrel. Ezt jelképezi, meg a másik, hogy itt tetszem magamnak. Nyomtam volna orosz propagandát? Nem hinném. Ezzel szemben én meg azt gondolom, hogy ha ilyeneken már kiakadsz, lehet te nem olvasol eleget, hiszen pont mostanában ismerte be a mainstream média, amit az "orosz-imádók" mondanak már hosszú ideje, hogy a NATO már régen arra játszott, hogy kiélezze a viszonyt Oroszországgal, emiatt nem röstelltek hazugságokat vinni a jelentésekbe, hogy befolyásolják pl Obamát. Még jó, hogy ő, meg Merkel nem hitt nekik.

recon71 2016.08.04. 16:08:37

@camilló: Sajna előbb be kellett fejeznem,de mint írtam,rászántam 1 kis időt a magyar acél rohamsisak alatti napellenzős sapka hordásra és vegyesek az érzéseim.

Főleg,hogy most nem volt olyan idő,hogy bármi haszna lett volna ennek. Inkább ellenkezőleg,kifejezetten zavart az indokolatlan látómező beszűkítés. Szóval ilyen fedett területen ebből a szempontból inkább hátrány még a sisak saját napellenzője is. Valószínűnek tartom,hogy ezért tűnt el teljesen az újabb sisakokról a napellenző kialakítás.
A kényelemmel kapcsolatban is vegyesek az érzéseim. Sokszor kényelmesebbnek találtam alá véve 1 sapkát,de sokszor meg még sem,de szörnyű rossz még akkor sem volt. Próbáltam rájönni mitől van ez és azt hiszem,hogy talán a sapkák varrásának,gyűrődéseinek köszönhető,hogy mikor lesz kényelmes és mikor nem. Ha jó helyre esik és jól gyűrődik,akkor kényelmes lesz,ha nem,akkor kevésbé lesz az,legalábbis ennél a sisaknál.
Most először tapasztaltam azt,hogy nem mindegy a sisak súlya,mert nem mindegy,hogy mekkora erő nyomja az esetenként gyűrt vagy csomós,esetleg gombos sapkát a fejbőrbe. Hosszú távon minden esetben kényelmetlenebbnek találtam már,mint nélküle,még akkor is,ha először még pont kényelemesebbnek éreztem.

Amit ezekből levontam az az,hogy a magyar rohamsisak alá csak igazán ritkán lehet értelme alávenni,mert eleve van szép nagy napellenző része és az esőben,hóban és a nap 99%-ában kellően védi a szemet. Ilyenkor ez alá venni 1 napellenzőset csak ront az egészen. Hisz napellenzős alá veszek napellenzőset.
Sajna napkeltekor,napnyugtakor és nagy szélben eső esőben vagy hóban nem volt lehetőségem most kipróbálni,amikor az a kis különbség is esetleg számítana.

Végkövetkeztetésként azt gondolom,hogy jó napellenzős alá venni napellenzőset csak nagyon nagyon ritkán lehet érdemes.
Míg az újabb sisakoknál amiken egyáltalán nincs napellenző rész kialakítás,nem marad más választás,mint ennek az alkalmazása esőben,hóban és a szembe sütő nap esetén. Ezekkel a sisakokkal nem próbálhattam a kényelmi szintjét a megoldásnak,de ha ront is valamennyit rajta,még mindig kisebb hátrány,mint nem látni meg az ellenséget.

recon71 2016.08.04. 16:14:50

@camilló: Egyébként valamennyit a téli sapka alá véve is ront 1 napellenzős sapka a komforton,de elenyésző ez a negatívum azzal szemben,mintha nagyon rosszul látnánk.

Látható a majdnem vízszintesen hulló hó,ilyenkor csak ez a megoldás van,hogy ne vakítson el:

videa.hu/videok/tudomany-technika/hatizsak-gyors-felvetele-military-teli-oltozet-RSN367qKN6pkwfWP

recon71 2016.08.04. 16:39:16

m.cdn.blog.hu/co/combatgear/image/ruh%C3%A1k/uj_magyar_egyenruha/617280927download_1_www_kepfeltoltes_hu.jpg

Ezt a bocskais képet nézegetve,ha lehagynának a sapka csúcsából pár centit,akkor nagyon hasonló lenne,mint amilyenről régebben @joni firpo: képeket linkelt és már nem is nézne ki tényleg olyan rosszul.

camilló 2016.08.04. 16:54:25

@gyula0910: Szombaton megyek játszani, kiviszem a sisakot a régi 3 szín mintás huzattal. A régi amcsi sisakoknak volt úgy megcsinálva a belseje, hogy külön sapkát lehetett alá venni nyárit és télit is. Bár azoknak is volt ellenzője, de mégis ellenzős sapkát hordtak alatta. Az igazság az, hogy vízszintesen eső csapadék ellen nem nagyon van védelem. A munkám okán sokszor megtapasztaltam. Kámzsa alatt viselve teljesen jó a sildes sapka, ha nem lenne, akkor a kámzsától nem látna a delikvens, ha nincs benne merevítés.

recon71 2016.08.04. 21:46:12

@camilló: Azért teljesen vízszintesen nagyon nagyon ritkán esik a csapadék. Ha már 1 ici picit is van esése,máris megvédi a szemet 1 napellenző.

Szombaton inkább azt próbáld ki,hogy mennyire jól látnád a tájat 1 napellenző rész nélküli sisakban már úgy 5 óra után is a tűző nap irányában! Aztán azt is próbáld ki,hogy mikor látod meg jobban a részleteket,mondjuk az árnyékos bokrokba vagy fák közé mikor látsz be jobban,ha napellenzőt használsz vagy ha napszemüveget! A napszemüveg sajna nem válogat,mindent még sötétebbé tesz,még azt is,amit nagyon nem kéne. Persze vannak olyan helyek ahol nemigen kell árnyékos helyekre belátni,mert nem is nagyon vannak,de Magyarország sajna pont az a hely ami tele van ilyenekkel. Itt vannak erdők,bokrok,ablak nyílások,stb..

Kullancs1983 2016.08.04. 23:22:27

@gyula0910: A többi hozzászólása alapján nem.

@Tom Sinner: A kulcsszó, hogy elvileg. A szomszédban írtam mit gondolok én erről, (és az még csak a helyzethez alkalmazkodó verzió volt) de nézzünk szembe a tényekkel: Ha most azonnal fejleszteni kezdünk is, legalább tíz év, mire jutunk valamire, és talán húsz, mire egyedül is boldogulunk. Addig ez van, ha kapni akarunk adnunk is kell, nem mi vagyunk az erősebb kutya. 25 éve nem törődünk a honvédelemmel, hát ide jutottunk.
Ó, Obamaki meg mutti Merkel hirtelen jó arcok lettek? A Novorosszija-projektről meg csak annyit, hogy majd ha ők támogatnak minket (és most nem egy jelentéktelen egykori besúgó hőzöngésére gondolok) mi is támogathatjuk őket, addig viszont épp eleget tettek azért, hogy ne szeressem őket, hogy támogatni se akarjam őket. Nekem nincs bajom az oroszokkal mint emberekkel, néppel, vagy országgal, sőt. De a birodalommal nagyon is van. Megpróbálok inkább a saját népemmel foglalkozni, mert rajtunk kívül nincs rá más, és közülünk is egyre kevesebben. Ez talán megmagyarázza miért nem zavar az egyenruha, az adományfegyver, vagy hogy a katonák még büszkék is rá. Mert örülök hogy legalább ez van.

recon71 2016.08.04. 23:51:46

@Kullancs1983: Mint írtam,engem sem zavarnak az adományfegyverek és minden amit kapunk,sőt örülök nekik,de engem is zavar az,hogy sokszor csak amiatt döntünk valami mellett (FLC koppintások,TMK megoldásai,ACU combzseb,stb.),mert az általunk nagyra tartott (ami leginkább az USA) is hasonlót használ és nem azért,mert valójában nekünk is az lenne a legjobb. Én @Tom Sinner: hozzászólásaiból ezt is kiolvasom. Nem biztos,hogy elfogultság miatt tart valamit itthonra nem a legjobbnak. Erre a legjobb példa a Rabintex mellénye,amit hord és dicsér (mondjuk én nagyon nem),ugyanis az izraelieket rendszeresen szidja,de ettől még nem szidja az izraeli mellényét is.

Én is kritizálok 1 rakás ami cuccot,de kritizálok 1 rakás orosz cuccot is és izraelit is és még sok mást is,de mindegyik nemzetnél vannak olyanok amiket meg dicsérek. Egyetlen dolog van ami befolyásolta a véleményem,hogy beváltak e vagy sem a megoldásaik.

Kullancs1983 2016.08.05. 00:45:25

@gyula0910: Jó lenne ha így lenne. Azt jelentené azon vitázunk mi a legjobb NEKÜNK. De amíg a Novorosszijás zászlóval kritizálja a katonákat, amerikai zsoldosoknak nevezve őket az arra hasonlító egyenruha, és az adományfegyverek miatt, addig nekem nagyon kell figyelnem mit írok. Khm.

recon71 2016.08.05. 01:29:19

@Kullancs1983: Én úgy vagyok vele,hogy nem zavar,ha valaki megírja a véleményét. Még az sem,ha azt gondolja,hogy leginkább Amerika érdekeit szolgálják a mi kint lévő katonáink. Ez az ő véleménye és ennyi. Ezzel még nem a katonáinkat szidta,hanem a politikát,ami szerinte rosszra használja a mi jó katonáinkat. Én meg nem foglalok állást,mert túl kicsi porszem vagyok ahhoz,hogy tudjam az összes valós tényt és indokot,és csak remélni tudom,hogy valóban jó ügyért vagyunk ott kint.

Engem ami zavarni szokott az az elvakult hülyeség és a kulturálatlan óvodás szintű vitázás,ami szerencsére mostanában már egyáltalán nem tapasztalható a blogon.

recon71 2016.08.05. 01:36:23

@camilló: Ha már említetted:

i65.photobucket.com/albums/h219/gene-simmons/VietnamWarSoldier.jpg

Ebben a videóban meg az egyik SEAL harcoson jól megfigyelhető a sisak alá vett napellenzős sapka:

www.youtube.com/watch?v=K9fHWREKEP0

Tom Sinner 2016.08.05. 08:47:49

@Kullancs1983: Ki mondta hogy Obama meg Merkel jó arcok? Az hogy lángokban áll a közel kelet, meg Líbiában torlódnak a migránsok, az Obamának is köszönhető. Hogy elárasztották Európát a feketék, meg muszlimok az meg Merkelnek. Innentől csinálhatnak bármit, de komolyan nem értelek: te ennyire vágysz a Don-kanyarba hogy felhozok egy ma már mindenki által elismert tényt, és te ahelyett, hogy elfogadnál, hogy igen, a NATO kezdi túlzásba vinni, teljesen érdektelen dologgal reflektálsz?

A honvédség állapotával kapcsolatban teljesen egyetértünk, de a honvédség akkor is honvédség, nem zsoldoshaderő, vagy inváziós seregeknek a segédcsapata, hogy követve a divatot, egy egész hadsereg mintáját állítsuk át olyanná, ami nem otthonra a legjobb, hanem másra. Nagy-Britannia vagy Németország az MTP meg a multiflecktarn után le se tagadhatná hova készül, hogy expanzív a politikája, vagy arra készül, nem védelemre. Egyszerűen nincs indok arra, hogy ha csak missziózni akarunk, akkor miért nem pár száz, pár ezer főre rendelnek multi egyenruhát, az otthoniak meg miért nem tarthatják meg az otthonra jót, esetleg fejleszthetnek olyat. A vak is látja, mire megy ki a játék. Amúgy egy egyszerű, és sarkos példa: mindig mindenki felhozza azt, hogy mi mindig a rossz oldalra álltunk. Most miért lenne ez másképp (ezt a kérdést fel se kéne tenni, ha követnénk az eseményeket).

Én se szeretem az oroszokat, de amit most csinálnak, messze a legkiegyensúlyozottabb nagyhatalmi politika. Birodalomnak én sem örülnék, de annak sem, hogy MOST a tengerentúlról dirigálnak Európának, hogy eladható-e a Mistral vagy nem, mit kezdhetünk a schengeni törvényeket betartva a határainkkal, stb. Az se tetszik, hogy az USA bármikor bárkit megfigyelhet, legyen az Merkel vagy Hollande, és nem történik a kiszivárogtatás után semmi. El kellene fogadni, hogy Oroszország itt van, és nem bepucsítani egy sok ezer km-re lévő agresszív hatalomnak, hanem törekedni a jó iszonyra mindenkivel, ha már mi gyengék vagyunk, mert ebből így nagy bajok lesznek.

Tom Sinner 2016.08.05. 09:02:03

@gyula0910: Én nem szidom az izraelikeket, de gondolom vitán felül áll, hogy a honfoglaláshoz úgy kezdtek, hogy kitalálták a terrorizmus ma ismert formáját, hogy megszabaduljanak a britektől, majd becsúszott egy kis népirtás is. Aztán ott az általuk létre hozott, a világ legnagyobb gettója, a Gázai övezet, illetve az otthoni apartheidre erősen emlékeztető rendszer. Kicsit visszás így hallgatni a folytonos sirámaikat a holokauszt kapcsán, meg hogy övék a világ legerkölcsösebb hadserege, illetve ők a nyugati civilizáció bástyája, a palesztinok meg terroristák stb. Ha ide beköltöznének az olaszok, és mondjuk Szabolcsba kényszerítenék az összes magyart, mert volt itt ezer-párszáz éve egy Római Birodalom, én is addig harcolnék ellenük míg élek vagy míg bírom, és a fiamat is arra nevelném, hogy addig nem lehet nyugodalma, míg a megszállók el nem mennek. Ez nem utálat, stb, hanem természetes hozzáállás.

Ja, ha Isten is úgy akarja megyek az idén is a táborba, ami ezúttal Szentkirályszabadján lesz, és úgy tűnik, megint a Rabintex jön velem. Más volt tervben, de magánéleti dolgok ezt ellehetetlenítették. Sanszos, hogy hamarabb fogom felújítani, mint eladni, de bár sikerülne belehíznom, mert azért elég lötyögős ma is.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.08.05. 09:23:04

@Tom Sinner: Sajnos a pontos okot nem látom én sem, de nem hiszem, hogy Dániának expanziós törekvései lennének, vagy a németeknek, ahol folyamatosak a hadsereget érintő botrányok.

A hazai egyenruha fejlesztés se hiszem, hogy ilyen gondolatok mentén indult volna el. De sajnos a pontos részleteket nem ismerjük. Előfordulhat, hogy az amerikaiakra akarunk hasonlítani, de az eddig hallott és itt is olvasott kommentek alapján, valószínűbb egy sokkal prózaibb ok.

Kullancs1983 2016.08.05. 09:41:13

@gyula0910: Nem tudom pontosan idézni, Dudival volt egy kis vitája ezzel kapcsolatban, és nem csak a politikával volt baja.

@Tom Sinner: A boci mindenhova rossz, az új legalább misszióba jó. De a képeket elnézve itthonra is megteszi, még jobban is mint a boci. Lehetett volna más, de divat is van a világon, most a missziózás a főtevékenység, és ki tudja milyen okok vannak még.
Én nem vágyok sehova (Na jó, álmaim azért vannak, de ezt ne most.) de ha egyszer ezt főztük, ezt kell megenni. És ha már Don-kanyar, kinek lett volna jobb ötlete akkor és ott? Talán egy jobban fölszerelt és fölfegyverzett haderővel nem vesztünk annyi embert. Szerintem ez a maximum, de kényszerpályán voltunk, nem nagyon válogathattunk. Most választhatunk, választottunk. Amit pedig 25 év alatt csináltunk, nem lehet máról holnapra megváltoztatni. Alkalmazkodni kell, helyezkedni, de ez amit már olyan régóta játszunk, hogy benne vagyunk, de mi majd jobban tudjuk, és csináljuk, de csak félig, kifelé kacsintgatva, de azért bent maradva... Hát látjuk mire mentünk vele. Lehetne előnyünk az EU-ból, NATO-ból, de mi szerencsétlenedünk és sírunk. A rendszerváltás előtt mindenki a nyugattól várta a megváltást, most a kelettől. Magunknak kéne megoldani a bajainkat, és nem mástól várni a szánkba dobott sült galambot. Na ez most kicsi off, de a lényeg, hogy ha már tagok vagyunk, meg erre építjük a védelmet, akkor azért adni is kell valamit, és a katonáink nem zsoldosok, hiszen ezzel is minket szolgálnak. Ha meg tetszik az egyenruha, a fegyver, satöbbi... Hát Istenem, ki nem akar jó felszerelést a munkahelyén?

camilló 2016.08.05. 11:47:12

@Kullancs1983: Bár @Tom Sinner:-rel nagyon nem azonosak a nézeteink más dologban, de most teljes mértékben egyetértek Vele! Kérdem én, mit tudsz Te a Donbasszban történő dolgokról, annak előzményeiről és okairól? valószínű azt amit a hivatalos média eléd tesz! Ami azért nem "teljesen" fedi a valóságot. Tom írt kettős mércéről és mennyire igaza van. had emlékeztesselek arra, hogy pl. az USA anno Grenadába az amerikai polgárok veszélyeztetettségére hivatkozva vonult be, hogy csak a legismertebb példát hozzam fel. Most mivel másabb a Donbassz?? Vagy a Krím? Vagy bármelyik olyan konfliktus, amiben részt vesz a Nato? Pénzről és gazdasági érdekekről van szó! A tőke érdekeit tartva szem előtt sodródik a világ. Apropó Don kanyar. Nem voltunk kényszerpályán, ezt még a jobboldali történészek is elismerik. Lett volna választásunk, de nem éltünk vele. A boci biztos, hogy nem felel meg a hazai igényeknek, ebben senki nem vitatkozik. De akkor is lehetett volna olyat alkotni, ami jobban megfelel a hazai viszonyoknak!

joni firpo 2016.08.05. 11:57:27

@camilló: "Lett volna választásunk, de nem éltünk vele."

Kevesebb emberveszteséggel is lehettünk volna kommunisták, az igaz ... Hogy mégsem így történt, az nyilván mélyen elszomorította azokat, akiknek a Don-kanyarban kellett megfagyni, de történelmi léptékkel nézve ez mégiscsak kényszerpálya.

"De akkor is lehetett volna olyat alkotni, ami jobban megfelel a hazai viszonyoknak!"

Ezen kacagnom kell, ne is haragudj. Esetleg kérdezd meg Barnigear kollégát a témában, bár mostanában mintha nem nagyon olvasgatná a blogot.

Kullancs1983 2016.08.05. 12:01:12

@camilló: Eleinte követtem az eseményeket, de egy ideje már nem. Ettől függetlenül megvan a véleményem ami nem azon alapul, hogy ki mit mond, hanem hogy én mit hiszek el belőle. A II. világháborúban nem voltunk kényszerpályán ha úgy vesszük, de akkor soha semmikor nem voltunk, mindig meglett volna a lehetőségünk hogy hagyjuk a francba az egészet, más kérdés hogy vajon miét épp nekünk kellett volna. Ha már Donbassz, itt tapsikoltok nekik, te mert igazzy kommunisták, ők mert igazzy hazafiak, de vajon nem lenne nekik is más választásuk? Naugye. A hazai viszonyokat meg hagyjuk, az elég változatos már magában is, mindenhova ideális minta mint tudjuk nincs, maradt egy ilyen középszerű, ami még misszióba is jó. De nehogymár örüljünk hogy van, köpködjük csak... Kis lépés az emberiségnek, de nagy lépés a Honvédségnek.

joni firpo 2016.08.05. 12:05:48

Egyébként fölösleges "túlgondolni" az egész dolgot. Olvassatok egyenruha-történeti könyveket és nem lesz nehéz hasonló példákat találnotok. A győztes hatalmak "menő" egyenruhája mindig divatot csinált és a kisebb hadseregek önként is követték, rábeszélni sem kellett őket. A porosz-francia háború után még az USA hadserege is Pickelhaubét hordott, pedig nem voltak egy szövetségi rendszerben a németekkel.
Gyula is leírta már rengetegszer, hogy felhasználói oldalról mennyit számít a "divat-faktor". Vagyis, ha a katonák kedvére akarsz tenni, akkor követned kell az óhajaikat még akkor is ha nem mindenben értesz egyet velük.
Nem kell mindig medvedisznóemberek összeesküvését gyanítani amögött, ha konnektor-orrunk nő és szőrösödni kezd a hátunk. Lehet az természetes folyamat is...

camilló 2016.08.05. 12:35:42

@joni firpo: Küldtem privit más témában, olvasd el légy szíves.

camilló 2016.08.05. 12:42:02

@joni firpo: Komolyan nem akarok belemenni a 2. Világháború történetébe, de volt jó pár tanulmány az utóbbi években ami a szerepvállalásunkkal foglalkozott, és olyan szerzőktől, akik nem vádolhatók marxista elfogultsággal. Rubiconban és van még pár olyan orgánum, ahol friss tanulmányok jelentek meg. Boldizsár Iván vagy Nemeskürty könyvét meg sem említem, pedig a Reqviem egy hadseregért a mai napig elismert mű. Hogy kicsit a kommunizmus léte vs. nem léte tisztább legyen ajánlom:
888.hu/article-tgm-viszontvalasz-g-fodor-gabornak-es-furesz-gabornak

Beat it! 2016.08.05. 13:30:24

Az "Amerika majmolásról" és az egyenruha divatról jutott eszembe, hogy szerintem kifejezetten jó, hogy nem digitális mintájú egyenruhát rendszeresítettünk. Nekem így még mindig közelebb áll a természeteshez, és a természetben az a lényeg.

A fotókat nézve pedig összességében zöldes árnyalatúnak tűnik a ruha, a világossága ellenére is. Bár elég sok világos színt használtak, legalább a döntő részük világos zöldhöz állhat közelebb.

joni firpo 2016.08.05. 13:42:40

@camilló: Ez remek, csakhogy te is tudod, a közbeszéd nem azt érti kommunizmus, fasizmus, medvedisznóemberizmus vagy akármilyen -izmus alatt, amiről a filozófusok vitatkoznak. Azok elvont fogalmak. A mindennapok valóságába az szűrődött át, hogy az a komenizmus, amit a ruszkik csináltak és az a nácizmus, amit a krautok.

joni firpo 2016.08.05. 13:47:36

Csak, hogy egy kicsit színesítsem a témát. Szerintetek kicsoda a képen látható ember?

kepfeltoltes.hu/view/160805/IMG_20160804_160511_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

camilló 2016.08.05. 14:31:54

@joni firpo: Igen ám, de Te nem tartozol azok közé az emberek közé, akik a történelemről közbeszédként nyilatkozhatnak!:)

camilló 2016.08.05. 14:34:58

@joni firpo: Az MPLA egy harcosa a 70-es évekből?

recon71 2016.08.05. 14:50:32

@Tom Sinner: Most nincs időm végigolvasni minden hozzászólást,de amit nekem címeztél azt elolvastam és amiatt gyorsan akarok írni pár dolgot.

Én nagyon Izrael ellenes voltam,amíg a rendszerünk is az volt és azt sulykolta. Aztán amikor a rendszerünk Izrael barát lett,már lehetett olvasni Izrael szemszögéből is sok mindent. És úgy már nagyon más lett a felállás. Most nem tudom mi a teljes igazság,kinek van igaza,szerintem mindkét félnek. Mindegyik fél élni akar,de nem jönnek ki egymással és csak 1 helyen osztozkodhatnak.

A terrorizmust tényleg 1 csoportjuk is használta a britek ellen. A népirtással kapcsolatban mire gondolsz,mert olyan tetteket amiket ott elkövettek,elkövette szinte minden fél a háborúiban. Még mi is pl. Jugoszláviában a II. világháborúban. Ráadásul a palesztinok részéről sokkal durvábbakat lehetett hallani. Ezektől durvábbra nem emlékszem.

Sajnos amit írsz az Izraeliek ellen,nagyon hasonlít ahhoz,amit a körülöttünk lévő szláv nacionalisták mondanak miránk. Szerintük mi is beköltöztünk ide,elvettük az ő területeiket.

recon71 2016.08.05. 18:56:37

Én pl. rendszeresen nézem A rejtélyes XX.század részeit a neten és nekem valami olyasmi rémlik,hogy a német támogatásért cserébe,hogy visszakaptunk területeket,nekünk is támogatni kellett őket később.

Az is igaz,hogy ha 1 szövetségi rendszer tagjai vagyunk,akkor vannak kötelezettségeink.

Én viszont pont azt látom,hogy ma mindenkivel jóban akarunk lenni. Pl. barátkozunk az oroszokkal is,de részt veszünk az amik katonai küldetéseiben is,még ha az orosz barátkozásért neheztelnek is ránk.

Mellékvágány,de ilyenkor mindig beugrik,hogy 1 konfliktus során a saját atomerőmű elég nagy veszélyforrás.

Engem is zavar piszkosul a kettős mérce. Pl.,hogy a kerítés miatt amerika kritizál minket,mikor náluk sokkal durvább van Mexikó felé. De az is zavart,hogy a szerbektől szavazással elvehették anno Koszovót,akkor más miért nem csinálhatja meg ugyan ezt? Az egyiknek jogos,a másiknak meg nem? Kíváncsi lennék,hogy a magyar lakta területeket mi is visszakaphatnánk e ugyan így.

@joni firpo: -nak igaza van. Akarhatjuk mi a világ legjobbját,ha a divat most nem az,reklamálni fog miatta mindenki.

@Beat it!: Gép és gép között lehet nagy különbség,mert az enyémeken meg pont világosbarnás a HunCam összhatása. Másrészt nálam nagyon beváltak a digit minták a gyakorlatban,már említettem,hogy pl. közvetlen közelről sem láttam meg a málhámat,de mióta valami tudományos valamit is láttam erről,pláne nem ellenzem őket. Lásd pl. a színtévesztős teszteket,amik annyira megdolgoztatják a szemet.

camilló 2016.08.05. 20:18:03

@gyula0910: Kicsit azért más a helyzet ami a 2. Világháborús szerepvállalásunkat illeti! Dióhéjban! A Horthy rendszert elejétől fogva a revansista politika jellemezte. Senki nem vitatja, hogy Trianonban igazságtalan békét erőltettek ránk! Volt olyan angol politikus, aki ezt látta és ki is mondta. Justis for Hungary! Horthy környezetében elejétől fogva volt egy angolszász vonal, és volt egy német-olasz barát vonal. A háború előestéjén bár Teleki volt a miniszterelnök (aki angol barát volt), de erős volt a német vonal befolyása. A két Bécsi döntés után visszakapott területekért cserébe nem igazán vártak el olyan mérvű elkötelezettséget, mint ami az ország hadba lépésével megvalósult. Hitler jobban örült volna annak, ha az ország egyfajta hátországként működik ahonnan elláthatja a hadigépezetét élelmiszerrel, olajjal (bizony akkor még exportáltunk kőolajat), egyfajta pihenő helyként funkcionál. Hitler tisztában volt a Magyar Honvédség állapotával (bár elindultak fejlesztések, de ezek bizony nem ott tartottak ahol szerették volna). Horthy sem akarta háborúba vinni az országot, főleg nem annak ismeretében, hogy Molotov jegyzékben biztosította a jogos magyar területi támogatásáról! A Honvédvezérkar angol barát része sem akarta a háborút, de sajnos a németbarátok többségben voltak, és a történések arra engedtek következtetni, hogy a náci hadsereget senki nem tudja megállítani.

recon71 2016.08.05. 21:32:51

@camilló: Szerintem ez nem ilyen egyszerű,mint soha sem az. Mindig 1 rakás ok,érdek van,amik befolyásolják a végeredményt. Sajna rossz vagyok a nevekben,de aki a visszacsatolási tárgyalásokon részt vett,emlékeim szerint nem örült nagyon,mert tudta,hogy ezzel elkötelezettek is lettünk. Ha nem is léptünk be a háborúba az elején,tudta,hogy a németek majd azt is elvárhatják később.

Én már annyi verziót hallottam,hogy fogalmam sincs mi a valós vagy a jelenleg elfogadott,de az nem áll,hogy Kassa orosz bombázása miatt üzentünk hadat,léptünk be a háborúba?

camilló 2016.08.05. 21:47:02

@gyula0910: Kssa bombázása a mai napig erősen vitatott! A közvetlen ok valóban ez volt, de a mai napig tagadják az oroszok, hogy ők bombáztak volna. Több verzió is ismert, de lehet az igazságot senki nem tudja meg. Ez kicsit hasonlít a maláj gép Donbassz fölötti lelövésére. Kinek áll érdekében, így talán közelebb juthatunk a valósághoz. A németek először a 2. magyar hadsereg kiküldését kérték, mert látták, hogy kevés az erejük egy ilyen hosszú front tartására. A magyar vezetés megtévesztette a németeket azzal, hogy un. könnyű hadosztályokat küldött ki. A németek ennek ellenére egy olyan hosszú frontszakasz védelmét bízták a magyarokra, amit képtelenség volt tartani, még akkor is az lett volna, ha megfelelő felszereltséggel kerülnek ki a csapatok, és bizony az amit Az ellenség a kapuknál című filmben láthatunk, az nálunk volt érvényes! Szóval még akkor sem kellett volna kiküldeni egy hadsereget, mert választhattuk volna az ellenállást is, amire a vezérkar egy részében lett is volna hajlandóság.

recon71 2016.08.05. 22:05:09

@camilló: Ez nem ilyen egyszerű. Ha az ellenállást válasszuk a németekkel szemben és ők megnyerik a háborút,akkor mi lett volna? Soha nem jó magunkra haragítani 1 sokkal erősebbet.

recon71 2016.08.05. 22:39:39

@vad05: Említettem,hogy lenne más megoldás is a napellenző sisakra rögzítésének,mint a lehajtós megoldások,amik ma már útban vannak az éjjellátó rögzítő bakjának,ezért ma összetákoltam egyet,hogy megmutassam a megoldást amire gondoltam. Persze,ha tényleg ilyet akarnék használni,akkor igényesebben csinálnám meg,ez csak 1 a megoldás megmutatásáért villámgyorsan készült tákolmány:

indafoto.hu/gyula0910/image/24359382-df0b7ce8/user

Ez a megoldás sem okoz semmilyen kényelmi szint romlást.

Sajna nem jövök már rá,hogy ezt anno miért találtam ki. Talán azért,mert ezzel gyorsan változtatható az ideális napellenző beállítás? Ha nagy látótérre van szükség akkor lekapom vagy eltolom hátra,ha szembe süt a nap,akkor meg csak előrehúzom.

recon71 2016.08.05. 22:46:08

@camilló: Neked is meg minden magyar rohambilit használónak javaslom,hogy legalább ezt próbálja ki:

indafoto.hu/gyula0910/image/24359384-4ff49221/user#nagyitas

Ez 1 magyar rohambili,amin a bőrünket vágó és sértő eredeti bőr állheveder ki lett cserélve 1 bőrbarát gyöngyvászonra. Ez a lényeg,de ezt a hevederfeszítős megoldást is lemásolva,a bekapcsolás és az állítás is tök egyszerűvé válik. Már csak a sisak belsőt kell pontosan a fejünkhöz állítani és máris kényelmes lesz az addig oly kényelmetlen sisak.

recon71 2016.08.06. 15:06:25

@vad05: Tegnap rossz képet töltöttem fel a megoldásról,hogy hogyan is lehet éjjellátó bakos sisakra is rögzíteni tök egyszerűen napellenzőt:

indafoto.hu/gyula0910/image/24359810-d874aaf4/user

Tákolmánynak tákolmány,de ettől még működik és meg lehetne csinálni igényesebben is,csak az már nem 2 perc alatt lenne meg.

Barnigear 2016.08.07. 12:25:48

joni firpo 2016.08.05. 11:57:27

"...Esetleg kérdezd meg Barnigear kollégát a témában, bár mostanában mintha nem nagyon olvasgatná a blogot." - de, olvasom, csak nem látom okát hogy hozzá is szóljak.
Btw., ez még mindig nem az a bemutató, amit érdemes volna véleményezni. Mondjuk jó volna ha ezt mindjárt a tervező (vagy ha ő inkább maradna az anonimitás jótékony homályában) akkor a gyártó tehetné meg. Ha erre mégsem kerülne sor (valamilyen megmagyarázhatatlan okból kifolyólag), akkor marad további lehetőségként a forrásmintákkal (MC, MTP), illetve más MC/MTP klónokkal való összehasonlítás (MH MC pl.).
Tanulságos volna még a környező országok újnak számító mintáival való összehasonlítás (szlovák, román, szerb, ukrán, horvát, szlovén).
---
(Mókás mozzanata volt ennek a topiknak, hogy a TGM is bele lett keverve, mivel az ő szövegeihez és megnyilatkozásaihoz úgy általában is nehéz értő kritikai közeget találni.)

camilló 2016.08.07. 17:46:19

@Barnigear: TGM-et csupán azért kevertem bele, hogy egyértelmű legyen mit nevezünk kommunizmusnak és mi az, amire a monstre "értelmiség" és egy olvasatlan ember azt hiszi! Joni-t nem sorolom közéjük, Tőle, ha lehet elvárható a pontos megnevezés! G. Fodor és társai csak hiszik magukról, hogy tudják mit beszélnek! Én sértésnek venném, ha valaki egy sorba tenne velük. Mint írtam Joni egyértelműen nem tartozhat közéjük! Amúgy TGM ha akar tud úgy fogalmazni, hogy az egyszerű halandó is megértse. Ilyen fogalmazást akkor vesz elő, ha szeretné éreztetni a delikvensel, hogy bizony súlyos hiányosságok vannak a műveltségében. Amúgy egy lebilincselően emberi figura, aki nem melleselg antimilitáns. Mégegyszer hangsúlyozom csak azért keveretem ide, hogy nevén nevezzük a dolgokat! Én továbbra is azt állítom, hogy a mc szabályosan világít egy hazai erdőben. Olyan képességeket adtak a ruházathoz, amire nincs szükség alapesetben. hazai alkalmazás esetén. Lehet hogy kint kell, de itthon biztos hogy nem. Amúgy meg ha koppintunk, akkor értelmesen csináljuk. De volt ezen a blogon olyan hozzászólás is, ahol hazai fejlesztésű mintákat is felhoztak. Pl. digi Rába. Amúgy meg értem én, hogy benzin, de mitől megy!?

Barnigear 2016.08.07. 20:17:48

Én bírom a TGM-et, és nekem triviális hogy ő és a G. Fodorék nem egy súlycsoport, de azért a TGM-et is bőven kritika alá lehetne venni, csak az a 888-hoz hasonló street fighter közegben nem lehetséges (márpedig onnantól lenne igazán értelmes egy ilyen diskurzus).
Az a közeg -ha már ennél a példánál maradunk- sosem lesz képes túllépni azon a logikailag eléggé alapszintű problémán, hogy a SZU nem kommunista volt, hanem államkapitalista.
Na mindegy.
---
Az MC ugyanolyan zavaros ügy a sok mendemonda, félreértelmezés, meg ismerethiány miatt, mint az oroszok kommunizmusa.
Digitrába ügyben pedig fordulj hozzám bizalommal, ugyanis én terveztem ;).

vad05 2016.08.11. 00:50:36

@Unio: Erősen hajaz az első szériás boci színeire.

vad05 2016.08.11. 00:55:49

@camilló: Érdekes módon a MC eddig látott klónjai is elég jól szerepelnek hazai viszonyok között is!

camilló 2016.08.11. 09:10:45

@vad05: Nyilván az én szememmel van baj, hogy én világítani látom a háttérben egy MC-t viselő emberi alakot. Nekem csak bonim zubbonyom meg ubacsom van MC. Munkába hordom legtöbbet az ubacsot. Ne hazudjak Neked kb. 5x mostam ki és összehasonlítva az eredeti színével, rengeteget fakult. No most még jobban világít. Van DDPM motyóm, és az igazán meleg napokon amióta megvettem,azt hordom. A kollégák szerint, rendesen zavaróan olvadok bele a környezetbe. (Mészköves minden)Ezzel nem azt akarom mondani, hogy DDPM minta kell mindenhová, de azért érdekes, hogy még hazai viszonyok között is van olyan hely, ahol jó ez a minta. Megbékélek én az MC-vel, de akkor is azt mondom, hogy túl világos hazai viszonyokra. Az új képeken még azt mondom, hogy a szabása is tetszik, ha meg viselni is kényelmes, akkor happy! Ellenben azok a képességek, amikkel felruházták az anyagát, teljesen feleslegesek, legfeljebb azoknak kellene ilyet osztani, akik olyan helyre mennek, hogy ki lehet használni ezeket a képességeket. Mellesleg a neten olvasott anyagárból,nem vágom hogy a fenébe lehet ilyen drága ruhát csinálni! Még akkor sem, ha ezért egy üzemet kellett létre hozni, és nyilván ennek a költségeit beépítik a ruhába! van ötletem, miért történik így, de ugye ez kis hazánkban nem szokatlan...

recon71 2016.08.11. 14:45:09

@camilló: Nekem csak tökéletes állapotú MTP-m van,ami mégis inkább sárgás barna már,mint zöldes,de ezt még én eddig sehol sem találtam ideálisnak itt a Dunántúlon. Erdőben és mindenhol ahol a zöld dominál egyértelműen világít. Pedig felénk még most is mindenhol a zöld dominál. Nem is hordom egyben a teljes MTP öltözetet,így vagyok kénytelen csökkenteni az észlelhetőségem. Talán a búzamezőkön jó lehet,mert azok hasonlóan barnásak.

recon71 2016.08.11. 14:53:10

@camilló: Én is mindenkivel egyetértek,aki szerint egyenlőre felesleges ennyivel drágább anyagból csinálni az összeset. Aki olyan helyre utazik majd benne ahova szükséges,oda lehet. Azt a pénzt amit így feleslegesen elszórunk,más tényleg fontosra is költhetnénk,amire most meg nem jut.

vad05 2016.08.11. 20:31:30

Ha minden igaz, akkor a jövőben hazai használatra lesznek "extra" tulajdonságok nélküli anyagból készült változatok - mondjuk úgy - kiképzési célra. A drágább anyagból készült változatokat a missziókba, éles feladatra menő állomány kapja. Hozzáteszem: a KMZ a Reintexes MC-met hordta Afganisztánban is, minden különösebb hátrány nélkül. No, az tudott fakulni, de még úgy is egészen jól rejtett az újdörögdi környezetben! A Reintex ruháival kapcsolatban a fakulás volt a KMZ-sek egyik legfőbb kivetni valója! Valaki emlegette, hogy a kelet-ukrajnai konfliktusban se terjedt el igazán a MC és klónjai. No, én a mai napon biztosan rossz orosz oldalakat nézegethettem (a FB oldalon osztották meg oroszfun ismerőseim), mert ott mindkét oldalon elég sok harcos viselt ilyet. :) Nem mellesleg az orosz különleges erők is viselik és sok helyen árulják a gorkát is MC betétekkel.

joni firpo 2016.08.11. 20:40:47

@vad05: Azért lett volna "ereszdelahajam" ha egy kmz-s meghal Hurka-ruhában odakint...
Szerencsére semmi ilyesmi nem történt.
Az orosz MC-viselésben némi divatfaktort is felfedezni vélek, de ennyi belefér...

krisss93 2016.08.11. 20:54:02

Hát nem tudom, a nagyon új kmz-seken kívül mindenki vette egyből az eredeti vagy a helikon texes MC ruhákat, akiket ismerek mind azt mondták, hogy 2 hónapon belül váltottak.

krisss93 2016.08.11. 20:57:29

Egyébként a szlovákoknál is emberhalál kellett a személyi felszerelés teljes cseréjéhez, megfagytak páran a Tátrában és violá egyből lett felszerelés.

vad05 2016.08.11. 21:00:23

Hivatalos állásfoglalás szerint az "extra tulajdonságok" miatt lesz "aranyárban" az új egyenruha. Ha az alapanyaggal szemben nem lesznek ilyen magasak az elvárások, akkor a ruhának is olcsóbbnak kell majd lennie. Persze minden viszonylagos! Az amerikaiak új "Scorpion" -ját nem egészen 100 USD-ért lehet kapni a PX-ekben.

vad05 2016.08.11. 21:01:58

@joni firpo: A divat mindig is diktál! ;)

camilló 2016.08.11. 21:03:04

@vad05: Lehet, hogy vannak képek Donbasszból MC ruhában de a felkelőknél nem jellemző. Elkezdték kiosztani a digiflórát, de előtte is inkább a jól megszokott orosz minták domináltak, bár láttam a DNR szóvivőjét DDPM ubacsban is. De ha érdekel a téma, olyan 1 hónap múlva pontos infót tudok mondani, az ottani módiról. Ezek szerint a Bükk, más környezet mint az Újdörögdi. Kutatok az emlékeimben és egy olyan füves környezetben valóban még el is mehet, de hogy nem ez az általános kis hazánkban az biztos.

vad05 2016.08.11. 21:06:05

@krisss93: Ez így van. A KMZ-nél is csak a legénység "kapott központilag" MC (Reintex) ruhát, a többieknek maguknak kellett saját zsebből megvenniük. Mivel a Helikontex -es változatok se kerülnek többe (ha meg többet vettek, még olcsóbb is volt!) így akinek magának kellett megvennie (és aki tehette) az átállt arra. Persze sokan vettek eredeti amerikai változatokat, amikor kint voltak tanfolyamokon, vagy kiképzésen. Nemrég a Viper-változatok is feltűntek a fotóikon, amit szintén forgalmaznak már itthon is.

krisss93 2016.08.11. 21:09:10

Hát a vipert meg szidják, mert rossz helyen van a combzseb és nem lehet benne térdelmi meg guggolni.

vad05 2016.08.11. 21:09:16

@camilló: www.facebook.com/armyinside/?fref=nf

Kevés olyan mintázat van, amit a szakadároknál ne lehetne felfedezni. :)

vad05 2016.08.11. 21:11:17

@krisss93: Ez sajnos sok esetben más változatoknál is fennáll, ha nem az emberre "szabták" a ruhát! Értem ez alatt, hogy ha az illető nem a saját méretében hordja azt. Nekem a Viper-ral sem volt gondom, de fel is próbáltam vagy hármat, mire kiválasztottam a megfelelőt. :

vad05 2016.08.11. 21:12:11

@vad05: És persze az ukrán önkénteseknél is széles a mintázat-paletta! :)

vad05 2016.08.11. 21:15:07

@camilló: az ár feletti felháborodást jogosnak érzem én is.

camilló 2016.08.11. 21:18:49

@vad05: Én azt írtam, hogy nem jellemző! Nyilván egy felkelő hadseregnél nem egységes a ruházat, még ha kap is támogatást a Nagy Testvértől. Elkezdték egységesíteni a ruházatot, de nyilván van kifutási ideje, meg ugye nem minden harcoló kapcsolódik szervesen a felkelő hadsereghez, bár nincsenek (tudomásom szerint) olyan féle szabadcsapatok, mint az ukrán oldalon.

vad05 2016.08.11. 21:19:04

@camilló: persze, hogy lehurrogunk, mert jelenleg a magyar katonák leginkább missziókban kerülnek éles helyzetbe! Remélem, hogy így is marad! ;)

camilló 2016.08.11. 21:20:46

@vad05: Ha már ár! Az orosz motyót meg tudod venni olcsóbban, nem is beszélve a többiről. Valószínű, hogy nem is lesz így saját ruhám ebből az újból! Inkább veszek 3 gorkát:)

vad05 2016.08.11. 21:21:48

@camilló: Igaz, én főleg a konfliktus elején követtem napi rendszerességgel a ruházatot, de akkoriban hatalmas volt a kavalkád. Aztán voltak olyan UL-ek is, hogy ukránok Mo-n rengeteg MC/MTP-t vásároltak fel. (Magánszemélyek!) Gondolom, hogy nem airsoftozni vették! (??) :)

vad05 2016.08.11. 21:25:01

@camilló: Én azért a gorkától sem esek hasra! Olyan igazán oroszos. Igen korlátozott az a terep és időjárás a hazai viszonyok között, amikor szívesen veszem fel. A legjobban az lepett meg, amikor tavasszal az egyik USA/HUN gyakorlaton egy amerikai srácon láttam gorka4-felsőt scorpion nadrággal
szabadidőben! Biztosan ő is a vegyes ruházat előnyeit próbálgatta! ;)

camilló 2016.08.11. 21:28:16

@vad05: Én azt írtam, hogy kintre a megfelelő ruházatot és felszerelést adják. Ha én lennék döntéshozó, akkor bizony olyan motyót szereznék be a katonáknak, ami az adott helyre a legjobb! A dzsungelba, biztos hogy ez a cucc nem jó, és van még pár hely ahol kint vannak a katonák, és nem feltétlenül ez a megfelelő minta. Legyek megbélyegezve orosz fannak, de az oroszok a megfelelő mintát alkalmazzák a különféle helyeknek megfelelően. Ne is beszéljünk az egyenruhák szabásáról. Rendben, hogy ez az álom kategória, de úgy fejlődött a világ, hogy többet akart. No itt se az legyen a cél, hogy örüljünk, és ne sarkaljuk tovább lépésre a döntéshozókat.

krisss93 2016.08.11. 21:29:38

A goretex cuccokról még mindig nincs semmi hír?

camilló 2016.08.11. 21:30:12

@vad05: Az ukránok nyugaton, ahol lehet felszerelést, ruházatot vettek. magánszemélyek, de gondolom jó áron adták el a cuccot. Mi bajod a gorkával?

estván 2016.08.11. 21:32:09

@vad05: "Aztán voltak olyan UL-ek is, hogy ukránok Mo-n rengeteg MC/MTP-t vásároltak fel."

Van egy sejtésem, hogy ezt ki terjesztette. :)

recon71 2016.08.11. 21:37:56

@vad05: Én viszont mindig nem értem,hogy pár 100 missziós miatt 30ezer ember hordjon itthon kevésbé ideálist? Ha az északi sarkon lennének a katonáink misszióban,akkor itthon is mindenki hófehéret kellene,hogy hordjon? Számomra ez elfogadhatatlan érvelés. Az,hogy itthon is ez a legjobb,azért lett ilyen,ezen érv ellen nem lenne kifogásom. Bár kételkednék,de ezt elfogadnám érvnek.

Az nagyon tetszik,mint már többször írtam,hogy itthonra lesznek olcsóbb anyagú gyakorlók is. Már régóta látok jeleket arra,hogy olvassák a blogot és hajrá,csak így tovább,nem írunk itt általában hülyeségeket! Inkább kapjanak jó ötleteket innen,mint hülyeségeket maguktól.

vad05 2016.08.11. 21:40:28

@gyula0910: A napszemüveg kapcsán vannak már barna és narancs (ahogy az egyik ismerősöm szokta mondani: "kolbászzsíros" :)) színű lencsék is, részben éppen az említett jelenségek kiküszöbölésére. Talán már írtam, hogy én még a szemüveg viselésénél látom nagy előnyét a napellenzőnek. Napellenzővel élesebben látok bármilyen lencsén keresztül. (És talán nem is csillog az sem annyira az ellenség felé?)

recon71 2016.08.11. 21:50:03

@vad05: "ha nem az emberre "szabták" a ruhát"

Ez a szűk szabású gyakorlóknál tényleg így szokott lenni,de a bő szabásúak már sokkal kevésbé igénylik a pontos méret egyezést a személlyel. Pl. nekem van vagy 10 DPM nadrágom 1 csomó méretben (pár 100 Ft volt darabja,így megvettem ami volt) ,mégis mindegyikben kényelmesen mozgok. Míg ezt sok más szűk szabásúról nem tudom elmondani. Bár lehet,ennek köze van az anyaghoz is,mert a BDU-imról ezt már nem tudom elmondani,még a bővebbekről sem.
Érdekes megnézni az izraelieket sokszor,hogy élesben mennyivel nagyobb nadrágokat is felvesznek.

vad05 2016.08.11. 21:50:06

@gyula0910: A mintázat kiválasztásának történetét már leírtam. Lehet vele egyetérteni és lehet ágálni ellene, de ez nem változtat már a döntésen. Pont a zöld árnyalatában voltak kisebb viták, de a "nagy ember" ezt is maga zárta le. A döntés előkészítésében résztvevők többségének az volt a véleménye, hogy a mintázat itthoni viszonyokra is jó. És ezen személyek között azért akadtak jó páran, akik az MC-t már évek óta hordták a legkülönfélébb viszonyok között (így itthon is!). Biztos vagyok benne, hogy ez a téma mindaddig vitát fog jelenteni itt is, amíg a mintázattal kapcsolatos itthoni csapatpróbák nem fogják a döntést alátámasztani, vagy cáfolni. De tartok tőle, hogy esetleges alátámasztás esetén is lesznek itt "örök kételkedők"! :)

vad05 2016.08.11. 21:51:33

@gyula0910: Én úgy gondolom, hogy a pontos méret nagyot dob a komfortfokozaton!

vad05 2016.08.11. 21:56:42

@gyula0910: Csak ismételni szeretném a régi bölcsességet: "Ízlések és pofonok"! Neked az jön be a saját értékrendi szempontjaid alapján, míg másnak más! :)

vad05 2016.08.11. 22:02:54

Mi volna, ha mellőznénk a blogról a politikát? Tudom, hogy nem egyszerű, de van itt éppen elég különböző vélemény "szakmai" vonalon is, nem kéne beleszőni még ideológiai és politikai nézeteket is! (?????)

recon71 2016.08.11. 22:04:03

@vad05: Egyetértek a napszemüveges megoldással amit írtál.
Jó a napszemüveg,de magában nem ér annyit,mint 1 jó napellenző. Ha az életem a tét,előbb mondanék le a napszemüvegről,mint 1 napellenzőről. Sőt,lehet itthon fel sem vennék napszemüveget.

A tereptarkával kapcsolatban nekem az ugrik be,hogy amikor az amik az UCP-t kezdték el használni,nálunk is mindenki olyat akart,mert hiába tűnik rikítónak a hazaihoz hasonló környezetben,de "játszik az árnyakkal" :D és ezért mégis jobb. Az emberek nagyobb része inkább hitt annak,hogy az amik nem tévedhetnek,mint a saját szemének. Most is ez van. A divat vagy a reklám -mert reklám,hogy a nagyok is MC-MTP-t hordanak- már sokszor erősebb,mint az amit az emberek a saját szemükkel látnak.
Remélem a HunCam-nál már nem csak a divat és a reklám döntött,hanem,hogy tényleg itthon sokszor a legjobb.

Egyébként most beugrott,hogy lehet az is,hogy 1 esetleges konfliktus itthon a városokba vinné be nagyrészt a harcokat. Azért mert,akkor ezek a világos MC-MTP szerűségek ott is előnyösebbek.
Ha pedig erdőkben kéne bujkálni,akkor meg nagyon nem.

recon71 2016.08.11. 22:10:24

@vad05: Támogatom,én is mellőzném a politikát. Bár én sem bírom megállni,hogy ne szóljak hozzá ezekhez is,ha vak elfogultsággal találkozom. :D

krisss93 2016.08.11. 22:16:42

@vad05: A probléma még mindig az, hogy utólag tartjuk a csapatpróbát...
Egyébként nekem a távolabbi képek alapján elég zöldes az összhatása, nem lesz tökéletes nagyon zöld időszakra, viszont annak a hossza meg az időjárástól függ. Összességében jó kompromisszumos mintának tekintem.

vad05 2016.08.11. 22:28:48

@krisss93: Teljesen osztom a véleményedet.

vad05 2016.08.11. 22:30:15

@gyula0910: Pedig az az igazi teljesítmény, amikor az ember ignorálni tudja, de legalábbis érzelemmentesen tud reagálni a neki nem tetsző véleményekre! ;)

krisss93 2016.08.11. 22:34:14

Az már megint más dolog, hogy még mindig nagyon sok dolog hiányzik. Nem értem pl, hogy miért nincs még gore-tex cucc mutatóba sem? Ott a 2008M meg 2004M esővédők teljes szabásmintája meg a méretezése, csak az új színben kéne kirakatni nem kell rajta semmit sem változtatni, ergo kész volt az egész.

Már csak azt remélem, hogy ha legyártásra kerül akkor a varrásoknál nem felejtik el lehegeszteni a gore-tex membránt (mint ahogy az már megesett egyszer)

recon71 2016.08.11. 22:34:14

@krisss93: "A probléma még mindig az, hogy utólag tartjuk a csapatpróbát..."

Meg az,hogy sokszor azt is csak papíron tartjuk meg,mint már említettem azokat a régi eseteket aminek a kielemzésnek nevezett akármijén én is részt vettem. Kielemeztük a semmit,de ha mégis valaki kritikával élt,azt nem jegyezték le. Hanem szépen írtak 1 magukat dicsérő kamu jelentést. Persze azt senki el nem hitte volna,sem a vezetés,sem az átlag polgár,hogy ezt meg merik tenni,pedig igen.

vad05 2016.08.11. 22:37:33

@gyula0910: A porvédő és ballisztikai (nem csupán egyszerű napszemüveg) szemüvegek manapság már ugyanolyan fontos részei felszerelésnek, mint a rohamsisak. Az elmúlt évtizedek háborúit elemezve több olyan tanulmány is született, hogy a veszteségek jelentős része abból fakadt, hogy a katonák időlegesen elvesztették a látóképességüket, vagy legalábbis erősen csökkent a látásélességük a szemüket ért mechanikai behatások miatt. (Robbanások által felvert és szembe került por és kisebb szennyeződések, esetleg repeszek!) Engem nagyon sokáig zavart a szemüveg. Aztán egy komolyabb szaruhártya-gyulladás után rákényszerültem, hogy napos időben szinte mindig napszemüveget viseljek. Szép lassan kialakult, hogy milyen típusú napszemüveg az, ami a legkevésbé zavarja a teljesítményemet a terepen. Ezek után már a hasonló kialakítású ballisztikai szemüveg sem jelentett zavaró tényezőt. A porvédő szemüvegek egy másik kategóriát jelentenek, de már a ballisztikai szemüvegek esetében is vannak olyanok, amelyek ugyan kompromisszumos úton, de egészen jól ötvözik a napszemüvegek, a ballisztikai és porvédő szemüvegek képességeit.

krisss93 2016.08.11. 22:40:16

@vad05: Én személy szerint revision sawfly-t használok.

recon71 2016.08.11. 22:42:07

@krisss93: Én meg a málhaszerelést hiányolom piszkosul,mert ez lenne messze a legfontosabb. Semmi sem befolyásolja annyira az ember teljesítményét,egészségét,túlélési esélyeit,mint az a 20-30 kg-nál is nagyobb súly,amit ebben kell cipelni.

vad05 2016.08.11. 22:42:15

@krisss93: Szerintem már szóltam róla, hogy szerintem az új mintázattal készülő megfelelő membrános anyag közbeszerzéssel (vagy anélkül!) történő előtalálása nem egyszerű feladat! A MH közbeszerzési eljárása a törvényi kötöttségek miatt nagyon bonyolult és lassú folyamat. Egyébként az új mintázat megengedné azt is, hogy legalábbis átmenetileg MC-ben gyártsák az esővédő kabátot és nadrágot, amiből viszont léteznek a piacon már készletek! A mintázat kiválasztásánál ez például egy a "helyettesíthetőség" egy szempont volt!!!!

vad05 2016.08.11. 22:46:51

@krisss93: Többek között van olyanom is! És még sokaknak a környezetemben! :) A pályázóknak szóló kiírást a ballisztikai szemüvegről állítólag szintén ennek alapján készítették el, de nem tartom valószínűnek, hogy a MH által kiírt pályázat eléri a Revision ingerküszöbét. Bár ki tudja???????

durczás 2016.08.11. 22:48:35

@vad05: ja, de ennek a linknek semmi köze a szakadárokhoz.

recon71 2016.08.11. 22:50:31

@vad05: Egyetértek a szem védelmével,főleg,hogy az én szemem is már számos alkalommal súlyosan megsérült. Még olyan is volt,hogy kb. 2 hétig vak voltam. Úgyhogy tudom milyen fontos dolog ez,ezért egyetértek ezekben. De ha választanom kéne mindenképp a 2 között,akkor is a tisztán élesen látás mellett döntök. 1 napszemüvegben kevésbé venni észre 1 árnyékos bokorban a távolban valamit,mint nélküle. Ezt nagyobb veszélynek tartom.
Ismétlem,én is mindkettő híve vagyok,de a napellenzést akkor is fontosabbnak tartom élesben.

vad05 2016.08.11. 22:52:42

@gyula0910: Mint már írtam: félek, hogy a tatai bemutató egyfajta elégedettséggel fogja eltölteni a vezetőséget és ezek után a projektben egyébként még szereplő fontos elemek komoly késedelmet fognak szenvedni. De ne legyen igazam! Azért az itt hozzászólók jó része tudja, hogy az, amit Tatán bemutattak, az csak egy látványos, de kis töredéke a teljes felszerelésnek! Ráadásul több eleme nem is új fejlesztés (lásd: téli aláöltözetek), vagy ráncfelvarrott (új színű) korábbi darabok (pld: arany keretes porvédő szemüveg, szerencsétlen szabású sisakhuzat, új mintázatú kopófelületekkel ellátott polárfelső, stb.)

krisss93 2016.08.11. 22:52:50

@vad05: De éppen azt mondtam, hogy mivel ott már megvolt a szabásminta meg a mérettáblázat mindenre, kicsivel egyszerűbb lenne megindítani a folyamatot nem?

Amúgy nem lehet esetleg elküldeni a revisionnek egy meghívót a pályázatra? Ha már minden 2. közbezeszerzésre meghívásos tendert írnak ki úgyis.

vad05 2016.08.11. 22:54:08

@durczás: csak annyi, hogy az oroszokat mutogatja. Ha pedig nekik van, akkor a szakadároknál is fel fog bukkanni (vagy már fel is bukkant!) :)

vad05 2016.08.11. 22:55:33

@krisss93: Nem a szabásmintával van a gond (én még azon is változtatnék!), hanem az alapanyag beszerzésével!

vad05 2016.08.11. 22:57:14

@krisss93: Már hallottam olyanról, hogy neves cégeket megkerestek, és nem kívántak indulni a pályázaton. Az egy másik kérdés, hogy kiket mire szoktak meghívni és milyen alapon!?

krisss93 2016.08.11. 23:00:47

@vad05: Hát remélem minél hamarabb kihozzák mert kb télvíz idején a honvédség terepképtelen a jelen pillanatban. (ezen az új gyártású sátrak amiből mostanában láttam párat azért javítanak)

Akkor azt mondod érdemes még várakozás helyett venni egy MTP parkát? :D

krisss93 2016.08.11. 23:02:15

@vad05: Az elég ciki. Lehet tudni, hogy mi lehetett ennek az oka?

recon71 2016.08.11. 23:09:32

@vad05: @krisss93: Eső esetén általában beborul az ég,sötétebb minden,biztos,hogy az esővédő is jó,ha ilyen világos lesz? Nem tudom,csak felmerült bennem ez a tapasztalás,hogy ami napon jó,árnyékban már van,hogy világít.

krisss93 2016.08.11. 23:15:35

Hát, ez jogos kérdés, de ez nem csak esővédő, hanem a téli ruházat legfelső rétege is nem? Szóval nem csak esőben szedi elő az ember, hanem már ősszel is. Egyébként a képek közt a bábu elég jól látszik az árnyékos sátorban, míg a bocis katonák alig látszanak bent. Szóval lehet benne valami.

vad05 2016.08.11. 23:16:11

@gyula0910: Én meg azt tapasztaltam, hogy víz hatására még a goretex alapanyagú cuccaim is sötétebbek lesznek még akkor is, ha nem áznak át.

recon71 2016.08.11. 23:16:26

@vad05: "Mint már írtam: félek, hogy a tatai bemutató egyfajta elégedettséggel fogja eltölteni a vezetőséget és ezek után a projektben egyébként még szereplő fontos elemek komoly késedelmet fognak szenvedni."

Én is félek,mert sokszor tényleg ez volt a múltban. 1 nagy reklám a kedélyek lenyugtatására és kész. A bocskai és a TMK mellény egy az egyben továbbvitele új színben is erre utal. Régen is így volt. Ezekből látszik,hogy valójában mennyit érdekelte őket a katonák negatív véleménye,tapasztalata. Ezekből látszik a hozzáértés szintje is. Itt nem a TMK-t szidom,mert amikor azt tervezték,még az volt a viszonylag korszerű,de mára már nagyon elhaladt a kialakítása és a megoldásai felett az idő.

krisss93 2016.08.11. 23:19:02

@gyula0910: A TMK már akkor is szar volt amikor megtervezték. A bocimintás repeszállóban jobban tudok mozogni mint TMK-ban. Főleg, hogy fekve nem lehet célra tartani a fegyvert ha TMK-van rajtad.

vad05 2016.08.11. 23:20:56

@krisss93: A bocis katonák legalább két méterrel hátrébb állnak, mint a bábú! :)
Egyébként egy világos színt természetes anyagokkal sötétíteni még mindig sokkal egyszerűbb, mint egy sötétebbet világos környezethez igazítani!

recon71 2016.08.11. 23:22:25

@vad05: Töröm a fejem,de amelyik anyag nem issza be a vizet 1 kicsit sem,az nem nagyon lesz szerintem sötétebb. Amelyik felülete átázik,az viszont tényleg. Pl. a francia esővédő nadrágom is sötétebb lesz (nem beázik,csak vizes lesz az anyaga),de a nejlonosabb esővédő cuccaim viszont meg sokkal világosabbnak tűnnek már.

vad05 2016.08.11. 23:23:51

@gyula0910: Én úgy hallottam, hogy a TMK-t még csak tavaly csapatpróbázták és NMF-t kapott a bizottságtól. Erre most látható változtatások nélkül de új színben mégis ezt gyártják????

recon71 2016.08.11. 23:26:21

@krisss93: Nem próbáltam TMK-t elhiszem,csak arra céloztam,hogy amikor az készült,akkor még nagyon hasonlóak voltak méretben,megoldásokban a nagyok védőmellényei is. Ma már nagyon mások.

vad05 2016.08.11. 23:27:43

@gyula0910: Tehát!??? A goretexes esővédők külső rétege átázik és ezért sötétebb lesz. (????) Nálam igen! Mellesleg az összes goretexes cuccom 7-8 óra tartós eső után átengedi az esővizet! :( (Pedig a többségük zsír új!)

krisss93 2016.08.11. 23:29:48

@vad05: Az minden gore-tex cuccra igaz, még az sem mindenható.

vad05 2016.08.11. 23:31:30

@krisss93: Pontosan erre szerettem volna célozni! :)

vad05 2016.08.11. 23:32:31

@vad05: Sajnos ezt még a döntéshozók közül se tudja mindenki! :(

recon71 2016.08.11. 23:35:08

@vad05: Mint írtam,ennyire foglalkoznak a csapatpróbák eredményével. Sok évig követtem a 95M,az akkori védőmellény és a bocskai szörnyű rossz eredményeit,mégsem változtattak rajtuk,hanem inkább lejáratták a kritikát megfogalmazókat a már említett módokon. Lehet megint meggyőzték valami átveréssel a vezetést,hogy ez a világ legjobbja,csak a magyar katonák túl nyamvadtak,hogy nekik semmi sem jó.
Lehet úgy csinálták,mint anno,hogy vettek 1 nagyon modern könnyűt és összehasonlíttatták a TMK-val,de úgy,hogy felcserélték a neveket? Vagyis a hazaira azt mondták,hogy az a külföldi új,a külföldi újra,meg,hogy az a TMK? Régen is megcsinálták,lehet most is. :D

recon71 2016.08.11. 23:39:14

@vad05: Az én esővédőim szerintem 1 sem gore-tex,úgyhogy azzal nincs tapasztalatom. Az új esővédő is gore-tex lesz biztos? Azért,mert van 1 rakás más anyagú esővédő is,nekem is van jópár. Valamelyik sötétebb lesz,valamelyik meg nem. Nagyon nem mindegy az anyag.

vad05 2016.08.11. 23:45:06

@gyula0910: Ha jól hallottam, nem csak egyféle (ha nem is feltétlenül goretex, de valamilyen membrános anyag) esővédő lesz. Hallottam a membrános kabát mellett még ponchoról is, de az sem kizárt, hogy esetleg még valamiféle shoftcell bélés is lesz a kabát alá a polár helyett. (??????)

krisss93 2016.08.11. 23:48:26

A gore-tex esővédők jelenleg ár-érték arányban a legjobbak. Kezdenek már újfajta ilyen légáteresztő folyadéktaszító membrános ruhák is kikerülni, csak még csillagászati áron.
A másik új divatos cucc a víztaszító nanoanyag. Az nagyon komoly cucc, csak nem tudom ruházaton mennyire alkalmazható.

recon71 2016.08.12. 00:10:48

@vad05: Szerintem pont a víztaszító anyagok nem fognak sötétedni,hanem i víz csillogástó még világosabbak lesznek.

Ennyi mindent kapnának a katonák? De sehol 1 új málhaszerelés,védőmellény,hátizsák?

A 90-es években leginkább ezek lecserélése volt mindenki vágya,mert ezek a leginkább életet megkeserítő dolgok (szerződésesként a terepen lévőkkel szintén),de itt a blogon mégis csak én emlegetem állandóan. Az a hadrafogható 5000 katona azt jelenti,hogy ennyi az össz aki egyáltalán visel megpakolva ilyesmit? Mert akkor értem. Túl kevesen vannak akik a valódi bajokat átélik,mert nekik ez lenne a legfontosabb. Míg az irodában üldögélők ezeket nem tapasztalva,a nadrág aljának megkötését tartották a legfontosabb problémának és a gumizásért lobbiztak (vagy szép divatos kötött pulóverért). Megnéztem volna,ha őket is kiküldik terepre megpakolva,hogy akkor is ez lett volna e a legfontosabb!

recon71 2016.08.12. 00:19:46

@krisss93: Érdekes,hogy 1 üzletben ömlesztve árultak azt hiszem holland DPM esővédőket és hiába voltak egyformák,attól még teljesen más anyagból készültek a darabok. Ezek szerint ők egyszerre több anyagot is alkalmaznak. Lehet nem tudtak dönteni,hogy melyik a legjobb,így mindegyiket alkalmazták. De lehet csak így akarták megoldani a gyakorlati összehasonlítást,mert így tényleg hamar kijön,hogy melyik a legjobb.

vad05 2016.08.12. 00:35:54

@gyula0910: Terv van mindenre, de a megvalósítás egyrészt ütemezett, másrészt már említettem, hogy sem a membrános anyag, sem a cordura beszerzése nem megy egyik pillanatról a másikra.

joni firpo 2016.08.12. 09:39:21

Az jó, ha mellőzzük a politikát :-)
Csak az a baj, hogy a hadsereg alapvetően a politika eszköze. Így - ha tetszik ha nem - a politikai környezet határozza meg a hadsereg mindenféle igényeivel kapcsolatos "szakmai" döntéseket. Mielőtt Camillo kollégánk hosszú szpícsbe kezdene arról, hogy a Néphadsereg mennyivel jobb volt, javaslom, olvasson utána, hogy Czinege Lajos vezérezredes, honvédelmi miniszter, milyen szinten szólt bele ruházattal kapcsolatos döntésekbe. (Fölöttébb kedvelte ugyanis az egyenruhákat és bádoggallérjából kiindulva feltehetően "értett" is a témához.)
Az is világos persze, hogy könnyen átcsúszik egy "átpolitizált" hozzászólás által gerjesztett vita aktuálpolitikai állásfoglalásokba (és az ebből kiinduló személyeskedésekbe), jusson el az a gorkától a Donbasszig vagy a HunCam-től a 2018-as választásokig. Ez nyilván kerülendő. Csak az itt a baj, hogy alapvető környezettanulmány nélkül a hozzászólók jó része nem igazán érti a rendszer működésének lényegét, akik pedig benne vannak, azok meg "nem beszélhetnek" - így az információk egy része elvész, más dolgokat pedig hasztalan ismétel egyik vagy másik oldal.
Egy kiragadott példa: vissza-visszatérő kérdés, hogy mitől olyan drága az abszurdisztáni egyenruha, amikor sokkal kevesebbért már ezt-meg-azt lehet kapni az interneten. Ezt sokan újra meg újra elismétlik, figyelmen kívül hagyva, hogy az abszurdisztáni közbeszerzési rendszer nem így működik.
Ezen lehet újra-meg-újra füstölögni vagy anyázni, de fölösleges, mert fölteszem, hogy a CGB olvasói között viszonylag kevés képviselő akad, tehát a törvények megváltoztatását aligha várhatjuk el kedves olvasótársainktól ...
De ugyanez áll az ANH innovációs képességeire, a csapatpróbázás rendszerére, a beszerzésre és az ellátásra is. Lehet szigorúan szakmai alapon vizsgálni mindegyik résztémát csak éppen ugyanazokba a falakba fog beleütközni a vizslató személy.

Más: tessék egy kicsit figyelmesebben olvasni! @gyula0910: kolléga a málhafelszerelést és a hátizsákot reklamálja, holott a málhazsebekről esett már szó és a hátizsák is készülőben.

krisss93 2016.08.12. 10:00:51

Éppen most láttam a Ludovikán rendészeken barna TMK-t.

Szkeptikus vagyok, hogy lesz-e új mellény.

krisss93 2016.08.12. 11:47:25

Az új barna, sötétebb nem homokszín, vatta új mellények voltak, frissen a dobozból látszott rajta hogy vadi új.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.08.12. 12:13:45

@krisss93: Van arról is kép, berakom majd ide hátra, csak takarnom kell.

Illetve már szerintem most is az szerepel a képeken.

krisss93 2016.08.12. 12:19:50

Az van a képeken szerintem.

krisss93 2016.08.12. 12:21:50

Kivéve, hogy ezeken a betét sem volt homokszín, ami a vállamon van.

joni firpo 2016.08.12. 13:36:37

Kicsit off, de a sisak-álcázás témájához kapcsolódik:

kepfeltoltes.hu/view/160812/hcover_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az Adrian-sisakra valaha kitalált legzseniálisabb álcázóhuzat, egy felszerelt huzat háromféle álcázási lehetőséget biztosít. Kivitele alapján persze inkább műalkotás, mint katonai használati cikk, de ettől még zseniális :-)

camilló 2016.08.12. 17:33:14

@joni firpo: Tisztában vagyok azzal, mibe szólt bele anno Czinege és mibe nem! Árnyalatnyi különbség, hogy a "demokráciákban" civil a hadügy, honvédelmi, védelmi, -vagy a fene tudja még milyen nevek vannak- miniszter. Vélelmezem, hogy egy katona azért csak tudja, hogy mi is kellene a hadseregnek. Ellenben egy civil úgy vernek át ahogy csak akarnak. Kéretik nem elfelejteni, hogy ha külsős a miniszter, gyengül a lobbi érdek. Ez meg is látszott a hadseregünk negatív irányú fejlődésén. Bizony kedves Joni én is itt élek és van némi rálátásom, mi és miért történik. Változásra nem látok esélyt:(((
A sisak huzat egyszerű és ezért zseniális! Hiányoznak az ilyen jellegű ötletek a mai fejlesztésből.
A politika és a hadsereg kapcsolatáról egy a véleményünk!

joni firpo 2016.08.12. 19:41:38

@camilló: Arról se indítsunk vitát, hogy Czinege hadseregtábornok elvtárs mennyire volt katona...:)
Off: azt mondják nem a ruha teszi az embert...ma találkoztam egy közös ismerősünkkel, aki egy játékon a rába combat shirtedről ismert fel ... :-)

camilló 2016.08.12. 19:50:40

@joni firpo: Megy a ruhat az erdőben! Találkozik a farkassal. Ránéz a ruhat a farkasra és hammm, bekapja, majd megy tovább! találkozik a medvével! Ránéz a ruhat a medvére, aztán hammm, bekapja, majd megy tovább. Találkozik a ruhat az emberrel. Ránéz, aztán megy tovább!!Mi ebből a tanulság?? Nem a Ruhat-eszi az embert!:)) Szóval, ha talpig DDPM-ben pompázom, akkor sem fogok a bőrömből kibújni!:)) Mellesleg nem is gondoltam, hogy ennyire jó ez a DDPM. Említetted már a divatot egyenruha ügyben. Lehet trendet teremtek, a DDPM-el, mert annyian megjegyezték már, hogy jó a színe, és hol vettem meg mennyiért. Azért maradok Rába fan!:)))Készül már a nadrág is, bár egyenlőre egy semmire kellő anyagból, hogy lássuk jó-e a szabás.

recon71 2016.08.12. 21:26:02

@joni firpo: " fölteszem, hogy a CGB olvasói között viszonylag kevés képviselő akad, tehát a törvények megváltoztatását aligha várhatjuk el kedves olvasótársainktól ... "

Én viszont azt mondom,hogy minél többet kell emlegetni és előbb utóbb csak eljut valaki által valaki illetékeshez is. Volt már rá példa! Ha,ha nem is beszélünk róla,akkor esély sem lesz rá,hogy bármi is történjen.

Igen volt szó a málhazsebekről,de ez a málhafelszerelés legalsó összetevője. 1 málhazsebből soha nem fogjuk megtudni,hogy jobb lesz e vagy rosszabb a katonáknak.

recon71 2016.08.12. 21:33:52

@joni firpo: Tényleg érdekes elgondolás ez a sisakhuzat.

Azért lehet abban valami,hogy nem mindegy,hogy volt e katona a hadügy miniszter. 2 ilyen miniszterrel volt anno némi kapcsolatom,és aki volt katona,az akart nagyon tenni a jobb cuccok érdekében,aki nem volt,az meg elbagatelizálta a problémát. Bár ez lehet véletlen is,de nagyobb esélyt adok ennek,mint 1 teljesen laikusnak.

jolek 2016.10.07. 09:31:06

@joni firpo: troll on: Dr. Simicskó István honvédelmi miniszter rettenetes szabású zakója és általános megjelenése egy ünnepélyen. troll off

joni firpo 2016.10.07. 10:03:41

@jolek: Kedves Jolek kolléga! Ez itten egy katonai egyenruhával és felszereléssel foglalkozó blog ha jól sejtem, nem pedig civil divatblog :-)
Úgyhogy nem nyerted a hangszórót.
Konkrétan az esővédő hiányára gondoltam a katonai rendészeken ...

estván 2016.10.07. 19:21:26

@joni firpo: A rendész kiképzésnek nyilván része a katona vízállóságának fejlesztése. :)

A másik, ami feltűnt: a főhadnagy néni, aki az ünnepség előtti napon bizonyára vaságy kereteket festegetett sapka nélkül. Mi egyéb miatt volna kerítéskék elől a haja? :D

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.10.07. 22:27:59

Különben is, nem is olyan gáz az az öltöny.

blogen 2016.10.08. 09:00:09

Amúgy a Készenléti Rendőrség határvadászai számára miért nem rendszeresítik az új katonai egyenruhát? Elég hülyén néz ki egy vadász (könnyűgyalogos) abban a kék ruhában, teljesen diszfunkcionális! Nem igazán tudok a környékről se olyan határőrséget, amelyik ne katonai egyenruhában nyomulna a határon!

Tom Sinner 2016.10.08. 09:18:19

@blogen: Biztos úgy vannak vele, hogy rendőr-rendőr, oszt jó' van.

joni firpo 2016.10.08. 10:13:50

@blogen: Arról volt szó (még régebben), hogy a határrendőrök kapnak tereptarka egyenruhát. Aztán biztosan elfelejtődött a dolog ... biztos kellett a pénz másra.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.10.08. 10:32:08

@blogen: Már amennyiben például a kék tigris csíkos ruhát katonainak lehet minősíteni. Egyébként a szerbek és a szlovákok se viselnek katonait,sőt talán csak az ukránok hordanak terepmintásat, a többiek mind kéket.

Továbbá ugye két külön cégről beszélünk, két külön ruha beszerzéssel és érdekeltséggel. Ez lehetetlen lenne :D

És hát a 2015M-re még az MH-t se sikerült átfegyverezni.

blogen 2016.10.08. 10:56:09

@Combat Gear Admin: Most, hogy mondod, tényleg! Az elmúlt tíz évben demilitarizálták a legtöbb környékbeli országban a határőrizetet a miénkéhez hasonlóan. Már csak a lengyelek:
www.defence24.pl/uploads/images/a93ba62c5fe920f2921eb382e1cdec8e.png

ukránok:
static.ukrinform.com/photos/2015_12/thumb_files/630_360_1450954903-3760-pogranichnik.jpg

Vannak terepmunkára alkalmas egyenruhával ellátva. Igaz ez a liberális hurráoptimizmus korszakának határőrizeti politikája volt.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.10.08. 12:46:14

@blogen: Azért Szerbiára meg Romániára lehet jelzőket mondani,de a liberalizmus nincs ezek között.

A határőrség abban a formában szerintem is fölösleges volt. Egyszerűen a mai környezetbe nem PSZH-ra meg RPG-re van szükség. De az őrsök és a teljes állomány szétverése meg a ló túloldala.

blogen 2016.10.08. 12:54:57

Nem azt írtam, hogy liberálisok voltak, hanem azt, hogy volt egyfajta hurráoptimizmus itt egy békésebb és határok nélküli Európa kapcsán, ami adminisztratív feladatot látott a kis ideig még létező határok ellenőrzésében és nem gondolkodott komoly terepmunkában, mert elképzelni se tudta, hogy bárkivel szemben védeni kellene azokat a határokat (a migrációhoz doktríner szinten humanitárius feladatokat kapcsolt és kapcsol máig, ezért horkannak fel az eufóriából későn ébredők a határkerítés miatt).

Csak azt nem tudtam, hogy ez a szomszédos országokban is olyan következményekkel járt, mint nálunk.

blogen 2016.10.08. 15:04:59

Akiket szerintem hazánkban el kellene látni az új egyenruhával és bakanccsal nem lágálló változatban:

- Készenléti Rendőrség
--- sötétkék színben fekete bakanccsal
--- terepszínben coyote bakanccsal (határvadászok)

- Rendőrség
--- sötétkék színben fekete bakanccsal
--- sötétzöld színben fekete bakanccsal (határőrizeti feladatot ellátók)

- TEK
--- fekete és terepszínben fekete és coyote bakanccsal (az utóbbi esetben a lángálló változat)

- Országgyűlési Őrség
--- sötétzöld színben fekete bakanccsal

- NAV járőrök
--- sötétzöld színben fekete bakanccsal

- Katasztrófavédelem
--- kék színben, fekete bakanccsal

Ezzel megoldódna az alaprobléma, hogy a NAV-ot és a TEK-et leszámítva senkinek sincs rendes ruházata és az egységes ruházat olcsóvá és egyszerűvé is tenné a közbeszerzést.

Tom Sinner 2016.10.08. 16:16:57

@blogen: Az országgyűlési őrség nincs jól a saját egyenruhájával? Szerintem ők pont az a csapat, akiknek nem kell taktikúl szerelés.

camilló 2016.10.08. 16:56:04

@Combat Gear Admin: Tudomásom szerint a Határőrség nem volt PSZH-val felszerelve. Nyilván egy hidegháborús környezet másfajta határőrizetet kíván, mint amire napjainkban szükség van. RPG-re valóban nincs szükség, de abban a butított formában simán meghagyhatták volna, mint amikor a megszüntetésekor volt. Most ugye nem a nulláról kellene kezdeni. Véleményem szerint a csempészet ellen, vagy a bűnözés ellen, illegális fakitermelés elllen, orvvadászat ellen is fel lehetett volna használni a határövezetben a határőrséget. Abban igaza van,@blogen:-nek, hogy az életidegen liberális gondolkodás nagy károkat okozott az országnak. Ezt a fajta liberalizmust hívjuk neoliberalizmusnak!

joni firpo 2016.10.08. 17:15:17

@blogen: Feltaláltad a szocializmust! :) 1982-ben (vagy 84-ben?) hoztak létre egy ruházati egyeztető csúcsszervet (még a MALÉV-et is bevették), pontosan azzal a célzattal, hogy biztosítani tudják a színvonalas, költséghatékony, egységes ruházati ellátást.
A mai viszonyok ismeretében azonban egyelőre ez nem képzelhető el, hiszen a különböző ellátandó szervezetek különböző érdekszférákba tartoznak.

blogen 2016.10.08. 18:07:20

@Tom Sinner: Mondjuk, hogy parádés...

blogen 2016.10.08. 18:11:12

@joni firpo: Pedig meg kellene csinálni és igen, anno volt egy egységesítés, csak azt nem tudtam, hogy ennek csúcsszerve is volt. Hiszen valahogy el kellett terjedjen az M65 gyakorló a belügyi szervek között például szürkében!

Ez a csúcsszerv nem hülyeség. Nemzeti Egyenruha Tanács néven vissza lehetne hozni, egy belügyi és egy katonai szekcióval, hogy ellássa a szerveket egyenruhával.

Tom Sinner 2016.10.08. 18:54:17

@blogen: Nekik inkább az kell, ők nemigen fognak olyan helyzetbe kerülni, hogy valóban modern katonai, vagy legalábbis taktikai ruházatra legyen szükségük. Az Ogy-be az kell, hogy "jól" nézzenek ki.

blogen 2016.10.08. 19:30:27

De nem néznek ki jól, csak olyan kádárosan, mint a magyaroschnak szánt bocskaisapka. Akkor már inkább rendes taktikai öltözet, vagy legyenek öltönyben, az legalább tényleg jól néz ki!

estván 2016.10.08. 20:25:02

@blogen: A ruhájuk szándékosan nem ugyanolyan jellegű/szabású, mint a jelenlegi katonai öltözetek.

camilló 2016.10.08. 20:36:30

@blogen: A Munkásőrség ha emlékeim nem csalnak, a 60-as években megkapta az acélkék 65M szabású egyenruhát. Szerintem a tűzoltók a fegyőrök és a rendőrök is valamikor akkortájt el lettek látva! A @joni firpo:által emlegetett csúcsszervet talán a váltás miatt hozták létre.

joni firpo 2016.10.08. 21:05:45

@camilló: MŐRség: 1964. A BM-eseket nem tudom, de gondolom a 60-as évek második fele.
A 80-as évek már a racionalizálás jegyében zajlott, ekkor vették le pl. a színes gallérszegélyeket a BM-es ruhákról.

blogen 2016.10.08. 21:12:18

Hú tényleg, a fegyőröket és a természetvédelmi őröket ki is hagytam!

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.10.12. 09:07:19

@jolek: Ez még új, tuti ezért világít így.

@camilló: A tűzoltók viszont nem véletlen cserélték le a szürkét a feketére, ami egy új rendszer része volt. No meg már ránézésre is kényelmesebb.

Magyar Harczos (facebook) · http://www.facebook.com/harczos.magyar?ref=tn_tnmn 2016.10.12. 12:48:28

@jolek: Most ez a szabás a divat, mester! XD akinek van pénze és érkezése haladni a divattal, az ilyen elcseszett szabású öltönyt vehet a londoni/párizsi divatot követő divatházakban, és ez ilyen borzalmasan áll egy normális testalkatú vállas férfin. A 60-70 kilós modelleken nem. :)

camilló 2016.10.12. 17:25:08

@Combat Gear Admin: Nyilván a tűzoltóknak nem volt megfelelő! Ezt nem is vitatom. Nekik inkább védőruházatként kell, hogy funkcionáljon az egyen ruházatuk. Én biztos nem vontam volna be Őket az egységesítésbe. De a többi rendvédelmi szerevet minden további nélkül.

estván 2016.10.12. 18:27:08

@jolek: A láthatósági színű eső/téli kabát már rég megvan nekik, a bocihoz is bőszen hordták. :)

@Magyar Harczos (facebook): Nem vagyok egy divatszakember, de szerintem ez soványakon sem áll jól, kiemeli a soványságot. :P

vad05 2016.10.12. 18:49:18

A Brave Warrior gyakorlat VIP-napján állítólag kiállították az új (tereptarka )mintázatú esővédő kabátot is.

recon71 2016.10.12. 20:12:13

@estván: Igaza van @Magyar Harczos (facebook): -nak,most ilyen a divat. Elég sok fiatalt látok rendezvényeken és ők is hasonló öltönyben divatoznak.

recon71 2016.10.14. 16:39:44

Ha már esővédőkről is van szó,1 érdekesség a nagy nevű,drága,modern esővédőkről:

divany.hu/shopaholic/2016/10/12/turakabatok/

Ezek után már nem is tűnik olyan rossznak a régi magyar esővédőnk.

joni firpo 2017.05.08. 20:28:01

@krisss93: Épp csak egy kicsit lehet kényelmetlen és akadályozhatja a feladatvégzést. A fotóst és a főnökeit pedig innen is csókoltatom.
Hungarian professional look...

recon71 2017.05.08. 21:14:59

@krisss93: @joni firpo: Az hagyján,hogy idiótán néz ki,sokkal nagyobb gond,hogy nyáron majd egyáltalán nem levegőzik tőle az ember feje. Szépen megreked majd a sisakban a forróság,mert a gumi nem engedi ki.

vad05 2017.06.15. 17:55:45

@krisss93: Ahhoz meg külön gratulálok, hogy olyan dolgokkal próbálják reklámozni a MH-t, ami még közel sem általános a jelenben. Ha valaki azt gondolja, hogy ez jó reklám (amúgy is amatőr kivitelezés!), annak elárulhatom, hogy a rossz termék jó (???) reklámja éppen az ellenkező hatást fogja kiváltani, mert mindenki nagyon hamar rá fog jönni, hogy hazugságról van szó. Az újoncoknak meg van 6 hónapjuk, hogy indoklás nélkül elhagyják a sereget. (Próbaidő!) Senki sem gondolkozott el rajta, hogy ha egy fiatal a "menő" ruha miatt fog bezupálni, akkor az rohadt nagyot fog csalódni a valóságot megtapasztalva? Erre fel még a toborzókat is 2015M-be öltöztetik, gondolva, hogy így hatásosabb lesz a toborzás! A harcolók meg persze továbbra is hordják a régit, mert lassan minden "tűz közeli" csapat meggyőzi a döntéshozókat, hogy nekik nagyobb szükségük van az új ruhára, mint a gyakorló tereken és a határon szolgálóknak! :( www.honvedelem.hu/galeria/4538

vad05 2017.06.15. 17:57:35

@gyula0910: Pedig jó páran elmagyarázták már az illetékeseknek, hogy ez mekkora butaság! És ennek ellenére is még mindig ezt mutogatják és ezzel reklámozzák a MH-t! :(

krisss93 2017.06.15. 18:30:00

@vad05: Itt kicsit jobban látszik.

recon71 2017.06.15. 22:07:05

@vad05: Ha viszont a rossz cuccokkal reklámoznak,akkor meg ki az aki egyáltalán jelentkezik? Sokkal kevesebben akarnak 1 ránézésre is rosszul kinéző seregbe bevonulni. Ha meg már bent az ember,akkor kint már sokszor feléget maga mögött mindent,pl. nincs meg a munkahelye ahova egyszerre visszamehetne. Szóval,ha a valóságot reklámoznák,nem tudom lenne e bárki is katona. Az én szerződéses társaim közül sincs már bent talán senki,de 1 darabig akkor is bent voltunk. Több,mintha be se mentünk volna. 1 darabig legalább emeltük a létszámot. Amikor eljöttünk,akkor jöttek újak,de már ők sincsenek bent. :D Ez még mindig jobb,mintha senki semennyit sincs bent,mert senki meg sem próbálja.

A többiben tökéletesen egyetértek. Az kapja meg elsőnek az új gyakorlót akinek a legnagyobb szüksége van.

Egyébként a 90-es években is ez volt,a fejlesztésnél is elmondták,hogy ha nem akarnak maguknak problémát,akkor elsőnek a vezetőket kell ellátniuk és azokat akik a nekik panaszkodhatnak. Szóval így kaptak előbb bocit az irodisták és a repülőgépszerelők is,mit a terepen küszködők.

Beat it! 2017.06.18. 00:12:11

@krisss93:
Ejj, megelőztél, én is fel akartam rakni ide ezeket a képeket. Az első fotósorozat, ahol terepen látható a 2015M. Sajnos Cs. Sárkány Beáta hadnagy gondoskodott róla, hogy ne legyen felhőtlen az öröm. Olyan effektek vannak a képeken, hogy nem túl valóságos a színhűség. Pl a fotók a sarkai felé sötétednek...
A fő itt élénk zöld, nem égett ki, így az egyenruha kicsit fakónak tűnik pár fotón. De összességében nem rossz.

Tom Sinner 2017.06.18. 09:44:38

@vad05: Szentendrén az embernek így is sírni támad kedve, mikor ránéz a "lakókra". Hát még egy ilyen propagandafotó/plakát után. Emlékeztek még a régi MH-s toborzóvideóra? Tán Tigerrel repkedtek benne, ami ugye nincs is, és nem is volt rendszerben (a Gvozgyika, a Grad, a BMP még mindig menő lenne, de hát azok értek valamit...), meg T-72-essel kocsikat tapostak. 10 éves kisgyereknek tetszene egy kiadós CoD után, de már egy értelmesebb 14 évesnek gondot okozott volna a videó, hogy most sírjon e vagy nevessen? (meg máűs tollával ékeskedni?) Kéne egy egészséges önkritika már, mert ahogy propagálják a sereget, lehet hogy szép, de köze sincs a valósághoz, hogy az egy rakat sz*r.

Tom Sinner 2017.06.18. 09:49:04

@gyula0910: "Ha meg már bent az ember,akkor kint már sokszor feléget maga mögött mindent,pl. nincs meg a munkahelye ahova egyszerre visszamehetne." - ez nekem is ismerős.

Tom Sinner 2017.06.18. 09:55:26

@krisss93: Eddig csak KR-eseken láttam 2015M-et a való világban, de nem változott a mintáról a véleményem, hogy az jó. Zöld kiegészítőkkel meg egyenesen tutinak érzem. Messze jobban néz ki a minta mint az MC (klónok) meg az MTP, a zöld kiegészítő meg jó választás kb mindenhová, ha nem sárban akar rejtőzködni az ember. A 17-es képen egyébként milyen jól harmonizál már a gyakorló a kb új színű Osprey mk4-gyel. Határozottan úgy érzem, hogy hosszú idő után valamivel jó lóra tettünk. Csak tartsák meg ezt a vonalat.

krisss93 2017.06.18. 10:16:15

@Tom Sinner: Én már láttam Brit cuccokkal. MTP színű zsákkal keverve, 3 méterről már nem lehet kb különbséget tenni, vagy csak 3 rápillantásra.

Beat it! 2017.06.18. 14:02:08

Észrevettem egy képet. Cseles, de látszik rajta a természetes háttér, a Boci és a 2015M együtt. Adhat némi összehasonlítási alapot.
26-os kép, de a cikkben külön is benne van. A mesterlövészek Boci anyagon hasalnak a fűben.
A kép - mint említettem - nem színhű, mert a széleihez közelítve sötétedik. Emiatt a 2015M világosabbnak tűnik a fűhöz és a Bocihoz képest.

recon71 2017.06.18. 16:03:20

@Beat it!: Ha a kép széle sötétedik,akkor a kép közepén a világos világosabb lesz,a sötét meg sötétebb? Jobban elütnek olyankor a színek? Én nem találkoztam még ezzel a jelenséggel. Szerintem attól,hogy a széleken más az árnyalat,bent még nem lesznek elütőbbek a színek.

@Tom Sinner: Én mindig azt mondom,hogy csak a jó dolgokkal lehet reklámozni,a rossz dolgokat mindenki kihagyja. Nincs olyan ember aki a rosszat vagy a hibásat választaná. De a Tigerrel reklámozni a MH-et,az már tényleg nagyon gáz vagy átverés. Gyanítom,hogy a videó készítőjének fogalma sem volt,hogy az nincs nálunk. Ez kb. olyan,mint pl. az izraeliekről beszélni és angolokat mutatni,vagy AK-ról beszélni és M16-ot,G3-at mutogatni TV műsorokban. Legalább a katonai toborzót lektorálhatta valami hozzáértő!

Nekem meg az tűnt fel nagyon,hogy a katonák már kezdik megtapasztalni,hogy hiba volt lemajmolni a kényelmetlen,túl nagy és túlságosan lent lévő ACU zsebet is,bármennyire is ez a divat még. Ez nagy visszalépés lett a boci kényelméhez képest. Pl. 8,23,28-as kép.

krisss93 2017.06.18. 17:17:13

@gyula0910: Hát amúgy ezen az újabb ACU-khoz képest még lejjebb is van a zseb.. (ami megint azt jelenti, hogy másolni sem tud a tervező értelmes módon)

vad05 2017.06.18. 22:06:16

Amennyiben mérethelyes a nadrág, akkor elvileg nincs mélyen. A csapatgyakorlat során legalábbis ez jött le. Mondjuk a tépőzárat és a gombot meg kéne cserélni a nadrág oldalzsebein. A szín kapcsán már a kezdet kezdetén is egyértelmű volt, hogy a harsogó zöldben nem lesz tökéletes a mintázat. Viszont a már sokkal fakóbb szeptemberi bakonyi lőtéren a KRK-sokat csak a fehér szíjukról lehetett észrevenni ca. 80 m-ről. ;) Ráadásul missziókban 90 fokon mossák a ruhákat a mosodákban (ott ez előírás), noha csak 40 fokot ajánlanak a nemrég kiadott "kezelési utasításban". Erről már jöttek olyan hírek, hogy a 4-5 missziós mosás után már fakul a szín. Aki vigyázni akar rá, azok kifordítva mosatják és inkább maguk kezelik a mosó- és szárító gépet.

recon71 2017.06.18. 22:41:33

@vad05: Akkor az a rengeteg katona akinek a térdénél van a combzseb,az mind nem jó mértet hord?
Másrészt az én UCP ACU-m combzsebe is túl lent van,pedig sokat próbáltam mire kiválasztottam,meg az összes BDU-mé is. Az én rövid lábú 170-es magasságomhoz az összes méret combzsebe túl lent volt,aminek következtében már viszonylag kevés cuccal is zavaró. Futásnál meg egyenest tragikus. Míg az utált bocimban anno észre sem vettem a teletömött combzsebet,az a része annyira nem okozott kényelmetlenséget.

krisss93 2017.06.18. 22:46:36

@gyula0910: El van b-----va a méretezés. 2 mérettel kisebb kell mint bociból állítólag.

recon71 2017.06.18. 22:58:34

@krisss93: Nem tudom,de a mintául szolgáló ACU-ból és a BDU-ból is nekem minden rám jövő méret combzsebe túl lent van. BDU-ból 3 olyan nadrágom is van amit nem hordok annyira feszül rám,annyira kényelmetlen,de még ezek combzsebe sincs eléggé magasan.

vad05 2017.06.18. 23:02:01

@gyula0910: Neked rossz helyen van, nekem LR-eseken teljesen kényelmes. :) Ízlések és pofonok, már megint? ;)

vad05 2017.06.18. 23:03:36

@krisss93: Talán ezért sem fogadták el beöltöztetéskor a bediktálást. Mindenkinek próbálnia kellett. Nekem csak egy mérettel kellett kisebb, mint a bociból.

recon71 2017.06.18. 23:16:39

@vad05: Mindenkinek próbálni kellett és így kaptak jóval nagyobbat?

Ezek szerint Te is rövid lábú 170 centi magas körül vagy? Összehasonlítva a többi gyakorlómmal,az ACU-ban és a DPM-ben sokkal rosszabbul érzem magam ugyanannyira megpakolt combzsebbel,mint mondjuk CCE,DPM vagy a bociban. Ez azt is jelenti,hogy ugyan azzal a cuccal sokkal fárasztóbb még menetelni is,nemhogy futni. Az a cucc mennyiség ami a többiben fel sem tűnik,ezekben kifejezetlen romboló megterhelés alatt. Futásnál rángat vagy a vádlim is veri. Nemrég egyetlen shemagh akasztott ki,hogy már azzal sem volt kényelmes.

krisss93 2017.06.18. 23:17:29

@gyula0910: Csak én utálok a zsebekbe pakolni egyenruhán?

recon71 2017.06.18. 23:29:12

@vad05: Ízlések és pofonokra beugrik mindig az a szerződéses -tényleg nagyon jó- rajparancsnok,aki állította,hogy tökéletes a térképtáska a vállpárnájára akasztva. Aztán terepen meg kiderült,hogy elég romboló a combzsebbe pakolás helyett,mivel futásnál csapkod,kúszásnál alá szorul,a fegyver kezelésnél meg mindig útban van. Sétálgatva,nem megterhelve neki is tökéletes volt,de terhelés alatt összehasonlítva már nagyon nem. Te ugyan olyan teljesítményre vagy képes az ACU combzsebben,ha 1 megtömött boci tartalmát átrakod,mint a bociban?
Egyébként nem Te írtad régebben,hogy neked is a DPM jobban teljesít?

recon71 2017.06.18. 23:30:22

@krisss93: Tudsz jobb helyet sapkának,sálnak,szúnyoghálónak,kesztyűnek,notesznek vagy akárminek?

krisss93 2017.06.18. 23:36:06

@gyula0910:
Noteszt, müzliszeletet, max egy bicskát.
Többit inkább az általános zsebekbe pakolom.

recon71 2017.06.18. 23:40:32

@krisss93: Csak 1 8 tárral,gránátokkal,EÜ-csomaggal,rádióval és mindennel megpakolt katonán nincs hely elérhető helyen plusz általános zsebeknek.

recon71 2017.06.19. 00:05:07

@krisss93: Te 20 kg körüli-feletti gerincgyilkos védőmellényre pakolnál még plusz 1 kilót is? Én biztos,hogy amit csak lehet már a hátam és a vállaim kímélésével pakolnám,tehát combzsebbe.
Málhamellényen viszont,ami már gerinckímélőbb,8 tár,4 gránát,1 rádió zseb és 1 EÜ zseb még úgy ahogy elérhető,ezen kívül más zseb már nem fér elérhető helyre,még a legpakolhatóbb málhamellényemen se.

Kihagytam a lényeget,a térképnek is a legjobb a combzseb.

recon71 2017.06.19. 00:11:50

@krisss93: Egyébként ott általában nem az EÜ. cuccot tartják az amik? Az angolok 100%. Másrészt gondolj bele,hogy ott az is mennyire rángathat! Inkább 1 jó combzseb,mint 1 nagyon rángató plusz súlyt adó zseb a kimerítő és gerinc gyilkos védőmellényen.

recon71 2017.06.19. 00:40:40

@krisss93: Átgondoltam! Lehet az amik helyében és is inkább esetenként a védőmellényre pakolnék ilyesmiket is. Ugyanis,ha ACU nadrág van rajtam és teljesíteni kell vagy az életem a tét,sokat kell menni vagy futni is kell,és hely is van még,akkor még én is lehet inkább a védőmellényre raknám a combzsebbe valókat,mert ott lehet még mindig kevésbé hátráltathat,mint a rossz combzsebben.
De ha jó a combzseb,eszembe nem jutna a gerincgyilkos súlyát tovább növelni.

Málhaszereléseknél,a PLCE,Smersh-ek esetében kizárt,hogy beférjen még 1 plusz zseb,mert még így is kevesebb fér,mint szeretném. Az Ephod,LBV és hasonlóknál meg az említett mennyiség fér fel nekem,sajnos már kulacs sem. Egyedül talán a P83-nál van 1 kicsi szabad hely,hogy esetleg valamit abba is tegyek.

recon71 2017.06.20. 22:16:16

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/23746046_88c8e70e8b04ddbfee6ec7cab14151de_xl.jpg

Ettől a képtől nem bírom megállni,hogy ne említsem meg,mert anno annyit kellett vitáznom,mert azt mondtam,hogy csak idő kérdése,hogy áttérjenek a szorítható megoldásokra az EÜ. és általános zsebeknél is. Ezek szerint mégis csak másokat is zavart,hogy nem lehet csökkenteni a csak villámzárral záródók lötyögését,zörgését,rángatását és ezért 1 ideje már sokan inkább szintén szorítható gyorscsatost használnak helyettük. Már megint bebizonyosodott,hogy attól még,hogy nem használnak valamit,az nem azt jelenti,hogy az rossz vagy felesleges,hanem sokszor csak még nem jutott el odáig a nagyok fejlesztése sem.

delta81 2017.06.21. 15:43:31

@durczás: Ezen a szerkón van kulacs vagy valami hasonló?

durczás 2017.06.21. 15:47:28

@delta81: a seggzsákban van egy 3 l source ivózsák, (csak a tömlőt nem látod mert még a fedél alatt van), plusz a bal oldalon a fáklyazsebben egy fél literes palack izotóniás lötty.

delta81 2017.06.21. 16:03:11

@durczás: Köszi, a képről nem volt egyértelmű. Csak magamból kiindulva kérdeztem; én egy lépést sem teszek sehova víz nélkül.

recon71 2017.06.21. 16:34:16

@durczás: Neked jóval nagyobb derékbőséged lehet,ha ennyi cuccal meg tudod magadon stabilra szorítani. Valamint nekem ott elöl a tárzsebek nagyon ugráltak. Tetszik a málha,az egyike a legjobbaknak. De tetszik az AK alacsony dot-os megoldása és a rövidebb mellső markolat is rá.

Az én derékbőségemre sehogy sem fér elérhető helyre fel annyi minden amennyit szeretnék,hogy stabilan meg is tudjam szorítani. Vagyis,ha elölről kezdve felrakok 8 tárat 4 tárzsebben,3-4 gránátzsebet,EÜ-zsebet és rádiót. Így már a kulacsokat sem tudom elérhető helyre rakni,nemhogy mást. Pedig inkább használnék azt. Kulacs hívő lettem,mióta párszor az ivózsákok miatt vagy alig ittam,vagy idő előtt túl sokat fogyasztottam el a vízből.

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24098174_6857c9e24b8896367517ce90bb0b9276_xl.jpg

Csak úgy tudnám megoldani,ha 1 LBV hátsó kenyérzsebe helyére raknám alulra lelógva,de az meg úgy ugrálna futáskor,de az a hely jobban is kell másnak,mint kesztyű,kendő,sapka és hasonlók. Ott az esővédőre,kajára,satöbbire nagyobb szükség van.

Persze én a vállpárnákra sem zsebezek nagy dolgokat,hogy mindkét vállból lehessen használni a fegyvert,úgy ahogy a fedezék megkívánja.

De 1 PLCE szerű málhára nálam összesen 4 tárzseb és 3 kulacs zseb méretű zseb fér összesen úgy,hogy ne akadályozza,zavarja a lábat. Ezeknél aztán pláne nincs szabad hely.

recon71 2017.06.21. 23:48:36

@durczás: Bocsánat,elírtam,a tárzsebekkel semmi gondom nem volt,hanem az éles súlyú gránátzsebek nem voltak elég stabilak futásnál,ha így előre voltak felrakva! A PlCE-nél ugyan így.

recon71 2017.06.22. 16:40:51

@durczás: Hú,Te nagyon magas lehetsz,ha ez mind odafér a derekad és a karjaid alá,hogy ne legyen zavaró!
Az átlagnak így már túl kényelmetlen még a málhaöv rész nélkül is. Nekünk pl. a kulacs kupak így már állandóan nyúzta,bökte a felkarunk belsejét. Ennyire hónaljban nálunk már minden zavaró. A málhaöv rész meg túl le esne,ahol meg szintén nem a legkényelmesebb. Szóval minden megoldható,de ne ártson többet,mint használ. A mi testméreteinknél 1 ilyen összeállítás 12-15 kg körül megpakolva már eléggé visszavetette a teljesítményt,ahhoz képest,ha nem használnánk málhaöv részt és minden befér a derék és a karok közé kényelmesebben. Már menetben is,nem csak futva.

Pl. ez még így tökéletes:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25223429_d9e88e35f3ff39f58fe7a1b4f51653e5_xl.jpg

Így plusz 1 málhaövvel már nagyon sokat rontott a kényelmen,ami mindenre kihatott (sebesség,táv,figyelem,stb.):

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25223435_bf24a8aa678488dbcdce3315f2164ebb_xl.jpg

Így meg közepes:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25223437_2bebcc51b2afe517881acc5eb8064146_xl.jpg

Egyébként pont a napokban kapott kritikát a kedvenc Ephod mellényem is,mert már azt is túl magasnak találta valaki oldalt.

De jó a cucc,milyen a málha alap,ennyiből nem ismerem 100%-ra fel? Én a hasonló típusokat -ennyiből ami látszik- LBV vagy TV mellény szerűen találtam a legjobbnak,ahogy a fenti saját képeken is látszik.

recon71 2017.06.22. 16:56:14

Magyarán,túl nagy ár,hogy romlik 12-15 kg kényelme,azért,hogy beszorítsunk plusz még 1 kéznél levő zsebet,olyasmikért,amik 1 jó combzsebben nem rontanának semmit a súlyos málhaszerelés kényelmén. Legalábbis ilyen mennyiségű málházandó cuccnál.

durczás 2017.06.23. 08:43:47

@gyula0910: 190 cm a magasságom. A molle alap meg Szojuzspecoznasenyije gyártmány.

recon71 2017.06.23. 21:52:33

@durczás: Akkor azért jó így még neked! Nekünk 170-eseknek ez már kényelmetlenül magas.

Próbáltam rákeresni Szojuzspecoznasenyije-re,de nekem nem talált semmit. Egyébként én először valamelyik Nerpa verziónak gondoltam a mellényed,de annak más a vállpárna része.

recon71 2017.06.25. 04:47:11

@blogen: Tényleg? Valami al verzió,mert én 6ш117-nek eddig nagyon másmilyet ismertem? Főleg hogy a 6ш117 az egyik kedvencem málhamellény kategóriában. Sajna nem próbáltam még,de több fontos megoldása nagyon olyan,mint ami szerintem 1 jó málhamellény ismérve. Annak tervezőjét nagy embernek tartom,de pl. az FLC-ét és TAP-ét meg nagyon nem,pedig azokért többen szoktak lobbizni.

blogen 2017.06.25. 21:30:37

Mondjuk az engem is érdekelne, hogy ebben a színben hol szerezte (rendes katonai verzió e), mert eddig csak az orosz sivatagi "rózsaszínben" láttam közelítőleg hasonlót!

recon71 2017.06.26. 03:58:46

@blogen: Én is erre gondoltam,de @durczás: málhamellénye szerintem nem ilyen. A legfeltűnőbb különbség,hogy a 6sh117-nek MOLLE a málhaöv része is. De a vállpárnája is máshogy állítható.

durczás 2017.06.26. 08:17:29

@gyula0910:

Szojuzspecoznasenyije=CCO=SSO=Sposn

sima molle alapon vannak a zsebek

kephost.com/image/0KSj
kephost.com/image/0KSh

@blogen: nem 6sh117, az totál más. Egyébként ennek mustársárga a színe, 2006-2010 között ezt volt az alap alapanyag náluk. A sivatagi disznószín ettől totál eltér, de elvileg készítik elő annak a cseréjét is, legalábbis beszélnek róla.

blogen 2017.06.26. 11:12:12

Egyes részei (igazából csak a vállást és a hátát felül láttam jól) engem nagyon erre emlékeztettek, gondoltam valami nagyon közeli verzió lehet, de így már tényleg más!

recon71 2017.06.26. 15:15:26

@durczás: Azért nem olyan sima MOLLE alap ez. Sok máshoz képest ez oldalt hevederrel könnyen és gyorsan levétel nélkül is állítható,de hátizsák esetére -amikor a hátrész üres marad- is vannak extra hevederei. Tetszik,százszor inkább javasolnám bárkinek,mint pl. az FLC-t és sok más felkapottat. Kár,hogy a vállpárna részen már nem oldották meg a gyors utánállítás lehetőségét. De még így is sokkal előrébb jár a legtöbb hasonló szerepre szántnál.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.07.19. 09:49:05

@krisss93: Hétvégén találkoztam velük a szigeten. TEK-es BTR kezelőszemélyzeten meg valami high speed "izzadós" pólót láttam. Úgy azért kényelmesebb létezni a melegben.

krisss93 2017.07.19. 11:25:14

@Combat Gear Admin: Láttad már a TEKE BTR belsejét ? :D
Pofás, van benne pár képernyő.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.07.19. 13:20:04

@krisss93: Nem láttam. Mondjuk abba belül minimálisan beöltözve se fér el az ember, nem tudom teljes cuccba miként paszírozzák be magukat.

joni firpo 2017.07.19. 16:16:59

@krisss93: Rendfokozati jelzés a jobb karon? Hehe...

dudi01 2017.07.19. 19:47:44

@joni firpo:

Mire értwd ezt a bele sapott a lecsóba dolgot?

joni firpo 2017.07.21. 08:36:24

@dudi01: Arra az új divatra, hogy a mellényviselés miatt a kollégák az összes lehető tépőzáras jelvényeiket felpakolják a 15M egyenruha karzsebeire, hogy jól látszódjon. Értem én, hogy mindenki büszke arra, amije van és szeretné mutogatni. Azt is értem, hogy a katonák döntő többségét hidegen hagyják az öltözködési utasítások (tekintve, hogy a szabályozók nagy része elavult, életszerűtlen, megvalósíthatatlan stb.) ... de megint a szokásos témánál kötünk ki: mitől egyenruha az egyenruha? Természetesen tudom, hogy nem az a fő problémája jelenleg az Abszurdisztáni Néphadseregnek, hogy ki-hová-mennyi tépőzáras jelvényt pakol magára, de ez is egy jele a banderiális hadszervezethez való visszatérésnek.

recon71 2017.07.21. 18:32:24

@joni firpo: Ez most divat,hogy telerakni mindent,"mert úgy jobban nézünk ki" alapon.
De szerintem ezzel azt is el akarják érni,hogy változzanak az elavult dolgok. Pl. a rangjelzés jobb felől is már régóta szükséges lenne. Volt már ebből probléma. Régen is voltak egyéni nem engedélyezett viseletek,amik idővel vagy megvalósultak vagy nem. Pl. a színes pólós viselet nem,de később a barettsapkák csak kisebbek lettek.

recon71 2017.11.21. 22:00:51

ha más nem linkeli be,akkor én! Remélem nem gond.

www.facebook.com/peter.lippai.71/posts/1671927536192770

Na ilyeneket kellett volna csinálnia és bemutatnia a MH-nek is! És le a kalappal a készítőjük előtt,mert ferr módon azt is megadta,hogy ezek a képek mire vonatkoznak,milyen körülmények közt készültek: "november eleji lombos erdő, délutáni napfény, száraz idő. Távolság 5-15m". Jó lett volna,jó lenne ilyen képeket látni a többi évszakban,a többi környezet típusban,más megvilágításokban és más távolságokról is! Gratula még egyszer a készítőknek!!!

krisss93 2017.11.28. 23:01:15

Csak felvette Tibi báttya, egész sokáig húzta :D
Azt hittem rajta látjuk először.

joni firpo 2017.11.29. 07:40:05

@krisss93: Csak azt a sapkát tudnám feledni ... no meg karcsúsíttathatta volna a zubbonyát ... ha már.

Beat it! 2017.11.29. 10:13:24

@vad05:
Valami kommentet azért írhattál volna, hogy mi nem tetszik. Mondjuk egy kicsit furcsálltam, hogy gyakorlóban és nem díszegyenruhában jelent meg egy ilyen protokolláris rendezvényen.

A cikk melletti galéria képeit azonban érdemes végignézni. Egymás mellett szerepel a fotókon a 2015M és a Multicam (Scorpion?)
3-as és 8-as fotó: jól látszik a színbeli és mintabeli különbség. A 8-ason még zöldesebbnek és sötétebbnek tűnik a 2015M a Multicam-hez képest. Bár az kabát, lehet, hogy jobban megfakult. A 3-ason a zubbony színárnyalata nem fakóbb.

recon71 2017.11.29. 17:17:09

@Beat it!: Jó így együtt látni őket! Közelről óriási a különbség a mintázat miatt,de 10 méterekről már szerintem nehezen lehetnek megkülönböztethetők.

krisss93 2017.11.29. 17:39:05

@Beat it!: Azt mondták eddig, hogy a vezérkar meg az ÖHP kapja utoljára az egyenruhát, hogy ezzel is jelezzék a katonáknak, hogy törődnek velük, ezek szerint ez eddig tartott.

recon71 2017.11.29. 17:53:50

@krisss93: Azért most már az is furcsa volt,hogy sokszor csak a vezérkaron volt boci. Pláne külföldiek előtt. Szerintem most már nekik is ideje volt váltani,vártak eleget. Gratulálok nekik,szép volt,hogy eddig vártak! Tetszik ez az új hozzáállás.

dudi01 2017.11.29. 18:30:47

@recon71:

Eddig csak a missziók viselhették a 15M gyakorlót.Tehát ott tartunk,hogy misszión kívül eddig csak a vezérkar meg az ÖHP hordja...Ehhez minek gratulálni?

Egyébként a 15M barnább mint az MC vagy a Scorpio de ahogy írtad is 10 méterről gyakorlatilag alig lehet észrevenni a különbséget.

estván 2017.11.29. 18:52:01

@Beat it!: Tibi bácsinak szerintem nincs díszegyenruhája.

dudi01 2017.11.29. 19:20:09

Van neki.Nem tűnt fel,hogy az osztrákon is gyakorló van?Ne legyünk már korlátoltak biztosan leegyeztették,hogy mi legyen az öltözet...

estván 2017.11.29. 19:23:22

@dudi01: Díszegyenruhája? Mi a tosznak az neki? :D
Társaságija viszont (mint minden hivatásos katonának) természetesen van.

recon71 2017.11.29. 21:32:46

@dudi01: Azért most már elég sokszor látni más katonálat is 2015M-ben itthon. Pl. parádézni vagy mondjuk rendészeken. Gondolom ő is csak parádézik benne. Szerintem az sem jó,ha szarul néz ki az aki a legtöbbet médiázik.

@estván: @Beat it!: Nekem külön tetszik,hogy gyakorlóbam van. Sokkal szimpatikusabb nekem,katonásabb,mint a régi tisztek mindig köznapiban.

estván 2017.11.29. 21:48:50

@recon71: A 2015M-et rendészeken kívül legfeljebb a toborzókra szokták ráadni (nem mindig), illetve abban avatták az idei nyári altiszt adagot. Belföldön eddig más nem hordta.

recon71 2017.11.29. 22:23:50

@estván: Én is ezért írtam amit írtam. A rendészek hordják és parádékon is többször lehetett már látni és ott kifejezetten szarul nézett ki,hogy pont a vezetés néz ki a legszarabbul. Ilyen és hasonló szerepelős eseményeken szerintem jobb,ha ők is jobban néznek ki.

Beat it! 2017.11.29. 22:45:47

@krisss93:
Á, lehet, hogy már minden alakulat megkapta... :) Biztos úgy vannak vele, hogy szinte minden alakulat kapott már új egyenruház, akik külszolgálatra mentek.

@recon71:
Nem árt, ha a vezetésnek is van ilyen egyenruhája, de azért szeretnék már látni egy hazai alakulatot, ami ebben nyom végig egy több napos (hetes) kiképzést.

estván 2017.11.29. 22:52:28

@Beat it!: Gyakorlatra amíg bármilyen boci van kéznél, abban fognak menni, esetleg 51M kezeslábasban. :D

vad05 2017.11.29. 23:01:02

Már elhangzott, hogy mi nem tetszik! A VKF jelentette ki, hogy a VK és a HM-ben dolgozók fogják utoljára megkapni. Az eredeti tervekben az volt, hogy a missziók és az SF után a harcolók fogják megkapni. Aztán jött a KRK, jöttek a toborzók és most a VK. A harcolók meg még mindig nem. Ezt a hozzáállást nem tudom díjazni! Semmi következetesség. A misszióra ilyen ruhát kapott katonák sem hordhatják addig, amíg az teljes alakulatukat fel nem szerelik vele. No, az még mindig messze van. Márcisig is max. egy öltönyt fog kapni az állomány miniszteri parancsra. Ha a VKF következetes lenne, addig ő sem vette volna fel. Mint ahogy a "régi" 2008M kabátokat sem a határon szolgálók kapták meg, hanem a tábornokok meg a sofőjeik. Ez lenne a helyes hozzáállás? Nem hiszem!!!!!

vad05 2017.11.29. 23:09:47

@recon71: Pedig az az igazi példamutatás, hogy amíg az utolsó beosztott meg nem kapja az új egyenruhát, addig a pk. sem veszi fel azt, főleg, hogy erre még az aláírását is adta egy évvel ezelőtt, amikor kiküldték a csapatokhoz az ellátási tervet!

recon71 2017.11.29. 23:11:11

@vad05: Na ezeket nem tudtam. Akkor tehát mégsem változott meg minden,pedig már bíztam benne.

@estván: Itt a blogon is tárgyaltunk pár parádét ahol ebben voltak akatonák. Vagy már nem használják a parádé kifejezést az ilyen szép gyakorlóba öltözős,felsorakozós,médiás eseményekre?
Szerintem az is gáz,ha a vezérkar van a legrosszabban 1 eseményen,de az is,ha az övéké jobb,mint a beosztottaké. Magyarán oda bocit vegyen ő is,ahol mindenki màs is azt kénytelen!

estván 2017.11.29. 23:13:02

@vad05: A különlegesek tulajdonképpen még várhatnának is kicsit, mivel ott már egy ideje vannak különböző korszerűbb (szabású és mintájú) ruhák.
Én már azon is csodálkozom amúgy, hogy misszióból hazajövet nem kell leadni!
Ezek szerint a nyáron végzett altisztek is megkapták, csak nem vehetik fel?
A toborzóknak meg aztán végképp nincs égető szüksége rá...

vad05 2017.11.29. 23:14:51

@Beat it!: A Szekeres nevű ezredes szerintem valamelyik utángyártott MC-t viseli, mert a Scorpionnak a szabása is más egy kicsi. Max annak a korai változata, de ennek ellentmond, hogy annak a felkarzsebje ugyan ehhez hasonló, de még sem ez. Ez a fajta zseb az utángyártottakra hasolít. Talán MIL-TEC? Mostanában sokan hordanak olyat a 2KMDD katonái közül. A kabátja meg első ránézésre talán a Reintexes "HUNCAM" lehet. A sapkajelvényéből kiderül, hogy is SF, és ezért nem 2015M-t visel, hanem MC-klónt.

vad05 2017.11.29. 23:16:09

@recon71:
Jelen eseményen rajtuk kívül nem nagyon volt magyar katona, főleg nem bociban.

estván 2017.11.29. 23:18:18

@recon71: De ha egyszer nincs kiadva a ruha (csak a már említetteknek), akkor hogyan lehetne felvenni bármilyen eseményen?

vad05 2017.11.29. 23:19:06

@estván: Szvsz a 2KRDD nem fog 2015M-re váltani, hanem marad a MC-klónok mellett. Mostanában a MIL-TEC-nek azt a változatát hrodják többen is, aminek a zubbonya még hagyományos (ACU) szabású, de a nadrág már "combat" stílusú. Több haderőben is engedélyezik, hogy az SF a "normál halandó" katonáktól eltérően öltözködjön, főleg a gyakorló tereken és a bevetéseken!

vad05 2017.11.29. 23:22:28

@recon71:
Sajnos a tábornoki és ezredesi kar többsége még mindig a példamutatás helyett az előjogokra szavaz!!!!! Akkor lesz igazi szemléletváltás, ha ez is változik! :(

recon71 2017.11.29. 23:28:40

@vad05: De reklám értéke van. Minél többet mutatják,annál jobban nő a seteg tekintélye kint és bent is. Még ha átverés is.

estván 2017.11.29. 23:30:01

@vad05: Illetve ez mellett még megy a Gurkha HAU meg a Viper. De gondolom vannak akik esetleg külföldön olcsón tudtak venni eredeti Crye MC-t. Sőt ha nagyon nekiállnánk képeket elemezni, felbukkannának brit UBACS-ok is. :)
Minden esetre a tbk. úr és "Bruce" gyakorló kabátja az Mil-Tec.

recon71 2017.11.29. 23:31:44

@estván: Mégis elég sokat látni már a médiának és a civilek közt flangáló KR-nek hála.

durczas 2017.11.29. 23:50:12

mindeközben már egy hónapja vehettem volna egy 2015M zubbonyt meg gatyát egy hirdetőoldalon ... de nem vettem meg.

estván 2017.11.29. 23:51:59

@durczas: @zt@kurv@
Hát erre most mit mondjak.

krisss93 2017.11.29. 23:56:59

@durczas: Még 2 hete is fent volt :D

vad05 2017.11.30. 01:55:35

@estván: Mármint Sándor T. tbk. és Bruce soft-shell kabátja!!!!

vad05 2017.11.30. 01:59:28

@recon71: Milyen reklám az, ami valótlanságot közvetít? Mert hogy a többségnek nincs! Akinek van, annak is csak egy öltöny, ami valóban csak parádézni jó, de feladatvégrehajtásra max. városi járőrre, meg díszelegni. Ezt úgy nevezik, hogy átverés! "Jobb helyeken vajon hogy történik egy új felszerelés (-rendszer)-re történő átállás? Annyi biztos, hogy nem így!!!!!

recon71 2017.11.30. 02:16:03

@vad05: Te hova vonulnál be szívesebben laikusként,ahol szar ruhákban látod a médiában a katonákat,vagy oda,ahol az ami kommandósokéban? Igaz,hazugság,mint sok reklám,de működik. Mi sem vonultunk volna be anno,ha a reklámokban az igazat mondták volna. 1 biztos.ha az igazat mutatnák,fele ennyi jelentkező sem lenne,és a sereg megítélése is sokkal rosszabb lenne. Külföldön is.meg itthon is.

Tom Sinner 2017.11.30. 03:38:29

@recon71: Én is hazugságra építve vonultam be az egyik fegyveres testülethez. Azonnal le is léptem, amint volt ennek értelme. Nincs rosszabb annál, hogy munkahelyet hagysz ott valamiért, amit nem kapsz meg, és tudod hogy folyamatosan hülyének vagy nézve. Na az ilyen toborzóplakátok is hasonlóak. 2015M, modern bili, éjjellátó, szereléksínes AK, azt mit kapsz Szentendrén? Ezeréves széthordott bocit, acélbilit, bőr tártáskát stb... Gyomorforgató.

recon71 2017.11.30. 04:04:45

@Tom Sinner: Sajna ez van,de ha az igazat mutatnák,még ennyien sem jelentkeznének. Ha meg már bent van valaki,nem biztos,hogy egy hamar kilép,ha már megtette. Vagy mert vár a javulásra,vagy azért mert már nincs más választása,mivel már nincs meg a régi munkája,élete.

camilló 2017.11.30. 05:02:06

@Tom Sinner: @recon71: Én kicsit másként vagyok vele. Pont nem érdekelt soha, milyen a kinézet! A feladat, a kihívás ami motivált, motivál. Ha engedik a saját motyó használatát, akkor meg még jobban nem érdekel, hogy mit is adnak hivatalból.

camilló 2017.11.30. 05:03:41

@estván: Még van 51M kezeslábas? Ha tudsz esetleg 3-as méretben normális áron akkor az érdekelne. Esetleg csere is. Nekem sajna csak 2-es méretben van:(

vad05 2017.11.30. 06:28:56

@recon71: A mai fiataloknak nagyon sokat számít a külső (is). De ha nem azt kapja, amit látott a toborzó filmen, vagy plakáton, akkor bizony egyből le fog lépni! És viszi magával a MH rossz hírét, azaz vissza felé fog elsülni a valótlan reklám. Az ő fejükkel kell gondolkozni! Az egy dolog, hogy hov vonulnék be szívesebben, de ennél sokkal fontosabb, hogy hol maradok bent!!!!

vad05 2017.11.30. 06:30:54

A reklámoknál alapszabály: ha egyszer hiteledet veszted, azt már soha sem fogod tudni visszaszerezni! Amit Te mondasz, az a népbutítás alapvető eszköze, ami persze a birkáknál működik, de más esetben elégedetlenséget szül!!!

dudi01 2017.11.30. 06:54:03

Szerintetek az normális,hogy egy SF alakulat airsoftos ruhákban jár?

recon71 2017.11.30. 07:05:38

@vad05: Szerinted lenne olyan ember aki akkor is jelentkezne,ha a valóságot mutatnák meg? Szerintem nem. Egyik katonatársam sem vonult volna be velem együtt,ha tudjuk az igazságot. Magyarán meg sem próbáltuk volna.

Megjegyzem az amik sem a halottaikat és a rokkantakat mutogatják a toborzó reklámjaikban,pedig az is az igazság része. Mindenki csak a jót mutatja,ha embereket akar.

recon71 2017.11.30. 07:55:09

Kíváncsi vagyok,van itt a blogon olyan ember,aki akkor is bevonulna,ha úgy reklámoznák a sereget,hogy szar felszerelés,szar ruházat,szar fegyverek,amivel sokat úgy sem fogsz lőni,sőt a marha ritka gyakorlatokon gumipuska,sok unalom,sok laktanyában rohadás,marha ritkán valami érdekes,se család,közös szállás és hasonlóak?

Ha hazudnak legalább megpróbálják páran és talán 1-2 bent is marad,bízva a fejlődésben. Meg azok akiknek már nincs hova visszamenni,meg azok,akik úgy tekintenek rá,hogy 1 munkahely,ahol nem kell sokat dolgozni. Mint sok ismerősöm. Nekik jobb,mint 1 gyárban biorobotként megszakadni. Ha nem lett volna hazug a reklám,akkor még ezek sem lennének bent.

dudi01 2017.11.30. 09:08:44

@recon71:

Az ilyenekre nincs is szükség inkább ne is lennének katonák!

joni firpo 2017.11.30. 12:35:03

@recon71: @vad05: Reklámozás tekintetében Vad kollégával kell egyetértenem. Az OK, hogy a reklám kissé szépíti a valóságot, hiszen a katonai motivációs filmekben nyilván nem az amputált lábú depressziós veteránokkal fogják toborozni a fiatalokat, de épkézláb reklámstratégák azért figyelnek arra, hogy a különbség ne növekedjen irreálissá. Sajnos az ANH úgy tűnik csak akkor fogja ezt megtanulni, amikor már akkora lesz a fluktuáció, hogy a sereg nem tudja ellátni az alapfeladatait. Addig marad a "patyomkinozás"...

recon71 2017.11.30. 15:06:34

@dudi01: Azokra sem,akik jó katonák lennének és bent maradnak,mert nincs hova visszamenniük,vagy azért mert bíznak a változásban? Mert ilyenek is vannak egypáran.
De a többi is használható valamire,pl. jók őrködni,meg sofőrnek,eü.-snek,irodában,raktárban,meg egyéb másodvonal és hasonló munkákra.
Viszont ezeket nem szabadna vegyíteni,de nincs elég ember és ezért ezeket is berakják a jó katonák közé,sőt ebből van a sokkal több. És ez már marha nagy gond,mivel még a jókat is lerontják,visszaveszik,akadályozzák. Pl. engem is akadályoztak még a sportban is.

@joni firpo: A reklámok nagyon-nagyon szépítik a valóságot,de ez mindenhol így van. Ha az igazat mondanák,sehol sem lenne még ennyi jelentkező sem.
Az lenne a jó,ha a katonának nagyobb hasznot nyújtana a bent maradás,mert mondjuk fegyvermániás kap fegyvert,és lőhet sokat. A terepes dolgokat kedvelőt kiviszik a terepre is,meg hasonlóak. Sajnos nálunk egyik sem volt,ezért az ezeket szeretők szereltek pont le a legtöbben. De azt sem felejtsük el,hogy külszolgálatban a pénz is elég nagy bent tartó erő. Szóval ezekért talán még van bent 1-2 élesben használható ember is.

durczás 2017.11.30. 15:55:24

www.facebook.com/bundesheer/photos/pcb.1551374064949047/1551373844949069/?type=3&theater na vanmán gtx-is mindenmennyiségben, csak az ezredes úrnak nem jutott baki meg gtx, szal ez baki..

durczás 2017.11.30. 16:05:29

@Tom Sinner: nem az a baj, h alapkiken régi vackokat kaptál, hanem az, hogy utána is azokkal lát el a cég.
Az USMC is a régi felesleget (is) nyűveti, koptatja el az újoncokkal, az más kérdés, hogy az Alice pack is úrtechnológia a "rokkerpánklázadóteenageer" málhagyíkhoz képest.
Felnőttél már, nem? Nem kell hinni a meséknek, csak pár megfelelő emberrel kellett volna beszélned, és nem szopod be (ennyire). Vagy ha máskép nem megy, itt írsz a blogon pár szerdzsónak, HT-nak és felhomályosítanak. (egyébként meg van sok ellenpélda is sztem, attól függ, alap után hova, milyen alegységhez kerülsz, szal az hogy ebből mit hozol ki hosszú távon, az csak rajtad múlik)

dudi01 2017.11.30. 16:58:48

@recon71:
honvédségben sincs szükség aki képtelen a civil életben boldogulni.Így is épp elég semmirekellő van már a rendszerben.

estván 2017.11.30. 17:52:35

@vad05: Való igaz, softshell-re gondoltam.

@camilló: Debrecenben a Bornemisszánál, elő szokott kerülni a gyakorlótéren. :)
Elképzelhetetlen mennyiséget gyártottak '51-'54 között, hogy még mindig van belőle. Sajnos a piacon azonban már ritka, egy zöldet én is szeretnék.

@dudi01: Nem "normális", de ha legalább a minősége egy szinten van sima a kincstárival (ami alapból jár), az a kisebb baj.
Az már érdekesebb kérdés, hogy ha az adott darab bárhol boltban megvásárolható, és a katonák által hordott se szabásban, se színben nem tér el.

Az ausztriai képeken látható ezredes úr ugyan valóban szolnokinak tűnik, de mintha a HVK karjelzését viselné.

recon71 2017.11.30. 18:11:41

@dudi01: Ha rendes katonának való sincs elég,akkor kiket raknál szakácsnak,raktárosnak,őrnek,sofőrnek,irodistának és hasonlóaknak? Ezekre a munkákra a neméppen katonának valók is jók. Csak az a baj,hogy rendes katona sincs elég,ezért oda is ilyenek kerülnek többségében. Na az már gond.

recon71 2017.11.30. 18:14:33

@estván: Nem inkább azért vannak még ilyen régi kezeslábasok,mert ezekre baromira kellett vigyázni anno? Marha ritkán adták ki nekünk is. Ezeket jobban a háborúra tartalékolták.

Tom Sinner 2017.11.30. 19:52:50

@durczás: Nem tudod a teljes valóságot, de azt nem is szeretném reklámozni.

estván 2017.11.30. 20:30:55

@recon71: Ez tény hogy rengeteget gyártottak, az eredeti tervek szerinti tömeghadsereg számára.
Nem vigyáztak rájuk különösen, csomó fényképen azt viselik a katonák terepen, tehát simán azt nyúzták. A 82M kezeslábas, majd később a 87M gyakorló rendszerbe állása után meg főleg minek kellett volna vigyázni rá, kivont, fölösleg készletnek számítottak utána. Néhány éve az inkurrencia bolt is tele volt vele, egyes kereskedők komoly mennyiségeket hoztak el, amik aztán az utóbbi években borsos áron tűntek fel itt-ott (boltok, adás-vételi oldalak).

recon71 2017.11.30. 21:12:42

@estván: Én 90-91-ben nagyon máshogy tapasztaltam. Marha ritkán kaptuk meg őket és akkor sem volt elég,még nekünk felderítőknek sem. A század például,ha kiosztották,akkor is teljesen vegyesen hordta őket,mivel olyan kevés volt. Vagyis télen is sokan nyárit hordtak,meg fordítva,de még így sem jutott mindenkinek.
Arról viszont nincs infóm,hogy a raktárak mélyén vajon menyi lehetett.

recon71 2017.11.30. 22:15:36

@vad05: Egyébként nem csak a ruha miatt érheti csalódás az újoncokat. Van még 1 rakás minden. Sajnos a sereg amikor én voltam,pont a katonának valóknak nyújtotta a legkevesebbet. Vagyis aki azért ment be,hogy a "professzionális" seregben katonaként akciózzon,lődözzön,küzdősportoljon,sportoljon,érdekes dolgokat csináljon,ők csalódtak a legnagyobbat. Se profizmus,se terep,se kiképzés,se sport,pláne nem küzdő,se fegyverek,se lövészet,se érdekesség. Csakis unalom bent a laktanyában,esetleg telephelyen valami munkaszerűség,pakolászás,vagy valami szolgálat.
Ami persze baromira feküdt az állomány tunya 90%-ának,aki csak megélhetési katona volt. Akik persze akadályozták,fúrták a tized annyi katonának is valót.
Ők meg 1 darabig vártak,hátha történik valami változás,aztán leszereltek. Vagy ők is beálltak a tunyák közé. Könnyű megszokni a tunyaságot. Láttam pár nagyon sportos katonát pocakos bácsikává átalakulni.

Szerintem csak annyit kellett volna csinálni,hogy heti 1-2-szer kivinni valami érdekeset csinálni terepre az embereket,meg havonta legalább egyszer 1 jót lövetni és máris nem az odavalók szerelnek le. Hanem azok,akiknek pont ez a nyűg,akik pl. a menetgyakorlat hallatán szabadságra vagy táppénzre mentek.

vad05 2017.12.01. 00:05:46

@durczás: Neeeeem! Ahogy már említettem, az ezredes úr SF, aki inkább MC visel, mint 2015M-t. Biztos vagyok benne, hogy ha ragaszkodott volna hozzá, akkor neki is jutott volna 15M. Szerintem egyszeráűen nem akart. Az SF egyik jellegzetessége, hogy másként kíván kinézni, mint a halandó katonák! ;)

vad05 2017.12.01. 00:08:01

@estván: Korábban ő volt a 34-es PKH-ja!

vad05 2017.12.01. 00:08:48

Bocsánat, de az is lehet, hogy aTÖF-e!

estván 2017.12.01. 00:15:56

@vad05: Akkor nyilván ezért "néz ki" szolnokinak. De ezek szerint magasabb polcra került. :)

vad05 2017.12.01. 00:23:25

@recon71: Márpedig ha valóban professzionális haderőt akarnak építeni, akkor ezen a mentalitáson sürgősen változtatni kell! Itt is élnie kéne az alapelvnek, hogy előbb mindenki katona (lövész) majd csak utána specializálódhat! A megélhetési katonák korszakának véget kell vetni! Ehhez viszont az is hozzátartozik, hogy nem hazudozunk össze-vissza, hanem reális képet adunk. Természetes, hogy nem a negatívumokat fogjuk kiemelni, de lehet, hogy még veszélyesebb, ha olyan dolgokkal próbáljuk becsábítani az újoncokat, ami még nem a hétköznapi valóság. Én nem mondanám azt, hogy minden szar, mert igenis vannak olyan elemei a katonai szolgálatnak most is, amelyek motiválják a katonákat. Sajnos a jelenlegi felszerelés, élet- és munkakörülmények még nem tartoznak ebbe a kategóriába. Nem véletlen, hogy a felső vezetésben is egyre többet emlegetik ezeknek a tényezőknek a fontosságát! A reklámnál azokat a reális tényezőket kell kiemelni, amelyek már most is megvannak: bajtársiasság, misszió, határszolgálat, sport, stb..... A nehézségeket pedig nem szabad elhallgatni, ha rákérdeznek. Nekem ez a fajta kommunikáció tökéletesen bejött a katonai pályafutásom során. (Kisebb fluktuáció, mértékletesen, de stabilan növekvő létszám, stb.) Az elv működik, ha következetesen és okosan alkalmazzuk és tartózkodunk a szélsőségek kiemelésétől. Bár vannak esetek, (nem a toborzásban!), amikor igen is meg kell ismertetni a negatívumokat is. Például misszió előtt, mert ha oda is fals képpel megy ki a katona, akkor azt megint megsínyli az adott katonai közösség! Olyankor már a legrosszabbra kell felkészíteni az állományt, hogy utána nagyobb esélye legyen "kellemesen csalódnia". Nekem ez is működött!

recon71 2017.12.01. 00:36:30

@vad05: Szerintem addig nem szabad reális képet adni,amíg az nagyon szar. Egyetlen társam,sem én nem vonultunk volna be,de meg sem próbáltuk volna,ha a reális képet mondják el toborzás közben és a reklámokban.
Na akik a megélhetés miatt mentek be,na azokat érdekelték a biztos munkahely és megélhetés jelszavak. Mi másért mentünk be,de abból meg nem volt semmi. Ha megmondták volna ezt előre,egyetlen erre alkalmas sem vonult volna be.

Te bevonulnál,ha imádsz a terepen lenni,küzdősportolni,lőni és hasonlóak,ha megmondják előtte a reklámokban,hogy ezekre ne is számíts,mert nem nagyon lesznek?

vad05 2017.12.01. 01:10:36

@recon71: Én bevonultam. Legnagyobb mértékben tisztában voltam vele, hogy mi fog várni rám, mert a családban és a barátaim között is többen voltak katonák. És ma is azt teszem, hogy amikor valaki tanácsért fordul hozzám, akkor nem hogy reális, de inkább elriasztó képet festek neki erről a hivatásról. És csodák csodájára: a többségük bevonul és bent is marad!!! :) Igaz, hogy a végén mindig hozzáteszem, hogy ha előre láttam volna a sorsomat és újrakezdhetném, akkor is ezt csináltam volna! Ebben a témában sem fogunk közös nevezőre jutni, kár folytatnod! :)

recon71 2017.12.01. 01:30:13

@vad05: Akkor vagy a sereg más végre -vagy Te vagy jó helyen- ,mint amikor én voltam ahol voltam. Vagy ők másért vonultak be. 1 túlsúlyos haverom most is be akar vonulni,de csakis őrnek. Nekik vonzó most is az igazság.
De azon 1-2 katonatársam akit katonának valónak tartottam,egyik sem vonult volna be,ha előre tudják,hogy katonás dolgot bent nemigen fognak csinálni. Egyébként ők is lehúztak bent pár évet,amíg végleg feladták a reményt,hogy jobb lesz számukra a helyzet.
De szerintem is zárjuk le,úgysem tudjuk a másikat meggyőzni,Te azt tapasztaltad,én meg ezt! :)

recon71 2017.12.13. 20:35:35

@joni firpo: Szépen fog villogni a napsütésben az a szellőző. A másik képen meg érdekesen áll a szem......(?). Szemernyő!!!Azt hittem már sosem ugrik be. :D

Beat it! 2018.03.27. 19:12:43

@recon71:
Egészen véletlenül vettem észre a bejegyzésed. De a napokban nekem is feltűnt, hogy egyes 2015M-ek fakóbbak. Láttam olyan képet, ahol a katona nadrágja volt fakóbb a zubbonyánál. Létezhet, hogy a mosás gyorsan fakítja az új egyenruhát? Vagy egyszerűen csak az elkészült sorozatok színeiben van szórás?

Beat it! 2018.03.27. 19:14:05

Szolnoki bemutató. Találós kérdés: Milyen fegyver van az utolsó képen a magyar baka kezében?
honvedelem.hu/cikk/109447_budapesten_tanacskoztak_a_v4_vezerkarfonokok

joni firpo 2018.03.27. 21:04:27

Megkezdődött a 15M kiképzési ruhák kiosztása is (vagy "is" nélkül, kinek mi jut), majd kiderül, hogy a fakulási együtthatója hogyan viszonyul a FR változatéhoz?

recon71 2018.03.27. 21:33:01

@Beat it!: @Combat Gear Admin: A válltámasza szerint tényleg az lehet.
Ez 7,62-es verzió vagy csak csalóka a kép?

Beat it! 2018.03.27. 21:41:21

@recon71: @Combat Gear Admin:
Én nem tudom mi lehet az. Melyik fegyvert emlegetitek?
Nem ugyanolyan típus, amit nemrég a rendőrség is kapott kipróbálásra?

Beat it! 2018.03.27. 21:49:09

@Beat it!:
Ezer bocs, közben megtaláltam, és igen, ez az, CZ-806 (vagy 805).
honvedelem.hu/cikk/55061_a_cseh_koztarsasag_cz_806_bren_2_gepkarabelyokat_vasarol

Lehet, hogy csak promócióban próbálhatták ki a magyarok, mivel úgy is V4 gyakorlat volt. Egyébkén szimpatikus szerszámnak tűnik, pláne, hogy 5.56 és 7.62-es is - átszerelve csereszabatos.

recon71 2018.03.27. 22:03:03

@Beat it!: Itt a blogon is dicsérte valaki,akinek volt lehetősége összehasonlítani más típusokkal is,pl. az FN SCAR-ral.

recon71 2018.03.28. 20:17:28

@estván: Jól gondolom,hogy ez azt jelenti,hogy Bren-ekre cseréljük az AK-kat?
És vajon melyik kaliberre? Főleg,hogy állítólag az US ARMY is döntött az 5,56-os lecseréléséről.

Batkaa 2018.03.28. 20:25:43

@recon71: ezt hol láttad, hogy lecserélik az 5,56-ot?
Egyébként igen, valszeg 5,56 lesz idehaza.
De a platform átcsövezhető 7,62-re, illetve ha lesz új közös NATO köztes lőszer, akkor arra.

estván 2018.03.28. 20:35:04

@recon71: Az én olvasatomban azt jelenti, igen. A miniszter úr valami 200e db. legyártásáról beszélt, aminek egy része "vissza" kerülne Csehországba.

@Batkaa: Ha ez viszonylag egyszerű sztori, akkor az sem lehetetlen, hogy a 7.62-es készletek elfogyásáig 7.62-es csővel, utána 5.56-ossal használnák.

Nem tudom mennyire városi legenda, de úgy hallottam, hogy annak idején még a laktanyai fegyverműhelyeknek se lett volna nagy kihívás átépíteni a rendszerben lévő AK gépkarabélyokat "74-esre", illetve fel is voltak készülve ilyen helyzetre.

recon71 2018.03.28. 20:41:07

@Batkaa: Ezt írták,azt hiszem a Honvéd magazinban is(talán Kaliber-ben is),de majd megnézem,lehet pont itt van valahol az a régebbi szám.

recon71 2018.03.28. 21:17:45

@Batkaa: Nem akarom bemásolni az egész cikket,de a Honvéd-ben az szerepel,hogy 2020 környékére cserélnek. Első lépésben a könnyű sorozatlövő fegyvereknél. Ebben a cikkben még nem írnak biztos kalibert,csak azt,hogy az 5,56 és a 7,62 között lesz. De valahol máshol azt is olvastam már (talán Kaliber),hogy egy 6,5 mm-es lőszer mellett döntöttek.

blogen 2018.03.28. 21:17:50

A Bren 7,62x39-es tárjai beleférnek a műbőr tártartóba?

recon71 2018.03.28. 21:24:14

@blogen: :D :D :D
De jót röhögtem! Nagyon remélem,hogy ezekhez már nem azt fogják hordani.

Beat it! 2018.03.28. 22:06:47

Tök jó, egy nappal itt is megelőztük a hivatalos bejelentést, bár csak vélelmeztük még a csapatpróbát. :)

@recon71: @Batkaa:
A 6,5 mm-es lőszer NATO szinten lesz, vagy csak idehaza?

Érdekes egyébként, hogy a franciák 7,62x39 -esben rendszeresítették, ami pont az AK lőszere. Mi lehet ennek az oda?

Nem tudtam pontosan utána nézi, bár úgy tűnt ezen a Bren-en külön furat van a visszaáramló lőporgáznak?

recon71 2018.03.28. 22:23:41

@Beat it!: Idehaza? A 6,5mm-est az amerikai hadsereg akarja az 5,56-os helyett. Legalábbis ezt írták pár helyen.

"a franciák 7,62x39 -esben rendszeresítették"

Mit? A Bren-t? Erről nem hallottam. Tudtommal a franciák az 5,56-os HK416-ot rendszeresítik a FA MAS helyett.

"a Bren-en külön furat van a visszaáramló lőporgáznak"

Ezt nem értem. 1 furat mindig van a gázelvteles fegyvereken a lőporgáznak.

Beat it! 2018.03.28. 22:50:05

@recon71:
Elírtam, külön gázdugattyúra gondoltam.

Franciák:
www.kaliberinfo.hu/hirek/gign-bren2-7-62x39-mm/

recon71 2018.03.28. 23:24:45

@Beat it!: A külön gázdugattyút sem értem,hacsak nem arra gondolsz,hogy nincs fixen egybeépítve a zárszerkezettel,mint a Dragunov-ban és a legtöbb nyugati fegyverben.

Ja így gondoltad a franciákat! Ez az infó nekem újdonság volt,de nem csodálkozom rajta. Ők különben is elég sok fegyvert használnak kis darabszámban.

recon71 2018.03.28. 23:46:17

@Beat it!: A pisztolyról nem hallottam,de a BM-es CZ géppisztolyról itt a blogon is volt szó:

combatgear.blog.hu/2017/10/12/uj_geppisztoly_csapatprobaja

joni firpo 2018.03.29. 09:09:14

@blogen: Ha véletlenül nem férnének bele, alapítok egy vállalatot, amely elvégzi a konverziót, jó pénzért....

Beat it! 2018.03.29. 17:27:08

@recon71:
www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=ZZ-KXzo5sKI

Ide is belinkelem, remek kis videó készült a reklámozásra. Simonyi Ottó szerepel benne, ha ő az arcát adja hozzá, biztosan jó "termék". Bízom benne, hogy a kiválasztó szakmai csapatban is benne volt.

Lassan elkezdhetik készíteni az új fegyverkezelési szabályzatot. Szükség lesz rá, hiszen ez egy jobb és balkezes lövőnek is átszerelhető fegyver, rengeteg plusz kiegészítővel.
És azt is meg kellene fontolni, hogy egy ilyen bemutatófilm kedvéért négyen többet lőttek el mint egy hagyományos lövészszázad egész év alatt.
A jó fegyver csak egy dolog, jó és rendszeres kiképzés kell a használatához. Legalább negyedévente kint kellene lenni a lőtéren a legutolsó irodista katonának is - különben miért hívják katonának, minimum két tár lőszerrel. Egyiket egyes lövésre, másikat rövid sorozatra.

recon71 2018.03.29. 22:02:00

@Beat it!: A ma esti híradóban is volt a gyártásról szó. Nagyon remélem,hogy ez tényleg teljes rendszeresítést is jelent és nem csak az "elitebb" egységek számára.

Beat it! 2018.03.30. 10:47:51

Nagyon fakult 2015M:
honvedelem.hu/cikk/109495_hazatertek_a_balkanrol

3-ik kép a cikkben, a jobb oldalon lévő katona nadrágja. Vajon 90 fokon mossák? Ha igen, még a 60 fok is bőven elég lenne. Ha 60 fokon ennyire fakul, akkor viszont gond lehet az anyaggal. Fél éves használat után nem így kellene kinéznie.

dudi01 2018.03.30. 11:02:38

@Beat it!:

Mit vársz egy lángálló anyagtól?

Beat it! 2018.03.30. 11:20:22

@dudi01:
Tulajdonképp jogos. Csak el ne felejtsenek időnként újat adni a katonáknak.

joni firpo 2018.03.30. 11:37:17

@Beat it!: Majd kiderül, hogy a kiképzési változat kopásállósága mennyivel jobb, s azután a többi sejthető...

Batkaa 2018.03.30. 19:35:48

@Beat it!: ...mivel Simonyival együtt a teljes csapat rendőr.
Röviden feltűnik a videóban katona is, onnan tudod gyorsan fölismerni, hogy akinek a karján nemzetiszín zászló van, az rendőr, akinek pajzs, az katona.

vad05 2018.03.30. 23:58:12

@vad05: A jobb oldali katona valószínűleg még az első sorozatban gyártott egyenruhát viseli, míg a mögötte álló már a későbbit. Az árnyalati eltérések már a kiosztásnál is szembe ötlöttek. Ezt még fokozhatja a kopás. A ruhához adtak ki kezelési utasítást is, amelyben megszabják a fenntartás alapvető szabályait, így a mosási hőmérsékletet is.

dudi01 2018.03.31. 18:57:21

@vad05:

Nem!Egész egyszerűen ennyire kopik!!!

joni firpo 2018.04.04. 16:20:48

honvedelem.hu/cikk/109568_atadtak_a_ludovika_campust

Tudja valaki, hogy a képgaléria 14. képén ki lehet az a két ember, coyote-színű Helikontex ruhában?

joni firpo 2018.04.04. 16:23:28

@joni firpo: Nagyításban látni vélem, hogy piros évfolyamjelzés van a karjukon - akkor ők katasztrófavédelmisek lennének?

recon71 2018.04.04. 16:56:53

@joni firpo: Nem lehetnek lengyelek? Nagyon hasonlít a ruha zsebezése és szabása 1 régebben sokat látott gyakorlójukra. De lehet csak az ihletet adta 1 olyan.

estván 2018.04.04. 17:22:00

@joni firpo: A katasztrófavédelem szakos hallgatók tudtommal kék ERGY-t hordanak.
Úgy rémlik, hogy ezt a színt a biztonságtechnikások (ami ugye civil szak...) találták ki maguknak.

@recon71: Miért lennének lengyelek? :D

recon71 2018.04.04. 18:30:10

@hungaryhonvéd: @joni firpo: Kíváncsi lennék,hogy a véletlen műve e a régi lengyel egyenruhára hasonlítás,vagy úgy adott ihletet, mint anno nekünk. Mert még mi is terveztünk hasonlót a 90-es években, de az összehasonlításokon alul maradt, így benyújtásra már ez nem került.

estván 2018.04.04. 18:37:15

@recon71: Elolvastam, de egy zubbony szabástól még nem lesznek lengyelek a hallgatók.

joni firpo 2018.04.04. 19:36:31

@recon71: Nem a véletlen műve. A Helikontex lengyel cég...

recon71 2018.04.04. 19:57:02

@estván: Írtam én olyat, hogy lengyelek? Csak kérdeztem, hogy esetleg nem e, vagy nem e az ihlette, mert a ruha olyan és láthatod,hogy tényleg van kapcsolat.

@joni firpo: Köszönöm!

hungaryhonvéd 2018.04.04. 20:38:41

@recon71:

...azé' nem olyan nagy baj az, ha még oly időrabló is (kb. 10 perc volt ennek utánanyúlni a meglévő infók alapján), ha egy "szakfórumon" kommentelés előtt körülszimatolod a témát...

@estván:

...amúgy mé ne lehetnének külföldi vendéghallgatók?
Lehet, h nálunk még a biztonságpol/biztech is a legmagasabb szinten biztonságosabbbbbbbbbbbbb... =)

recon71 2018.04.04. 21:06:47

@hungaryhonvéd: Igaz, ha az embernek van rá ideje, meg kedve. Egyébként rákerestem, de az az 1-2 perc ami a rendelkezésemre állt, nem hozott eredményt.
Egyébként mindenképp megjegyeztek volna azt amit,a képet meglátva, mert engem is érdekelt volna, hogy kik hordhatnak ennyire régi lengyeles zubbonyt, amikor a divat már nagyon más felé jár a világban.

hungaryhonvéd 2018.04.04. 21:21:20

@recon71:

...de érdemes, ha már érdekli az embert a téma...

Meghökkentő, de ebben a közegben az a fazon inkább előremutató és különleges, már majdhogynem "elit-hatású", egy civil szakhoz- és a rendszeresített gyakorlókhoz képest!
A márka minőségét ismerve (még ha az nem is top-kategória) előbbieket biztos, h magasan veri...

recon71 2018.04.04. 21:51:02

@hungaryhonvéd: Igen,ha az embernek van rá pont akkor több ideje is keresgélni.

Nem tudom,nekem a 20-30 évvel ezelőtti lengyel gyakorló ugrik be róla,ami még nagyon más volt,mint a mai lötyögős divat. Ma a lötyögős a girdó.
Egyébként azért is kezdtünk el foglalkozni vele,mert baromi jól nézett ki az akkori szinthez és főleg a korábbi szövetségeseinkhez képest és nem másolt nagyon senkit sem.
Ami kiábrándító volt,az a combzseb akkori előre eső elhelyezése. Jobb lett,hogy később oldalra került már náluk is.

vad05 2018.04.06. 22:11:16

@hungaryhonvéd: Ha jól látom, akkor a Helikontex SFU (Secial Force Uniform) Next változatáról van szó. Egy nagyon kényelmes és praktikus változat.) A lengyelek most a Helikontex CPU (Combat Patrol Uniform) szabásához nagyon hasonlót hordanak. Ez utóbbi már inkább követi a jelenlegi nemzetközi trendet, de szerintem veri a legtöbb nyugati gyakorló szabását is praktikusság szempontjából. Nem véletlenül gyártják elég sok nemzet mintázatával. A briteknél és az USA-ban is nagyon népszerűek a Helikontex cuccai. Tavaly kétszer is láttam olyan amerikai katonát, aki Helikontex CPU MC-t viselt.

Beat it! 2018.04.09. 12:11:34

honvedelem.hu/cikk/109634_bekemuveletekbol_jeles

A cikk utáni galéria utolsó két képén úgy tűnik, hogy a polár felsőből van zöld színű és barna is. Mindkettő hivatalos? Vagy az egyik megelőzte a másikat?

krisss93 2018.04.09. 13:42:42

@Beat it!: honvedelem.hu/files/content/cikk/109634/968x727@9.jpg

Erre gondolsz? Szerintem csak az EI zrt volt igénytelen (meg túl nagy tűréshatárt adtak meg a színeknél)

Beat it! 2018.04.09. 14:07:34

@krisss93:
Erre képre gondoltam, és az előzőre. A túl nagy tűréshatár a színekben nekem kissé sántít. Elvégre az egyik barna, a másik zöld. Ennyire csak nem nagy tán a határ. Továbbá az összes katonának a műveletben az elöljáró kivételével azonos színű a felsője.

joni firpo 2018.04.09. 14:50:52

@Beat it!:

www.youtube.com/watch?v=sRVz6IRX4Zc

Barna vagy zöld, nem mindegy? Örüljön a büdösbaka, hogy nem pirosat, rózsaszínt vagy lilát kap.

recon71 2018.04.09. 20:26:29

Látom megint terjed a polár kívül hordás. Ennek mi a haszna? Én is bedőltem anno a divatnak és én is vettem egyszer kívülre,hátha rájövök miért is jó,de soha többet,az biztos. Minden beleakadt,még hetek múlva is szedtem ki belőle bogáncs tüskéket. Az egyébként nem zavar,hogy állítólag nincs bent az öltözködési szabályzatban.

dudi01 2018.04.09. 21:03:17

@recon71:

Kényelmetlen a zubbony alatt mert vastag és bő szabású(ugye a keresztségben mint téli kabátbélés szerepel)és emiatt nincs mit fölé venni.

hungaryhonvéd 2018.04.09. 21:31:46

@Beat it!:

...és a pólók színe is különbözni fog, ha ugyan lesznek...
(most is ugyan ez a helyzet, ahány gyártó, ahány széria, ahány beszerzés, annyiféle színárnyalat...)

@joni firpo:

...az igaz, inkább legyen, mint nem, és örüljön, főleg, ha az amúgy teljesen szabálytalanul felöltözött elöljáró le nem veteti a szerencsétlen végrehajtóval, holott tudnia kell(ene), h a rendszerben lévő ruházati felszerelés nem minden helyzetben alkalmas arra, amire úgy egészében anno kitalálták, figyelmen kívül hagyva a kor gyorsan változó követelményeit (divatját...),
...a másik véglet, mikor a magas rangú parancsnok már a "pizsamanadrághoz" is polárt vesz fel olyat, ami nincs rendszeresítve, civil gyártásból szereztek be alakulat szinten vagy szerezgetnek be az egyének saját részre...

recon71 2018.04.09. 21:39:37

@dudi01: Ez érdekes,nem hittem volna,hogy nem fér alá. Az enyém anno aláfért. A kabát huzat meg már gondolom sok? Akkor ezt nagyon át kéne gondolni,mert így kívül a polár eléggé problémás.

recon71 2018.04.09. 21:49:56

@Beat it!: Nekem az tűnt fel elsőre,hogy mennyire jó a 2015M azon a terepen.

recon71 2018.04.09. 21:50:49

@dudi01: Én egyébként ebben az esetben inkább adnék még 1 zubbonyt,1 jóval nagyobbat majd a katonáknak,ami alá aláfér a polár is,mint azt szétnyúzni. Ez nekem is bevált.

dudi01 2018.04.09. 22:24:21

@recon71:

Nincs már olyan kabát mint a mikádó,gora-tex kabát és nadrág van helyette amit értelem szerűen nem vesz fel az ember csak ha esik vagy nagy a szél mert marha gyorsan beizzad az ember alatta.
Befér alá a polár csak kényelmetlen.

Inkább egy smock szerűség kéne mint egy nagyobb zubbonyal cigánykodni.

recon71 2018.04.09. 22:57:42

@dudi01: Ebben egyetértek,de 1 nagy zubbony olcsóbb és nekem baromira be is vált.

estván 2018.04.10. 00:19:17

@hungaryhonvéd: Láttam én is (nem is olyan rég) főtisztet, aki társasági fölé kapta fel a polárt rendezvényre menet...

recon71 2018.04.10. 00:32:31

@estván: Én is említettem már,hogy a fejlesztés főembere anno,a köznapihoz vett fel 1 civil baseball sapit,de mivel így mégsem mutatkozhatott,felvett még 1 köpenyt is.
Ennyit az öltözködési szabályzatról. :D

dudi01 2018.04.10. 10:31:29

@recon71:

El kell felejteni ezt cigánykodást meg a megoldjuk hozzáállást.

recon71 2018.04.10. 21:45:29

@dudi01: A vezetőknél és a fejlesztés főemberénél én is így gondolom.
Viszont a terepes katonáknak meg sajnos sokszor muszáj. Kevés olyan cucc van,talán nincs is,ami minden helyzetben a legtökéletesebb. Nem viccből szabják át,meg alakítják a katonák a ruházatuk,meg a felszereléseik sok helyen.

Egyébként amikor a fejlesztés főembere a baseballt a fejébe csapta,pont előtte vitatkoztunk a bocskairól. Néztem is furán rá,hisz ha szerinte annyira jó a bocskai,akkor miért vesz fel ő is civil baseballt helyette,pláne a köznapihoz? Inkább felvesz még 1 köpenyt is,hogy ne a bocskaiban kelljen mennie,miközben ő kardoskodik a bocskai mellett? Nem nagyon tudott rá válaszolni.

Beat it! 2018.08.16. 22:27:34

Nem tolták egy kicsit túl a dolgot? Terepszínű stóla van a tábori lelkészen:
honvedelem.hu/cikk/111926_jol_felkeszult_katonak_utaznak_irakba

Galéria utolsó képe. Dr. Ruszin pedig Multicamban bújik meg Sándor dandártábornok mögött aki 2015M-ben feszít.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2018.08.16. 22:41:47

@Beat it!: A stóla volt tán a legelső kiegészítő ami megjelent ;)

Bociban jobban tetszik amúgy.

Egyébként pedig a névfelvarrójára hívnám fel a figyelmet ;)

estván 2018.08.17. 22:05:43

Stólát láttam boci, sivatagi boci színben is, sőt régebben valamelyik tábori lelkésznek volt DPM.

@Combat Gear Admin: "Ruszin PhD." :)
Halál szabálytalan formailag, és maszek multicam alapú.
(De a sapka még eredeti)

Tom Sinner 2018.08.18. 12:41:00

@Beat it!: Én a falra tudnék mászni attól, amikor nyilvános rendezvényen, magas rf-ú katonák, tábornokok egy idegen ország egyenruháját viselik. Lehet magyarázni, hogy ott a piros-fehér-zöld pajzs, stb, meg az valójában nem MC, de akkor is. Képzeljük el ezt 1970-ben mondjuk, ha valamelyik magyar tábornok szovjet egyenruhában feszít mert neki az tetszik stb, vagy 1942-ben németben...

blogen 2018.08.19. 10:07:44

@Tom Sinner: A válasz ennél egyszerűbb lesz: neki már a 2015M előtt is meglehetett a huncam gyakorlója és mivel vezérkari tiszt, ezért nem ő a prioritás az egyenruhák kiosztása során, mivel van hasonló. Majd ha mindenki másnak van, akkor az ő, csak 95%-ban megegyezője is lecserélésre kerül nyilván.

Tom Sinner 2018.08.19. 11:27:38

@blogen: Úgy legyen, de ha te csak 5%-nyi eltérést látsz a 15M és a Huncam közt, akkor öööö, inkább nem mondok semmit. :)

estván 2018.08.20. 00:07:40

@blogen: Ez nem "huncam" (azaz Gurkha HAU) gyakorló, illetve Ruszin tbk. úr nem vezérkari tiszt (a MH-ben nincs is ilyen állománykategória).

Még Simicskó miniszter ígérte, hogy a tavasz folyamán minden katona megkapja az új ruhát, így természetesen van a tbk. úrnak is. cdn1.haon.hu/2018/04/dandar_.jpg

@Tom Sinner: Gyakorlatilag az egész ÖTT állomány külföldi egyenruhát visel. :/
Kivéve azok, akik akkora darabok ( =kövérek) akikre nem találtak méretet az egyébként elég széles angol méretskálában sem...

Tom Sinner 2018.08.22. 12:35:33

@estván: Az ÖTT-sek úgy ahogy vannak brit segély anyagokból öltözködnek, nagyon nincs jelentősége, hogy ők mit viselnek, nem igazi katonák. Ja, valamelyik ismerősöd nem akar szabadulni az AK63-as AEG pisztolymarkolatától? Régebben tán te írtad, hogy többen rendeltetek külföldről, még akciósan.

recon71 2018.08.22. 21:25:15

@Tom Sinner: Azért én nem általánosítanék,mert pl. az én ÖTT-s ismerőseim egyesével is felérnek jópár átlag szerződésessel. Vagy mert a koruk ellenére ma is aktív sportolók,vagy mert olyan a múltjuk. Rendőrkommandó,légió,volt felderítő,stb..
Ráadásul ők biztos,hogy nem is a megélhetésért léptek csak be,mint sok szerződéses.

estván 2018.08.22. 21:33:05

@recon71: Nekem is van "normális" ÖTT-s ismerősöm. A képek nagy részén azonban valami egész más látszik. Nem fogom sorolni amiket mostanában láttam, csak megemlíteném a múltkor nyilatkozó őrmester kislányt, aki éleslövészeten bármiféle célzás nélkül lőtt 22-es puskával, majd AK-val is. Mi történne valós helyzetben? Meglőné a társát? Vagy egy hivatásos katonát? Vagy egy civilt? De ebbe ne is menjünk bele.

recon71 2018.08.22. 21:42:22

@estván: Én csak 10 évvel ezelőttről tudok nyilatkozni,de ahol én voltam,ugyan ilyen hozzánemértés,kiképzetlenség jellemezte az átlag szerződésest is. Pl. tragikus fegyver fogás,siralmas lőeredmények,csörtetve közlekedés,stb.. Kis pocak,vagy az izomzat teljes hiánya,siralmas kondíció.
Talán ha 10-ből 1 volt katonának való.

Tom Sinner 2018.08.22. 22:03:21

A kivétel erősíti a szabályt, attól még hogy vannak az ÖTT-nél hozzáértők is, a zömük amatőr, és soha sem fognak normális kiképzést kapni, ha csak tovább nem lépnek.

recon71 2018.08.22. 22:55:29

@Tom Sinner: Sajnos én ugyan ezt tapasztaltam anno a szerződéseseknél is. De ismétlem,az még 10 éve volt.
Bár a most szolgáló szerződéses ismerősöm sincsenek valami jó formában. Az egyik korábban sportos srác pl. a seregben hízott el.

EMT 2018.08.23. 03:32:15

@recon71: Te a megélhetés kedvéért voltál szerződéses katona?
Szerinted a hivatásos katonának nem a hivatása a megélhetése is?

recon71 2018.08.23. 04:28:08

@EMT: Lehet félreérthető voltam. Nekem a sok csakis a megélhetésért (vagy valami másért) belépőkkel volt gondom és azok közül is akiknek nem volt semmi hivatástudatuk, sem érdeklődésük a sereg iránt. Inkább hátráltatták az odavalókat is, mivel mindent félválról vettek, vagy elsunnyogtak.

recon71 2018.08.23. 06:40:36

@EMT: Pl. aki nem hajlandó sietni, meg erőltetni magát, ezért mi sem tudunk haladni. Aki ahelyett, hogy figyelné a szektorát, alszik. Dohányzik, beszél amikor tilos. Aki nem csinálja vagy csak éphogy amit kell, mert nincs kedve vagy fárasztó. Akit nem érdekel, hogy elkésik, ezért mindenki szív. Mivel nem érdekli, nem is figyel, nem is tudja mit kell csinálnia, ezért az ő feladata is a többiekre hárul, vele külön kell foglalkozni. Sajnos elég sok ilyen katonatársam volt. Valaki teljesen lerontott mindent, de szerencsére a többség csak hátráltatott.
Ők szoktak gyenguszra, meg szabadságra menni, ha időben értesülnek pl. 1 menetgyakorlatról.

1 az állomány állapotát felmérő tiszt ismerősöm szerint ma sem jobb a helyzet. Sokszor kénytelen kozmetikázni az eredményeket.

camilló 2018.08.23. 14:28:50

@estván: Ha nem tudj használni a fegyvert az ÖTT-s az nem az ő hibája! Talán ki kellene képezni. Kitalálni, mivel lehet motiválni a szerencsétlent aki alkalmilag belebújt az "angyalbőrbe" bár fogalma sem volt mit vállal. Lehetne az én fogalmaim szerinti normális toborzás, amivel felkeltik a fiatalok érdeklődését, kihívást látnak a seregben, de nem ez megy. Valaki aki döntéshozó csak észre veszi és tesz valamit. Amúgy teljesen mindegy, milyen ruhában mászkál a katona. Beszúrok ide egy kis videót. Látható hogy nem kell csicsás ruha, meg mindenféle felszerelés, ha van kellő motiváció.
www.youtube.com/watch?v=pU01qR3axJM

estván 2018.08.23. 17:08:57

@camilló: 20 nap alatt nem lehet katonát csinálni a 0-ról, (vagy 0 alattiról...) ez tény.
Csak az a baj, hogy a honvédség is, meg ezek a fiúk, lányok, bácsik, nénik is elhiszik, hogy használható katonák valóságos rendfokozattal, ahogyan reklámozzák őket.
Nekem igazából az sem lenne baj, ha nem tanítják meg lőni, csak akkor ne is adjanak fegyvert a kezükbe. A honvédség helyett meg inkább rakják be őket a katasztrófavédelem alárendeltségébe (na de értem én, akkor nem javítanák a honvédség statisztikáját).

recon71 2018.08.23. 18:07:17

@estván: A mostani szerződéseseket mennyi ideig képezik ki? Hisz sok még a sisakot felvenni sem tanulta meg. 2 hete 1-2 fegyvertartásán is szörnyülködtem, pedig nem voltak újoncok. 20 nap alatt is jobban ki lehet képezni valakit, mint sok szerződéses társamat. Többen sokszor törtük a fejünket, hogy ők alapkiképzés alatt mit csinálhattak. Szóval én nem vagyok biztos, hogy óriási a különbség. A fiatalság persze előny, de az öregek meg sokkal nagyobb élettapasztalattal rendelkeznek,ami szintén marha nagy előny.

recon71 2018.08.23. 18:21:21

@estván: A lényeget meg kihagytam! A tartalékosok nagy része,még ha nem is volt rendőrkommandós, légiós vagy hasonló - igaz régen-, de sokszor komolyabb kiképzést kapott sorosként, mint a mai átlag szerződésesek.
Én is pl. 17év után lettem újra katona és mindenféle utókiképzés nélkül is jobban teljesítettem a sorkatonaságnál tanultakkal, mint a 90% már jópár éve szerződéses. Legalábbis 10 éve ez volt a helyzet.

EMT 2018.08.23. 18:28:13

@recon71: A szerződésesek hivatásosok általi lenézése "milyen katona az aki pénzért szerződik a haza védelmére", az 1990-es években és a 2000-es évek elején volt divat sok helyen, sajnos. Egyébként a hivatásos ugyan úgy fizetést kap, nem a hazaszeretettel fizet a boltban.
Akkor sokszor véletlenszerűen döntötték el hogy ki legyen ht., és szerz. katona (pl. több alakulat az érettségi bizonyítvány alapján döntött).
Most megint kezdődik egy ellentét szítás, csak most a tartalékosok ellen? Ezt el kellene kerülni.
Örüljünk hogy vállalják a tartalékos katonai szolgálatot, tőlük nem várható el hogy ott hagyják a munkájukat hónapokra, azért hogy elvégezzék az egységes alapkiképzést.

EMT 2018.08.23. 18:33:40

Most egységes alapkiképzés van, ugyanannyi ideig tart a tiszt-altiszt jelölteknek, a szerződéses tiszteknek-altiszteknek-legénységi állományúaknak. Kb. 3 hónap, és ugyan azt tanulják, csak a kiképzők mások, ott már lehet minőségbeli különbség (rutinos vagy kezdő kiképzők).

estván 2018.08.23. 20:20:04

@EMT: Nekem nem célom semmilyen ellentét szítása, egyszerűen nyilvánvaló, hogy az ÖTT-seknek semmi gyakorlati közük nincs a katonasághoz. A két marékkal szórt rendfokozatokat meg főleg nem értem.

Lehet hogy régimódi a gondolkodásom, de szerintem az lehetne tartalékos katona, aki előtte már volt szerződéses vagy hivatásos.

camilló 2018.08.23. 20:49:20

@EMT: @estván: Sorosként 30 nap volt az alapkiképzés! Az alapokat biztosan megtanultuk. Hozzáteszem, az alapkiképző század után a zászlóaljhoz felkerülve két héten belül osztályos vizsgát kellett tenni, ha nem tanították volna meg az alapokat akkor nem sikerült volna senkinek az osztályba sorolás. Szóval lehet jól és lehet szarul tanítani. Nem biztos, hogy az a célszerű amit amcsi filmeken lehet látni. Velünk sem bántak úgy. Megjegyzem a régi (átkosban) tartalékos világban a munkahelynek kötelező volt elengedni az állampolgárt, sőt ha jól emlékszem a fizetését is megkapta akit "berántottak". Lehet ezt a rendszert is jól kitalálni, meg lehet szarul....

recon71 2018.08.23. 21:41:55

@EMT: Még mindig félreértesz! Én nem lenézem a pénzért hazájukat védőket,hanem azokat szidom,akik csakis a pénzért mentek be és eszükben sincs védeni a hazájukat. Volt jópár ilyen,aki csak a fizit várta,de tenni semmit nem akart,minket is csak hátráltatott. Az egységem kb. harmada volt ilyen kolonc a nyakunkon. 1 másik harmad ott volt,tette úgy ahogy és csak a harmadik harmad volt igazán hasznos,hatékony tag.

Egyetértek,én is örülök,hogy vannak akik vállalják a tartalékosságot.

recon71 2018.08.23. 21:43:11

@estván: "egyszerűen nyilvánvaló, hogy az ÖTT-seknek semmi gyakorlati közük nincs a katonasághoz"

Én nagyon nem így látom. Talán mind lehúzott anno 1-2 vagy akár 10-15 évet is sorosként,hivatásosként a seregben. Szóval sokan kaptak már elég komoly kiképzést,igaz régen,de az alapok megvannak. Erre csak rá kell frissíteni,nem a nulláról kell kezdeni. De vannak köztük ex légióstól kezdve,rendőrkommandóson keresztül ex felderítőig minden. Akiket én ismerek,azok pont ezek közül kerültek ki. Nekik sokkal több közük van a katonasághoz,mint a szerződéses ismerőseimnek. De lehet,hogy csak a véletlen műve,hogy az én ismeretségemben pont ez van.

estván 2018.08.23. 21:48:58

@recon71: Még egyszer mondom, én is ismerek tapasztalattal rendelkező ÖTT-s embereket.
De a fotók, videók valami mást mutatnak.

recon71 2018.08.23. 22:45:06

@estván: Az a baj,hogy nekem sok szerződésesekről szóló fotó és videó is ezt mutatja. Pocak ott is van,bár kisebb. Az is mindig elgondolkoztat,hogy milyen kiképzést kapott az a sok katona akik még a sisakot sem tanulták meg beállítani,sem annyit,hogy a málhát a testre kell állítani?

Szerintem mindegyiknél van ilyen is,olyan is. Vannak nagyon jó katonák és vannak nagyon rosszak is. Az arányokra én is kíváncsi volnék.

EMT 2018.08.24. 07:57:51

@recon71: Nem azt állítom hogy Te nézed le a katonákat, akik fizetést kapnak a munkájukért. Szerencsés helyen voltál szerződéses ha nem éreztették hogy te csak szerződéses vagy, és nem ht. Erre utaltam korábban az 1990-es évekkel kapcsolatban.
A pocakkal kapcsolatban: nem csak szerződéses katonáknak van pocakja, van a hivatásosok közül is néhánynak.
A kiképzéssel kapcsolatban: mint írtam egységes alapkiképzés van, ott a kiképző állomány minőségében lehet különbség (rutinos-rutintalan), a követelmények megegyeznek. A helyes sisak és málha használat pedig nagyrészt függ az egyéntől is, ha érdekli akkor megtanulja akkor is ha csak adminisztratív munkát végez, ha pedig leszarja a helyes használatot, akkor hiába van harcoló beosztásban, nem fogja tudni használni.

camilló 2018.08.24. 11:38:16

@recon71: Tudod kevés az olyan ember akire Te gondolsz. Itt nem csak a katonákra gondolok, hanem a mindennapi élet más területén dolgozókra is. Ritka az, ha valaki a saját munkáját nem munkának nézi és nem a pénz az elsődleges. Valahol olvastam, hogy a motivációnak több fokozata van (nem biztos, hogy helyes ez a szó, aki tud jobbat helyesbítsen!), és a legalja a pénz. Sajnos a többséget a pénz motiválja. Én is lenézem az olyat aki a munkáját csak a pénz miatt végzi.

recon71 2018.08.24. 21:16:19

@EMT: Én nem emlékszem,hogy valaha azt tapasztaltam volna,hogy a hivatásosok lenéztek volna minket. Inkább pont fordítva. Ők is fizit kaptak,mi is,egyik sem volt jobb ebben a másiknál.

Így van,nem csak a tartalékosok között van sok pocakos,hanem a szerződésesek és a hivatásosok között is jócskán. És a pocakkal még finoman fogalmaztam. Mikor én voltam pl.,a sok szakáll és pocak miatt,szoktak is viccelődni,hogy mennyi terepszínű mikulás. :D Kíváncsi vagyok,hogy ezek ma hogyan csinálják meg a fizikai felmérőket!

Az a gond,ha a katona nem állítja be a cuccát,akkor magát is szívatja,mert ettől sokkal jobban szenved és a teljesítménye is rosszabb lesz. Ezzel meg a társait is hátráltatja. Nem viccből kellett sorosként annyiszor ellenőrizni a beosztottak felszerelését. Szerintem ennek kellene lennie ma is az egyik legelsőnek az alapkiképzésen.

recon71 2018.08.24. 21:27:40

@camilló: Sajnos nem mindenkinek van szerencséje vagy lehetősége olyat dolgozni,amit szeret. Én is világéletemben katona akartam lenni,mégis 17 évbe telt míg végre sikerült. És nem jött be.
A többségnek szenvedés a munkája. Én is sokat dolgoztam olyat,amit utáltam.
A seregben is sok ilyen van,de nem is ez a gond. A gond akkor kezdődik,ha a pénzért bevonult katonák 1 része még a pénzért sem akarja magát megerőltetni. Nálunk anno tudták,hogy létszámhiány van,bármit megtehetnek,úgysem rúgják ki őket. És ezzel azokat is hátráltatták,akik megdolgoztak volna a pénzükért.

estván 2018.08.28. 17:19:53

@Tom Sinner: Anno már csak 2 db. markolat jutott akciós áron nekünk, és mindkettő azóta is szolgál, vigyázunk rá mint az életünkre. :)

Tom Sinner 2018.08.29. 04:26:08

@estván: Nagyon helyes, de ha változna a helyzet, tudod kit kell keresni. :)

vad05 2018.09.26. 06:02:28

Az őszi gyakorlatok során (Neighbours, Brave Warrior) először lehet látni olyan felvételeket, ahol a magyar katonák hazai körülmények között viselnek 2015M egyenruhát terepen is. Várhatóan megjelennek majd az első reális értékelések a "beválóságáról"!? ;) www.facebook.com/bocskaidandar/videos/1077751379055886/

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2018.09.26. 09:25:49

@vad05: Anno a sárgásabb-barnásabb területen is látszott, hogy egész jól működik.

Most már "csak" a szürke sisakkal meg a gázálarctáskával kell kezdeni valamit :)

vad05 2018.09.26. 22:37:50

A sisakot a képek alapján egészen jól le lehet álcázni, míg a tervek szerint állítólag a vv-felszerelést is vagy coyotosítják, vagy az is 2015M mintázatot fog kapni.

krisss93 2018.09.27. 10:42:37

Hát a GAMMA zrt. már gyártja a 15M mintás VV ruhákat, fent van az oldalukon.

Tom Sinner 2018.09.27. 13:55:06

@vad05: Azért a korábbi koszovói képeken látható tájak sem ütöttek el nagyon a magyar tereptől, amiken látni lehetett már a 15M-et. Ott egész jók voltak (nem kiválóak). Tavaly láttam eleget a saját szememmel, meg idén a Bocskai portyán is, szóval alapvetően nem változott róla a véleményem, ahogy az sem, hogy az amerika majmolással behozott kojot az nem kéne. Alapvetően sárgás a 15M, inkább zöld kéne rá, mint barna, mert azzal aztán végképp csak a sárban, meg a kiégett mezőn tudsz majd rejtőzni, de ott meg minek?

estván 2018.09.27. 17:08:57

@Combat Gear Admin: Van 15M sisakhuzat, bár az még a Mofém-kupakhoz készült, és arra sem hibátlanul jó. :D

@krisss93: Akkor a boci vv-ruhák mennek az inkurrenciába? Állítólag tök jó szélállóak...

krisss93 2018.09.27. 20:40:04

@estván: Ami ki lett osztva szelet állni már lejárt szavatosságú volt egyébként is :D

estván 2018.09.27. 21:07:05

@krisss93: Nem baj, a szél nem harci gáz (még egyelőre)

;)

vad05 2018.09.27. 22:30:48

A boci VV-k a határon népszerűek voltak télvíz idején! Ott az említett lejárt szavatosságúakat osztották ki meleg ruhaként és még szuperált is ebben a szerepkörben!

vad05 2018.09.27. 22:35:12

@Tom Sinner: Nem amerikai majmolásként hozzák be, hanem ideiglenes megoldásként, amíg valaki nem tud majd megfelelő "kordurát" gyártani 15M-ben! A mostanában megjelenő képeken egyébként teljesen jól üzemel a 2015M coyote-tal is a hazai viszonyok között. Mi több, még a bocit is feldobja egy kicsit! ;) És azt most Neked is el kell ismét magyarázni, hogy miért kell a rejtés főleg a mezőn és nem az erdőben?

Tom Sinner 2018.09.28. 15:22:12

@vad05: Korábban arról volt szó, sarkítva természetesen, hogy valaki odafent túl sok tgy-s filmet nézet, és azért jött elő a kojot mánia a korábbi zöld kiegészítők helyére. Ha igaz amit írsz, akkor jó' van.
Azt nem is vitattam soha, hogy nem rossz a 15M-kojot vagy a boci-kojot kombó, annyit mondtam mindig, hogy a zöld az jobb lenne.

vad05 2018.09.29. 06:42:50

@Tom Sinner: Nem tudom, hogy ki állított ekkor butaságot a túl sok TGY-filmről, de abban biztos lehetsz, hogy ennek semmi köze a valósághoz! :)

EMT 2018.09.29. 09:03:39

@krisss93: Tegyél be róla linket légyszíves, mert én a csak a sivatagit találtam meg a sima 93M-en kívül.

krisss93 2018.09.29. 09:13:14

@EMT: Tettek még fel egy PPT-t korábban a magyar védelmi iparosok szövetségének közös prezentációjába, abban voltak róla képek. De most nem tudom merre van.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2018.09.29. 10:49:25

@krisss93: A gamma oldalán is kinn volt, de már nincs fenn.

EMT 2018.10.01. 14:27:14

@joni firpo: köszi.

Közben megtaláltam a védelmi ipari szövetség honlapján.
Szerintem ebből sem lesz sok legyártva, a sivatagi is csak mutatóba készült. Még esővédőt és polàrt sem tudták eleget gyártani (bár az az ei zrt. sara).

krisss93 2018.10.01. 15:35:03

@EMT: Mivel a boci színűt nem gyártják a készletek meg lejárnak, ezért lesz beszerezve.

joni firpo 2018.10.01. 15:37:43

@EMT: Annyit gyártanak belőle, amennyit a honvédség rendel. S mint ahogy krisss kolléga írja, a készletek fogyásával összhangban nyilván fognak rendelni. Felteszem a Zrínyi 2026-ban a vv-képesség is szerepel. A sivatagi gondolom csak azért készült "mutatóba", mert a missziókban nem igazán volt szükség vv-cuccra.

EMT 2018.10.28. 07:51:49

Azért ez már pofátlanság, komplett egyenruhát árusítani.Vajon honnan van neki, hogy nem elszámolás köteles?
Az ilyenek ellen ki kellene találni valamilyen jogszabályt, és felelősségre vonni.

blogen 2018.10.28. 08:41:49

@EMT: Hogy van ez a seregben, a kiosztott ruházatnak mi lesz a sorsa? A kihordási ideig elszámolás köteles, csak sérült, elhasználódott ruházati elem leadása esetén kap újat, vagy a kiadottra a kincstár keresztet vet? Például leszerelés esetén. Gondolom ez is úgy került ki, hogy épp leszerelése előtt kaphatta meg az újat és vitte magával ahelyett, hogy leadta volna, hacsak nem sikkasztotta valami raktárból!

EMT 2018.10.28. 08:57:11

@blogen: A 15M még annyira új, hogy plussz 2 új öltönye csak a külszolgálatosoknak, vagy az ügyeskedőknek lehet. Ha leszereléskor nem adta le akkor szerintem htk..
Persze lehet hogy EI Zrt.-s kapcsolatai vannak az eladónak, és onnan szerezte.

krisss93 2018.10.28. 09:53:51

@blogen: Ha ruhakönyvre kapsz valamit akkor az lényegében a tiéd (altisztek, tisztek). Ha a ruházati boltban veszed akkor a tiéd. Viszont a 15M-et névre írják és vissza kell adni. Elvileg a misszióban kapott cuccok egy részét nem kell.

krisss93 2018.10.28. 09:57:07

@krisss93: Most nézem, na ennyit senki sem tarthat meg. Ez szerintem Ei rt-s alkalmazott szerzeménye lesz.

EMT 2018.10.28. 10:25:47

@krisss93: A bakancs viszont nem EI Zrt. gyártmány, lehet hogy az ARB.-nél ragad valakinek a keze.

estván 2018.10.28. 15:57:47

Minden esetre bátorságra vall ezt így nyíltan...

EMT 2018.10.28. 16:19:59

@estván: Remélem az erre illetékeseknek is feltűnik.

krisss93 2018.10.28. 18:45:57

@EMT: Hát szerintem ha ide felraktuk már csak idő kérdése a dolog.

dudi01 2018.10.28. 21:18:17

@krisss93:

Én ennél többet tarthattam meg.
Mi kaptunk 3 öltözet gyakorlót,2db combat shirtet,1-1 öltözet A és B típusú aláöltözetet,GTX alsó és felsőt,10db pólót,1 pár Nepal Prot és egy pár P9-et,1 kalandkalapot,1 polárpulcsit,1 polar sapkát.Ebből összesen egy ötözet gyakorlót kellett leadni.Akik kaptak Rozsomákot(másik misszió)azok azt is megtarthatták.

estván 2018.10.28. 21:49:15

@dudi01: Na jó, de ami ki van adva neked, azt nem tudod eladni, mert akkor hiányozna. :D

krisss93 2018.10.28. 22:06:20

@dudi01: Ez melyik volt? :D IKBK ?

dudi01 2018.10.28. 22:19:00

@krisss93:

BSZ de csak mi kaptunk ennyi mindent,az előttünk lévő és az utánnunk jövő váltások nem kaptak ennyi mindent(pl Rozsomákot azért nem kaptunk mert nem jutott).

dudi01 2018.10.28. 22:20:38

@estván:
Akinek ezek a ruhák vannak az vagy a Balkánon vagy Cipruson volt ott adják ezt a ruházati ellátmányt.Vagy olyantól szerezte aki ott járt.

estván 2018.10.28. 22:42:09

@dudi01: Egy öltözet 15M mindenkinek van már, nem?

krisss93 2018.10.28. 23:59:29

@estván: vagy már 2 is, sok helyen.

estván 2018.10.29. 00:41:42

@krisss93: Plusz zubbony, gatya, aláöltözetek gondolom.
De plusz kabát, gore-tex nadrág, polár, Nepal Pro bakancs az ugye nem?

dudi01 2018.10.29. 05:39:21

@estván:

Aláöltözetet nem adnak mert annak a helyettesítő cikke a molinó...

Itthonra zubbony nadrág,gtx felső(csak felső),polar pulcsi,kalandkalap,polar sapka,és ugye egy a tipusú aláőltözet de azt nem adnak mert ott a molinó amivel ki lehet váltani...

dudi01 2018.10.29. 06:11:40

A akkor amit itthon osztanak ki:
15M gyakorló sapka db 1
6. 15M gyakorló kalap db 1
9. 15M gyakorló polárpulóver db 1
10. 15M mûveleti zubbony db 2
11. 15M mûveleti nadrág db 2
12. 15M kiképzési zubbony db 2
13. 15M kiképzési nadrág db 2
14. Bakancs HAIX Nepal Pro pár 2
Helyettesítõ cikk: Általános/ nyári/ sivatagi
bakancs
15. 15M gyakorló póló db 10
16. 2008M téli felsõ „A” típus (vékony) db 1
Helyettesítõ cikk: 93M téli alsó
18. 15M gyakorló zokni* pár 10
Helyettesítõ cikk: 93M téli felsõ
Helyettesítõ cikk: Téli/nyári gyakorló zokni
fekete
19. Hevederöv db 1
20. Teleujjas taktikai kesztyû téli pár 1
21. Nedvszívó kendõ (porvédõ sál) db 1
22. Hímzett névfelirat tépõzáras db 4
23. Hímzett gyakorló rendfokozati jelzés db 5
24. Hímzett államjelzõ db 4
25. Hímzett színes nemzeti színû pajzs
7. Sisaksapka db 1 0,2 0,1 1,3
8.
15M gyakorló esõvédõ kabát db 1
17. 2008M téli alsó „A” típus (vékony) db 1
26. Gyakorló csapatkarjelzés db 3
27. Különleges katonai képességet kifejezõ karfelirat
(külön igény szerint)
db 4
28. Bakancstisztító készlet db 1
29. Varrókészlet db 1
31. 15M gyakorló sisakborító db 1
32. 15M gyakorló esõvédõ poncho db 1
46. Hátizsák db 1
34. 15M gyakorló esõvédõ nadrág db 1
38. Teleujjas taktikai kesztyû nyári pár 1
33. 15M gyakorló téli fejvédõ db 1
62. Mûanyag kulacs evõcsészével db 1
Helyettesítõ cikk: Evõcsésze kulaccsal
63. Evõeszköz készlet db 1
64. Törülközõ db 2
67. Hálózsák nyári db 1
Helyettesítõ cikk: Rohamsisak
72. Kevlár sisak db 1

Egyébként a 2017-es honvédelmi közlönyben benne van.

dudi01 2018.10.29. 06:13:49

Van ami persze még nincs gyártásban(pl 15M sátorlap szóval olyat értelemszerűen nem adnak).
Normatáblázat 15M hadifelszerelés ellátásához,így keressétek a 17-es Honvédelmi közlönyben.

dudi01 2018.10.29. 07:17:08

Ez az elv a gyakorlat meg teljesen más.

camilló 2018.11.03. 20:43:11

Nézzétek meg. A 8. perc környékétől kezdődik ami a ruhákra vonatkozik. Igaz nem pont a 21. századról szól:)

recon71 2018.11.04. 03:26:05

@camilló: Nem felejtetted el belinkelni, vagy hol kell megnézni?

dudi01 2018.11.04. 14:44:00

Jól látom,hogy az őrnagy Úr pacuhán,szabálytalanul viseli a zubbonyát?

estván 2018.11.04. 20:26:26

@dudi01: Trehány főtiszt :)
Biztos meg volt beszélve, hogy csak deréktól felfelé mutathatják. :)

joni firpo 2018.11.05. 12:55:16

@dudi01: @estván: Egyértelműen vágóhiba. Ha már az operatőr nem vette észre :-)

dudi01 2018.11.05. 15:08:54

Mondjuk az meglepett,hogy a Hadtörténetiben nem köznapi a viselet.
Az igaz,hogy az Öltözködési Utasítás szerint a tiszteknek a laktanyában ha nincs gyakorlati foglalkozás akkor köznapiban kellene lenniük a gyakorló helyett?

camilló 2018.11.05. 17:17:46

@dudi01: Akivel én beszéltem utoljára, gyakorlóban volt, és nem volt Neki foglalkozás. De ugye én nem tudom, mi áll a szabályzatban.

camilló 2018.11.05. 17:19:41

@joni firpo: Én szívesen látnék, hallanék több ilyen videót, és ha lehet kicsit bővebben. Nekem tetszett, hogy voltak bevágva a híradókból képek.

dudi01 2018.11.05. 17:29:56

@camilló:

A csapattisztek el is égetnék a köznapijukat csak határozott parancsra veszik fel.

camilló 2018.11.05. 18:56:19

@dudi01: Szó ami szó, elég "gáz" a köznapi, főleg az idétlen sapkával. Az MN idején használt valahogy katonásabb volt. Mi amikor megkaptuk az új kimenőt csak köpködtünk, hogy úgy nézünk ki benne, mint a cserkészek. Itt is főleg a sapka ami elvitte a látványt. Nagyon irigyeltük a határőröket, akiknek megmaradt a tányér sapka. Volt megmentett tányérsapka, ami a pályaudvar egyik csomagmegőrzőjében volt, és sorsolás döntötte el, ki cserélheti le eltáv, vagy szabadság alkalmával. Mondjuk túl sokáig nem mertük használni, mert a VÁP rászállt a témára:) Szóval nem csodálkozom a tiszteken...

recon71 2018.11.05. 19:41:38

@camilló: Nálunk ugyan ez volt a helyzet,ugyan így gyűlöltük a kimenőnket,mert a legférfiasabb ember is hülyegyereknek nézett ki benne. De irigyeltük mi is a régi tányérsapkákat!
Viszont amikor télen a nagy hó vagy akármi miatt arról volt szó,hogy surranóban és a szolgálati gyakorlóban mehetünk haza,feltuningolva a kimenő ékítményeivel (jelvények,vállapok,sípzsinór,kimenőszíj) piszkosul örültünk,mert ez jól nézett ki. 1 időben rebesgették is,hogy erre lecserélik véglegesen az utált kicserkész kimenőt.

@dudi01: Ezzel ellentétben! jól jellemzi a 90-es évek ruházati fejlesztő "szakembereinek" a színvonalát,hogy ők meg külön meg voltak sértődve,fel is voltak háborodva azon,hogy olyat mertem mondani,hogy ők is felvehetnék néha a gyakorlót amit terveztek. Meg is kaptam,hogy hogy gondolom én azt,hogy ők a magas ruhaipari végzettségükkel majd 1 gyakorlót fognak felvenni?

krisss93 2018.11.05. 20:00:33

@dudi01: Nem is értem miért van amúgy? Társaságit szeretem az egész jól néz ki főleg, ha jól rá van igazítva az emberre.

estván 2018.11.05. 20:17:00

@krisss93: A köznapihoz jó lenne egy felső, ami nem "zakó" formájú, meg egy normális pulóver a boci zsebes helyett. De meglátjuk, mit hoz a jövő. :)

A társasági nekem is tetszik, mióta először láttam ('98-'99?), pedig állítólag az sem elég "ünnepélyes". Annyi hogy én ezeket a "Fodor-csákókat" száműzném, köznapihoz jöhetne vissza a klasszik tányérsapka, társaságihoz meg a fekete babmérő, ha már a piros paszpólos fekete szalon-nadrággal is "Horthy-romantikázunk" :)

dudi01 2018.11.05. 21:04:52

Úgy látom van itt olyan akinek semmi sem jó...Tessék tudomásul venni,hogy a Magyar Királyi Néphadsereg mindenből a legjobbat adja! ;)

krisss93 2018.11.05. 23:25:52

@estván: Mondjuk én annak a pulóvernek a létét sem értem. Szóval nekem nem hiányzik.

dudi01 2018.11.06. 07:33:11

@krisss93:

Nem fázhatnak tisztekaz irodában...

joni firpo 2018.11.06. 08:04:51

@dudi01: "A köznapi öltözet
– ha más öltözet nincs elrendelve
– a hivatásos és a szerződéses tiszti, tiszthelyettesi állomány, továbbá a hallgatók ruházata a szolgálati tevékenységük ellátása során."

Vagyis a válasz a kérdésedre igen is, meg nem is, mert a parancsnok rendeli el az öltözetet. S lehet, hogy elsőre furcsa egy háttérintézményben gyakorlóruhás katonákat látni, de nájloningben, zakóban és bőrtalpú cipőben nem túl egészséges/célszerű pl. raktári munkát végezni.
Egyébként a társadalom általános "öltözködési lazulásával" jár együtt, hogy a katonák sem szeretnek már köznapi ruhában mászkálni, a "kiváló" dizájn és minőség már csak hab a tortán.

dudi01 2018.11.06. 09:32:43

@joni firpo:

Értem.Szerintem a köznapi teljesen felesleges.Teljesen jól el lehet lenni mindenhol gyakorlóban,legyen az háttérintézmény vagy csapat.Ami meglátásom szerint kell az egy gyakorló és egy ünnepi(de akkor rendes ünnepi mert szerintem sem elég ünnepi a mostani ünnepi gyakorló).

joni firpo 2018.11.06. 11:48:25

@dudi01: Pár éve volt erre (a köznapi ruha megszüntetésére) kezdeményezés a csapatok részéről. Kell-e magyaráznom, vajon támogatta-e a vezetés az ötlete? :-)

dudi01 2018.11.06. 13:55:25

@joni firpo:

Én nyitott vagyok,mi volt az indoklás?

krisss93 2018.11.06. 18:03:52

@dudi01: Szerintem ilyen dolgokra nem szokott a vezetés indoklást biztosítani (Khmm, " a bocskai pedig marad")

estván 2018.11.06. 21:10:30

Tényleg, van valami tervezet arra vonatkozóan, hogy a legénységi állománynak is legyen valami alkalmi öltözete?

recon71 2018.11.06. 21:27:46

@krisss93: Anno pedig mennyire nagy szám volt az a pulóver. Úgy beszéltek róla,mint valami csúcsfegyverről. :D Sokan áhítoztak utána. Nem mondom,mikor én is láttam az angolokon,én is elkezdtem utánozni őket. Szerintem onnan lett divatja.
Egyébként ma is használok,de azon negatívuma miatt,hogy beakadhat,ha nincs rávéve még valami,meg hogy nehéz átnézni kullancsok miatt,terepre meg kívülre már nemigen veszem.

Egyébként tetszeni nekem sem tetszik már,elmúlt az angolok hatása,de nem vagyunk egyformák. Ismertem 1-2 embert akik pl. a világháborús csúcsos szemernyő nélküli sapkát akarták volna újra bevezetni.

recon71 2018.11.06. 21:47:49

@dudi01: Az ünnepi gyakorló az ami régen a szolgálati gyakorló volt?

@joni firpo: Én már a 90-es évek elején azon ügyködtem a fejlesztésnél,hogy a kimenőt és a köznapit szüntessük meg,hisz a többség utálja őket és szintén ezt szeretné. Ráadásul felesleges pazarlás 1 olyan seregnek,ami mindenre azt hajtogatja,hogy "nincs rá pénz". Aztán amit így nyerünk,ráfordíthatnánk valami olyanra amire tényleg nagy szükség van. A terv az lett volna,hogy továbbvisszük a szolgálati gyakorlóknál bevált megoldást,hogy amíg újszerű jól kinéző 1 gyakorló,addig az lesz a kimenő,díszelgő,a civilek között hordandó is,csak teszünk rá olyan elemeket amik dobnak a kinézeten (mint díszelgésekkor). Színes felvarrók,jelvények,hasonlók formájában. Erre mutattam is be külföldi példákat,amik úgy láttam még tetszettek is. Az akkori orosz VDV-s és a franciák megoldásai voltak talán a legsikerültebbek. Persze megkaptam azt,hogy milyen sereg az aminek nincs kimenője meg köznapija? Erre hoztam az izraeli példát,hogy mekkora sereg,mennyire irigyeljük,mennyire nagyra tarjuk és náluk sincs. Illetve nem lehetett akkoriban látni rajtuk ilyeneket,csak gyakorlót mindenhol mindenkin,minden rangban. De esélytelen volt eltöröltetni olyanokkal a köznapit és a kimenőt akik kijelentették,hogy gyakorlót soha fel nem vennének,mert ha megvalósul,akkor ők is kénytelenek lettek volna mégiscsak gyakorlót húzni.

krisss93 2018.11.06. 22:44:53

@estván: egyenlőre gyakorlójuk legyen inkább.

dudi01 2018.11.06. 22:49:39

@recon71:

Kell egy gyakorló meg egy társasági (ünnepi)egyenruha.Semmi mást nem kell csinálni csak kivonni a köznapit.
Egy szót nem írtam ünnepi gyakorlóról...

estván 2018.11.06. 22:55:58

@krisss93: Hát most csak az van. Vagy le vagyok maradva, és már civil munkásruhában folyik a tevékenység? :D

recon71 2018.11.06. 23:00:24

@dudi01: Tényleg,én fogalmaztam rosszul!
Úgy akartam kérdezni,hogy az ünnepi az olyan lenne e,mint régen a szolgálatinak nevezett,díszelgésekre és hasonlóakra is használt jó állapot felcicomázott gyakorló? Akkor ha jól értem,te 1 teljesen másik ruhára gondoltál. Én ezt most megintcsak pazarlásnak érzem,amikor a sokkal fontosabbakat sem kaptak meg a katonák. Ezért én most is a szolgálatis megoldásnak lennék a híve.

dudi01 2018.11.06. 23:17:45

@recon71:

Milyen ünnepi?Ünnepi gyakorló?Az minek?
Ott van a társasági egyenruha,abban ünnepeljen a katona ne felturbózott gyakorlóban...

recon71 2018.11.06. 23:36:17

@dudi01: Akkor ebben nem értünk egyet.
Nem ünnepi gyakorló lenne,hanem 1 olyan gyakorló ami néz ki jól annyira,hogy sok helyre fel lehet venni,akár civil rendezvényekre,akár utazáshoz,akár díszelgésekre. Anno nálunk egyöntetű volt,hogy mindenki inkább hordana ilyet mindenhova,mint bármilyen mást.
Pl. 1 hasonlóan kinézőben én szívesebben jelennék meg akárhol,mint bármi más típusú egyenruhában:

cdn.presstv.com/photo/20150829/85e17711-7919-492e-afca-777400a31c41.jpg

recon71 2018.11.06. 23:38:43

@dudi01: "Ott van a társasági egyenruha"

Mindenkinek van ilyen? Nem csak a tiszteknek? Én nem emlékszem,hogy valakin is valahol láttam volna szerződéses koromban.

recon71 2018.11.07. 01:53:59

Próbáltam keresni a 90-es évek elejéről színes felvarrókkal feltuningolt orosz egyenruhás képeket,amik akkoriban mindenkinek tetszettek,de sajna nem találtam. Viszont van 1 rakás mai megoldás. Ezt már kicsit túlzásnak érzem,de jól mutatja,milyen megoldásokkal lehet 1 gyakorlót (akár a 2015M-et is) látványosan feltuningolni:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26118594_29da898fe0aa276b7661d77b682913f5_xl.jpg

És amint a mosásoktól fakulni kezd a ruha,mehet a rendes terepes gyakorlók közé. Nincs pazarlás.

dudi01 2018.11.07. 07:00:02

Adni kell mindenkinek társaságit.Egy legénységi állományú katonának 5-10 évet simán kibírna,nem lenne az olyan drága!

dudi01 2018.11.07. 07:02:36

Sőt leszereléskor meg is vásárolhatná úgy meg aztán tényleg nem kerülne egy fillérbe sem.

Tom Sinner 2018.11.07. 08:30:06

@estván: A KRDD-nél, vagy hogy hívják most a Huncamosokat, ott igen, "civil munkásruhában" folyik az élet. papíron. :)

dudi01 2018.11.07. 09:24:53

Nincs ilyen hogy huncam felejtsd már el ezt a hülyeséget.

Tom Sinner 2018.11.07. 09:33:59

@dudi01: De van olyan hogy huncam, már a gurkha hau megjelenése napjától. Te felejtsd már el azt hogy hülyeségekbe kötsz bele.

dudi01 2018.11.07. 10:50:40

@Tom Sinner:

A kutya sem hízvta annak.Multicamnek hívta mindenki.

Tom Sinner 2018.11.07. 16:19:39

@dudi01: Ja, hát valaki szerint a 15M is multicam a rendfokozati jelzés meg parolin. Direkt ilyen témákkal foglalkozó oldalon vagy már te is sok éve. Ha valakinek, akkor neked nagyon kéne tudnod, hogy a multicam kizárólag a Crye mintája. Minden más, maximum MC jellegű minta, de nem MC. De akkor szerinted nincs se Scorpion, se MTP, se 15M csak MC van mert mindenki szerint a világos sz*rok MC-k.
Ezen a képen is csak MC-ket látunk, a minták teljesen ugyanazok.
ebqiiq.db.files.1drv.com/y4pltXP5w_5PXYjcunFqHM7Cj6yRHD5Wlg2EvGD1kvbXUn1SpxaxI8OqA4VF0uBGwz67hQ7xnDMToHOjP9LaPJsgWmaw2ICRPRmM_KeioEF658Hgx7kC1wYlp_-kVn6xW-7lr21OzHwKTuWDX7MxTqOT8gZ7PZd4_2tn4o1fSmcNKu1ogfjxphHdo1l1RJHiBi4V4s3J0imVm1dbX4fImbf4g/556827a196024_01.jpg?psid=1
Gratulálok. Egy hülyegyerektől nem vár mást az ember, de tőled igen.

dudi01 2018.11.07. 17:01:11

@Tom Sinner:

Szerinted ki a bűbánat hív úgy egy MC koppintást(legyen az huncam vagy bármilyen más kínai másolat),hogy MC szerű?Senki, mindenki MC-nek hívja mert az MC attól függetlenül,hogy kicsit más színű/mintájú.
Vagy ha valaki azt mondja,egy C8 gépkarabélyra,hogy M4 akkor lebaszod,hogy márpedig az nwm M4 hanem C8?

dudi01 2018.11.07. 17:02:47

Tudod:okos az aki tudja,hogy a paradicsom gyümölcs,bölcs pedig az aki a zöldségekhez teszi...

estván 2018.11.07. 19:19:22

@Tom Sinner: Nem nagyon hordanak már Gurkhát.

(Aki esetleg még nem olvasta: kéne nekem egy jó állapotú Gurkha HAU nadrág, és bótban már nincs...)

recon71 2018.11.07. 19:20:44

@dudi01: Nekem nem hiányzik a társasági. Viszont hiányzik 1 rakás minden amit sokkal fontosabbnak tartok. Sokkal sűrűbben van rájuk szükség és életek is mehetnek rá. Szerintem,ha majd azok meglesznek,akkor gondolkozzanak 1 társaságin. De ez én vagyok.

Jobb híján én is MC szerűnek hívok minden MC-t utánzó vagy arra hasonlítót. Vagy te tudsz erre jobb kifejezést?

recon71 2018.11.07. 19:25:06

@dudi01: "okos az aki tudja,hogy a paradicsom gyümölcs,bölcs pedig az aki a zöldségekhez teszi..."

Nagyon nem ennek az oldalnak a témája,de nem hagy nyugodni. Miért is? Már sokszor hallottam hozzáértőktől,hogy rosszul teszem,hogy a paradicsomot vegyítem a zöldségekkel,mert nem egészséges,mivel az gyümölcs és nem jó vegyíteni a savast a lúgossal.

dudi01 2018.11.07. 19:34:22

@recon71:

Úgy értettem,hogy a zöltségek közt árulja.

dudi01 2018.11.07. 19:35:24

@recon71:

Úgy mész venni valamit,hogy ott fent azt az MC szerű táskát kérem a Woodland szerű póló meg a MARPAT szerű nadrág közt?

recon71 2018.11.07. 20:05:31

@dudi01: Nem,de ha látok messziről valamit amiről nem tudom eldönteni,hogy mi,de hasonlít az MC-re,arra azt mondom,hogy MC szerű. De számomra az is mind MC szerű amiről nem tudom eldönteni,hogy valójában mi,csak azt tudom,hogy hasonlít az MC-re. De így jellemezném még az MTP-t is,ha valaki csak az MC-t ismeri. Így tudni fogja nagyjából,hogy mire hasonlít,hogy se nem DPM-re,se nem CCE-re,se nem bocira,stb..

Te mit mondasz,ha 50 méterre látsz valakit MC-re hasonlító ruhában,ami lehet akár MC,MTP,15M,Slocam,stb. is?

dudi01 2018.11.07. 20:39:10

@recon71:

Csak te teljesen másról beszélsz...

recon71 2018.11.07. 20:50:10

@dudi01: " ki a bűbánat hív úgy egy MC koppintást(legyen az huncam vagy bármilyen más kínai másolat),hogy MC szerű?"

Én így hívom,ha jellemezni kell őket. Ebből tudja,hogy mire hasonlít.

dudi01 2018.11.07. 20:52:39

Ki beszél itt arról,hogy összekeveri,messze van meg ilyen hülyeségek.Olvasd el,hogy miről van szó ne mellébeszelj!

recon71 2018.11.07. 20:59:36

@dudi01: "Szerinted ki a bűbánat hív úgy egy MC koppintást(legyen az huncam vagy bármilyen más kínai másolat),hogy MC szerű?"

Ezt te írtad. Én válaszoltam,hogy én. Itt a blogon is sokszor. Nem akartam,hogy úgy tűnjön lapítok.

dudi01 2018.11.07. 21:29:58

@recon71:

Látom neked nem nagyon nennek a kontextusok.

estván 2018.11.07. 21:31:51

@recon71: Azért nem ártana, ha őrm. alatti rendfokozatot viselő katona is meg tudna jelenni "szalonképesen", ha a helyzet úgy kívánja.
Aranyos ez a fegyvernemi sál meg lehetne a zubbonyra akasztgatni mindenféle csüngőket, de attól még egy gyakorló nem lesz ünnepélyes. És bakancsban is elég idétlen az ember a márványpadlón vagy az intarziás parkettán. :)

Csak érintőlegesen tartozik ide, de azt sem értem, miért rövid ujjú ingben (+ nyakkendő, fehér kesztyű...) avatják a rendőr hadnagyokat évek óta. Tényleg másfél órán át nem lehet kibírni a zubbonyt?

recon71 2018.11.07. 21:54:18

@dudi01: Követtem azt is,elhangzott a kérdés,én meg válaszoltam,de ezen ne vesszünk össze! :D

@estván: Azért mert 10 év alatt egyszer 1000-ből 1 ember kerül ilyen helyzetbe,adjunk mindenkinek? Költsünk el 1 vagyont,miközben az életbevágóakat meg nem tudjuk megadni?
Szerintem semmi baj nincs semmilyen környezetben 1 jól kinézőre feltuningolt gyakorlóval,én inkább mennék abba. De ez az én véleményem.

estván 2018.11.07. 22:20:10

@recon71: Nem kell mindenkinek adni, de legalább a viselés lehetősége legyen meg. Vagy "B" verzió: lehetne belőle egy bizonyos raktárkészlet, aztán akinek szüksége van rá, kikéri, akinek nincs, az nem.

Próbáld megérteni, hogy egy akármennyire karácsonyfának díszített gyakorló sem vált ki egy inges-nyakkendős alkalmi viseletet. Díszelegni, parádézni, kimenőre még rendben van, de ahová alkalmi öltözet az előírás, oda nem passzol.

recon71 2018.11.07. 22:45:19

@estván: Passzol,nem passzol,nekem passzol. A Pentagonban is látni a folyosókon gyakorlósokat is és semmi baj nincs velük. Én már várom is,hogy eltűnjenek végre mindenhonnan az ilyen kényelmetlen kényszerruhák. Civilben sem örülök amikor öltönyt vagyok kénytelen felvenni. Én maradnék a gyakorlók mellet. Ha sokáig az izraelieknek is jó volt,akkor mi szegények pláne ne költsünk.

Az nekem is eszembe jutott,hogy esetleg,ha mindenképp kell,arra is lehetne laktanyánként pár darab minden méretből,ez még mindig olcsóbb,mint mindenkinek gyártatni. Feltéve,ha megoldható. Egyébként ezzel a megoldással már találkoztam,de a fenének sem ugrik be,hogy hol.

De ettől még mindig azt vallom,hogy ha nincs normális málhaszerelés,nincs normális védőmellény,nincs jó fegyver,akkor a társasági nem lehet fontos. Számomra ez 1 sokadlagos probléma csak. Ráadásul a kimenőt azért is törültük el,hogy spóroljunk. Az milyen spórolás,ha helyette most meg 1 még drágább dísz ruhát adunk?
De ismétlem,ez csak az én véleményem. Nekem ez nem jut be a fontossági listára. Ez nem menthet életeket,de elvehet,ha a fontosak helyett erre költünk a rendelkezésre álló keretből.

estván 2018.11.07. 22:53:08

@recon71: Onnan indult a beszélgetés, hogy jó lenne ha hordhatna a legénységi állomány a megfelelő alkalmakon társaságit vagy nem. Ez egy eldöntendő kérdés.
Szó nem volt fontossági sorrendről a katona más jellegű felszereléseihez képest.

recon71 2018.11.07. 23:16:10

@estván: Nagyon sok minden jó lenne,nagyon sok mindent szeretnénk,de szerintem kell 1 fontossági sorrend. És ha a fontosak megvannak,akkor jöhet csak a többi.

Egyébként azért is vallom ezt,mert sorosként is kiakadtam,hogy 6 lőszert lőtt el 1 átlag katona a katonaideje alatt,éheztünk,szakadt gyakorlókban jártunk,de arra mindig volt pénz,hogy a tökéletes állapotú körleteket fél évente újra fessük ágyastól,falastól és lecseréljük a kicsit fakóbb képkereteket. A fejlesztésnél meg pont a társaságik és hasonlók az akasztott ki,mert a "szakemberek" a gyakorlók és málhaszerelések helyett csak ezekkel foglalkoztak. Arra is hivatkoztak,hogy ez vitte el az idejüket,energiájukat (meg a költségvetésük?) és a gyakorlókra csak annyi maradt amennyi.

estván 2018.11.07. 23:43:12

Ha az illetékesek eljutnak odáig, hogy felvehet mindenki társaságit, akkor majd a beillesztik a fontossági sorrendbe a megfelelő helyre.

recon71 2018.11.07. 23:57:31

@estván: Csak a jó helyre illesszék ás ne úgy legyen,mint rég,ahol prioritása volt,mert az ezt igénylő magas rangú tiszt uraktól jobban tartottak,mint a kúszó,mászó alacsony rangú katonák panaszaitól.
Én ezért említem meg ezt mindig,hogy eszükbe se jusson megint erre elterelni a munkát,a ráfordítható energiát,pénzt a fontos dolgoktól.

Kullancs1983 2018.11.08. 07:36:16

Az ilyen általános célú gyakorlóval szerintem épp az lenne a baj, hogy megint az irodában ülő, de magas rangú és jó kapcsolatokkal rendelkező tisztek kívánalmait helyezné előtérbe a gyakorlót ténylegesen is használó katonákhoz képest. Lehet egyszerűsíteni a köznapit is, pl. ilyen az orosz:
mil.today/upload/resize_cache/medialibrary/86d/675_450_1d65cf8a9d606d53c3be1bd4536c9dce1/14.jpg
Vagy ilyet adni, vagy gyakorlót, meg lehet mellé egy csicsás is, és kész.

blogen 2018.11.08. 19:27:52

A társasági a legénység legdíszesebb egyenruhája, a tiszteknek csak normális megjelenést kölcsönzi a nem kiemelt társasági eseményeken (black tie elvárása). Az a díszegyenruha feladata (white tie megfelelője). Általános díszegyenruhára (mess dress) és különösen ünnepi alkalmakra fegyvernemi (felderítőknek a huszáregyenruha például) változatban is, ez utóbbi esetben egyértelműen a XIX. századig kell visszanyúlnunk, ha már a társaságinál a huszadik század elejét vettük alapul nagyon helyesen. Egyelőre ezzel kapcsolatban elegednő lenne, ha megszabnák ennek a kereteit és mindenki aki úgy érzi, hogy szüksége van rá, az elkészítettethetné magának méretre szabva, csak az attasék és a vezérkar főtisztjei kapnák ellátmány részeként.

De ahogy látom, a vita arról szól, hogy mit viseljen a nem harcoló katona, az pedig adja magát. Egy egyszerűsített, khaki 2015M a helyes válasz szerintem, akár egy a 93M pulóver alapján modernizált pulcsival, akár zubbonnyal. Az irodába, a repülőgépszerelőknek, stb és akkor így nézne ki a ruházati rendszer:

katonai munkaruházat:
- harci gyakorló (lángálló, pl.)
- speciális ruházat (pilótaruha, stb.)
- gyakorló
- általános gyakorló

katonai egyenruha: legénységnek, altiszteknek és tiszteknek
- köznapi egyenruha (legénységnek akkor, amikor a tisztnek már társaságit kell viselnie)
- társasági egyenruha (legénységnek csak ünnepi alkalomra, saját költségen)

katonai díszegyenruha: csak tiszteknek
- általános díszegyenruha
- ünnapi díszegyenruha

Hogy milyen feltétellel kapjon a legénység köznapit azt nem tudom. Nem tudom mekkora lenne az ígény. Ha van, akkor X év után ellátmány részeként, kérésre mondjuk.

blogen 2018.11.08. 19:30:35

@blogen: Amúgy ehhez a khaki 2015M általános gyakorlóhoz rendszeresítenék a zubbony és a kötött pulóver mellet softshell kabátot is (zubbony alap, mondjuk egy szerelő softshellt kapna, egy irodában dolgozó kötött pulcsit), amit a harcolók egyénileg igényelhetnének, ha szükségét érzik az alapból osztott polár mellett.

blogen 2018.11.08. 19:43:20

Tudom, hogy alapvetően a társaságiról szól, de még egy szó, egy lehetséges díszegyenruháról. Ez csak egyénre szabott formában létezik, ebből adódóan központi beszerzésnek egyetlen formája van, az "udvari beszállító" titulis valamilyen formában történő megújítása. Magyarán a minisztérium megszabja, hogy kell kinézzen a díszegyenruha általános és fegyvernemi formákban és esetleg annak egyes kiegészítőit (gombok, stb.) legyártatja egy "udvari beszállítójával" a kötelező magas minőségben.

És emellett leszerződik az úriszabókkal a városban, mármint azokkal, akik birtokolni akarják ezzel a beszállítói címmel járó presztízst, hogy fix összegen szabnak díszegyenruhát az arra jogosult megrendelőnek a sereg költségén. És akkor az arra jogosult főtiszt, vagy attasé szépen kitölti az ígénylőt, azzal bejelentkezik egy hivatalos beszállítói státuszó úriszabóhoz, mondjuk itt van néhány példa, hogy néz ez ki Budapesten egyelőre ilyen státusz nélkül:
www.galambszabosag.hu/
vagy éppen Kecskeméten:
uriszabosag.com/
És ott szépen megcsinálják neki, a fix áras számlát pedig a szabó továbbítja a minisztériumnak.
Ugyanez a cipőkkel, csizmákkal, egyébb kiegészítőkkel, beleértve a kardokat is, mert a nagyipari hulladék az nem kard, akkor se, ha úgy néz ki. A prémium kategória nem csak úgy néz ki, hanem az is, tehát magas minőségű kézműves termék.

De természetesen mindez mellékes és utólagos ahhoz képest, hogy tank, ágyú és hadianyaggal feltöltött raktárak kellenek elsősorban.

camilló 2018.11.08. 20:00:30

@blogen: Szerintem itt arról folyik a diskurzus, hogy van egy társasági ami nagyon gázul néz ki. Ha olvastad a pulóver ellen mindenki tiltakozik. Megjegyzem civil felhasználásra teljesen jó a most rendszeresített. Van akinek tetszik az ünnepi. Nekem speciel nem. Katonásabb akár a Kádár seregbéli, akár a Rákosi seregbéli. Az ünnepi bocskai egyenesen közröhej. Szépen leírtad a munkaruházatot. Szerintem kell a szakágak között különbséget tenni a feladatnak megfelelően, de ezt valahogy úgy kellene megoldani mint a 65M-nél volt, hogy az alapon változtattak annyit amennyi kellett. Pl. az ejtőernyős zubbony zsebe cipzáros, vagy a repszerelőké tépőzáras stb. A lángállót most is teljesen feleslegesnek tartom, mert - nem győzöm hangsúlyozni - nem azonos a tűzállóval. Vagyis ebben is megégsz, mert nem a láng, hanem a hő az ami roncsol. Amúgy meg volt szerencsém nyáron abban dolgozni, no dolgozzon abban aki kitalálta. Gyakorló gyakorló sincs szerintem más seregben csak nálunk:) Díszegyenruha mindenkinek! Nem csak a tiszteknek. Megint a 65M-et hozom fel. Csak nézd meg, hogy a sorállomány kimenője simán lehetett ünnepi is. A varratásról talán annyit, hogy jó apám 1950-ben vonult be a tiszti iskolára. Az volt az első, hogy méretet vettek róla és méretre szabott ruhát kapott. A legénységnek, hasonló szabással de konfekció ruha is teljesen jó lenne. A kard és egyéb dísz eszközök max. díszelgéshez, központilag kiadva. Esetleg lehetne dísztőr, amit hasonlóan lehetne hordani, mint a kardot. Nyilván akkor más derékszíj kell, stb. Nagyobb gond, ha már itt tartunk, hogy a 2015M kint hordós zubbonnyal van ugye rendszeresítve. A hevederöv viszont a zubbony alatt van. Hát mit mondjak...Amikor felteszi az oldal fegyverét a katona, nagyon hülyén néz ki:)

blogen 2018.11.08. 20:37:34

@camilló: Ez ellen miért tiltakozna bárki:
honvedelem.hu/files/content/cikk/64932/t-04.jpg

Merthogy legjobb tudomásom szerint ez az aktuális társasági egyenruha. "ünnepi" az nem tudom mi, legjobb tudomásom szerint a díszegyenruha, ami a társasági fölött lenne jelenleg hiányzik a rendszerből úgy a második világháború óta, bár lehet, hogy valami elkerülte a figyelmemet a 45-óta eltelt időszakot illetően.

Mindazonáltaltal visszatérve egy kicsit a gyakorlóruházatok leírásához: a sima "gyakorló" név alatt a 2015M nem lángálló változatát értettem, míg az "általános gyakorló" a "gyakorló" khaki színű egyszerűsítése. Mivel egyszínű és nem terepmintás lenne ez az "általános gyakorló", így egyben nemcsak funkcionális ruházatként lenne a rendszer része, hanem kvázi átmeneti ruhadarab lenne az egyenruhák és a munkaruházat között. Ezért gondoltam kötött pulóverre a zubbony és egy új elem, a softshell mellett mint opció hozzá. A pulóver nagyon jó ruházati elem, civilek százmilliói hordják a világon. Nyilvánvaló, hogy nem terepmunkára, mert a pamutpulóver foszlik és lukad.

estván 2018.11.08. 20:50:40

Létezik már díszegyenruha, akiknek szüksége van rá, azok szorgalmasan viselik. :)

Egyébként a beszélgetés onnan indul, hogy a köznapi kb. mi a f@sznak, mert a jelenlegi fogalmak szerint már nem tekinthető egy munkahelyen a mindennapokban hordható KÉNYELMES megoldásnak.

A másik, amit Dudi is támogatna, hogy a legénységi állománynak is szüksége lenne ünnepélyes megjelenést biztosító ruházatra valamilyen formában.
Nyilván ha létezne még bármilyen kimenőruha, azt egy fehér inggel, meg mondjuk a fegyvernemi szín valahogyan való megjelenítésével (gallérhajtóka, paszpólozás, stb.) ünnepiesíteni lehetne, de hát nem létezik.
Az előző öltözködési rendszerben is a hivatásosok számára ugyanolyan zubbony volt a köznapi és az ünnepi, csak az ing színe változott, illetve az, hogy ünnepi üzemmódban a kitüntetéseket teljes alakban viselték, köznapiban pedig szalagsávként. Sokan ugyanazt a zubbonyt használták, mivel az időnkét felbiggyeszett teljes alakú kitüntetések eltakarták a szalagsávokat. :)

estván 2018.11.08. 21:00:11

@blogen: Ünnepi ruházat jelenleg az elmúlt rendszerbéli mintát előszedve: a köznapi öltöny fehér inggel.

A mostani társasági (talán 93M a megjelölés) kistársaságiként ( ="black tie") született (sokan most is így hívják), lett volna egy nagytársasági ( ="white tie") tesója, amire több (köztük néhány elég fura) tervezet is született, de az egész projekt ott fulladt be, hogy néhai Antall József akkori miniszterelnöknek nem tetszett a szakemberek által kiagyalt sötétbarna (a magyar egyenruházati terminológiában azt hiszem kávébarna) alapszín.
Tudna valaki jobbat? :)

blogen 2018.11.08. 21:01:26

@estván: A köznapi és társasági köztül különbség a zakó és az öltöny közti különbség, szóval nagyon is van szerepe a megjelenésben. A jelenlegi társasági pompás darab, de egy esős kedd reggel nem fogod felvenni. Nem a köznapit kell kivezetni, hanem egy átmeneti elemet, mondjuk egy khaki 2015M változatot kell bevezetni a köznpai és a harci gyakorló közé szerintem! Mert igen, kellene egy nem terepmintás munkaruházat, ami ugyanakkor megjelenésében túlmutat a munkaruhán adott esetben, különösen, ha kombinálható civiliesebb ruházati elemekkel, mint mondjuk a pulóver! Sőt, télen khaki szövetkabátot is engedélyeznék ehhez az általános gyakorlóhoz!

estván 2018.11.08. 21:04:05

@blogen: Egyébként vannak szabóságok, ahol rendszerben lévő katonai egyenruhákat lehet varratni méretesen (persze sajnos csak készpénzért).
De úgy tudom, a katonai ruházati ellátóban is megoldott a méretre igazítás. Valaki hivatásos majd megmondja.

camilló 2018.11.08. 21:16:59

@blogen: A linkelt képen látható ruha, úgy áll a katonákon, mint tehénen a gatya! Gáz a sapka, gáz az öv, Szerintem nem megy a sötét nadrág a világos zakóhoz. A tényér sapka és a pilotka sem mutat sehogy, pedig ha normális lenne, akár még mutatós is lehetne, de ez így.... ÁÁÁÁ. Arról már nem is beszélek, hogy a kardot is elég furcsán tartják. Szoktam nézegetni katonai képeket, felvonulásokat és eddig sehol nem láttam olyat, hogy az alakzatban mindenkinél kard legyen ebben a formában. Aki vezeti az alakzatot, és a max. a kísérőinél. Szóval ami eddig jó volt, most az is valahogy kifacsarodott. A pulóver civil alkalmazásra teljesen jó, de én nem tudom elképzelni a katonai alkalmazást. Szeretném megkérdezni, hogy zubbonyban miért nem lehet akár irodai munkát is végezni? Véleményem szerint egy jó gyakorló az mindenre jó, ami feladat adódhat a katona életében. Harci gyakorló, gyakorló gyakorló, ..... Szóval nem gáz ez egy kicsit?

camilló 2018.11.08. 21:20:42

@blogen: Ha már köztes. Akár a 65M-et is meg lehetett volna tartani. Sőt elnézegetve a területvédelmiseket, én nekik ezt rendszeresítettem volna. A fekete barettel, rettenetesen idétlenül néznek ki. Nyilván lehetett volna modern aláöltözőt is rendszeresíteni a 65M-hez, de ha már mindenáron munkaruhát akarsz.

blogen 2018.11.08. 21:22:45

Azzal egyébként egyetértek, hogy egy immár nem ruházkodó, hanem fegyverkező haderőnél a köznapi egyenruha erősen vissza fog szorulni a miniszétriumba és néhány nagyobb irodaépületbe és egyre inkább előtérbe kerül egy a munkaruha és az egyenruha közti átmeneti forma szükségessége. Még egy oldalzseb nélküli khaki 2015M nadrágverziót is elképzelhetőnek tartanák ennek keretében! Valahogy így látnám a 2015M általános gyakorló elemeit khaki színben (csak a jelenlegi, dudi által felsorolt 15M kiosztástól eltérő elemek):

- 15M khaki gyakorló sapka 1db
- khaki baseball sapka 1db
- 15M gyakorló polárpulóver 1db
- 15M khaki kiképzési zubbony 2db
- 15M khaki kiképzési nadrág 2db
- 15M khaki zseb nélküli nadrág 1db
- khaki pamut pulóver vagy softshell 1db
- általános bakancs 2pár (az egyik barna színben lehet)
- bőr öv 1db
- bőrkesztyû 1pár
- 15M khaki esõvédõ kabát 1db

recon71 2018.11.08. 21:38:02

@camilló: Csak a 65M-met ne újra,szidtam eleget amikor kénytelen voltam azt hordani,micsoda öröm volt amikor lecserélhettük.

@blogen: Nagyon sok mindent akartam írni,de Te is leírtad a lényeget!:

"De természetesen mindez mellékes és utólagos ahhoz képest, hogy tank, ágyú és hadianyaggal feltöltött raktárak kellenek elsősorban."

Amíg nincs rendben minden amire életek mehetnek rá,addig minden más csak úri mulatság. Ne játsszuk el ugyanazt amit a 90-es években,hogy a terepes katonák szívtak,1 háborúban meghaltak volna,mert nem rájuk költötték azt ami van,meg a fejlesztésnél is a társaságival és hasonlóakkal voltak helyettük elfoglalva.

Egyébként a kezdetekben még én is szerettem volna köznapikat meg társaságiakat is tervezni,de aztán rájöttem,hogy bűn lenne amíg a fontosak nincsenek rendben. Inkább adjunk jó cuccokat a harcoló katonáknak és éljenek túl mindent,mint szép ruhát,amiben majd eltemethetjük őket!

estván 2018.11.08. 21:39:40

@camilló: A tábori barna zubbonyhoz (bár tény, hogy ez a mostani világosabb valamivel) a piros paszpólos fekete pantalló hagyományos ( ='45 előtti) magyar tiszti viselet: ez az ún. szalon-nadrág, amelyet félcipővel, a tábori barna lovaglónadrág és csizma helyett hordtak szolgálaton kívül. Az altisztek társasági ruházatához barna pantalló jár.
Mondjuk a társasági bocskai (alias "Fodor-csákó") nekem sem kedvencem. Érdekes, hogy a társaságihoz eredetileg tányérsapka volt, csak aztán elvitte a cica.

Azért van mindenkinél kard, mert a hölgyek, urak frissen esküt tett tisztek, a hüvelyt pedig teljesen szabályosan tartják, mivel menetben előre kell fordítani.
A derékszíj csak a kard miatt kell, de egyébként rendszerváltás előtt is létezett a sárga/arany selyem díszöv, amelyet alakzatban felvonuláskor fel kellett venni (a rendőröknek még mindig valami hasonlójuk van...)

recon71 2018.11.08. 21:42:49

@camilló: Egyébként pont megint azon vagyok,hogy a meglévő 65M-jeimet kivel tudnám használhatóra feljavítani (legalább 2 combzsebbel). Milyen gyakorló az amin egyetlen zsebhez sem lehet hozzáférni málhaszerelésben?
Viszont munkásruhának tényleg bevált.

recon71 2018.11.08. 22:38:38

@blogen: Ezektől függetlenül itt lehet tervezgetni,hogy mi volna szép és jó,meg tökéletes,én is ezt tettem anno. Jól is mutatja,hogy ahány ember,annyi eltérő ízlés és igény.

Csak ez nehogy a fülébe jusson valami fejesnek,mert kitalálhatja,hogy ezek is baromi fontosak és elkezdjenek megint inkább ezekre költeni időt,pénzt,energiát a fontosak helyett. Amúgy is siralmasan lassú vagy valamiben meg is állt a harcolók ellátása,nem lenne jó,ha ezzel is megakasztanánk.

camilló 2018.11.09. 05:37:25

@estván: Ha már 45 előtti viselet. Akkoriban tudták is hordani a tisztek. Másodszor. Ennek a szabása is borzalmas. Legalább karcsúsították volna (vagy ha karcsúsítva van akkor normálisan) és akkor nem mutatna hülyén a derékszíj. Az odáig rendben, hogy most avatták Őket, de mint írtam, sehol nem láttam ilyen hordmódot ALAKZATBAN. Ha már hordmód. Régi magyar fotókon nézd meg, hogy is kellene tartani a kardot.

camilló 2018.11.09. 05:40:42

@recon71: Ugyan ne mond már, hogy a terültei tarcsisoknak nem felelne meg a feladataikhoz a 65M. Nyilván feljavítva, aláöltöző stb. Megkockáztatom, hogy télre az usánka minden szempontból jobb is lenne, mint a mostani téli fejfedő. Díszelgésre az Általad jelzett csicsával (sípzsinór, plecsni, stb.) jobban is néz ki, mint az angol.

joni firpo 2018.11.09. 08:21:31

@camilló: @estván: @blogen: Hol voltatok amikor a HM kiírta a pályázatot az új egyenruha tervezésére? Ennyi jó ötlettel simán jelentkezhettetek volna ti is :-)

krisss93 2018.11.09. 14:23:34

Látom nagyon akarjátok, hogy a döglődő ruházati ellátórendszer most már tényleg kipusztuljon. Úgy, hogy a rendelkezésre álló korlátozott forrásokat is faszságokra akarjátok elkölteni.....
25 éve nem tudunk megfelelő mennyiségű GYAKORLÓ!! ruházatot adni az embereknek, málhafelészerelésről, már nem is beszélve.... Erre meg ilyenekre akarnátok pénzt költeni. Amúgy társasági egyenruha egy értelmes sapkával, kicsit karcsúsítva jobb minőségű anyagból. Le van tudva az egész, és akkor ezt mindenkinek. A hozzá való posztókabátot felgyújtani, a ballonkabátot kicsit átszabni normálisra. Semmi értelme a 6 féle ruházatnak. Csak nehezíti az ellátást, készletezést. Legénységi állománynak a felcsicsázott gyakorló mehetne esetleg vagy nekik is az előbb leírt.

Az ÖTT-k egyenruhás megkülönböztetése meg nettó baromság. Egységesíteni kell az ellátórendszert nem pedig mégjobban megterhelni. A 65M gyakorlót meg hagyjátok már abban a kellemes sekély sírhantban feküdni ahová került.

Amúgy van a HM-nek beszállító szabóság ami méretre gyártja a társasági ruhákat és a ludovikás kék díszegyenruhákat is.(portásruha) Ők igazítják is, valamint minden évben van egy összegkeret amiből lehet társasági ruhát igényelni annak aki akar.

recon71 2018.11.09. 18:31:13

@camilló: Nem felelne meg, nekik is szükségük lenne majd zsebre. Piszkosul utáltam, hogy 1 zsebkendőt nem tudtam elōvenni amikor nagyon-nagyon szükség lett volna, mert a málhaszerelés mindre ralógott. Se noteszt, se kesztyűt,se sapkát, se sálat, se semmit nem lehetett élte ni vagy elővenni. Micsoda öröm volt utána a legrosszabb combzsebes nadrág is!

estván 2018.11.09. 18:47:18

@camilló: A méretre igazítás hiányáról nem a ruházat tervezője tehet...
A kardnak szerepe van az eskütételi ünnepségen, ezért van náluk. A díszmenet előtt mégsem pakolhatják le a kőre a Kossuth téren. Aztán majd később összeszedik? :)
Lehet hogy te még nem láttál ilyet, ettől még létező dolog. Egyébként a koronaőrök is kardot viselnek alakzatban, mivel az a rendszeresített díszfegyverük.

Nem tudom, mihez volna szükség régi magyar fotókra, ha keresgélnék, nagy valószínűség azon is azt látnánk, hogy menetben a hüvely előre van fordítva.

krisss93 2018.11.09. 19:12:56

@estván: Főleg hogy 42 előtti szabályzatból van a hordmód.....

estván 2018.11.09. 19:20:52

@krisss93: De biztos fotóztak'42 előtt is. :) Amúgy a '87-es alakiban is így van.

recon71 2018.11.09. 23:10:39

@camilló: Az usankát én is szerettem,azon nem fújt át a szél és jobban is lefedte a fejet a fül alatt. Viszont a sisakhoz meg nem jó,ami meg nagyon ellene szól.
A 65M-et és a sötétebb tereptarkákat tényleg egyszerűbb lehet feldíszíteni,de a 15M-nél sem hiszem,hogy lehetetlen.

camilló 2018.11.10. 07:04:44

@estván: @krisss93: Nem azzal van gondom, hogy a hüvelyt lefogva előre fordítva hordják. Ezt a Rákosi seregben is pont így hordták! ha megnézed, hogy alakzatban mennyire közel vannak egymáshoz akkor fel kell, hogy tűnjön, bizony ez így ebben a formában esetlen. A ruhának a szabása szar! Egy háború előtti fotón nézz meg egy tisztet. Sokkal szűkebb a nadrág, ráadásul ha jól emlékszem pont azért, hogy ne lógjon a katonán, még a talp alatti hevederrel (?) is fel volt szerelve. A kabát nem karcsúsított így ha fel vesz rá egy derékszíjat, a fotón látható nem is tudom minek nevezzem a látvány. Olyan sokat nem láttam a koronaőröket (egyáltalán nem láttam) alakzatban díszlépést verve vonulni.
Senki nem akarja a "döglődő ruházati rendszert elpusztítani". A véleményemet írtam le. Nem vagyok döntéshozó. Ápoljuk a hagyományokat én is ezt az álláspontot képviselem, de oda kellene figyelni a részletekre is. Már meg ne haragudjon senki, de egy háború előtti tisztre ha ránéztél, az úgy nézett ki, mintha a skatulyából rántották volna ki, köszönhetően a ruha szabásának. De ezt nyugodtan el lehet mondani a háború utáni viseletről is.www.youtube.com/watch?v=7ULdSRwbz-Y
Kéretik a 6. perc környékétől megnézni, hogy a tiszti hallgatókon nem gyűrött a kabát, és nem lóg a nadrág.

camilló 2018.11.10. 07:08:01

@krisss93: @recon71: A 65M miért nem lenne jó a területvédelmiseknek? Tekintve a feladataikat, szerintem teljesen megfelelne. Nyilván "ráncfelvarrást lehetne bevezetni, pl. gombok terén, de alapjában véve pont jól lehetne zsákot pakolni, de akár díszelegni is, vagy áteresztőpontot üzemeltetni.

krisss93 2018.11.10. 10:48:15

@camilló: Tekintve, hogy már akkor szar volt a teljes 65M ruházati és felszerelési rendszer amikor azt kitalálták és nagyon szívesen elzavartam volna a tervezőjét Recskre táborozni amennyi kárt okozott a fejekben majd 50 éven keresztül. Ha már az előző rencerben minden jobb vóót ;)

krisss93 2018.11.10. 10:49:55

@camilló: Továbbá azért lenne fontos, hogy a tartalékosok se érezzék magukat kevesebbnek az aktív állományhoz képest. Meg ha egy félét kell gyártani azt egyszerűbb előállítani, raktározni és fizetni és az ellátást megszerzvezni.

dudi01 2018.11.10. 11:37:37

Emellett szerintem sem szép az a barna szín a társaságin no meg az egyenes szabása is ótvar.

camilló 2018.11.10. 13:44:28

@krisss93: El kell, hogy keserítselek!
A 65M bevezetése, de szerintem a tervezése idején sem volt már Recsken büntetőtábor, de az internálások is régen véget értek addigra régen. Ha jól emlékszem Joni azt írta, hogy a bevezetése idején korszerű volt a ruházat, és ha megnézem a világ többi hadseregét igazat is adok neki. Nyilván a málhán lehetett volna mit csinálni, de ahogy már többször leírtam egy korszerű tömeghadsereg igényeinek jó volt. Nekem pl. teljesen megfelelt amikor katona voltam. A tarcsisok nem ettől érzik magukat kevesebbnek ha érzik. A feladatukhoz teljesen jó lenne. De legyen, maradjon az MTP! De akkor legalább a hülye fekete barettet cserélnék le. Én amúgy sem vagyok híve a barettnek. Na ugye meg azt is tudni kellene hordani. Che-nek jól állt de ez nem vonatkozik mindenkire...

dudi01 2018.11.10. 15:10:27

@camilló:

Dehogy felelt meg az a málha egy tömeghadseregnek...

blogen 2018.11.10. 16:48:30

@dudi01: Szerintem az állományhoz igazították. Kisebb-nagyobb fölöslegeket jobban el lehet tüntetni a normál szabás mögött! A karcsúsított szabást én is túlzásnak érezném, bár lehet, hogy éppenhogy olyan szükséget teremtene (hogy néz maga ki, azonnal foggyon le!), amire amúgy is szükség lenne!

recon71 2018.11.10. 18:55:15

@camilló: A tartalékos is cipel málhaszerelést
, akkor ugyan úgy ki lesz akadva, hogy nincs 1 zsebe. Illetve van 7 is, de egyikhez sem fér hozzá.

camilló 2018.11.10. 18:59:09

@recon71: Légy szíves sorold fel, hogy milyen feladatokat szánnak a terület védelmi tartalékosoknak!

recon71 2018.11.10. 19:35:25

@camilló: Minden feladathoz kell málhaszerelés még 1 ellenőrző pontnál is,de a tartalékos ismerőseim azt mondták,hogy a nevükben is benne a feladatuk,hogy főleg a területük védelmében szállnának be,ha odáig jut az ellenség. És még 1 rakás mindent csinálnának,mint minden háborúban a tartalékosok,amikhez mindhez kell málhaszerelés.

Én a tömeghadsereg lövész alapkiképzésének első napján tudtam,hogy az a málha a legnagyobb ellenségünk,mivel nála jobban semmi nem akadályozta,hogy a feladatainkat ellássuk. Ha Te is terepes katona lettél volna,Te is tapasztaltad volna és így látnád. Pl. ha csak egyszer tökönvág a kulacs,akkor azonnal rájössz,hogy 1 idióta volt aki azt oda tervezte.
Az csak 1 rossz mentegetőzés,hogy azért volt annyira ellenségünk a málhánk,mert 1 tömeghadseregnek készült,meg csak erre volt pénz. Amikor bebizonyítottuk később,hogy ennél is meg az utódainál is, olcsóbban,gyorsabban gyárthatót és sokkal jobbat lehetett volna csinálni (pl. izraeliek) ,akkor eltüntették a dokumentumokat,meg titkosították az egészet. Az a málha azért lett olyan tragédia,mert trehány hozzánemértő emberek csak összecsapták és kipróbálás nélkül (vagy csalással,hamisítással,mint később tapasztaltam) elfogadtatták.

Elmentem edzésre,majd pénzt keresni,holnap estig lehet már nem leszek.

vad05 2018.11.10. 19:36:44

Én nem tudom, hogy kinek milyen szabású a társasági egyenruhája, de az enyém karcsúsított szabással készült. Még rólunk is vettek méretet! Mi több, most is van lehetőség a méret utáni készíttetésre központilag és csekk-könyvre is! Lehet, hogy az ifjú tiszteknél ez nem így van? Nekem a társaságiból csak a Fodor-csákóval van bajom. A többi rendben van, bár már léteznek korszerűbb anyagok is. A kialakítása, szabása nekem teljesen rendben van! A "Vitéz" program keretében például elkészítették a "köznapi" új változatát, ami szabásában megegyezik az eddigivel, de anyagában már korszerűbb. Kevésbé gyűrődik, kényelmesebb viselet, noha hajdanán a mostani köznapi is hatalmas előrelépés volt a korábbi "fésűs"-höz képest.

vad05 2018.11.10. 19:39:06

@vad05: Az tény, hogy egy karcsúsított szabás esetén a katonának sokkal jobban oda kell figyelnie a kilóira! ;)

krisss93 2018.11.10. 19:43:50

@camilló: át 4 év múlva már szakosodni fognak gépesített lövész meg egyebekre a tervezet szerint. De ezt blogen tudja jól elmagyarázni. Most még elmegy a gömbrambó színvonal, de elvileg ott is növelni szeretnék az elvárásokat ha lesz egy stabil létszám.

Nem az évszám a lényeg, hanem az, hogy gondolkodás nékül agyonütném azt aki rendszeresítette, meg azt is aki megtervezte. A világháborús málhánk százszor átgondoltabb és értelmesebb kialakítású volt mint a 65M..... De ott van az angol 58-as mintájú is. De még az összes VSZ málha jobb volt mint ez. NINCS rá mentség. Maga az inkompetencia elnyűhetetlen okádékzöld műbőr szimbóluma, valamint a katonákkal szemben tanúsított vezetői hozzáállás megtestesülése... Ennél nagyobb baromság már csak az volt amikor az AMD-t minden állománykategóriába rendszeresítették, ahelyett amire a tervezője kitalálta...

camilló 2018.11.10. 19:54:13

@recon71: Nem kell minden feladathoz málha. Egy ellenőrző ponthoz pl minek?
Kiviszed a motyód lerakod és pont. Zsákot rakni minek? Esetleges árvíznél területet biztosítani minek? Díszelegni minek? nem is sorolom..

estván 2018.11.10. 19:57:50

@camilló: Az baszna be, ha az ÖTT-knek kéne díszelegni... :)

krisss93 2018.11.10. 20:07:01

@camilló: Ne is sorold mert csak felhúzod azt aki érdemben hozzá tud szólni a dologhoz.

ellenőrző ponton van rajtad málha :) A málhát max pihenéshez veszed le.

dudi01 2018.11.10. 20:19:11

@camilló:

Mindenkinek kell aki fegyvers szolgálatot adhat.Az más kérdés,hogy pl a gáton zsákotpakolni nem jell málha.Ugye a tartalékosok országvédelemre is bevethetők...

camilló 2018.11.10. 20:19:22

@krisss93: Elnézegetve a jelenlegi állományt erősen kétséges, hogy lövészeket tudnak belőlük faragni. Agitálom a környezetemben élő fiatalokat, de senki nem mutat hajlandóságot még ÖTT-nek se.
Írd már le nekem privátban, milyen feladatot szánták a MN-nek. Ezt a feladatot hogyan szándékoztak megvalósítani. Volt-e gyalogos katona? (Kellett-e valakinek cipelni a málhát?) Tudod az AMD-ről csak annyit, hogy a rossz táncost a tökei is zavarnak táncközben.
Még valamit a tartalékos rendszerről. A miniszter úr beadott módosítót, amit én csak helyeselni tudok. A legfontosabb ügyben nem történt semmi! A munkahelyed vagy elenged, vagy sem!Amikor jelentkezel, mondjuk műveletinek, akkor a munkahelyednek hozzá kell járulni. Ha nem járul hozzá akkor vagy leszámolsz, vagy nem leszel tarcsis. A leszerelésem után, kb. két hónappal kaptam meg az állandó behívót, és akkor ha tetszett ha nem el kellett, hogy engedjenek. Még segélyt is adott a munkahely. Most mi van? Ha elengednek, kockára teszed az egzisztenciád, mert aki nem járadékos, nem nagyon engedheti meg magának, hogy teszem azt két hónapot lehúzzon a seregben. Szóval csak támogatni tudom a miniszter urat a törekvésében, de azért van még mit javítani.

camilló 2018.11.10. 20:20:30

@estván: Márpedig azt mondják, hogy az ÖTT-sek akár tisztelet adásnál is bevethetők.

camilló 2018.11.10. 20:24:37

@krisss93: Még egy apróság. Nem a 65M málhára mondtam, hogy használható lenne, hanem a ruhára. Írtam azt is, hogy nyilván ráncfelvarrással, és hozzáteszem, hogy akár málhát is lehet hozzá adni, ha annyira kell.

krisss93 2018.11.10. 20:30:40

@camilló: Az MN feladatáról annyit, hogy tudom hogy megálmodták azt a baromira gépesített harcászatot, csak a valóság adott volna egy baromi nagy pofont ha alkalmazni is kellett volna. Ilyen felszereléssel nemigen tudtak volna a katonáink az alpokban harcolni a Pó síkságra való kitörés előtt.. A csehek hogy voltak képesek mégis egy értelmes hátizsákot adni az embereiknek egy szatyor helyett ? Illetve az egész málhájukat egy Y szíjjal megtámogatni a kulacsot meg értelmesen rögzíteni az övre ? Vagy mindneki hülye csak mi voltunk helikopter? A szovjet bakák miért eszkábáltak maguknak afganisztában chest rigeket a tártáskáikból szerinted? :) Ennyit arról, hogy jó volt az arra amire kitalálták.

camilló 2018.11.10. 20:35:37

@krisss93: Nem MRE volt a kajád, vagy ha az volt, akkor annak valami oka kellett legyen. A szovjet Afganisztáni háború, az a mostanihoz hasonló. Ne hasonlítsd össze azt amikor nagy reguláris seregek csapnak össze taktikai atomtölteteket lövöldözve, azzal amikor kecskepásztorok folytatnak partizán harcot a nézeteik szerinti elnyomóikkal!

krisss93 2018.11.10. 20:47:03

@camilló: Ugyan ezek a problémák az első hosszabb tűzharcnál, illetve elvágott utánpótlási vonal után kiütköztek volna. A 4 -5 tár baromi kevés, ha valami miatt nem tudsz visszajutni a lőszeres járműhöz simán halott vagy.

camilló 2018.11.10. 21:04:42

@krisss93: Emlékeztetnélek rá, hogy két nagy háborúban is ellátták a csapatokat. Egy lövész katona meg olyan nagyon nem ment volna távol a szállító járművétől, ahol ott a motyója. Nyilván, ha kilövik akkor beüt e gebasz.

krisss93 2018.11.10. 21:42:39

@camilló: Az első két háborúban a lövészkatona lőszerfelhasználása sokkal kissebb volt mint a közelmúltban mivel a legelterjedtebb fegyverek az egylövetű puskák voltak. Ééés ha megfigyeled a világháborús málha kialakítása mégis értelmesebb volt és normálisan elosztott. Egyszerűen a 65M málhát nem tudod kimagyarázni sehogy sem ez csak szerecsenmosdatás. Továbbá az alpokon való átkelés során elég sokan megfagytak volna ha valaha is ki kell mászni a járművekből huzamosabb ideig egy jó hóviharban :)

camilló 2018.11.11. 05:26:54

@krisss93: Nincs semmi szerecsenmosdatás és nem is védem azt a málhát, de most is azt állítom, hogy egy tömeghadsereg igényeinek az akkori kor színvonalán megfeleltek. A közelmúlt háborúit sem lehet összehasonlítani egy atomapokalipszissel! Miért kellett volna megfagyni?

recon71 2018.11.11. 05:33:45

@camilló: "Kiviszed a motyód lerakod és pont."

Ha ezt meghallotta volna valami régi parancsnokom,vagy valamelyik katonám ilyet kiejt a száján! :D
Van 1 rakás minden amit málhaszerelésben kell csinálni. Elég,ha csak kimeneteltetnek valahova,már aközben is jönnek a problémák.

@krisss93: Nem kellett ahhoz az Alpokba menni,elég volt 1 mezőn harcszerűen rohamozni és meghaltunk volna. Ami akkor málha nélkül és a sereg után más államok málhájában (pl. P56,Ephod,PLCE) semmiség volt,az abban olyan szinten akadályozott,zavart,hogy esélyünk sem lett volna. Nem az ellenséggel voltunk elfoglalva,hanem azzal,hogy hogyan fogjuk le,meg hogyan igazítsuk,hogy kevésbé bántson,miközben fuldokoltunk a fáradtságtól. Ja meg megkeresni amit elhagytunk. Aztán még a tárcserét nem is említettem.
Míg más seregek jobb cuccaiban vígan kúsztunk,másztunk,élveztük a dolgot,miközben az ellenséget is leküzdhettük volna. Abban meg nem is láttam semmit,annyira lekötött a saját málhámmal a harc. És ő nyert. :D

Komolyan mondom,nem csodálkoznék,ha kiderülne,hogy ellenséges ügynökök épültek be a fejlesztéshez és ők tették ezzel tönkre a harcértékünket. Mert akkor jó munkát végeztek. :D

recon71 2018.11.11. 05:49:12

@camilló: Másrészt,mint írtam,az én tartalékos ismerőseim lazán vernék a szerződéses katonatársaim 99%-át. Ugyanis ezek ex rendőrkommandós,ex légiós,ex mélységis felderítő,meg mindenféle küzdősportolók,még edzők is. Szóval ezek sokkal többet érnek az átlag fiatal katonáknál.
De elhiszem,hogy nem mind ilyen. Pont ma este mesélte 1 mára már nagyon elhízott ismerősöm is,hogy ő is jelentkezett.

blogen 2018.11.11. 15:56:12

@camilló: Igazából nekem az tetszik, ahogy a szolnokiak végül rájöttek, hogy mire jók az ött-ek!
honvedelem.hu/cikk/113064_az_egyuttmukodest_gyakoroltak

dudi01 2018.11.11. 16:29:01

@recon71:

Egy 20 éves meg egy 35-40 éves közt nem az a különbség,hogy mit tudnak megcsinálni(35-40 évesen meg lehet azt csinálni amit egy 20 éves)hanem az,hogy a 20 éves sokkal gyorsabban regenerálódik szóval ugyan azt a terhelést sokkal tovább foglya bírni teljesítményvesztés nélkül.

vad05 2018.11.11. 17:53:34

@estván: Márpedig szoktak díszelegni. Sőt, szerintem ez jó is, mert sok rendezvényen mentesíteni tudják az aktívakat. Az már más kérdés, hogy az alakiban is növelni kell náluk a színvonalat!

vad05 2018.11.11. 17:59:10

@camilló: "Jobb helyeken", azt a munkáltatót, aki akadályozza a tartalékos szolgálatot bármilyen indoknál fogva akadályozza, azt nagyon komolyan megbírságolják, rosszabb esetben még a működési engedélyét is megvonják. Nálunk az a nagy helyzet, hogy lassan már nem a munkanélküliségtől kell tartanunk, hanem a munkaerő hiányától, ami azt jelenti, hogy a munkáltató hiába kap anyagi ellentételezést a tartalékos kieső munkaidejéért, nem talál helyettesítőt a nevezett időre! :(

camilló 2018.11.11. 18:28:01

@vad05: Nem tudom mennyit fizet a sereg a munkáltatónak. Azt azért nem hiszem el, hogy az a pár ember aki érintett lenne, bedűti a nemzetgazdaságot, mert éppen katonai szolgálatot lát el. Törvényi háttér kell elsősorban. Említettem azt is, hogy egy tarcsis egzisztenciálisan is veszélybe kerül, ha vállalja a szolgálatot. Ahogy néztem a honlapon, mindjárt kap is minimálbért. Szerinted tömegesen lépnek be a seregbe tarcsisnak, úgy, hogy lehet a családja megsínyli?

estván 2018.11.11. 18:37:38

@vad05: Az amúgy is épp elég leterhelt állandó állomány kiváltása jó gondolat. Viszont az nem jó, hogy ha kellő felkészültség és megfelelő megjelenés hiányában küldik díszelegni az ÖTT-seket. Az sajnos csak égeti a sereget.

Tom Sinner 2018.11.11. 19:19:41

Nekem is pl az a bajom, hogy ha mentem volna ÖTT-snek, akkor nem nagyon van ember, aki helyettesítsen. Ha hosszabb időre elmennék, plusz még elmennék "nyaralni" is, mindenki csúnyán nézne, hogy nem lehet számítani rám, meg miattam van leterhelve az a 2-3 ember, aki tud helyettesíteni másik két műszakból összesen. Ha meg a szabadságomból vennék el azt az időt, amíg távol vagyok, az meg nekem nem tetszene. Szóval igen, megeshet hogy nem talál a munkaadó helyettest az éppen távol levőnek, és emiatt problémázna. Hó végén telik le ebben a pozícióban a 3 hónap próbaidőm, ha maradok, márpedig azt mondják, elégedettek velem, akkor biztos nem jelentkezek. Másik esetben simán. Ismerős küldött képeket az okt.23-i megemlékezésről, mondja hogy van 1-2 oda nem illő figura, meg fotón látszik is, de alapvetően nem elkeserítő a helyzet, és ő is azt mondja, amit láttam én is tavaly, hogy olyan csajok mennek hozzájuk is, hogy az valami eszméletlen (pozitív értelemben). Nem kell messzire menni, a fenti linken is akad olyan, akin egyből megakadt a szemem. :)

camilló 2018.11.11. 19:28:13

@Tom Sinner: Pótolhatatlan ember nem csak a seregben nincs! Az a vállalkozás amelyik nem tud pótolni egy embert az zárja be a kaput!:)

recon71 2018.11.11. 20:02:50

@camilló: Akkor én is bezárhatnám a kaput,olyan emberhiányom van. Van,hogy alkoholistákat is alkalmazok,mert nincs más. Én is azért nem megyek tartalékosnak,pedig már többen nyaggatnak,mert nélkülözhetetlen vagyok a megbízóimnak. Nem hajlandók elfogadni,hogy más helyettesítsen. :D

@vad05: Így van,nálunk már most akkora a munkaerő hiány,hogy több száz vagy ezer ukránnal,szerbbel,szlovákkal pótoljuk évek óta és egyre több kell. Sorra épülnek a munkásszállások nekik. Én is próbálok bekerülni a szállásadók közé,akkora haszon van rajt és egyre több szállás kell,egyre több embert hoznak be.

@dudi01: Ebben nem vagyok biztos,mivel vannak testnevelő tanár és mindenféle konditermi,küzdősportos edző ismerőseim és ők nagyon máshogy látják. A mai huszonévesek hihetetlen sérülékenyek. Lehet gyorsabban regenerálódnak,de baromi hamar kiesnek valami sérülés vagy gyulladás (pl. térd,boka) miatt. Sokkal többször kell kiállniuk,vagy miattuk leállni,mint pl. a 40 évesek miatt. De az sem mellékes,hogy az én embereim rendezvénybiztosításos melókra 1-2 kivételével mind 40-50 körül vagy felett vannak. Egyszerűen a fiatalabb korosztály nem válik be,kiesnek,feladják,nincs bennük kitartás,csak lejáratnak minket. Tisztelet az 1-2 kivételnek.

blogen 2018.11.11. 20:28:31

@recon71: Van olyan ismerősöm, aki azért szerelt le, mert felépítette a több tucat munkást elszállásolni tudó házait. Hatalmas pénz van a vendégmunkások elszállásolásában, ha van tőkéd a szállások felhúzására!

estván 2018.11.11. 20:43:01

@recon71: Az is sokat számít ám a fizikum mellett, hogy fejben mennyire vannak (nincsenek) rendben. Az első rendesebb megterhelés után,jöhet is egyből az a bizonyos feladás.
Hangsúlyozottan tisztelet a kivételnek, mivel én magam is találkoztam azért jó néhány motivált, képben lévő fiatal fickóval és hölggyel. :)

recon71 2018.11.11. 21:35:15

@estván: Nagyon igazad van,én is ugyanezt tapasztaltam.

Szerződésesként 2008-ban a kondiba járók kiakadtak az oda csak üldögélni járó tizenéves újoncokon,mert csak akadályoztak mindenkit. Ezért rám sózták őket,hogy jöjjenek velem küzdősportozni. Tehetetlen voltam,csak elcseszték az én edzésem is.
Persze tisztelet a kivételnek,de abban a vonulásban pont 1 sem volt.

De az sem mellékes,hogy milyen a mentalitásuk,meg a hazaszeretet,kötelességtudat és hasonlók ma már a ciki kategória náluk. A legmenőbbek a börtönviseltek. Ja meg a teletetováltak. 1 esetben pl. 1 teljesen idegen teletetovált aranyakkal telepakolt emberre néztek úgy a fiatalok,mint 1 istenre. A lányok meg elolvadtak. A fiúk próbáltak haverkodni az "istennel",de az "istenség" eltörte az egyik orrát. :D

dudi01 2018.11.11. 23:05:56

@recon71:

De biztosan így van.A bilógiát nem lehet átverni.A fiatal szervezet sokkal gyorsabban regenerálódik és ezen semmi sem tud változtatni.Az öregedést nem lehet átverni(pl ahogy öregszel úgy csökken az agyad oxigénfelvevő képessége,csökken a tüdőd mérete mint ahogy a a legtöbb szervedé)ez egyszerű biológia,felesleges is tovább ragozni.

dudi01 2018.11.11. 23:08:21

Az öregebbek sokkal sérülékenyebbek mert ahogy öregszel ritkulnak a csontjaid,merevednek az izületek csökken a tested folyadékaránya.Ez megint csak biológia szóval nem tudom honnan szedted ezt a fiatalok sérülékenyebbek dolgot de hidd el,hogy butaság.

recon71 2018.11.11. 23:58:07

@dudi01: Én viszont azt tapasztalom,hogy minél fiatalabb valaki,annál kevesebbet mozog,köszönhetően a sokkal több járműnek,a nagyobb kényelemnek,a telefonoknak,számítógépeknek,internetnek,emiatt náluk már kevésbé fejlődtek ki,kevésbé erősödtek meg az ízületek,izmok,emiatt sokkal hamarabb sérülnek,mint azoknál akik még sokkal többet mozogtak. Náluk még megerősödve kifejlődtek. Lehet előbb regenerálódnak a koruk miatt,de előbb és sokkal sűrűbben is sérülnek. A tesitanár ismerősöm mesélte,hogy az osztályok nagy része fel van mentve már valós orvosi igazolásokkal,míg régen alig volt ilyen. De ugyan ezt mondják más edző ismerőseim is. PL. a fociedző panaszkodik,hogy a csapat nagy része sérült,míg régen csak 1-2 volt nagy ritkán. A mai fiatalok sokkal hamarabb és könnyebben sérülnek. Ráadásul a kevesebb folyamatos mozgás miatt nem is olyan kitartóak,nincsenek hozzászokva. Nemúgy,mint akik anno naphosszat csak gyalogoltak,futottak,bringáztak,fociztak,mert nem is volt más. Az ő ízületeiknek,izmaiknak nem sokk,trauma 1 megterhelés,hanem hozzá lettek anno fejlődve,edzve.

recon71 2018.11.12. 01:21:48

Félek is a jövőtől!
Tesóm az általános iskolások fociztatója,ha focizni akarnak,akkor neki kell szólni. A magyar gyerek nagy része pár kivétellel nem akar menni,valaki sérült vagy mozgásszervi betegsége,fejletlensége van. Valakit nem engednek ki,de valakit meg úgy zavarták ki a szülei. És ezek is hamar hazamennek,mert lesérülnek,elfáradnak,feladják,stb.. Miközben azon roma gyerekek akik 10 éves koruk ellenére nem tudnak még olvasni,írni,akik feketék a kosztól,akik szülei fizikai rakodómunkások,akiknél nincs otthon laptop meg minden,sokkal erősebbek,jobbak. Ők jönnek,csengetnek,hogy focizni akarnak. Nincs sérülés,haza sem akarnak menni.
Na ezek a romagyerekek nyaggatnak,hogy nekik is tartsak küzdősport edzéseket,egyszer be is engedtem őket 1 edzésemre. Azóta nem,mert sokkot kaptam. Miközben a fehér számítógép előtt felnövő magyar gyerekek teljesítménye 1 vicc az edzéseken,addig ezek olyan hévvel,kitartással,erővel bunyóztak,hogy azóta nem merem őket engedni edzeni. A legkisebb,úgy 8 éves,alultáplált kis koszmók is agyonverné a sokkal nagyobb fehéreket. Nekem kellett rájuk szólnom,hogy már álljanak le,míg a magyar gyerekek a 10-de után kikészülnek,feladják,lesérülnek. Nagyon nem szeretném,ha meglátnák,hogy a fehérek mennyivel rosszabbak náluk. Nagyon remélem,hogy ők nem lesznek már bűnözők! Náluk kifejlődött ami kell,izomzat,ízületek,szalagok,tüdő,erős szív,immunrendszer. Az egész nap gép előtt ülőknél meg nem.

dudi01 2018.11.12. 07:05:07

@recon71:

Tudod a tények malacs dolgok,egyáltalán nem érdekli,hogy mit gondolunk vagy tapasztalunk.

blogen 2018.11.12. 09:20:10

@recon71: Magyarul beszélnek, a kultúrájuk a magyar kultúra egy degradált, falusi gettóváltozata. Az egyetlen jövőjük, hogy magyarok. Istennek hála, ezekben a kis barna koszmókokban még van erő ahhoz, hogy holnap is legyen magyar. A fehérek jó részét kukázni kell, a holnap magyarja részben barna lesz, vagy nem lesz magyar!

Viszont komoly gond a magyar cigánysággal, hogy harminc éves korára az átlag magyarnál sokkal jobban elhízott, leamortizálódott fizikai roncs lesz, bármilyen jól is induljon. Ezen kell segíteni!

Szóval inkább engedd őket a küzdősport edzésekre, mert nagy szükségünk van rájuk!

joni firpo 2018.11.12. 10:56:29

@camilló: Azt valóban írtam, írhattam, hogy a maga korában a 65M ruházat általában megfelelt a korszerűség követelményeinek (pamut alapanyag, réteges öltözködés), de a hozzá szánt málhafelszerelésről biztosan nem állítottam ilyesmit. Az egyértelműen a teljesen félreértelmezett "gépesített hadviselés" ideájának terméke, gyakorlatilag még a VSZ-testvéreket is alulmúlva. De tudom, ez örök vitánk, amire úgysem lehet pontot tenni, mert neked az a véleményed, nekem meg emez.
A 65M ruházatot semmilyen formában nem lenne értelme feltámasztani, hiszen 2018-at írunk, és ugyanannyiba kerülne legyártani egy 65M gyakorlót, mint egy 2015M-t. Amiről te írsz, annak akkor lehetett volna értelme, ha 2004-ben hozzák létre az ÖTT-t és a még meglévő készleteket átcsoportosítják oda, s azután ssetleg kiegészítést, utánpótlást gyártanak. Ezt csinálták pl. a finnek, a 2000-es évekig az 50-es, 60-as évekből maradt ruházatot hordták a tartalékosok. No de mi gazdag ország vagyunk, nálunk ilyesmire nincsen szükség.

Tom Sinner 2018.11.12. 11:49:00

@recon71: Iskolában én is olyan voltam, hogy inkább fennültem a "kakasülőn", minthogy lent bohóckodjak. Utána meg mi lett belőlem? 4 sportot űztem egyszerre, aktívan. Jó, másfél éve volt egy törés az életemben, ami miatt az egyenruhát is felvettem, azóta csak mostanában kezdtem el felvenni a fonalat amit akkoriban eldobtam. De tény hogy a fiatalok nem nagyon mozognak, amit muszáj csinálni az meg konkrétan taszítja őket. Ezért sincs értelme a napi 1 testnevelés órára. Rá kell vezetni őket finoman arra, miben jók, mit élveznek, azt majd szabadidejükben azt csinálják.

Tom Sinner 2018.11.12. 11:50:49

@blogen: Semmilyen szinten nincs rájuk szükségünk. Ha nem lesz magyar, nem érdekel, de akkor sem szabad kiképezni a jövő oláhjait, rácait, tótjait.

camilló 2018.11.12. 17:21:36

@joni firpo: Egy szóval sem mondtam, hogy most is ugyan azt a málhát kellene adni a 65M ruhához. Én csak azt mondtam, hogy akár ezt is lehetett volna az angol helyett. Abból amit lehet tudni a feladatukról, teljesen megfelelt volna ez is. Ahogy írtam "ráncfelvarrás" után. Értem ez alatt pl. a gombokat. Amúgy teljesen igazad van, hogy most már mindegy és valóban a kétezres évek elején kellett volna ezt eldönteni! Egyébként pont a napokban sikerült vennem vadonás új 65M gyakorlót ha jól emlékszem 2003-as gyártással.
Álláspontom továbbra sem változott, hogy jó nem volt de a célnak megfelelt a málha, tekintetbe véve, hogy mire is kellett volna használni. Itt kevesen vannak akik részt vettek 30-50 ezres gyakorlaton, de azért vannak feltéve a netre filmek amikből lehet látni, hogy nem szaladgált egy bokor ugró sem málhagyíkkal a hátán. Eszembe jutott, hogy a mostani gázmaszknak sincs megoldva rendesen a hordmódja. Ráadásul a VV alkalmazása is kicsit furcsa. Bár a mostani kihívásokban biztos nincs benne egy váratlan atomcsapás lehetősége, hogy másodperceid vannak, hogy némi védelmet tudj magadnak biztosítani.

camilló 2018.11.12. 17:36:24

@Tom Sinner: @blogen: @recon71: Az izmok, inak egy bizonyos korban tapadnak le, és ez időtájt alakulnak ki azok a hajszálerek is, amik később képesek a megfelelő vérellátást biztosítani. ha ebben a korban (10-14 éves) nincs igénybe véve a szervezet akkor később ezt már nem lehet pótolni. Magyarul, ha nincs alapod, akkor szar lesz a házad! No aki 20 évesként jön rá, hogy gyúrni kéne, annak nagyon csínján kell bánni ezzel. Ebből vannak a sérülések, izomleszakadások, stb. @dudi01: Gyula azt mondja, hogy a MOSTANI fiatalok sérülékenyebbek. Igazad van abban, hogy egy fiatal könnyebben regenerálódik, mint egy idősebb. Olyan 35 éves kor a vízválasztó (persze egyénenként eltérő). Ahogy fentebb írtam ezért vannak sérülések. Mit gondolsz miért van az, hogy olyan sokat hallunk arról, hogy meghal a pályán a focista. Bizony azért, mert nem volt alapja. Csak nézd meg, hogy a magyar juniorok eredményesek, aztán felnőnek, és nincs belőlük semmi. Nálunk pont fordítva nevelik a gyerekeket. Először játszani tanulnak meg, aztán próbálnak erőnlétet adni. Ez így nem megy! Az a sajnálatos, hogy a foci edzők is elvégzik az edzőit, de semmit nem tanulnak belőle. Amikor én végeztem, az sportélettan tanárunk megkérdezte, hogy van-e focista. Egy volt. No mondta, szerencse, hogy csak egyet kell megbuktatni az évfolyamból. Szóval van igazsága Gyulának is, meg Neked is!
A harcművészet arra nevel, hogy ne küzdj! Az igaz harcos nem harcol. Baj akkor van, ha ezt a szellemiséget az edzők nem adják át! Felhívom a tisztelt utazó közönség figyelmét, hogy a 19. század Angliájában a bentlakásos, fiúkollégiumokban kötelező volt a boksz. Azon egyszerű oknál fogva, hogy megfigyelték a bokszoló fiúk békésebbek, mint azok, akik nem bokszolnak. Lehet ezt úgy is lefordítani, hogy az agresszivitásukat kiélik. Az meg, hogy ki milyen nemzetiségűnek, vallásúnak vallja magát teljesen mindegy! Ember legyen, a szó nemes értelmében!!

estván 2018.11.12. 17:57:01

@joni firpo: A "rendes" finn katonáknak is volt még a 2000-es évek elején egy szett M62 gyakorlója, az M91 kímélése végett piszkosabb fizikai munka végzése esetére.

dudi01 2018.11.12. 19:11:15

@camilló:

Szerintem ha megvizsgálnák 1000 mai fiatalt meg 1000 30 évvel ezelőtti fiatalt nem lenne olyan nagy a diferencia.Arról nem is beszélve,hogy a katonai kiképzés szerves része a testnevelés úgyhogy normális helyen hozzáerősödik a katonasághoz a katona.Ha nár finnek:ott sorkatonaság van mégsem halnak megfolyamatosan a túlterhelt finn kiskatonák.

blogen 2018.11.12. 19:15:22

@camilló: "Mit gondolsz miért van az, hogy olyan sokat hallunk arról, hogy meghal a pályán a focista."

Ez nem erőnléti alapok hiánya miatt van, hanem régi időkhöz képest túlzott igénybevétel növelte meg a hirtelen szívhalál lehetőségét. Egyszerűen keményebbek az edzések, sűrűbbek a meccsek, nincs idő regenerálódni, ami regeneráció lehetőségét gyakran kritikus szint alá csökkenti. Éppenhogy az a baj, hogy keményebben nyomják mint a régiek! Ráadásul a sport komoly üzlet lett, a szívhalálos esetek többségében kiderült, hogy voltak panaszaik, amik arra utaltak, hogy nem sportolhattak volna ilyen intenzitással, ám a karrierjük védelmében ezt eltitkolták.

Magyarán az itt sugallt képpel ellentétben jóval többen, nagyobb arányban sportolnak igen keményen a fiatalok, mint régen és bizony nem mindenki alkalmas erre, csak mivel régen igen alacsony volt az élsportolók száma, ezért igen ritka is volt, hogy alkalmatlanság miatt valakit kirostáljon a természet közüllük.

Viszont amíg régebben nagyobb arányban végeztek kemény munkát az átlagemberek, tehát voltak fizikailag edzettebb állapotban valamilyen formában, addig ma durván kettészakadt a társadalom. Sokkal többen sportolnak keményen, mint régen, nem párszor, hanem több tucatszor többen, ám jóval kevesebben végeznek bármilyen erőfeszítést. A kemény fizikai munkát végzők aránya drasztikusan csökkent a társadalmon belül és ez kihat a fiatalságra is, mivel nincs hol erőfeszítést tenniük fiatalon.

Nekem szerencsém volt, az első munka amivel találkoztam az a kert felásása volt például, hogy a nagyi tudjon veteményezni, majd tizenévesen egy gumiszerelő műhelyben nagy szovjet diesel teherautók kerekeinek leszerelése és gumicseréje, így nekem a munka és a szisztematikus erőfeszítés összetartozik, mégha nem is erőltetem az ilyesmit ha nem szükséges, de természetesnek veszem. Egy ipari társadalomban, tehát a huszadik században a munka ilyen formájával találkozott a fiatal először, míg a mai posztindusztriális társadalomban ez már inkább ritkaság.

Nem a fiatalság lett gyengébb, hanem a kemény munka fogyott el. Azt most a harmadik világban végzik a fiatalok, vagy a belső periférián élők, akik éppen a közmunkából az egyre jobban fizető építőiparba lépnek tovább. Az átlag fiatal számára a legkeményebb munka amivel találkozhat az a hamburgercsomagolás, vagy a mosogatás. Ilyen körülmények között nyilvánvalóan más lesz a hozzáállásuk és másképp is kell őket a fizikai képességeik kibontakozásának irányába vezetni!

Az egyik helyes út például, ha a társadalmunk a kigyúrt, fiatal férfi és kockás hasú fitnesszmániás picsa képét dicsőíti és nyámnyila hulladékot a szarba gyalázza, mert ez sokakat kapacitálni fog a fiatalok közül, az amerikai társadalomban legalábbis működik a többség számára a focista és vezérszurkoló nője mint az iskola irigyelt példaképei modell, hiszen ott a posztindusztrialitás korábban kezdődött, mégis fennt tudták tartani a fizikai erőfeszítés becsületét. Ne sajnáljuk az amerikai tinifilmek szétszopatott szemüveges könyvmolyát, megérdemli, húzzon sportolni! Ehhez persze az üresen kongó stadionok helyet az iskolai sportolás infrastruktúráját kellene gőzerővel fejleszteni...

camilló 2018.11.12. 19:42:03

@dudi01: @blogen: Úgy látom még egyszer le kell írjam! 10 és 14 éves kor között alakulnak ki azok a hajszálerek amik a későbbi izmokat el tudják látni vérrel. Ugyan ebben az időben tapadnak le az izmok és az inak. Rengeteg olyan változás zajlik le, ami kihat a későbbi életre. Ezt úgy fogalmazta meg a tanárunk, (mellesleg patológus) hogy ami elment az már nem jön vissza többet. Lefordítva, ha ebben az időben nincs kellő intenzitású mozgás akkor azt később már nem lehet pótolni! Lehet mindent belemagyarázni, de bizony élettan!
Az én gyerekkoromban szinte egész nap kint voltam, voltunk. Fociztunk, hegyre mentünk, katonásdit játszottunk, lejártunk úszni. Ezek mellett szinte mindenki sportolt. A többség focizott, de sokan atletizáltak, és szinte mindenki versenyszerűen. Ne beszéljünk az iskolák közötti futóversenyekről, focibajnokságokról, stb. Ehhez képest vesd össze a mai fiatalság életmódját! Az nettó blődli, hogy most keményebben edzenek! Tudod az egykori öttusa válogatott pl. annyit edzett, hogy vért pisiltek! Manapság csak finomodtak a módszerek, a tudomány közreműködésével. manapság egyre többen "kokszolnak" ahogy azt a bennfentesek egymás közt ki is mondják. Nem az a kérdés, hogy "kokszol-e" valaki, hanem az, hogy megbukik-e? A "koksz" számlájára is sok minden írható. Igazán nem akarom az egykor előadás formájában hallottakat teljesen leírni.
Aki valamilyen versenysportot csinál, az jár sportorvoshoz! Én voltam gyerekként is és mostanában is. Gyerekként nem voltak olyan komoly vizsgálatok, mint manapság! Érdekes módon egy tanítványomnál simán kiszűrték, hogy gyenge a szíve! Ezt pont csak a focistáknál nem tudják kiszűrni?? Te sem gondolod komolyan! Jó ha tudod, hogy edzőként muszáj ismerned a tanítványaid fizikai állapotát. ha nem ismered, akkor meg van a következménye. Pl. nálunk van olyan formagyakorlat, ami annyira megterheli a szívet, hogy ha gyenge simán belehalhat a tanítvány. Az a lényeg, hogy ha nincs meg az alap, akkor nincs mire "házat" építeni! Bizony Dudi amit gyerekként elmulasztott az ember, azt már nem tudja később pótolni!
Nagyon Nem értek Veled egyet Blogen a szemüveges tornából felmentett Agymenők stílusú gyerekek lenézésével kapcsolatban. Aki erős, az keressen magának párt, és ne a gyengébbel emberkedjen! Nagy hőstett a gyengébbet szívatni!! Egy Agymenők stílusú gyerekből nem lesz soha sportoló, katona, stb, de biztos lesz olyan értékes tagja a társadalomnak, mint bárki más!

recon71 2018.11.12. 19:51:33

@dudi01: Én is azt mondom a tények makacs dolgok,csak esetemben pont egyeznek a tapasztalatokkal.

@blogen: Az a baj,hogy vannak közöttük akik már most drogozni akarnak,mert otthon ezt látják és ezeket képezzem én ki verhetetlen harcossá? Már így is az iskola rémei,mi lesz,ha még megtanítom őket bunyózni is?

dudi01 2018.11.12. 19:53:42

@camilló:

Ezt értem csak azt nem gondolom,hogy annyival rosszabbak a mia gyerekek.Ma már minden nap van tesi ez azt jelenti,hogy minden nap mozog a gyerek hozzáértő felügyelet mellett.Azt sem hiszem,hogy kevesebb gyerek sportolna mint 20 éve.

dudi01 2018.11.12. 19:55:23

A nagyobb baj inkább a fejekben van mintsem a testben.
Az nagyon igaz,hogy a mai fiatalok nem akarnak egy kicsit sem szenvedni,ha közepes erőfeszítéssel nem megy akkor inkbb hagyják a fenébe.Persze nyilván nem mindenki de én ezt sokat tapasztalom.

recon71 2018.11.12. 19:58:20

@camilló: Jó hogy írtad,nézd meg a 80-as évekbeli videókat,nagyon jól mutatja,hogyan nyomulnak,futnak a katonák a lövészpáncélosokat kísérve! Csak az a baj,hogy a látvány nem adja vissza azt az érzést,amit az a katona érez. Rólam is van olyan felvétel amin vigyorgok,pedig tönkre voltam 1 másik málhától.

blogen 2018.11.12. 20:06:57

@camilló: Hát először is, a csapatorvosi szolgálat nem áll a helyzet magaslatán a komoly terheléses vizsgálatok korántsem állnak rendelkezésre, vagy nem erőltetik őket. Másodszor, maguk a sportolók titkolják el gyakran a valós állapotukat, mivel anyagilag ellenérdekeltek a jól jövedelmező sportolói karrierjük feladásában.

Továbbá azt is jó ha tudod, hogy izomépítés gyakorlatilag bármilyen életkorban lehetséges. Persze harminc fölött az adott erőfeszítéshez társuló eredmény drasztikusan csökkenni fog. Ráadásul azt is rosszul gondolod, hogy alapvetően a szteroidok és más illegális szerek tömeges használatával probléma lenne. Igaz, sok fiatal használja teljesen értelmetlenül, mert szervezetük tizen-huszonévesen saját magától is megfelelő mennyiségű tesztoszteront és növekedési hormont termel, de ezek alapvetően természetes anyagok, készítmények, amiket a saját szervezetünk is előállít, mesterséges adagolása csak katalizálja a munka eredményét. Az élsportban a kokszolás a jól megválasztott szerek és edzésformák révén sebészi pontosságú beavatkozás a kőkemény munka eredményének bizonyos irányú maximalizálására. Nem szabad túlzásba vinni és kit érdekel kategóriába tartozik.

Hidd el, hogy nincs gond a mai fiatalokkal és bármilyen életkorban eredményesen lehet edzeni! Bizonyára ismered ezt a színészt, hatvanegy évesen úgy döntött, hogy kigyúrja magát egy szerep kedvéért és a kemény munka meghozta az eredményét:
media2.s-nbcnews.com/i/newscms/2016_23/1119011/j-k-simmons-today-160609-tease_5a0c79fe69557495f71da896522761d3.jpg

Pedig ő aztán nem volt egy nagy sportoló, ha visszaemlékezel a karrierjére. Soha életében, még közelítőleg se nézett ki úgy, mint most!

Katonai szempontból a mai fiatalság ugyanúgy alapanyag, mint az ötven évvel ezelőtti. Majd a hadsereg, a megfelelő eszközök birtokába eldönti, hogy mit kezd velük, ha a keze közé kapja őket!

camilló 2018.11.12. 20:13:04

@dudi01: Nem rosszabbak a mai gyerekek!! Ezt én nem állítom. Azt mondom, hogy nem mozognak eleget! A mindennapos tesi óra ahogy csinálják a pont semmi kategória. @recon71: majd alátámaszt ha akar. Egy bizonyos intenzitás alatt nincs fizikai fejlődés. Ehhez kell még hogy az intenzitás kellő ideig meg legyen. Csak egy példát mondok. Ahhoz, hogy a tested elkezdje a zsírt bontani 26 perc intenzív mozgás kell. Most hirtelen meg nem mondom, mennyire kell a pulzusszámot felvinni és tartani, de addig csak a májban lévő tartalékokból "üzemel" a test. Szóval az iskolai tesi óra mint halottnak a szenteltvíz! Ez az intenzív mozgás az én gyerekkoromban simán megvolt. Ha visszagondolok, volt, hogy az egész napot átfociztuk, átbicikliztük, stb. Ez sajnos már nincs meg. Más volt a mentalitásunk is. Foglalkoztam gyerekekkel és az Ő motivációjuk nagyon más, mint az én korosztályomé volt. Egyszerűen nem tudsz olyan edzést tartani, amire szükség lenne, vagy csak nagy nehézségek árán. Persze vannak EGYÉNISÉGEK, de a többség nem ebbe a kategóriába tartozik.

camilló 2018.11.12. 20:20:46

@blogen: Izmot növelhetsz! Ez tény! DE! Ha az izmok és inak nincsenek kellőképpen letapadva, nincs meg a kialakult hajszálér, ami ellássa vérrel, akkor teheted a füstre a szép izmokat! Ha sport akkor nincs koksz!!! Ha nem sport csak magadnak csinálod, akkor lehet, de minek?? Később kárát látja a szervezet! Ez állítás, nem feltételes mód. Aki engem tanított több órát is szentelt a koksznak és bizonyos szempontból jó. Például akkor ha tovább akarsz halott lenni!

camilló 2018.11.12. 20:22:34

@blogen: A sportorvosi szolgálat sokkal felkészültebb mint hinnéd. A sportoló nem tudja eltitkolni az állapotát, és megkockáztatom, hogy az orvosa tud az esetleges nyavalyáról. Ennek egyébként gyerekkorban ki kell derülnie...

recon71 2018.11.12. 20:24:09

@blogen: Csak megemlítem,hogy van ismerősöm aki egészséges gyúrás megszállott volt. Minden a legjobb helyről szerzett be,az előírt mennyiségben és csakis engedélyezett szereket és mégis majdnem belehalt.
A másik meg az,hogy gyúrni nagyon más megterhelés,mint mondjuk futni,sprintelni. A gyúrásnál nagyon oda lehet figyelni,mit hogyan csinálsz,de futásnál terepen vagy akár 1 focimeccsen,már nagyon kellenek a gyerekkorban kifejlődött erős inak meg minden,hogy ne forduljon ki a boka vagy térd,ne legyen szalagszakadás és hasonlóak.

Igen van tornaóra az iskolában,napi 1 óra és az is vicc kategória. Aztán ennyi az össz mozgása a gyerekeknek. Míg régen,iskola után sötétedésig is ment a futás,foci,birkózás,bringázás. A mi magyar gyerekeink és az osztálytársaik is az őszi szünetet végig a szobában az Xbox,a laptop,a telefon,a youtube előtt töltötték. Minket anno úgy zavartak haza a bringázásból,a pályáról.

Nekem sincs semmi bajom az "agymenőkkel",de akkor van gond,ha nem is okos,meg nem is fejlett valaki. Meg felborultak az arányok,túl sok van gyenge gyerekből,régen meg az volt a kevesebb.

recon71 2018.11.12. 20:32:49

@camilló: Látom ugyan azt írtam én is,csak máshogy. :D
Mint látszik,ezt ugyan úgy tapasztaljuk és gondoljuk.

@blogen: Félreértés ne essék nem vagyok rasszista,mert van 1-2 roma gyerek akit baromira kedvelek. Nekik megadnék mindent,kirándulásokat szervezünk nekik,sok helyre visszük magunkkal őket,de sajna ott is a családi hátér,ami lehet,hogy idővel erősebb lesz,mint a mi hatásunk. Mert hiába a jóra nevelés nálunk,ha otthon meg másra nevelik. Szóval megy a harc értük.
De az sem mellékes,hogy mi lehet belőlük,ha 10 évesen még nem nagyon tudnak írni,olvasni. Ez meg a tanárok hibája.

blogen 2018.11.12. 20:38:00

@camilló: A hajszálerek az izmokkal együtt fejlődnek, a tapadási pontok pedig adottak, az mindenkinél fix.

Azt pedig jobb, ha tudod, hogy ha sport, akkor koksz. Nem ismerek olyan élsportolót, aki nem kokszol. Ilyen nincs, a teljesítményt máshogy már nagyon régóta nem lehet fenntartani. Amikor valaki felmutat egy érmet, amögött ott áll a gyógyszeripar is. Ezzel azért nincs gond, mivel mindenki kivétel nélkül csinálja, így alapvetően továbbra is az egyéni teljesítmény dönti el a versenyeket.

Az viszont igaz, hogy a fiatalon, fölöslegesen használt szereknek később következményei lesznek. Az átlagember jó eséllyel soha nem fog kokszal találkozni, akkor se ha aktívan sportol, mert nincs teljesítménykényszere. A sportolók többsége célirányosan és komoly orvosi felügyelet alatt használja, így náluk lényegében csak az előnyei fognak érvényesülni (ma már nem az NDK-s időket éljük, amikor még keveset tudtak a témáról maguk a biológusok is), míg a fiatalok többség lustaságból teszi, mert az amúgy is rendkívül fejlődőképes szervezetük igen jól reagált a különféle szerekre, így ők konkrétan a kemény munkát spórolják meg. Az eredmény szinte mindig nevetséges, a pipaszár lábakon imbolygó, hatalas deltás hátaktól mindig röhögőgörcsöt kapok. De ez legyen az ő lustaságuk, de mivel lusták, előbb-utóbb erről a kevés gyúrásról is leszoknak, így a döntő többségüknél csak epizodikus volt a szerhasználat.

camilló 2018.11.12. 20:59:57

@blogen: A tapadási pontok fixek. De hogy mennyire tapad le a csontra az már attól függ, hogy mennyire van igénybe véve. Rosszul fogalmaztam a hajszálerek kapcsán. Azok a részek alakulnak ki, amik később elosztják a vért. Mint egy elosztó úgy működik. Ha sokat mozog nagy intenzitással akkor úgy alakul ki, hogy sok felé tudja "kiszolgálni" a hajszálereket. Ha nem akkor csak kevesebbet. Egyébként vigyázni kell, mert még a csontozat növésben van így az sem jó, ha túl sokat mozog a gyerek, mert az meg az ízületek rovására mehet. No de akkor is az a lényeg, hogy sokat kell mozogni.
Mint írtam elmagyarázták a kokszolást. A következményt is leírtam. A legtisztább koksz az epo, amit még én sem tartok ördögtől valónak.
Amúgy mindig is orvosi felügyelet alatt használják a kokszot, de a természettel nem tudsz szembe menni következmények nélkül!

recon71 2018.11.12. 21:13:09

@blogen: Sajnos nem. Sokszor az dönti el a versenyeket,hogy kinek jobb a doppingszere,amivel nem bukik még le.
Ezért sem vagyok az élsport híve,mert nem mindig az győz aki a jobb. Hanem az,akinek jobbak teljesítmény fokozó szerei,jobb a cipője,ruhája,stb.. Pl. 1 erősember ismerősöm mesélte,hogy azért kell az a speciális marha drága ruha,mert baromi sokat az emel meg helyette. De a Spartant és hasonlókat nyerő haverom is mondja,hogy 1 jobb cipő,jobb ruha,sokkal jobb eredményt hoz. Nagy pénz,nagy eredmény,kis pénz,kis eredmény.

blogen 2018.11.12. 21:30:09

@camilló: Az a baj a kokszal, hogy titlott, ezért ahhoz se lehet legálisan hozzáférni (tesztoszteron, növekedési hormon, stb.), ami semmi problémát nem okozna, mert jelen pillanatban is termeli a szervezted, de pszt, ezt nehogy megtudják, mert bajba kerülsz a heréid és az agyalapi mirigyed miatt!

Mindazonáltal nagyon eltértünk. Lényeg az, hogy azokkal értek egyet, akik szerint a fiatalság hozzállásával van probléma, az emberanyag most is adott.

Egyébként meg: www.facebook.com/tibiatya/posts/t%C3%B6bb-tiszteletet-j%C3%B3dics%C3%A9rtess%C3%A9k/1276258089181149/

blogen 2018.11.12. 21:37:48

@recon71: Mintha neheztelést éreznék a szavaidban, de fordítsad csak le a jobb futócipőt és jobb drogokat jobb málhára!

A világ igazságtalan, mi is legyünk azok és próbáljunk meg hozzáférni a jobb cuccokhoz!

recon71 2018.11.12. 21:47:42

@blogen: Nagyon igazad van!
De nem heheztelek,mert nem versenyzek. Meg ezért nem is érdekel.

delta81 2018.11.13. 12:46:00

@blogen:
"Ne sajnáljuk az amerikai tinifilmek szétszopatott szemüveges könyvmolyát, megérdemli, húzzon sportolni!"

Vajon a mérnökök, akik jelen témánál maradva a fegyvert, harcjárművet stb. tervezik a katonák kezébe-alá, az izomagyú csapatkapitányok és a kockás hasú vezérszurkoló csajaik közül kerülnek ki nagyobb számban, vagy a "szétszopatott könyvmolyok" közül?
Szerintem ne "szopasson szét" senki senkit, mindenkinek megvan a helye a rendszerben! Ha akarja, meg is találja!

blogen 2018.11.13. 13:12:40

@delta81: Ha nem dicsőíted a sportos életformát, akkor nem marad semmi, ami miatt a fiatalok többsége mozogna és akkor az lesz, ami most itt van Magyarországon. Azt pedig nem értem, hogy a lustáknak mi közük van a mérnökökhöz! A lustából mérnök se lesz, mert ahhoz rengeteget kellene tanulni és dolgozni.

delta81 2018.11.13. 13:35:48

@blogen: Szerintem "könyvmoly" nem feltétlenül egyenlő "lusta".
Én is "könyvmoly" vagyok, meg szemüveges is (meg most már mérnök is), mégis ötödikes koromtól bringával jártam iskolába (nem a szomszéd utcából, a szomszéd faluból, télen-nyáron), meg most már dolgozni is (napi 2*fél óra, szintén a szomszéd faluból, télen-nyáron). Amíg nem volt kisgyerekem, rengeteget túráztam, hosszabb távokat, hátamon-a-házam-üzemmódban. De most is igyekszem, bár bokros teendőim miatt ritkán jutok hozzá. Két kisgyerekkel meg elég nehéz heti többszöri, többórás akármilyen edzéseket beiktatni, úgyhogy marad az otthoni, amikor sikerül. Meg a vitorlázás, most már. Ott is lehet kapaszkodni, ha olyan idő van, főleg hogy egyedül nyomom azt is.
Szóval szerintem azért nem kéne alapból leírni meg szétszopatni a szemüveges könyvmolyokat.

recon71 2018.11.13. 21:33:46

@delta81: @blogen: Speciel én is szemüveges,jó tanuló, agyonszívatott,mindig vert könyvmoly voltam. Viszont,annak ellenére,hogy érdekeltek a háborús,haditechnikás könyvek,nem maradtam volna ki semmilyen játékból,sportból sem. Ezért fizikailag sem lettem gyenge. Aztán amikor helyrejött a szemem,nem kellett többet szemüveget hordanom,ki is kerültem a könyvmoly kategóriából. :D
A mai gyerekekkel az a gond,hogy se nem könyvmolyok,se nem sportolók,hanem az internettel és filmekkel elbutított nyamvadékok lesznek. Kivéve a szegény hátrányos helyzetű gyerekeket.

Tom Sinner 2018.11.14. 14:02:17

@recon71: A ruházatról jut eszembe. Sok éve, mikor elkezdtem futni, eredetileg melegítőben toltam. Aztán kíváncsi lettem rá, mi az amiért mindenki abban a buzis feszülős nadrágban edz. Nem volt az az Isten, amiért én ilyet felvettem volna egészen addig, de csak kipróbáltam, és azt vettem észre, hogy mintha javult volna az eredményem, meg kevésbé fájt futás után a lábam. Azóta feszülősben csinálom én is.

blogen 2018.11.14. 15:49:59

Speciel minnél jöbb a hőháztartásod, annál jobb lesz a teljesítményed! A melegítők ezt erősen akadályozzák...

Tom Sinner 2018.11.14. 16:44:53

Akkor ezt nem tudtam csak azt hogy buzis. :D

blogen 2018.11.14. 16:55:04

@Tom Sinner: Magyarországon majdnem minden buzis, aminek az öltözködésben értelme van, vagy jól néz ki. Nem kell törődni a jelzős szerkezettel, majd megszokják! :D

Egyszer mínuszokban én is elkövettem azt a hibát, hogy melegítőben akartam futni, merthogy hideg van. De mivel magában tartotta az izzadtságot, ezért nem volt túl egészséges. A buzis futónadrág, sőt, feszülős rövid és hosszúujjú technikai felső a helyes válasz!

20 fokig rövidgatya, esetleg atlétával, ha buzis félmeztelenül futni, de hülyén fog kinézni a lebarnulatlan helye, mert az is buzis. :D
10 fokig rövidgatya technikai pólóval
5 fokig rövidgatya hosszú ujjú technikai pólóval
5 fok alatt buzis hosszúgatya rövid és rajta hosszúujjú technikai pólóval és jól szellőző baseball sapkával
-5 alatt ugyanez technikai sapkával és vékony futókesztyűvel.
-10 alatt meg nem futunk ha nem kergetnek.

Tom Sinner 2018.11.14. 18:08:48

@blogen: Futottam már melegben ezerszer félmeztelenül én is, rövid futónadrágban, sildes sapkában, napszemüvegben (újabban technikai fejkendő van kizárólag a fejemen).
Ilyen időben már a vékony hosszú nadrág van rajtam. Ha süt a nap, mindegy milyen idő van, akkor sima technikai póló. Ha köd van, vagy csak simán felhős az idő, technikai pólón futó hosszú ujjú felső.
minusz 10 alatt ugyanez, csak a vastag futónadrágban meg vékony polárkesztyűben. Esetleg még egy zokni a lábamon, mert mindig ugyanaz a futócipő van rajtam. Kesztyűt amúgy nem nagyon szeretek viselni, mert ha csak egy kicsit is párás a levegő, attól taknyosodok, és kesztyűben nem jó orrot fújni. :)
Még oútin viselek feszülős gatyát, de túrázni kizárólag brit katonai cuccban. Civil túrázós cuccom nem is nagyon van, kivéve a polárokat.

blogen 2018.11.14. 19:01:18

@Tom Sinner: Nem túl meleg a vékony polárkesztyű? Nekem mínuszok ellenér is néha le kell vennem fél óra után a sima vékony futókesztyűt, mert kezd melegem lenni!

Ilyet használok most, nem igazán lehetne már ennél vékonyabb és az orrfújásra alkalmasság amúgy nálam is szempont volt:
www.underarmour.com/en-us/mens-ua-no-breaks-armour-liner-gloves/pid1282772-001

Tom Sinner 2018.11.14. 19:32:20

@blogen: Amikor már kell a kesztyű akkor már nem olyan meleg. De tényleg komoly minuszokban veszem csak fel.
Ennek a régebbi verzióját hordom olyankor:
www.decathlon.hu/kesztyu-trek-100-id_8369958.html

recon71 2018.11.14. 19:51:48

@Tom Sinner: @blogen: Az ember elkövethet 1 rakás hibát,pl. küzdősport közben 1 csúszós talpú cipő lenullázta a lábmunkát. Így lett küszködés az,ami különben csak szórakozás lett volna. De futásnál sem mindegy,hogy mi van az ember lábán. Mint írtam,készültem már ki,adtam fel már versenyt,mert rosszabb volt a bakancsom. Pedig máskor mindig én nyertem.

Mínuszokban nekem sokszor kell kesztyű,mert különben úgy érzem elfagynak az ujjaim,úgy még fogni sem tudok.

Én olyan futás megszállott voltam (ennek hála,már végleg eltiltottak tőle) ,hogy nem volt időjárás ami a futónapomat meggátolhatta volna. Futottam esőben,hóban,kánikulában. Mivel mindig terepen futok,futottam gumicsizmában,mezítláb és még minden közbeeső lábbeliben. Télikabátban,vv. ruhában,esővédőben és 1 szem rövidnadrágban. Volt,hogy leelőztem 1 autót is,mert lassabb volt a hóátfúvásos úton,mint én a símaszkban,síruhához hasonló ruhában. :D

Az lenne a kérdésem ezekkel a futó ruha összeállításoknál,hogy ha az ember télen megáll a futás végén beszélgetni valakivel fél órára mondjuk,akkor is komfortosak,melegek eléggé? Én ilyenkor szoktam megfázni.

blogen 2018.11.14. 21:01:09

@recon71: Nem, nem arra vannak kitalálva. Ezek minimál öltözetek, amik garantálják, hogy nem fázz meg, mert az izzadságot nem tárolják magukban mint a pamut, hanem gyorsan kivezetik és elpárolog róluk, de mégiscsak van egy vékony réteg közted és a hideg környezeted között, tehát túlzottan lehűlni nem tudsz erőfeszítés közben. A réteges variálásuknak, rövid, aztán hosszúujjú, majd a rövidre a hosszú csak a minimálisan szükséges hőtartást szolgálja mozgás közben. Kaputól-kapuig tart bennük a hideg idős edzés. Cserébe nagyon kényelmes és az erőfeszítésedet semmi nem akadályozza.

Durva havazásos futást még nem csináltam, ahogy kemény őszi esőst sem. Nem tudom, hogy a vízzáró vékony esődzsekik mennyi izadságot tartanának magukban belülről. Ha kihagyok egy-egy napot a durva időjárás miatt az nem oszt, nem szoroz. Sokkal fontosabb, hogy minden időjáráshoz legyen megfelelő cipő, pontosabban a terep változásihoz. Sík, kissé dombos felénk a terepe, alapvetően homok, de sok helyen lápi és erdőtalajok váltogatják egymást a domborzat miatt. Kell, hogy legyen egy vízállóbb cipőm sárra (ezt használom a legkevesebbet, évente talán tíz-tizenötször), egy közepesen durva talpú terepcipőm nedves talajra és jeges, havas terepre (az esetek tíz százaléka egy év során) és egy nagyon jó aszfaltfutóm az átlagos napokra és ebből van a legtöbb. Felénk a talaj, hacsak nem esik általában kemény, de nem köves, mert vagy betonkeménységűre szárad, mint a lápos részek ösvényein a sár, vagy összetömörödik mint a homok, így igazán komoly terepfutót megspórolhatom.

Ugyanakkor hosszú távon a cipő a legfontosabb, kizárólag ezen múlik a lábad egészsége.

recon71 2018.11.14. 21:34:18

@blogen: Így van,a ruházat szempontjából a cipő a legfontosabb az egészség szempontjából.
Gondolom ezekre Te is gondolsz,de aki nem,azoknak megemlítem,hogy rengeteg múlik a technikán,bemelegítésen,nyújtáson is. Meg 1 chest rig sem éppen egészséges futás közben.

Nekem is van minden talajra lábbelim,bár már futni nem futhatok. Gumicsizmában is csak akkor szoktam futni,ha akkora volt a sár vagy latyak,hogy másban eláztam volna. De vv. ruhában is csak a 90-es évek elején,addig amíg nem lett jobb esővédőm.
Nekem télre a síruhákhoz hasonló ruhák jöttek be. Ezekben nem lesz olyan jó az eredmény,mint 1 technikai ruházatban,viszont az ember nem fagy meg akkor sem,ha megáll. Pláne,hogy sok esetben 1 túra utolsó kilométereit szoktam lefutni. Vagy eleve kint a hófúvásban is melegítettem be. De olyanok is voltak,hogy úgy futottam be 1 tájat,olyankor mondjuk enni megáll az ember és olyankor is jó,ha nem fagy meg.

Tom Sinner 2018.11.15. 08:38:54

Kapaszkodjatok meg, én nem melegítek be soha előtte, nyújtani utána meg csak akkor ha néha eszembe jut. Újrakezdő vagyok, nekem momentán a 6-7 km is elég, holott 40 fokban, 50 fokos aszfalton simán ment a 11 is csakúgy edzésképp másfél éve. Futáshoz évek óta a Decathlon nagyon régi, fekete cipőjét hordom, 5000 ft-ért vettem, és hibátlan volt mindig, most is bírja. Olyan régi, hogy az a termék teljesen kifutott, újabb verziója sincs már most nézem. Tavaly, míg salakra is kihordtam, elkezdett felválni egy darab a talpából, de megragasztottam és még most is jó. Amúgy csak az út szélén futok a szomszéd faluba meg vissza, heti 1-2 alkalommal, függően attól, hogy dolgozok meg mennyi dolgom van itthon.

blogen 2018.11.15. 10:16:54

@Tom Sinner: Az a baj, hogy a cipő állagát nézed és nem az ízületeidét. Az lehet, hogy látványos, míg az utóbbin lehet évtizedig nem érzékelsz szignifikáns változást. De minnél jobb a tompítás, annál tovább bírják majd a térdeid és ez harminc-negyven év körül fog előjönni. A környezetemben azt látom, hogy a negyvenes férfiak közül azok, akik valamilyen szinten sportoltak tömegesen dőlnek ki térdproblémák miatt. De olyan huszonéves is van, aki sokáig úgy vélte, hogy a futócipőt annak divatossága alapján kellene választania és a relatíve olcsó (15-20e) Adidas meg Nike cipőkben verte szét a lábait. Most így műtét utáni rehabilitáción már bánja.

Sajnos nem ismerünk semmilyen módszert a térdizületek fejlesztésére, regenerációjára, azt csak óvni lehet eredeti állapotában. A divatos glükozamin és kondroitin tartalmú szerek, amiket orvos is felír, mert jelenleg még TB támogatottak, tudományosan bizonyítottan teljesen hatástalanok. A jól megválasztott futócipő az egyetlen eszköz a kezedben.

Tom Sinner 2018.11.15. 12:00:19

@blogen: De hogy válasszam akkor meg jól? Semmi baja a lábamnak futás után.

blogen 2018.11.15. 14:24:30

Sok helyen megírták már, de alapvetően a futóstílusodhoz (hogy ér a lábad földet) és a terephez választjuk. Minnél keményebb terepen futunk, annál komolyabb tompítás kell. Egy nagyon kitaposott, több éves futócipő ezért nem szerencsés.

Egy kis összefoglaló: www.nomadsport.eu/nomadsport-info/hogyan-valaszunk-futocipot/

Egy jó aszfaltfutó cipő igen nagy mértékben elnyeli a lábad becsapódásának energiáját az ízületeid helyett, ebből adódóan igen vastag talpa lesz:
bit.ly/2Th4AKZ
Sima, kemény felületen az ízületeidet kell megvédened. Minden más szempontból ideális aszfalton, salakon futni, de az ízületeidet hatalmas terhelés éri.

Egy átmeneti terepre, amiben vannak keményebb aszfaltos szakaszok adott esetben, de alapvetően erdők, mezők nem köves, hanem homokos, földes talaja egy másfajta, keményebb talpborítás fölött (ha mégis belefutnál valami kiálló dologba) egy viszonylag vastag tompító réteggel rendelkező cipőt szoktak venni. Jó példa erre ez:
bit.ly/2zUo0wy
Itt jól láthatod, hogy az energia elnyeléséért felelős rész feleakkora, mint a kifejezetten aszfaltcipő esetén. Nagyon durva aszfalton futni, az ember lábát nem erre tervezték, azokon a vidékeken, ahol az őseink anno sokat futottak általában homokos, füves szavanna/félsivatag volt a környezet. Ehhez adaptálódtunk, a puha talajon tudunk mezítláb futni, a többin nem nagyon futkostak őseink!

A terepfutásnál pedig a legfontosabb a talajfogás. Na csússzon meg, el, le a talajról amire érkezel. Egy jó terepfutó cipővel semmi máson nem érdemes futni, mint terepen, mert aszfalton csak leradírozod a mintát. A terepfutónál egy az előző, átmenetihez hasonló felállással fogsz találkozni, csak a külső, kopóréteg itt egy masszív mintázatnak adja át a helyét:
bit.ly/2K4tfyb
Ezzel meg tudsz kapaszkodni a durva talajon, mi több, tudod törni a lefagyott havat, jeget is, így nem fogsz csúszkálni vele. Terepen a bokád van a legnagyobb veszélyben.

Ez három olyan márka példája volt, amivel nekem pozitív tapasztalataim vannak, de nem árfüggő, max a nagyon olcsó cipők, nagyon gyorsan fognak elhasználódni.

Hadd javasoljam, hogy a két falu között térjél át a mezőgazdasági utakon, erdei ösvényeken futásra ha van rá lehetőség és nem a nyakig érő sár dominál feléd és ne hagyd ki a bemelegítést! Ha hirtelen nagy erőhatásnak teszed ki szalagjaidat, porcokat, izmaidat az se egészséges.

blogen 2018.11.15. 14:35:12

@blogen: Itt egyébként meg lehet figyelni, hogy a katonai bakancsok elmúlt két évtizedben lezajlott evolúciója során mire jutottak a felhasználók tapasztalatai alapján dolgozó tervezők! Például ez a népszerű Danner Reckoning bakancs kialakítását és talpát nézve valahol aközött van, amit átmeneti és terepfutó cipőnek nevezünk manapság. A talp mintázata nem olyan durva, mint egy speciális terepfutó cipőé, de kialakítása olyan, mint egy átmeneti terepre szánté. A katonák lábára bevetésen ugyanazok az erők hatnak, az alkalmazott megoldások is hasonlóak lesznek!

www.danner.com/reckoning-8-coyote-hot-ega.html

recon71 2018.11.15. 21:40:41

@Tom Sinner: Én is azt javaslom,hogy hallgass @blogen: -re! Ne a saját károdon tanuld meg,mint sokan. A 20-as éveim elején én sem foglalkoztam a bemelegítéssel,meg,hogy mi van a lábamon. Sőt,surciban mentem,ha csak tehettem. Rövidnadrág,málhaszerelés és surranó. Meg minek bemelegíteni,nem vagyok én gázrezsó? Meg eleve q...va kemény gyerek vagyok,ilyet nem csinálok,nincs rá szükségem. Gondoltam,de ma már nagyon bánom. Tényleg úgy működik ez,hogy sokáig nem érzel semmi bajt,aztán hirtelen egyszer csak vége. Valahogy úgy van,hogy kopik-kopik,de nem érzel semmi bajt,mivel az érzékeny részek még nem érnek össze a folyamatosan kopó védő érzéketlen rétegtől,aztán amikor elkopott,akkor vége. Pár éve az egyik szokásos futásomnál pont azon gondolkoztam,hogy én még 90 évesen is futni fogok,kizárt,hogy máshogy legyen. Pár napra rá közölték,hogy felejtsem el a futást, addigra olyan szinten elkoptattam az ízületeim. 2 nappal előtte még nem volt semmi bajom,de edzésen 1 rúgás után dokihoz kellett mennem és ott közölték.

Igazából az is csoda,hogy eddig bírta. Más sokkal előbb ki szokta nyírni az ízületeit,én meg elég rendesen rásegítettem a sok küzdősporttal, a rendszeres 10-20 plusz kilós hátizsákos,védő és málhaszereléses futásokkal.

recon71 2018.11.15. 22:00:09

@blogen: "A katonák lábára bevetésen ugyanazok az erők hatnak, az alkalmazott megoldások is hasonlóak lesznek!"

Így van,csak még plusz 10-20-30 vagy még több kilós teherrel fokozottan gyilkolva.
Egyetértek,ezért a katonai bakancsoknak is rég el kellett volna sokkal jobban menni a futócipők irányába. Nekem először a térdeimmel voltak problémák,már a 20-as éveimben,akkor mondták a sportkórházban,hogy semmi nincs még veszve,csak bemelegítés és más futócipő. Ezután tértem át a futócipő és kamásli kombókra,mivel nem volt akkoriban még magas szárú könnyű futócipő. Ezekben aztán megtapasztaltam,hogy nem csak,hogy tovább marad az ember egészséges,hanem óriási a javulás a teljesítményben is. Nem kicsit,hanem óriási a különbség. A sokszorosát tettem meg és sokkal gyorsabban gond nélkül,mint 1 átlag bakancsban.
Ezért a fejlesztésnél is ezen lettem volna,ha eddig eljutunk,hogy ezt valahogy tökéletesíteni (legyen strapabíróbb és magas száron sem ázzon be),hogy az átlag katonák is inkább ilyet hordjanak. Ez egyébként nem lett volna nagy kunszt.
Hogy mennyire igazam volt akkor,jól mutatja,hogy az SF miket használ egyre többet újabban:

i.pinimg.com/originals/5f/1e/32/5f1e32da481b0a3f6671d5ad9764b365.jpg

Egyébként az okosok azt mondják,hogy lehet,hogy most nincs az embernek semmi baja,de az biztos,hogy egyszer tönkre megy. És az már nagyon nem mindegy,hogy ez a tönkremenetel 10,20 vagy csak 30 év múlva következik be. Pl. sok küzdősportos ismerősöm már 10-20 évvel ezelőtt kénytelen volt teljesen abbahagyni a sportot. Pedig fiatalabbak is úgy 5-10 évvel.

vad05 2018.11.16. 04:51:16

Nagyon sok küzdő sportot űző (főleg a karate különböző ágazatait) ember térdízületei mennek tönkre hasonló okok miatt. De még melegítés esetén sincs bebiztosítva ez ellen az ember. A térdízületek sportsérülései pedig még tovább gyorsítják a folyamatot. :(

recon71 2018.11.16. 21:35:48

@vad05: Sajnos tényleg így van. A bemelegítés abban segít,hogy késleltessük,lassítsuk a lerobbanás,a kopás,az elhasználódás folyamatát. A bemelegítéssel jobb lesz pl. az ízületek kenése és az marha nagy előny,mivel sokkal kisebb lesz a kopás mértéke. 1 Kung-fu mester mondta valahol azt,hogy bemelegítés nélkül 1 rúgást sem! Most nem lenne gond azzal a rúgással,de az akkora trauma így a testnek,hogy lehet,hogy az az 1 rúgás miatt évekkel előbb menne tönkre majd valamelyik ízülete.

Persze vannak helyzetek amikor nem lehet bemelegíteni,de nagyon nem mindegy,hogy 1000-ből 100-szor vagy 1000-ből 900-szor.

Egyébként a küzdősportnál ez tényleg fokozottan jelentkezik,de vannak ismerőseim akik a nagy foci vagy futó karrierjüket bukták el,sokan már a 20-as éveikben. Most az egyik 1 külföldi csapatnál gyúró,de rendszeresen nyeri a csapat szabadrúgás és céllövő versenyeit. :D De sajna a térdei miatt már nem futhat.

blogen 2018.11.17. 06:07:21

Amúgy a seregben ezt nem oktatják? Nincs a sportért, testedzésért felelős személy az alakulatoknál, aki a kiképzés részeként az alapvető dolgokat a fejekbe verné és az állomány rendelkezésére állna, edzéssel, étrenddel, felszereléssel kapcsolatos kérdésekben?

camilló 2018.11.17. 06:10:04

@Tom Sinner: @vad05: @recon71: Talán egy mondattal lehet összefoglalni a bemelegítés lényegét: Felkészíti az izmokat az igénybevételre. Valahogy így tanítják ezt sportélettanban. Mindig kihangsúlyozzak a bemelegítés fontosságát. Bemelegítés nélkül mikrosérülések keletkeznek (nem feltételes mód!) az izomzatban. Az ízületek kopnak, tetszik vagy sem. Késleltetni lehet a kopást. Elegendő folyadékbevitel, olyan sport választása, ami kevésbé terheli az ízületet, hogy csak két példát mondjak. Sokat segít, ha a vázizomzatot úgy erősítjük, hogy nem terheljük az ízületet. Erős izomzattal, kisebb teher jut az ízületekre. Ehhez kel a már általam említett gyerekkori mozgás. Küzdősportosnál, nagyon nem mindegy az edző személye. Sajnos még ma is vannak akik nem megfelelő mozgásformát tanítanak.

estván 2018.11.17. 12:52:08

@blogen: Vannak testnevelő/sport tisztek, és kb. biztos vagyok benne, hogy sport foglalkozás elején tartanak bemelegítést.
Az megint más kérdés, hogy az egység sugarú honvéd (vagyis izé, közkatona) a továbbiakban megfogadja, alkalmazza-e, amit elmondtak neki, vagy inkább próbál saját kútfőből erős faszagyerek lenni.

recon71 2018.11.17. 14:53:14

@estván: A sport tisztekről nem tudom tartanak e, de a könnyűlövész napok 2008-ban mindig futással indultak és nem nagyon emlékszem bemelegítesre és a végén nyújtasra. Talán 1 volt aki tartott valamicskét, vagy felajánlotta a végén, hogy aki akar, az nyújthat.

Ismerek pár küzdősport edzőt, de több is van köztük aki nem nagyon melegítetett be. Vagy csak alig. Na az ő nagyon jó harcosaik mentek tönkre már a húszas éveik végére.

recon71 2018.11.17. 15:09:09

Bár beismerem én sem mindig tartottam a hozzám edzésre járóknak, de felajánlom, hogy mindenki melegítsen ahogy akar. Azért is, mert én sem tanultam milyen 1 jó bemelegítés, meg a többiek valószínű jobban tudják nekik mi a jó a saját küzdősportjukhoz és hogy melyik testrészüknek van esetleg már többre szüksége.

camilló 2018.11.17. 16:40:57

@recon71: A bemelegítést lehet könnyed futással kezdeni, aztán felülről lefelé haladva kell az izomcsoportokat, ízületeket megmozgatni. Egy normális edzőnek van edzésterve, meg ismeri a sportolóit is így simán fel tudja építeni a bemelegítést. Figyelembe veszi, hogy az edzésen mit kíván csinálni. Elég régen szabályozza jogszabály, hogy csak olyan tarthat edzést aki minimum egy egy éves edzői tanfolyamot elvégzett! Az az edző aki nem tart bemelegítést, az rettenetesen felelőtlen és a tanítványai egészségével játszik!!

recon71 2018.11.17. 18:10:38

@camilló: Sajnos tudom, hogy igazad van, de az én helyzetem speciális. Nekem semmilyen edzői képesítesm sincs, mégis sokan nyaggatnak, hogy tartsak nekik edzéseket,köszönhetően, hogy az elmúlt 27 évben nagyon sok stílussal foglalkoztam és a régióban talán senkinek nincs nagyobb tapasztalata ezekkel élesben. Másrészt én is szíveswn vetettem össze a saját stílusom más stíluaokkal. Pl. 1 edzésen volt nálam kung-fus, bokszoló, tay-boxos, stb. és ezek nagy része aktívan az éjszakában dolgozó neméppen kezdő, valaki nagy verseny eredményekkel. Na az ilyenekre nem akarnám ráerölteni az én bemelegítésem, főleg, hogyezek rám specializáltak, valamint lehet jobban tudják nekik mi a jó.

recon71 2018.11.17. 18:15:30

@camilló: A könnyed futásos bemelegítés nálam már nem nagyon működik. Ha ezzel kezdtem mindig megviselte a térdem. Ha viszont lassú unalmas nyújtásokkal kezdem, majd helyben átmozgatom, akkor nem szokott gond lenni.

camilló 2018.11.17. 19:03:54

@recon71: A futás nem kötelező. Mindenképpen olyan gyakorlatokkal kell kezdeni, ami általánosan mozgat meg egy kicsit és emeli a pulzust. Nyújtani, lazítani "hideg" izomzattal, kifejezetten tilos! Sokan keverik a nyújtást a lazítással is. A bemelegítés sportágtól független! A bemelegítés célja, hogy felkészítse az izmokat a nagyobb terhelésre! Ezt kell mindig szem előtt tartani.

dudi01 2018.11.17. 19:07:18

@recon71:

Próbáld ki,hogy csinálsz 20 helybenszökdelést de csak lazán nem kell magasra ugrani vagy ilyesmi és utána mész el 1-2 kör bemelegítő kocogásra.

Tom Sinner 2018.11.17. 19:24:24

@estván: Minálunk mindig volt bemelegítés.

recon71 2018.11.17. 19:25:46

@dudi01: Ez a rész pont most jön, most értem el a bemelegítés végére. :D Sajna 47 évesen már ennyire is rámelegítek már, mert magában kevés lenne, különben megérezném később.

@camilló: Sajna nem értek nagyon a bemelegítésekhez, pedig szeretnék. Amit csinálok most az az ami a sok-sok év alattt innen-onnan, ettől - attól ellestem, de semmi olyan ami biztos, hogy jó.

De most jön az edzés kemény része, aztán nyújtás, majd rohanas pénzt keresni. Úgyhogy reggelig nem valószínű, hogy már reagálok bármire.

vad05 2018.11.18. 01:01:19

Egy testnevelést vezető parancsnoknak (de az edzőknek is!) kötelessége a bemelegítés. Ahogy Camillo és Dudi is írta, nem egy ördöngösség! Az alapelveket kell követni. Akinek pedig kevés, annak kell még adni lehetőséget, hogy a saját igényeinek megfelelően még melegítsen.

recon71 2018.11.18. 05:04:10

@vad05: Egyetértek,hogy kötelezőnek kellene lennie. Nekem a seregből csak 10 évvel ezelőttről könnyűlövészről vannak sport emlékeim,akkor viszont nem nagyon volt tartva,ha tartott is valaki,az is csak ímmel-ámmal valamit,ami nem sokat ért. De a többség egyáltalán nem tartott semmit,mentünk és lefutottunk jópár kilométert és kész.

Viszont az én tapasztalataim szerint a bemelegítés azért nem olyan egyszerű. Azt mondják nagyon sok hibát el lehet követni és én is elkövettem jópárat az elmúlt 27 évben. Főleg,hogy nekem is innen-onnan teljesen ellentétes dolgokat mutattak. Pl. több edző nyújtással is melegíttetett be,itt meg most az szerepel,hogy hiba. Pedig most is része a bemelegítésemnek.
De ma már én is látok 1 csomó hibát edzéseken,pl. amikor nem teljes testet melegítenek be,pedig 1 küzdősport edzésnél minden ízületet be kellene rendesen. Bokától,csuklón át az ujjakig. Vagy amikor olyan intenzív,hogy már nem bemelegítésnek,hanem inkább már edzésnek felel meg. Tudom,mert én is elkövettem ezeket a hibákat. Mindig ami kimaradt,vagy félvállról lett véve,vagy túl erős volt,ott jelentkeztek is a panaszok 1 idő után. Ha pedig az ember rendesen bemelegít mindent,majd a végén le is nyújt,az nagyon sok időt tesz ki, és vesz el 1 edzésből. Baromi boldog lennék,ha lenne olyan teljes testes bemelegítés ami 10-20 perc alatt is mindenre tökéletes.

@camilló: Visszagondolva,1992-ben voltam utoljára olyan edzésen ahol rendesen bemelegítettek minket. :D Azóta viszont max magamnak melegítettem be,miközben az edzőpartnereim meg szinte semmit vagy alig valamit. Inkább nyaggatnak,hogy én is végezhetnék már. Ha gyerekeknek vagy tiniknek tartok edzést,ott azért más a helyzet,de amikor nagy nevű,küzdősportal rendelkező emberek jönnek hozzám, már nem akarom előírni,az ő döntésük,hogy mennyire melegítenek be.

Egyébként ma este szóba hoztam ezt a kérdést 1 Tay-box edző haveromnak,akinek van köze a Krav-magához és a Jiu-jitsuhoz is,ő azt mondta,hogy minden ember más,valakinek ezen részeit kell jobban bemelegítenie,1 másiknak meg másik részei igénylik sokkal jobban. Tény,hogy én is tisztában vagyok vele,hogy nekem most melyek azok amiket sokkal jobban be kell már. De azt is mondta,hogy minél idősebb az ember,egyre tovább tart a bemelegedési folyamat,ezt el kell fogadnunk.

recon71 2018.11.18. 05:11:52

@camilló: Egyébként ha tudsz,vagy bárki tud mondjuk olyan videót amin 1 intenzív küzdősporthoz való tökéletes bemelegítés van,azt kipróbálnám! Hátha jobb és rövidebb is,mint amit most csinálok.

recon71 2018.11.24. 18:27:33

@camilló: Esetleg ha tudsz valami nagyon jó bemelegítést combnyak környékére,azt elküldhetnéd! Az az a részem ami baromira nem akar megint normálisan bemelegedni és most megint nagyon akadályozza az edzésem.

camilló 2018.11.24. 19:49:06

@recon71: Sajna videót nem tudok. Nekem is fáj a forgóm:) Ez sajnos életkorral is együtt jár. Én szinte minden gyakorlat után csináltatok csípőkörzést. Írok priviben!

joni firpo 2019.01.11. 08:54:55

https://www.facebook.com/tuzszereszhadihajo/photos/a.2160565160676486/2160565670676435/?type=3&__xts__[0]=68.ARAJr7_IkrnAYNv8nLGuq9lteQXNrLnrvWG6IIIiRbKA8SvYvqXDAhhoUd2D0tpKgNNLf-d8RHjACwqZTXqxn5wl1ysV-xDHxFuhcvpjgSIuxYTcV6DvKAxKKviIfvBk10N6d7k2dm04Qhr555tnpJskKz8UPhwUiJaQv85PfAKy9-Bpn8bzwSHuRv93i8nx6egbMUTNb2LswEjczm0kn_h8jThpkcSuaB0nMnKTuLY3-0Zzq6g_ZSrkS0T7RKDVlvwb57uwpqzO0P7UWPsfe5GOGohAS6Es3UKNVWwoh1WZ08wohergyMpTBsSOasHkkctcPrkyTI-12AM8FdjbtN8qTjBaMlywQNu6lXcZ9FMnqIVn8azWmUc&__tn__=-R

camilló 2019.01.15. 18:10:16

@dudi01: Ha küldök privit tudod olvasni, vagy van esetleg más elérhetőséged?

dudi01 2019.01.15. 18:41:01

@camilló:
Hol tudom elolvasni a privát üzenetet?

dudi01 2019.01.15. 18:42:52

@camilló:

Ha a nevemre kattintasz ott megtalálod az email címem arra írhatsz nyugodtan.

joni firpo 2019.01.21. 12:31:46

www.facebook.com/photo.php?fbid=2335992519779025&set=pcb.2335998336445110&type=3&theater

Messzebbről tényleg nehéz megkülönböztetni az MTP-t a 15M-től, sőt még az MC-klónok is jól beleolvadnak a "családba"...

estván 2019.01.21. 18:07:44

@joni firpo: ...viszont az elég látványos, hogy Korom tbk. "notóriusan" Gurkha gatyát és 15M kabátot hord. :)

Tom Sinner 2019.01.21. 19:04:35

@joni firpo: Messziről a feketét is nehéz megkülönböztetni a bocitól.

dudi01 2019.01.21. 21:57:21

Értem,hogy dübözög a 2026 de az szégyen,hogy még ruhát sem tudunk egyformát adni a katonának...

estván 2019.01.21. 22:07:02

@dudi01: Ezek legalább nagyjából hasonlóak. :) Volt olyan időszak, amikor EGYSZERRE volt rendszerben a ződ, a rába, meg a boci...

dudi01 2019.01.21. 22:10:50

@estván:

De ott rendszerben volt ma a MTP Ovsprey nincs rendszerben...

estván 2019.01.21. 23:02:42

@dudi01: ÖTT-sek kapják, nem?

joni firpo 2019.01.22. 10:40:34

@estván: nem kapják, veszik - saját pénzen...

Tom Sinner 2019.01.22. 10:54:06

Az ŐTT-sek műbőr tártáskát kapnak, nem?

Nekem is Ospreym van, de inkább a Rabintexet hordtam mindig, mondjuk már nem vagyok egy ideje semmilyen testület tagja. MTP-hez biztos jól néz ki, de inkább azt a hip-beltet állítanám össze a helyükben, amelyik korábban itt szerepelt. Mindent összevetve még mindig a legjobb választás az Osprey az ÖTT-nek, ha az alternatíva a hivatásosok, szerződésesek jelmeze (olcsó airsoftos mellények, amik kb annyiba kerülnek mint az Ospreyk felszerelve).

delta81 2019.01.22. 13:27:30

A Rabintex "izraelita málhamellényeket" teljesen kiselejtezte a sereg? Kb milyen darabszám lehetett belőle?

joni firpo 2019.01.22. 15:17:52

@delta81: nincs hivatalos infóm, néhány százra tippelném a valahavolt beszerzést ... utoljára a 88-asnál használták pár éve, nem tudom megvan-e még nekik, vagy már kaptak helyette valami mást...

@Tom Sinner: rabintex nem jó, mert elütő színű ... és mint tudjuk, a jó katona ismérve, hogy csinosan néz ki :-)

Tom Sinner 2019.01.22. 15:30:54

@joni firpo: Minden kiegészítőm ŐD színű (ződ), így tök' mindegy volt, mit vettem fel hozzá, jól nézett ki vele.

dudi01 2019.01.22. 18:52:26

@joni firpo: @delta81:

Nincsenek kidobva a Rabintex málhák még használják őket.

delta81 2019.01.22. 22:49:55

@joni firpo: @dudi01: Köszönöm. Csak az jutott eszembe -szigorúan elméleti síkon-, hogy ha jó sok heverne belőlük valamelyik poros raktárban, milyen jó lenne az ÖTT-seknek a műbőr tártáska helyett. A "rendes" katonák igényeihez képest már úgyis eléggé elavult, de a tártáskához képest még mindig űrtechnika.

dudi01 2019.01.22. 23:03:33

@delta81:

Most minden sértés nélkül!!!Ne nevettesd ki magad!Le sem szarják azt,hogy milyen harcászati felszerelés van a katonán a ÖMT-seken meg pláne!Ha csak egy kicsit is érdekelne bárkit is akkor tudnának adni ha mást nem BW málhát az ÖMT-nek ami ugyan nem jó de a tártáskánál fényévekkel jobb!

camilló 2019.01.23. 05:28:27

@dudi01: Az új fegyverekhez is jó lesz a régi tártáska?

joni firpo 2019.01.23. 08:27:47

@camilló: A műbőr tártáska olyan mint a rock - örök és elpusztíthatatlan. És univerzális - bármilyen fegyverhez jó. A birodalmi űrgárdisták magyar változatain 30 évszázad múlva is ott fognak fityegni a műbőr tártáskák (abban viszik majd a tartalék lézert), legföljebb lefestik fehérre....

dudi01 2019.01.23. 10:06:44

@camilló:

Ahhoz lesz új!
Nem tudom,hogy adnak-e hozzá bármit amibe a tárakat lehet rakni.

delta81 2019.01.23. 10:25:42

@dudi01: Én kérek elnézést, nem ismerem a viszonyokat.

dudi01 2019.01.23. 11:06:54

@delta81:

Gondolj a legrosszabbra és ne lepődj meg ha túl optimistának bizonyultál...

Tom Sinner 2019.01.23. 11:07:00

@delta81: Lehet, hogy elavult, meg vannak hibái, de könnyű és kényelmes málha(ha nem ázik el), emellett a 8 AK tár befogadására alkalmas zseb elég meggyőző. Kis átalakítással még mindig egy könnyű, fasza mellény varázsolható belőle, de a mai formájában is messze jobb, mint a dudi által is említett BW málha. Nálam annyi csak a baja, hogy eleve már öregen vettem, újítgattam persze, de most már ráférne egy komolyabb ráncfelvarrás, de varrónőt meg nem ismerek olyat, aki olcsón megcsinálná, így használom az MTP szereléshez az Ospreyt, a digi florához meg a V95 kópiát(?). Oroszban úgyis akkor vagyok csak, ha nem sima airsoft meccsre megyek, hanem szerepjátékra is. Mondjuk maz Ospreyt meg azért nem szeretem, mert a belső vállpántja valamiért mindig vágja a nyakam, akárhogy állítom. Lehet ebből még MTP PLCE hip belt beszerzés lesz.

recon71 2019.01.23. 21:37:11

@Tom Sinner: Az Osprey biztos a nyakad vágja? Mert nekem nem volt ilyen problémám vele, nekem inkább a vállam is vágta 1 ponton. Gondolom a lágy betét valamennyire párnázó hatása hiányzik belőle. De ezt könnyen megoldottam azzal, hogy ilyen polifoamhoz hasonló csomagoló anyagból vágtam bele téglalapokat a váll fölé a lágy betét helyére, így 25 kg-ra megpakolva sem vágott.

A Rabintex varratással lesznek gondjaid, mert nagyon ritka az olyan különlegesen erős varrógép ami azt a több réteg vastag kemény anyagot átvarrja.

dudi01 2019.01.23. 23:12:25

Nem,nem tudja,hogy melyik a nyaka.

recon71 2019.01.24. 00:17:19

@dudi01: Szerintem ő tudja. De nem is tőled kérdeztem.
De csak a te kedvedért hosszabban is kifejtem.

@Tom Sinner: Azért kérdeztem így, mert nekem is valahol a nyakhoz közeli része volt a vágós és ha nem oldalról vágja a nyakat, hanem inkább a nyak tövénél a vállhoz átmenetet lefelé, akkor lehet Neked is megoldja a párnázás ugyan így ezt a problémát. Másrészt a párnázás keskenyebbé is teszi a vállpárna részt, talán ez a fél centi is segít.

Ami még beugrik, hogy okozhat ilyet, ha merevítő (pl. védőpanel) nélkül hordja valaki középen terhelve a mellényt, akkor a súly egymáshoz közelebb húzhatja a vállpárnákat. Egyébként tényleg kicsi a hely a fejnek, nyaknak, a nagyobb védett felület miatt, de nekem védőpanellal és a kis vállpárnázással már nagyon jó.

krisss93 2019.01.24. 16:48:12

@Tom Sinner: Ajánlom Little Needle-t a fészbúkon átalakításhoz, javításhoz.

Tom Sinner 2019.01.25. 07:22:08

@recon71: A nyakamat vágja.

@krisss93: Köszi, de ha a felújítás annyiba kerül, mintha vennék egy másikat, akkor inkább készen veszek egy másikat.

recon71 2019.01.25. 18:11:37

@Tom Sinner: Akkor ez más probléma lehet, mint az enyémnél.

Egyébként beugrott valami régről nekem is, hogy 1 időben én is kitűrtem a zubbony gallért, hogy az a bőröm és a vállpárna közé essen mert a vállpárnán valami nekem is bántotta a nyakam. De mintha akkor ezt nálam a tépőzár okozta volna. Sajna már nem emlékszem, azóta meg valamiért nem tapasztaltam.

krisss93 2019.01.27. 21:56:29

@Tom Sinner: Ő jó áron dolgozik, szerintem pár ezerből megúszod. Kérdezd meg tőle.

Tom Sinner 2019.01.28. 04:07:26

@krisss93: Jó, lehet így teszek majd.

joni firpo 2019.04.10. 11:20:10

Csak egy kis érdekesség a témához: a 15M mintázat 6 színe az anyagszélen jelölve, illetve egy adat: a minta 60 centiméterenként ismétlődik.

gtfkephost.hu/viewer.php?file=rzlx7mj04p.jpg

Beat it! 2021.02.17. 09:45:13

legiero.blog.hu/2021/02/11/tatan_gyulekezik_a_gidran-menes

Ebben a bejegyzésben az egyik képen a Gidrán előtt olyan nadrág van a katonákon, aminek a bokáján felfelé nagyjából a térdig van egy cipzár.
Feltételezésem szerint ez egy kívülre felvehető téli huzat. Vagy esőnadrág?
Lehet tudni róla valamit részletesebben?

Beat it! 2021.02.17. 09:47:28

Bocsi, közben megtaláltam az erre vonatkozó bejegyzést. :D
combatgear.blog.hu/2020/01/29/2015m_esovedo_nadrag


süti beállítások módosítása