@joni firpo:
Persze, de nem ezért linkeltem, hanem mert végre megtaláltam. Én azokban a képekben azt látom, hogy valószínűleg -épp azon elgondolkodva amit te is írtál- ezeknek a teszteknek a kapcsán kezdték más összefüggésekben látni a dolgokat; mivel az egyedileg festett hely-specifikus álcák már akkor sem számítottak újdonságnak.
---
Ha már UCP, a felhasználók elég ügyesen megoldották az UCP nagy problémáját:
s302.photobucket.com/user/crownvic1983/media/ACU%20mods/PrettyGoodExample.jpg.html

www.ar15.com/media/mediaFiles/9181/67566.JPG

@joni firpo: Tökéletesen igazad van,teljesen egyetértek!
Nem is az volt a szándékom,hogy leszóljam az "íróasztali" embereket,szerintem is az volna az ideális,ha a gyakorlatban tapasztaltabbakkal összedolgoznának.
Csak egyszerűen az tud piszkosul bosszantani,ha 1 "íróasztali" ember a magasabb végzettsége miatt úgy érzi,hogy mindenkinél többet tud,mindenki hülye hozzá képest. Nem kéne azt elfelejteni,hogy azokat az éveket míg ő az iskolapadban töltötte és most az íróasztala mögött,addig azt a sok évet a másik ember -mondjuk 1 katona- a terepen tölti és neki tényleges gyakorlati tapasztalatai is vannak.
A Bocinál,a 95M-nél és az összes többi szarnál mindenkit lehülyéztek aki reklamálni mert,pedig rengetegen voltak -legyenek azok akármilyen tapasztalt katonák is- mert nekik senki se magyarázza meg,hogy nem jó amit csinálnak,mert ők a szakemberek,mert nekik magas végzettséget bizonyító papírjaik is vannak! De azt elfelejtik,hogy a civil ruhaipari magas végzettség,nagyon más,mint ami a katonáknak kéne.

Szóval a lényeg,hogy együtt kéne dolgozni a 2 félnek,és nem lenézni a másikat!

Egyébként a Fejlesztésnél is volt 2 ember aki együtt akart dolgozni. 1 alezredes meg is mondta,hogy nagy szükségük van terepen tapasztaltakra. De sajna ezeket az embereket nagyon hamar áthelyezték máshova.

@joni firpo: Korábban kérdezted,hogy "hogy a 30-as évek szakemberei miért pont a felderítési távolságból indultak ki"?

Minél nagyobb távolságra van valami,annál nagyobb foltokat érdemes csak használni,mivel a túl kicsik vagy nem is láthatók meg,vagy gyenge hatásfokúak lesznek.

@Barnigear: Félek megkérdezni,hátha ebből is arrogáns reakció lesz normális válasz helyett,de azért megteszem.
Az UCP problémáját,hogy oldották meg,mert így a képek alapján nekem nem egyértelmű?

Az első képen olyan az alsó,mint az enyém amikor már koszosabb,és az tény,hogy akkor kevésbé "világít".

A másik képen viszont azt nem tudom eldönteni,hogy az UCP zsebeket nagyon elkoszolódva berakták vegyesen zöldben domináló felszerelés elemek közé,ahogy már én is javasoltam korábban,mert nekem is nagyon jól bevált,vagy az a zöldes is UCP csak befestve?

@gyula0910:
Be van festve mindegyik, kivéve amelyiken látszik hogy nem.

@Barnigear: Köszönöm a választ!

@estván: Soha nem értettem, hogyan létezhetnek boci mintás kínai nylon vackok, de most már világos számomra. Köszi a hozzászólásod!
Egyébként nekem ezek airsoftra sem kellenének, nem még ha honvéd lennék, de legalább képen jól mutat, meg modernnek tűnik, illetve olcsó. Nem is olyan régen a honvédelem.hu-n is látni lehetett ilyen motyót, de az eredeti képet már nem találom:
onedrive.live.com/redir?resid=2B63704F50328E99%21115

@Tom Sinner: Ha honvéd lennél és neadjisten családod is lenne, ráadásul még hátizsákot is szeretnél, akkor lehet, hogy Te is a kínai bocit választanád. Bár abban igazad van, hogy az ilyen távol-keleti csudákat mostanában már inkább REMF-alakulatoknál látni, a "komoly" katonák (főleg aki misszióban is járt) minőségibb cuccokkal szerelik föl magukat. (A hangsúly a "magukat"-on van...)

Annyit a kínai hátizsák is tud, amennyit a rendszeresített, illetve kiosztott málhagyík...

@Tom Sinner:
Ezen a képen remekül látszik, hogy az utángyártásoknak mennyivel egészségesebb színei vannak, mint az eredeti szlovén gyártásnak.

@estván: Egyetértek.

@Tom Sinner: @joni firpo: Nem lehetséges,hogy ez a hátizsák is valami házilagos hazai gyártás? Hisz már annyian foglalkoznak itthon is ezzel. Mintha valaki konkrétan ehhez hasonló saját gyártású zsákot is reklámozott volna,igaz még más színben. De ha volt ilyen anyaguk,akkor abból is legyárthatták. Az én katonatársaim maszek cuccai (tárzseb,chest rig)is Boci anyagból voltak.

@joni firpo: Nekem már most komolyabb hadi felszerelésem van, mint a mezei bakának.

@gyula0910: Én simán mernék rá fogadni, hogy ez M-Tramp hátizsák. Barnigear említette a színét, na azon is látszik, hogy az. Találkoztam már egy pár ilyennel, és kiegészítőivel.

a Tom által linkelt boci zsák valóban M-Tramp (bár egy ideje már a Gurkha logoval jön ki). Nekem a 4 évvel ezelőtt vásárolt kicsit nagyobb zsákon (A III.P szabású) még a lábnyomos embléma volt, amit kb. az első nap lefejtettem. :)

@Barnigear: Az én hátizsákom színei is elég jók, jobban hasonlít a sok mosást megélt, fakó, régi pamut gyakorlóhoz, mint a jelenlegihez. :)

@Tom Sinner: Az a különbség, hogy neked ez hobby, ebbe ölöd a fölös pénzedet. Egy csomó katona azonban nem elég elszánt/igényes/gazdag ahhoz, hogy "hájtek" cuccokat szedjen össze. Nálunk most már nem jellemző (mivel amúgy is akadozik az ellátás), de amerikai katonákról hallottam, akik azért vettek féláron távol-keleti kópiákat, mert így spóroltak. Arra a kínai UCP is jó volt, hogy a laktanyában mászkáljanak vele.
A 70-80-as években -amikor a KRB-nél még lehetett civil cuccokat is kapni (gumimatractól a kempingkészleten át a villanyborotváig), a magyar hivatásos állomány is azzal egészítette ki a fizetését, hogy rongyolódásig hordott köznapiban és századraktárból - szabálytalanul - faszolt egyenruhában járt, a ruházati könyvét pedig kemping (stb.) cuccokra költötte.

@joni firpo: A saját tapasztalatom az,hogy aki nálunk azért lesz katona mert érdekli is tényleg a dolog-és nem csak mert nincs munkája,lakása,stb.-az költ is a felszerelésére. Csak az a gond,hogy csak a reklámokból,a híradásokból ismeri a felszereléseket,és azokból nem derülnek ki a hiányosságok. Sok katonatársam összespórolt 1 rakás pénzt,hogy 1 nagy nevű gyártó agyon reklámozott,esetleg nagy seregek katonáin is látott felszerelését megvegyék és amikor megvették jött a nagy csalódás,mert akkor derült ki,hogy a gagyi addig használt felszerelése (pl. horvát málha vagy az utánzat SADF vest)százszor kényelmesebb,használhatóbb volt. Ezek után a csalódások után már többet nem nagyon költöttek a saját pénzükből a felszerelésükre.
Egyébként én is beleestem párszor ebbe a hibába.

Ezért jó nagyon ez a blog,mert itt nem csak a reklámok olvashatók,hanem a már használók által megismert negatívumok is. Így 1 vásárolni készülő reálisabban tud tervezni.

@gyula0910: Na de pont ez az, hogy egy reguláris szerződéses/hivatásos katonának tökre nem magának kéne összeválogatni a felszerelést, hanem a "kincstár" kéne hogy biztosítsa azt.

Az más tészta hogy a "mienknél szofisztikáltabb hadseregekben" (copyright FreeG), illetve különleges alakulatoknál engedik a saját (drágább, specializált rendeltetésű, komfortosabb, könnyebb, vagy akár szebb színű, stb.) cuccokat, ha azok teljesítik a hadi követelményeket.

De amíg nálunk a lövész alap cucca a Tabi Kempingcikk spagettipántos málhagyík meg a zöld műbőr tártáska, és a legénységi fizetés annyi, amennyi, addig tényleg M-Tramp zsákot meg airsoft célra gyártott chest riget fog helyette használni a nemszolnoki sima honvéd.

@estván: Egyetértek,de azért én nem vagyok annyira biztos,hogy jó lenne ha 1 kincstári lenne a kötelező,hisz a nagyok is belecsúsznak sokszor hibás felszerelés rendszeresítésbe,de szerencséjükre ők a rosszakat hamar lecserélhetik,míg itthon 1 rendszeresítés több tíz évre szól. Szóval ha egyszer 1 rossz rendszeresítésre kerül,akkor abban minimum 20-50 évig kell majd szenvedni,lerokkanni,esetleg amiatt megdögleni.

Én inkább választási lehetőséget adnék a katonáknak 1-2 kincstári jól letesztelt,folyamatosan fejlesztett cucc és a ruhapénzből vásárlás között.

Csak úgy érdekességképp, most akadt a kezembe:

"Tarkázzunk-e a legújabb tapasztalatok alapján?

Újabban kételyek merültek fel a közvéleményben, hogy szükséges-e egyálatalában a hadicikkek tarkafestése? Aki a rendeléseket eszközli, az többnyire még a reáfordított csekély többletkiadást is feleslegesnek tartja, aki pedig magát az anyagot festi, az is egyszerűbbnek találja az egyszínű festési módot, mert ehhez nem kell annyi szakértelem és gyorsabban elkészül vele ...

A környezethez való idomulásnak négy alaptörvénye van ... éspedig:
1. A szín fényértékének és minőségének egyeztetése a háttérrel.
2. Az önárnyék eltüntetése.
3. Az egységbontó színezés, azaz különböző színek és tónuso kegymás mellé helyezése (tarkázás).
4. A vetett árnyék eltüntetése.

A legfontosabb közülük az egységbontó színezés. ... Tehát kétségtelen, hogy ott, ahol a háttér tarka, ott a természet kivétel nélkül az egységbontó színezést alkalmazza. Ezen okulva akkor járunk el helyesen, ha az olyan katonai cikkeket, amelyek ki vannak téve az ellenség látásának, szintén tarkázzuk. És mert a nagy tárgyak feltűnőbbek, mint a kicsinyek, ezért nyilvánvaló, hogy elvileg és elsősorban a nagyobbakat szükséges egységbontó álcába bújtatni.
...
(Bachó István cikke a Magyar Katonai Szemle 1942. évi 3. számából)

@joni firpo: Jó ilyesmiket olvasni!

"...aki pedig magát az anyagot festi, az is egyszerűbbnek találja az egyszínű festési módot, mert ehhez nem kell annyi szakértelem és gyorsabban elkészül vele..." - nincs is mit hozzá tennem.

@Barnigear: Annyit azért érdemes hozzátenni, hogy 1942-őt írunk, a háborús anyaghiány már kezdi éreztetni hatását. És a kincstár sem szórakozásból importált százezerszámra 38M sátorlapot Németországból, hanem mert itthon nem talált rá gyártót.

@joni firpo:
Igen, az akkori miliő ugyanúgy nem volt innováció és fejlesztés barát közeg, mint a mostani :(.

@Barnigear: @joni firpo: Szerintem azt se felejtsük el,hogy közben eltelt 73 év és 1 ruházat színezése 73 évvel ezelőtt biztos,hogy sokkal nehezebben,költségesebb,bonyolultabb volt,mint ma!

De azt sem,hogy az akkori divat nem a terepruhák külsejének kedvezett. Még most is sokan vannak akik a divat,a szépség szerint rendszeresítenék a katonai ruházatokat és nem pedig a hatékonyság szerint. Főleg,hogy tudtommal akkoriban a katonák haza is abban mentek amiben harcoltak. 1 KZS-ben én sem küldeném haza a katonát kimenő alkalmával.

@gyula0910: Szerintem nem volt költségesebb, sőt a kézi munka sokkal olcsóbb volt. De ezt csak hasból mondom, nincsenek tidományosan megalapozott bizonyítékaim a témában.

Álcaruhákat pedig egyik hadsereg sem használt kimenőruhaként. A tereptarka gyakorlóruhák sok helyen egyenesrn menőnek számítottak, az eje. gyakorló 1987-es bevezetése után az állomány jó része szerette volna, ha abban járhat haza, nem a 82M kimenőben. A divat pedig mindig is befolyásolta a katonai öltözködést, mert az ember alapvetően hiú. A hozzád hasonló ultraortodox utilitáriusok valószínűleg maguk lennének legjobban meglepve, ha döntéshozói pozícióba jutva bevezetnék a "tökéletes harci ruhát", aztán a katonák fanyalognának, hogy így nem jó, úgy nem jó.
Abban igazad van, hogy sok régivágású tiszt szemében a minden díszt nélkülöző, "össze-vissza" színű terepruha nem szämított "normális" egyenruhának. Az idősebb román kollégák még a 90-es évek végén is "bohócruhának" hívták a tereptarka gyakorlójukat, nyilván nem véletlenül ...

@Barnigear: @joni firpo: Az előbb nem tudtam befejezni.

Nemrég volt I vh.-s dokufilm amiben elhangzott,hogy rengetegen haltak meg a franciák közül a feltűnő kék ruházatuk miatt,de még ennek ellenére sem mentek bele a fejesek jobban rejtő más szín használatába.

A II. vh-ban a német hadseregben is vita volt e téren,mert egyre többek szerint a kényelmes ruha,a jó mozgásszabadság,a jól rejthetőség volt már a fontosabb.
Míg a "régi gárda" ragaszkodott az akkori divat szerinti elegáns,csillogó csatos-gombos egyenruhákhoz. Ezt azzal is magyarázták,hogy a jól megkülönböztethetőség mellett,nagyobb annak a katonának a harcértéke amelyik büszke a jól kinéző,divatos,elegáns egyenruhájára.
(mi is sokkal büszkébben jártunk a feldíszített díszegyenruháinkban,mint a kopott,foltos gyakorlóinkban és a röhejes kimenőinkben)

Az angol ejtőernyősöknél meg sokan mentek rá a vörös barettre,mégis hordták.

Akkoriban még túlnyomó részt az akkori divatnak megfelelő jó kinézetet tartották a fontosnak,de ezt máig is sokan tartják valamilyen szinten annak,hisz egészen a közelmúltig pl. még a légiósok is a gyakorlatilag csak hátrányokkal rendelkező zöld barettjükben háborúzgattak. A paráik az angolokkal együtt meg a vörös barettjükben.

@joni firpo: A gyártási költségek a technika fejlődésével biztos,hogy valamennyire olcsóbbak lettek,de ettől még lehet,hogy ennek semmi köze nem volt ahhoz,hogy ilyen vagy olyan legyen a gyakorló.

Én azt tapasztaltam még sorkatonaként is,hogy az idősebb tisztek még a régi divat szerint szerettek öltözködni (ezt még a mai rendőrségnél is így látom)és az ahhoz hasonló ruhákhoz ragaszkodtak (akkor ez a II- vh-ban még pláne erősebb lobbi kellett,hogy legyen).
A fiatal tisztjeink és mi is már a feldíszített gyakorlót,akár a tereptarkát találtuk már divatosnak,mi ezekben szerettünk volna hazajárni,ezeket büszkén hordtuk. Volt is olyan pletyka,hogy megszűnik a hagyományos kimenő és helyette a nagy sikere miatt a sípzsinóros,fehér szegélyes vállapos,ezüst jelvényes szolgálati gyakorló lesz a kimenő bakanccsal. Nagyon várta mindenki,de sajna nem lett belőle semmi.

@joni firpo: Nem lepődnék meg a katonák kívánságain,mivel azon már akkor túljutottam,mikor 1 katonatársam azt akarta elérni,hogy vezessék be a II. vh-ban használt csúcsos sapkát újra,mivel szerinte az olyan jól nézett ki.

Egyébként a divat mindenre kiterjed. Volt már sokszor,hogy rosszabb felszerelés elemek jöttek a divatba és ettől sokan lecserélték rá még a jó cuccaikat is. Többnyire a MOLLE is divatból van csak a katonákon.

Okos embereknek okos országa van, okos országnak okos hadserege okos vezérkarral tisztekkel és katonákkal. Nem okos embereknek fordítva.

@Barnigear: Ezzel nem értek egyet. Szerintem a magyarok közt nagyon sok okos van,csak sajna nem a vezetők között. Sajna oda neméppen okosság és erkölcs után kerülnek az emberek.

@Barnigear:
Barnigear sem nagyon azonosul azzal, ami a "magyar" :) Szerintem.
Így lehet (és kell) identitásában destabilizálni egy népet(fellazítás), hogy már "elhiggye" hogy "ő gyenge". És ha hiszi, akkor teszi azt amit hisz. :(

@Magyar Harczos (facebook):
Az a filozófia, ami a valóságban nem állja meg a helyét, amit abból nem lehet ellentmondásmentesen levezetni, vagy arra ugyanígy alkalmazni, az nem ér semmit. Tehát a 'magyar' az ami létezik, ami nem létezik az nem lehet az. A büszkeségnek, vagy önérzetnek nem előfeltevésnek, vagy prekoncepciónak kell lennie, hanem következménynek. De abból is valódinak és nem teoretikusnak.
Hát röviden ennyit tudnék hozzáfűzni az 'azonosuláshoz'.

@Barnigear: Mondasz egy okos országot? :-) no offense, csak érdekelne...

Svédek, Finnek, Svájciak, hogy csak a "semleges" zónában maradjak...
...persze hogy 'no offens', mindenki tehet róla és mindenki szenved is tőle -én is.

Az, hogy a KZSz-től is a magyarságot sújtó turáni átokig jutunk el, vajon már maga a turáni átok?
Ki-ki hozzáállása, pártállása, vallása, vérmérséklete stb. szerint értékelheti a dolgokat, a tény attól sajnos tény marad: 2015-ben sincs az Abszurdisztáni Néphadsereg katonáinak modern egyenruhája és felszerelése és bár ez alapvetően az anyagi erőforrások hiányára vezethető vissza, mégsem csak pénzkérdés. Innentől indulhat az agypörgetés: hová lesznek az okos abszurdisztániak? eleve nem jutnak döntéshozói pozícióba, mert a buta és gonosz magyarok nem engedik oda őket? Vagy mire feljutnak a szamárlétrán ők is butává és gonosszá változnak? Vagy korruptak lesznek és mindenki csak a merdzsójára meg az úszómedencéjére gondol? Vagy az ufók/izraeliek/amerikaiak/nácik agymosást hajtanak végre rajtuk?
Mindez azt szolgálja, hogy a szegény abszurdisztániakat levakarják a térképről?
Vagy?
És ezt lehet még hosszasan és bőven ...

@joni firpo: "az Abszurdisztáni Néphadsereg katonáinak modern egyenruhája és felszerelése és bár ez alapvetően az anyagi erőforrások hiányára vezethető vissza"

Bocs,de ez nagyon nem igaz! A magyar gyakorló,a málha,a legfontosabbak-kivéve a hátizsákot-drágábbak,mint sok nagy sereg ezen felszerelés elemei. A hazai árából tehát minimum azt a szintet lazán lehetne hozni!

Szóval ez egyáltalán nem pénz kérdés!!!

@joni firpo: Ezért minősítik titkosnak az ilyen gyártási,előállítási adatokat. Ha kiderülne,hogy a mienk többe kerül,akkor nem mondhatnák azt,hogy a mienk azért rossz,mert csak erre van pénzünk.

@joni firpo:
"Az, hogy a KZSz-től is a magyarságot sújtó..."

áh csak nincs cikk unatkoznak....ja és az okos ember nem köpi szemen saját magát!

Hogy miért nincs normális terepminta (legalább van egyedi saját, én szeretem, üssetek! :D ) és miért nincs normális egyéni felszerelés mondjuk mezei lövész szinteken szerintem? Hát egyrészt pénzkérdés, ami nem feltétlenül a mi hibánk hanem az egész történelmi fejlődés gazdasági környezet földrajzi helyzet mongol török labanc náci szovjet ütközéseink geopolitikia "surlódások" amiket a Barnigear kedvenc bázisországai mind megúsztak, plusz nagy hajózó országok vagy az eredendő tőkefelhalmozás bázisországai(Jézusom: Svájc :D ), vagy csak ötmillión lakják ( Norvégia, Finnország,) úgy, hogy az ország természeti erőforrásai nyersanyagai (azaz egzisztenciális megélhetési és életlehetőségei) többszörösei mint a Hazánkéi. Pedig nekik van olajuk, földgázuk, halászatuk, fakitermelésük, satöbbi satöbbi. Gazdaságról ennyit. Ez volt a I. ok.
A II. okrendszer mégegyszerűbb: "minek". :D Destabilizálva és demoralizálva vagyunk. Nem cél se a harci morál, se az identitás, se a motiváció, se a "képesség" növelése, mert eleve fenyegetésnek vennék kedves szomszédaink vagy a szövetségi rendszer vagy a Marslakók vagy a pirézek ezeket. A katonák élete (könnyű e vagy nehéz) pont nem érdekel senkit úgy tűnik :D . Ezt az egész országot áthatja a demoralizáltság. Nem csak kívülről jön, biztos vannak emberek akik már annyira jól "berendezkedtek" ebbe a dologba, hogy...

Lassan persze változni fog ez. :)
Giacondának igaza van az okos ember nem köpi szemen magát. Egy orosz srác azt írta hogy az a legjobb neked ha "hiszel" a kiosztott felszerelésedben, és a hadműveleti tervezőkben. Mást úgysem tudsz tenni. :)
Nekem ez a véleményem mint vércivilnek. Mivel vércivil vérnyúl vagyok leírhattam.

@Magyar Harczos (facebook): Akkor megismétlem!
Ez nem pénz kérdés! A magyar gyakorló,a málha,a legfontosabbak-kivéve a hátizsákot-drágábbak,mint sok nagy sereg ezen felszerelés elemei. A hazai árából tehát minimum azt a szintet lazán lehetne hozni!

"az a legjobb neked ha "hiszel" a kiosztott felszerelésedben"

Én is hittem,vért izzadtam,aztán kipróbáltam más hadseregekéét és jó felszerelésben máris játéknak tűnt ami addig kínzás volt.

@gioconda:
...ja, a buta meg kitart a "bölcsessége" mellett körömszakadtig. A logika sosem volt erőssége sem a magyar honfiaknak, sem az erőszakszervezeteknek. A kettő együtt meg már egyenesen pozitív diszkriminációért kiált.

@Magyar Harczos (facebook):
Volt 25 év, és csak a mások okolása fejlődött forma gazdagon, meg az ilyen világrengető bölcsességek, mint a Gio-é. Pedig azóta itt mindenről elsősorban az itt élők tehetnek. De a büszke bennszülött egyik énjével mutyizik ha tud, a másikkal meg vadul szidja a világot, és ebből egy egész országot össze lehet tákolni, nem hogy egy hadsereget.
---
Most ugye lesz majd helikopter tender, inkább nem is mondok semmit.

@Barnigear: Nagyon nem értek egyet!
A legfőbb bizonyíték,hogy itt okos és logikus gondolkodású emberek is vannak,hogy a katonai felszerelések terén is 10-15 évvel megelőztük volna sok mindenben a világot(térdprotektor,alacsony AK optika,4 pontos sisakhevederzet,védőmellény alá derékra terhelt málhafelszerelés,stb.,stb.).

Itt a fő gond az irigység! Ha valaki tudja a tutit,akkor azt a másik ember mindenáron meg akarja fúrni. Inkább azon ügyködik körömszakadtáig,hogy a másik se tudja bebizonyítani az igazát. Inkább maradjon a szar,de nehogy már bebizonyosodjon,hogy más jobban tud valamit.

Ez itt a blogon is tökéletesen megmutatkozik! Egyesek,ha már bizonyítani nem tudnak,akkor arroganciával,sértegetéssel próbálják a másikat a földbedöngölni,ahelyett,hogy elismernék,hogy igaza van és mellé állnának! ;)

@gyula0910: ez a lényeg! Teljesen egyetértek.
-
Meg kell nézni, hogy mi az a mentalitás ami előre mutat, fejlődésre, és mi az ami visszahúzásra, stagnálásra. Barnigear szerint minden a mi hibánk. Vagyis "elsősorban". Ez is csapda. Ezt a retorikát nyomatja a nyugatista (atlantista) média, kultúra, a "trendi" blogok, odalent a közértben vagy a kocsmában ez a duma a menő, a trendi a frenki. Aki már nem így beszél lassan elküldik a k. anyjába :D Mindent fikázni kell, de önpusztítólag is. Ezt hívják fellazításnak, idegen szóval demoralizálásnak. Tudtukon kívül. Csak közben nem veszik észre hogy végső soron maguk alatt vágják a fát.
Mert a végső konklúziójuk ennek a logikának az, hogy "nem lesz jobb nem leszünk jobbak mert erre vagyunk képesek mi ilyen szarok vagyunk, vagyis nem mi, hanem mindig "azok"..."
Én nem estem a másik végletbe, nem mondom azt hogy mindenért a külvilág (a "határontúl") lenne a felelős, mert elismerem hogy embereink egy részének a vérükké vált például a Barnigear féle gondolkodás(!) és nem erőltetik meg magukat a munkájukban. Minek. :D A következménye ugyanaz. De azért valahol stoppolni kellene őket másképp még elkezdenek "mocorogni" és az beszélyes! :D Vannak akik azért mondják ezt mert nem is érdekeltek(!) abban hogy kiegyenesítsük a gerincünket és ez az anyagi eszközök szintjén is látszódjon.
Rengeteg hibás referencia van a fejekben: birodalmista britek mint példakép, Barni kedvencei, de azt már nem teszi hozzá (vagy rakja össze a fejben) hogy ők a fél világot "sápolták" kegyetlen hiú és beképzelt mentalitásukkal háromszáz évig, ami mentalistást viszont ravaszul lepleztek amikor rezgett a lécük... Mi ezt nem tudjuk Közép-Európában megcsinálni. Nem is vagyunk ilyenek.
Nincs itt turáni átok, hanem logikus lélektani "harcihelyzet" van: hibás logika, hibás referencia minták, igazodási pontok, ideálok, meg nem gondolt gondolatok stb. És a világot ebben a tükörképben élik meg akik ebbe beleragadtak.
De ez is már nagyon sok emberben világossá vált... :)

@gyula0910:
Hogy itt okos emberek is vannak, azt AZ bizonyítja, hogy amikor elmennek innen és épeszű közegbe kerülnek (mert ez nem az), akkor produkálni is tudnak.

@Magyar Harczos (facebook):
Aki okos, vagy okosként nem tanulja meg hogyan kell butának lenni, az itt nem rúg labdába. Ezért lényegében a "nem okosaké" ez az ország már generációk óta. Ez van kvázi mítosszá alakítva, népszokásként gyakorolva, és "identitásként" a köz elé tolva. (Szerintem beteges hárítás.) Tehát nyugdtan vígasztaljátok csak egymást, hátha egy kis mutyi és egy kiadós 'atlantistázás' között helyreáll a gernicetek természetes kárpátmedencei görbülete.

@Barnigear: Kérdés, hogy kit tekintünk voltaképpen okosnak és optimistának? Aki rálegyint, elmegy és máshol boldogul vagy aki újra és újra megpróbálja és örülni tud egy-egy részsikernek is? Mindegyik mellett és ellen is szólnak érvek.

@joni firpo: Én is így gondolom.

Anno nagyon keveset sikerült elérnem abból amit szerettem volna,de amit sikerült,azt is sikernek érzem. Szerintem siker,hogy mégiscsak behozattak izraeli málhamellényeket és ennek folyománya lett az is,hogy ma már nem ragaszkodnak csak a hazai rendszeresített málhamellények használatához.

@Barnigear:
A bölcsesség arról szólt,hogy magát nem köpi le az okos ember.Természetesen ha mást köpködsz arra egy másik bölcselet vonatkozik.

@gioconda:
Bocsi mindenkitől ,hogy nem egybe ment de ezt nehéz kihagyni :)

@Barnigear:
"Volt 25 év, és csak a mások okolása fejlődött forma gazdagon, ........ Pedig azóta itt mindenről elsősorban az itt élők tehetnek."

Személyemre vonatkozó lényegtelen szösszenetet a gyengébbek kedvéért pontoztam.
Mindenki döntse el maga valójában kinek/kiknek van baja kikkel!

@gioconda:
Egy harmadik (vagy akárhányadik) bölcsesség szerint aki nem gyűjtögeti a nyálát az nem köpésre asszociál.

Akkor legközelebb köpj egy nagyot mielőtt elkezded a billentyűket ütögetni.És ne egy kat. ruházati oldalon kezd osztani a politikai frusztrációdat és identitászavarodat.
Megvannak erre a megfelelő ringek kinek perverziója szerint.

Ugyan miért most nőne ki az eszed ha eddig nem akart? Címezd át csak szépen ezt a szösszenetedet az elvbarátaidnak, akikkel együtt pavlovoztok.

@gyula0910: Büszke lehetsz, "szellemi gyermekeid" még ma is élnek, az ANH egyik meg nem nevezett alakulatát mostanság szerelik fel újra az "izraelita málhamellényekkel", mert egy meg nem nevezett raktárból előkerült még pár használható darab (gondolom levetett missziós cucc) és az alakulat parancsnoka volt annyira tökös, hogy megszerezte a mellényeket a katonáinak.
"A"-olvasat: szánalmas, hogy szemétből turkált holmikkal kell fölszerelni a katonákat

"B"-olvasat: tök jó, hogy vannak ennyire belevaló vezetők, akik a nyafogás helyett tesznek is valamit a katonáikért.

Tetszés, pártállás és ízlés szerint lehet válogatni "A" és "B" olvasat között ...

@joni firpo: Köszönöm!
Gondolom sajna csak a Rabintex mellényből találhattak valahol,mert a 90-es években behozott 1 szakasznyit már régen ellopták maguknak a használóik,legalábbis a seregben ezt mondták. Pedig még erről sem volt a legjobb véleményem. Sajna a megrendelők ebből is a kevésbé kényelmes variációt hozatták be.

@Barnigear:
az nem kinőni szokott vagy lehet nálatok igen....
De mondom ne itt maszturbáljál mert meg nem értett művész vagy.

@joni firpo:

Tudjátok nekem valahogy az a leg zavaróbb az egészben,hogy ha valakinek hivatása/munkája a katonásdi,akkor,hogy a fenébe van az,hogy nem szán rá annyi pénzt valaki,hogy megfelelő cucca legyen.
Természetesen nem neki kéne ezt beszerezni egy működő
seregben de ha már így van nem akkora tétel az.
Egyébként csúcsköltségvetésű seregekben is teljesen bevett dolog egyes kiegészítők jobbra cserélése.

@gioconda: Egyetértek! Nekünk is elmondták,hogy aki komolyan gondolja,az költsön is rá,hisz a saját érdeke. És igazuk is van,ha a rendszeresített szar,akkor inkább költök rá.

De az is hatalmas gond,hogy a katonák reklámok után vásárolnak és persze,hogy csalódnak. Aztán vesznek ezért 1 másikat,aztán megint 1 másikat,mert egyik sem lett az igazi. Szóval így megy a pénz.

Ha véletlenül jót vesznek,azt meg nem tudják jól felvenni,mert nincs senki aki elmondja,hogy azt nem úgy kell,így az meg azért nem válik be. Erre a legjobb példa az SADF vest. Sok katonatársam hordta,mert olcsó volt és sok minden belefért,de soha senkin nem láttam még jól,kényelmesen felvéve.

@gioconda: Egyetértek! Nekünk is elmondták,hogy aki komolyan gondolja,az költsön is rá,hisz a saját érdeke. És igazuk is van,ha a rendszeresített szar,akkor inkább költök rá.

De az is hatalmas gond,hogy a katonák reklámok után vásárolnak és persze,hogy csalódnak. Aztán vesznek ezért 1 másikat,aztán megint 1 másikat,mert egyik sem lett az igazi. Szóval így megy a pénz.

Ha véletlenül jót vesznek,azt meg nem tudják jól felvenni,mert nincs senki aki elmondja,hogy azt nem úgy kell,így az meg azért nem válik be. Erre a legjobb példa az SADF vest. Sok katonatársam hordta,mert olcsó volt és sok minden belefért,de soha senkin nem láttam még jól,kényelmesen felvéve.

@gioconda:
Mondom hogy nem nőtt ki neked még, és ne itt nyalogasd a sehonnai "identitásodat", hanem a "szak" portáljaitokon.
(folytathatjuk így akár az örökkévalóságig)

@Barnigear:
Böfögöd még ugyan azt vagy villantasz is valamit művészkém.
Meséld már el az itt olvasóknak okos ember,hogy miért is tehetnek az elmúl 25 év/ed nyomoráért.
Pl. vegyük @Jonit vagy Gyulát@ az @Admint de hogy dobjak egy mentőövet @Magyarharzcost.

@gyula0910: Hát igen erre mondják,hogy a pénz önmagában nem boldogít.

@gioconda:
Majd kiszámolják maguk, ha akarják, ne aggódj miattuk. Ezt is az eszedhez mérem, engedelmeddel. De te legyél már olyan következetes, és mutasd meg szépen a sértegetésre tett erőtlen kísérleteid között, hogy ebben a topikban hol voltál 'szakmai'.

@Barnigear:
Ki jött elő "szakmai" okos emberes mondókájával sértett kisgyerek módjára?
Játszod itt a szakit évek óta de soha senki nem látott tőled egy épkézláb fércművet sem.
Pont ilyen túlképzett elméleti kémikusok kerültek pozíciókba (na nem rád gondolok mert ahhoz is több kell) ,hogy boldogítsák a jó nép életét.
Elég volt egyszer rád nézek,hogy lássam mekkora billentyűhuszár is vagy valójában.A gyakorlat kb. mint Makótól a Palesztinok városa.

"Játszod itt a szakit évek óta de soha senki nem látott tőled egy épkézláb fércművet sem." - Nocsak. Ígértem volna valamit, tán személyesen neked? Helyettem inkább a KZS-t tematizáld, ha már a szakmaiságra van olyan oltári nagy igényed, azzal talán még sikerélményed is lehet.

Az MH - de úgy általában a magyar állami szervek - legfőbb problémája a széles körű kontraszelekció (véletlen sem mondanám, hogy általános, hiszen vannak szép számmal üdítő ellenpéldák is a fent említett szférán belül is), tehát az ősi, történelmi korszakokon/rezsimeken átívelő uram-bátyám rendszer és az erre épülő korrupció; génekbe kódolt széthúzás, irigység és sok fejlett néphez képest gyenge szervezőképesség - akár centralizálunk, akár decentralizálunk, mindig gyengébb hatásfokkal tesszük sokakhoz képest. A "legkedvesebb" talán mégis a "mindig a mások hibája" mentalitás, epekedve múltba révedés, a bármilyen ideológia mentén kipécézett egyének, csoportok és népek bűnbakká tétele, vagy az extremitásba forduló "magyarság ellen szőtt ármányos összeesküvésekig". Utóbbi a kedvencem, hiszen egyébként egy olyan veszedelmes nép vagyunk, hogy egy pillanatig nem figyelne/bomlasztana/presszionálna a világ ellenünk összeesküdött fele és rögtön felrúgnánk a világrendet.. Aztán a tartunk, ahol tartunk míg mások kevesebbet vinnyognak és szépen haladnak - többnyire előre.

Természetesen ez más nemzetekre/országokra is igazak a fenti megállapítások, csak nálunk a részproblémáknak koncentrációja épp erre a sorsa/állapotra predesztinál minket.

@apravetz: Véleményed már önmagában is elegendő annak bizonyítására, hogy

1. te magad is múltbanéző vagy (csak éppen negatív előjellel)

2. az "ellenség" (bárki is legyen az) fizetett ügynöke vagy ...

:-D

Szerintem kérjük meg CGA-t, hogy törölje az ősi turáni átokkal kapcsolatos összes hozzászólást és folyományait...

@Barnigear:
Megakadt a lemez, ugyanazt fogod írni minden hsz.-be egy kicsit átfogalmazva...szerencsétlen.
Na töröljétek a fa...-ba.

Szerintem meg a szomszéd fűje mindég ződebb...hude kurva bölcs vagyok :D

@joni firpo:

Touché! :-D

Viccet félretéve: csatlakoznék, illetve utólag jutott eszembe, hogy lemaradt a végéről a legfontosabb: tovább kéne lépni, itt a blogon és mindennapokban egyaránt!

@gioconda:
Lehet hogy a csipkelődésed nem viszi előre a dolgokat?
Ez nem a trónok harcza, ahol mindig akad új párosítás gyilokhoz és lámúrhoz; már leírtam amit akartam. Rajtad a sor hogy megemészd.

@apravetz:
De szépen mondtad.

lényegében geopolitikai törésvonalak összecsapásai/súrlódásai figyelhetőek meg a Combatgearblog-on :D

lényegében gopolitikai törésvonalak összecsapásai/súrlódásai figyelhetőek meg a combatgearblog-on, azok mentalitásbéli tulajdonságaival együtt :D

"titánok gigászi harca az olümposzon", ahogy egy (nem tudom mi volt a neve) sportriporter egykor mondta.

@Barnigear: Én nagy tisztelettel elismerem, hogy te a magad nemében titán vagy (legalábbis érveléstechnikailag mindenképpen). Ilyenekkel (titánokkal) kell csatáznia annak is aki döntéshozói szakmai körökben a nomenklatúrán és klientúrán át akarja verni a szebbet jobbat igényesebbet. Tehát eredendően a csatázás ténye nem rossz dolog, aki sokat csatázik az megedződik. :)

Uhh.. Ez az én hibám, sok volt a munka és nem tudtam figyelni, de van itt 1-2 kemény okfejtés.. Most már csak egy kicsit tartson ki mindenki, remélhetőleg a héten már kikerülnek az elmúlt hetek kemény munkájának gyümölcsei.

Már abban reménykedtem, hogy az EU-NATO-Ukrajna-Oroszország témában megszólalhatok végre :)

@Combat Gear Admin: Kit érdekel a III. világháború, amikor itt dagonyázhatunk a saját kis pocsolyánkban? :-)

Akkor talán korrektebb lenne az egészet törölni.

Csak megemlítem,mikor az ukrajnai harcok elején kijelentettem,hogy ebből akár a III.világháború is kitörhet,hogy le voltam hurrogva!
Most már ugye nem is tűnik olyan utópiának!

@gioconda: Végére értem ide, és azt hittem egyértelmű, hogy most már ne folytassátok. Ezt valóban nem írtam le, szóval most szólok, már ne folytassátok, maradjunk a témánál: KZS,Orosz-NATO gyűlölködés :evil

@Combat Gear Admin:
Jól van, jól van! De ,hogy jött ide az orosz-nato az előbb te vetetted fel :)

Megjegyzem,most,hogy azért nem teljesen kizárt,hogy nagyon elfajulnak a dolgok és akkor sok magyar katona is vásárra viszi a bőrét,legalább most lecserélhetnék amit észvesztően fontos lenne!
Már csak a Boci színeire is rengetegen rámehetnek,rohadt jó célpontot fognak,fogunk nyújtani!

Könyörgöm,ha csak 1 színt változtatnak,máris óriási lehet a javulás és nem kerül semmibe!

@gyula0910:
Minek most ez a divat :D

i.imgur.com/qDMlQZl.jpg

(Gyula ne tovább mert kicsapnak minket!)

@gioconda: Szerintem a gyűlölködés a személyeskedés leállítása volt a célja CGA-nak,annak megjegyzése,hogy a dolgok elfajulhatnak,még senki ellen nem szó és senkit nem sért.

Egyetértek,hogy most az MC szerű cuccok a divat. Szokás szerint 1 nagy elkezdte és most az egész világ majmolja. Ettől még lehet a legjobb,de nem biztos,hogy mindenhol a legjobb ahol most divatból használják.

@gyula0910:
A témára is stop van.
A kép nem a mintáról szólt hanem annak jelentéktelenségéről (sárga katasztrófák)

@gioconda: Azért én megkérdem.

@Combat Gear Admin: Annak a megemlítése,hogy Ukrajnából kiindulva a világban a dolgok elfajulhatnak és ezért legalább most itthon javíthatnának azokon a cuccokon amin kis ráfordítással is lehetne és nagyon sok emberünk életét -beleértve a sajátunkat is- megmenthetnék,tilos?

@Barnigear: A gyártáshoz nem értek,lehet. Csak laikusként azt gondoltam,hogy 1 új szín beszerzése olcsóbb,mint mondjuk 3.

@gyula0910: Elvileg valóban olcsóbb lenne egy új minta kialakításánál, ha Stivo holnap reggel a sötétzöld helyett világoszöldet öntene a gépbe, de a való világban ez persze nem így működik. Nagyon-nagyon-nagyon sokszor átrágtuk már, hogy a közbeszerzéseknek az égvilágon semmi-de-semmi köze nincs ahhoz, hogy a Proppertől hány dollárért lehet rendelni MC alsógatyát. Ezt ragozni kb. annyi értelme van - a mai nap aktualitásával szólva - mint azon nyüglődni, hogy Vlagyimír cár miért nem 16-os busszal megy föl a Sándor-palotába János elnökhöz. De most komolyan, miért nem? Turista napijeggyel olcsón megúszná...

@joni firpo: Azért ez nagyon más helyzet!
A mi szakembernek nevezett dilettánsaink biztos,hogy azzal érvelnek a Boci maradása mellett,hogy nincs pénzük 4 újfajta szín beszerzésére,a gépek 4 új színre átállítására. Legalábbis az általam megismertek ezt tették. Csak 1 új szín beszerzése biztos,hogy olcsóbb. Valamint az újabban kijövő gyakorlóink még sötétebbek,mint a régiek. Ha tudtak variálni a sötétebb felé,akkor tudtak volna ugyan úgy a világosabb felé is! Az sem lett volna költségesebb.

Egyébként azért nem hagyom abba,mert előbb utóbb el kell jutni valami magasan lévő okoshoz is,hogy hülyére veszik és ha már végre elhiszi,akkor végre történik talán majd valami.
A múltban többször volt már ilyen,de,hogy maradt mégis a régi,az annak köszönhető,hogy becsapták,átverték a tenni akarókat. Előbb utóbb valaki csak elhiszi majd,hogy meg vannak vezetve és kihagyja azokat az egyéneket,osztályt az egészből akik minden fejlődést megtorpedóznak.

@gyula0910: Nem értem pontosan mire gondolsz itt élet mentés alatt. A két oldal egyébként nagyon jól elkülönül egymástól. Bár megmosolyogtató, hogy a gorkák és a 6B43-asokat sokan a népi gyűjtés eredményének tekintik. Bár kíváncsi lennék, hogy azt a rengeteg levetett surplus holmit ki finanszírozza. Az oligarchiáknak nem lehet ekkora pénztárcája.

@Combat Gear Admin: Egyre többet olvasni mindenhol azt,hogy a most már gazdaságát is keményen megtámadott Oroszország fegyverrel próbálja majd megmenteni magát,mondjuk megtámadja a szaudiakat.
A történelemben sok olyan volt,hogy a gazdaságát szorongatott fegyverrel próbálja magát megmenteni!

Ettől viszont nagyon elfajulhatnak a dolgok! Mivel NATO tagok vagyunk,mi sem maradhatnánk ki belőle és rohadtul nem szeretnék a Bocim miatt rikító célpontot nyújtani az ellenségnek.

@Combat Gear Admin: Ha abban pedig arra gondolsz,hogy hogyan kerülhetnek hozzánk jó cuccok is,még ha használtan is,akkor azok egyéni kezdeményezések lehetnek az alegységeknél.
Vagy a rendszeresítettre tett rengeteg panasz miatt megbízták a Fejlesztést,hogy javítsanak a szarjaikon,és ők meg úgy oldották meg,hogy a legfeltűnőbb helyen panaszkodóknak beszereztek jó cuccokat. Pont így kerültek hozzánk anno a Commando Harness-ek és a Rabintexek is. Ezzel megszűnik a panaszáradat ezeknél az alegységeknél és ezzel már őket sem cseszegetik fentről tovább.

Azt,hogy a többieknél marad a régi,azt meg azzal magyarázzák,hogy nincs pénz továbbra sem arra,hogy mindenkit jóval lássanak el.

Sajna ezt meg fent elhiszik nekik,mivel laikusok,pedig a jó felszerelés sem kerülne többe.

@Combat Gear Admin: Az Ukrajnában használt orosz cuccokat meg egyértelműen az oroszok adták,küldték,használják.
Mi anno a horvátokat láttuk el fegyverrel,pedig nem is magyarokat támogattunk velük,ők legalább az oroszaikat támogatják.

@joni firpo: Talán így érthetőbb lesz.
Rengeteg panasz jut fel a HM-be,ezek megoldását nagyon sokan szeretnék is. Csak sajna ők nem értenek hozzá,ezért megbízzák a MH azon osztályát aminek elvileg érteni kéne hozzá,hogy a problémákat orvosolja. Csak sajna ők sem értenek hozzá,mert attól még,hogy oda helyezték őket vagy azért mert magas ruhaipari végzettségük van,még semmi tudásuk nem lesz a speciális katonai vonalhoz. Ráadásul érdekük is,hogy minden maradjon a régi. Ezért ők meg egyszerűen azt mondják,hogy nem lehet jobb,mert ennyiből csak ez a szint hozható ki. És mivel ezt sajna fent elhiszik,így minden marad a régi.

Azt szeretném elérni,hogy eljusson végre fel is az infó és végre már higgye is el valaki,hogy az említett osztály átveri őket,mert nem igaz,hogy ebből a keretből csak szart lehet összehozni!

no pain, no gain (törölhető).

@gyula0910: "Azt szeretném elérni,hogy eljusson végre fel is az infó és végre már higgye is el valaki..."

Teljesen érthető amit mondasz. Csak azt nem tudom hogyan gondolod a megvalósítást? Esetleg ha meztelenül próbálkoznál a Balaton-utcai parkolóban? Bár a tegnapi szőke néni azért látványosabb volt - és ezt ne vedd sértésnek :-)

Az 1-4 "újfajta szín" beszerzése/bevezetése pedig nem annak a kérdése, hogy hány liter festékre futja az ANH-nak, mivel a gyártás nem is itthon zajlik. Amit Te mondasz az még a régi, szegedi ruhagyáros időkben ment, az ANH fejlesztési osztálya leszólt a Szegedi Ruhagyár Gyártmány-előkészítési Osztályának, hogy ezt-meg-ezt változtassák meg, és akkor onnantól kezdve meg lehetett változtatni apróbb dolgokat is. Az ilyesfajta változtatások, "fejlesztések" lehetőségét a közbeszerzés kitalálásával végleg elvették.

@joni firpo: Van 1 ismerősöm aki nagyon halad felfelé a ranglétrán és személyesen tapasztalta a hazai cuccok rosszságát,és nagyon tenni is akar,a téma is érdekli. Ha most pl. olvassa és meg tudjuk győzni,akkor magasabb helyeken is előbb utóbb elhitetheti ő is,hogy 1 megoldás van,kihagyni a mostani "szakértőinket".

Másrészt 2008-9-ben Fehérváron indult 1 új fejlesztés,pont a régit ért rengeteg kritika miatt,csak sajna a válságra hivatkozva megfúrták,illetve elhalasztották a megindítását.

Úgyhogy közel a cél,csak valahogy még mindig nem értünk be. 1 kicsi még mindig kéne.

Kimeríthetetlen téma ez a terepmintákon való lamentálás. Egyesek történeti mások nyers pragmatikus frazeológiával közelítenek hozzá, én jobbszeretem az utóbbit. "Az algebrát is az arabok találták ki de mi tudjuk jobban használni"- részlet a Hazugságok hálója c. filmből :D (Russl Crowe mondja :D )
Milyen érdekes hogy az amúgy maximálisan pragmatikus oroszok is beleestek abba a hibába (szerintem) hogy a legkevésbé arid, leginkább klorofilos nyári mintáikra színezték a téli kabátjaikat, bélelt nadrágjaikat. A régi flora meg a digiflora ugyanúgy dzsungelzöld. Öt kilóméterre világít a zöld emberke a szántáson. ::) Ebből a szempontból a boci kabátok nem olyan rosszak szerintem, bozótos környezetben mint a flora kabátok. Érdekes hogy most a kínai tüzérség is majdnem ugyanazt a lehetetlen színösszeállítást viseli mint a boci: valószerűtlen barna valószerűtlen zölddel:
http://i.ebayimg.com/00/s/NDI4WDU3MA==/z/v6QAAOxy0x1TTR-F/$_35.JPG
A kínai type 07 valami zseniálisan oszlatja az emberalak körvonalait, nagy távolságon a légköri pára és por fényelnyelődéssel teljesen összejátszik a minta és az alapszíne is.
shop.ehobbyasia.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/E/A/EA-BDU-PLA07_1_MARK3.jpg
Az aridfelktarn minálunk kicsit túl világos még télen is, nyáron meg túl száraz, zöldetlen. A tibeti (ami kicsit homokszínűbb)meg tökéletesen működik Novorussziában napjainkban:
szerintem ez lenne a legjobb alapja egy téliruházat szettnek hazánkban
www.kepfeltoltes.hu/view/150301/aridflektarn_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@Magyar Harczos (facebook): Abban egyetértünk,hogy a zöld nemigazán ideális a téli barnában.
Hacsak nem örökzöld a területen a domináns. Lehet úgy gondolják az okosok,hogy rejtőzni a katona úgyis a zöldben fog,akkor ott legyen a legkevésbé kiszúrható?

A boci ruhák tekintetében nagyon nem értek egyet,a sötétsége miatt mindig kiszúrhatónak láttam.
A kínai tereptarka még ha hasonló színeket is használ,nagyon nagyon más! Teljes mások a szín arányok és a formák.
A type 07-et én sem találom rossznak,bár nem itthonra ősztől,de nem túl nagyok a fehér részek? Nem fognak azok "világítani"?
Még mindig azt állítom,hogy erre az éghajlatra 1 tökéletes színt nehéz összehozni. A zöldes hónapokra kéne 1 zöldes gyakorló és a barnás hónapokra meg barnás melegebb ruházat,mondjuk kabát külső.

@Magyar Harczos (facebook): Ezen a tibeti aridfelktarn-on gondolkozok erősen. Jó lehet,de gyakorlati próba nélkül nem merném kijelenteni.

@Magyar Harczos (facebook): A kínaiak kihoztak pár jó terepszínt, inkább a ruháik gyenge kidolgozásával van a probléma. (Az olyan vicces kiegészítők, mint pl. a terepszínű gombok, már csak hab a tortán.)
No meg kötve hiszem, hogy az ANH vezetése belemenne egy kínai minta adaptálásába ...

@joni firpo: Ha mondjuk a kínai bizonyulna itthonra a legjobbnak,nem lehetne átdolgozni annyira,hogy ne lehessen már a kínaihoz kötni?
Bár szerintem a hazai fejesek azt sem vennék észre,ha 1 az egyben lemásolnánk,amennyire értenek az ilyesmikhez.