Nekem erről az jutott eszembe,hogy jó dógukba már nem tudják mit csináljanak.

Akartam jelezni, hogy hetek óta nem cseréltek egyenruhát. :-)

Nekem ez a kedvenc részem:

"Ezen felül pedig a hadsereg a „tan” színű övek helyett is sötétebbet fog használni, és a poló is sötétebb barna lesz"

Ha nagyon akarom még a bakancs dolgot valahogy értem de ezt magyarázza már meg nekem valaki hozzáértő légyszi légyszi! (fegyverlobbit leszámítva,persze lehet,hogy más magyarázat meg nincsen)

Eddig én is azt gondoltam,hogy az amik kapkodnak,nem tudják mit csináljanak,ezért változtatnak ennyit és ez 1 vagyonba kerül mindig.
De mi van,ha így akarják megtalálni a tutit és egyáltalán nem kerül többe? Mi van,ha konkrét darabszámra szerződnek le 1 típusból-legyen az bakancs,zubbony vagy bármi- a beszállítókkal és egyszerűen a következő megrendelést már az idő közben kiderülő javítandók megoldása után rendelik csak meg? Ebben az esetben nem hiszem,hogy többe kerülhetnének ezek a cserélgetések,hisz az elhasználódottat mindenképp újra kell cserélni,és tök mindegy,hogy az a régi 1 frissen gyártottja lesz,vagy 1 teljesen másik típus.

Nálunk is így kéne csinálni,szóval 1 baromság,hogy azért marad mindig a régi selejtes,mert nincs pénz újra! Így nem kerülne többe,sőt a túlárazott elemek helyett olcsóbb jobbat rendszeresítve még spórolhatnánk is!

Jó de kellenek felhalmozott készletek is nem kevés azzal mi van.Ja megvan azt megint el lehet adni :)
De ez még mindég az értelmes fejlesztés vagy fogjuk rá,hogy az.
De mért kell egy "tan" barna helyett egy szintén barna csak kicsit sötétebb ettől nem lesz jobb ugyanaz az öv vagy poló.

@gioconda: Málhamellényből most sincs elég,úgyhogy abból felhalmozás szóba sem jöhet. A gyakorlókat is folyamatosan lehetne lecserélni,ahogy a felhalmozottak is kifogynak. Egyébként mindenhol így csinálják,nem egyik napról a másik napra kap mindenki újat. Először csak egyik egység,laktanya vagy bármi kapja meg az újat,aztán a következő és így tovább,ahogy elhasználódik a régi.

Gondolom ettől az öv és póló szín módosítástól úgy gondolják,hogy jobban fog kinézni a katona. Másra nem tudok gondolni én sem. Ha emiatt nem nőnek a költségek,akkor tegyék.

@gioconda: Talán úgy érthetőbb vagyok,ha azt írom,hogy mondjuk 1000 db új gyakorló legyártása után azt 1 olyan alakulat kapja meg ahova leginkább szükség van rá és ez a darabszám elég is. Addig a többi használja a régieket. A következő ezres tételt meg megkapja fontossági sorrendeben a következő.
Szerintem a világ nagy részén így csinálják,nálunk is így csinálták. Ez nem kerülhet plusz költségbe,hisz darab darab.
Nekem sem került többe anno az elhasználódott BDU-mat új BDU helyett DPM-mel leváltani.

@gioconda:

Jódolgukba? Oroszok majdnem ilyen okosak voltak a digflorával. Nyári vegetáció és örökzöld erdők kivételével nem jó sehova, de cserébe legalább akkora innováció, hogy már egy mérsékelten összekoszolt OD-gyakorló szintjét hozza álcázás ügyileg.

Az új szín neve az ARMY-nál egyébként bronzine. Nincs új a nap alatt, 20 éve army brownnak hívták. Az mondjuk tény, hogy többet ér a tan-nál.

Egyenruha-csere multicamre egyébként kb úgy valósult meg, hogy:
Kezdetben az SF tért át, de nem a bokorugrók fél OEF FR ACU-ra, hanem Cyre, Beyond, Arc'teryx stb hájszpíd ruhákra és cuccokra. Aztán a hagyományos erők részéről először az OEF-külszolgálati egységek hordhatták az OEF FR ACU és PCU ruházatot, ill MOLLE II felszerelést, de hazatérve le kellett adniuk. Nyilván a felszerelés egyes elemei (pl védőmellények) egy darabig szűk keresztmetszetet képeztek, így azokat átadták a váltásnak.
Jelenleg komplett alakulatok (jellemzően "első lépcsős") átöltöztetése zajlik és már az államokban és pl Európában is terjed.

A felesleget leírják, megy gov't liquidation-re, odaadják csóringereknek, stb. A lényeg, hogy megy termelés, pörög a gazdaság meg fenntart pármillió munkahelyet - a hadiiparnak csak a textil- és műanyagipari szegmense. Amerikai büdzsé viszonylatában pedig egyébként is csak aprópénzről beszélünk.
Ők így csinálják, hülyék lennének nem így csinálni. Nem tökéletesek (sőt, pár fejlesztés a sírva röhög kategória, mint pl UCP), pazarlóak, de azért majd' mindenki irigyli az erőforrásaikat és a legtöbb eredményüket

Az mondjuk vicces, hogy egy-egy ilyen "új" fejlesztésben visszaköszönnek több évtizedes dolgok. Az emberben fölmerül a gyanú, hogy valaki leslattyogott a pincébe Natickben, a fejére esett néhány 80-as évekbeli dosszié, jé mi ez? suede army brown boots? hoppácska, aztán kicsit átpofozza maira, némi goretexszel és ilyesmikkel ...

@apravetz:
Én a cikre reagáltam a tan-ból barnábra meg a polóra meg a bakancsra!
Nem az egyenruha mizériára.

De a digiflora teljesen megfelel egy mindenkire ráhúzható álltalános valaminek.Egy ilyen jellegű mindenes nem arról szól igazán,hogy mennyire rejt hanem arról,hogy digi (korszerűek vagyunk) meg,hogy kinézünk valahogy meg ilyenek.
A felhasznált anyagok szabás stb. sokkal fontosabb.Egyébként meg egy koszod OD. elég jól rejt szóval nem eszik ezt olyan forrón.Ami télen/összel jó az csak télen/összel jó ami meg nyáron/tavasszal az meg csak nyáron és tavasszal nincsenek csodák minden más marketing szerintem.A lényeg,hogy ne legyen benne fekete az a halálom :)

Usa gazdasága? nyet politika megfogadtam :)

@joni firpo:
pont mint a párizsi kollekciók :)

Sorry, annyit tévedtem, hogy "earth brown"

"Boot, Combat, Infantry" ... "The boot is fabricated with highly water-resistant leather, flesh-out earth brown color."

(Developmental Items - in: US Army 1980's Combat Clothing and Equipment)

@gioconda:

Igen, mert az államoknak van gazdasága nem csak a szénhidrogénjeiket pacsálják szanaszét. Nyugi, ezt már csak a poén kedvéért nem tudtam kihagyni :)

Amúgy a klasszik OD (nálam leginkább az M-65 féle, OG-106 és OG-107 színkódú) meg a khaki az ilyen all weather - all terrain színek kishazánkra, a többi tényleg valahol a marketing+mániákusság egyvelege, aztán az "AOR-1 -re festem a puskámat" környékén merül fel az illető nemi identitásának kérdése :D

@apravetz:
Van neki... ezért emelik évről évre az államháztartási hiány felső határát.
Megvót a tűzpárbaj igyuk meg a kávét :) de tényleg zárjuk ezt le.

Én amcsiba az m-65-öt szeretem a legjobban már csak a viet. filmek miatt is :) (pedig igazából ha jól tudom azt max. a leg végén hordhatták csak) szerintem úgy jó ahogy van már ami a bdu.-t illeti.Szín szabás tök jó.

@gioconda: @apravetz: A Digitflórát pont én szóltam le először rejtésügyileg,de volt aki próbálta és dicsérte. Lehet arrafelé olyan a környezet sok helyen,ahol ez nagyon jó. Konkrétan 1 nagy zöld erdőben mutogatták a felszerelést 1 videóban és ott tökéletes volt. Megjegyzek a mi síma zöld gyakorlónk is közel tökéletes volt tavasszal-nyáron mikor minden csak zöld volt.
Lehet úgy gondolkodtak az oroszok,hogy tökéletest úgysem találnak mindenhova,ezért csak a leggyakoribb terepre csinálnak egyet és a feladatok tervezésénél is majd próbálnak ezeken a terepeken mozogni,mint ahogy ezt mindig is figyelembe kell venni.

@gioconda: @apravetz: Persze itthonra,biztos nem ezt a színezést választanám,mert nálunk a legtöbbször barnás minden.

Ezt a digiflora dolgot már átrágtuk párszor és írtam meg még linkeltem is az őszi/téli verziót.Az megint egy másik kérdés mikor jut el a csapatokig ha jut egyáltalán mindenesetre a tervezői meg elvi hadügyi szándék megvan rá.

@gioconda: Öregszem,sajna nem ugrik be az őszi téli verzió,de elhiszem,hogy létezik.

Egyébként beírtam a kép keresőbe a digitflórát és szinte minden képen neki jó terepen látható. Lehet,hogy arrafelé ez a környezet szín ennyire domináns? Vagy szándékosan ilyen háttérbe fényképeztek? Bár lehet véletlen is.

Ettől függetlenül most sem tetszik,de ez mellékes kell,hogy legyen.

Áhh már vagy 1-1,5 éve volt ne ijedj meg :)
Tavasszal nyáron elmegy mint minden általános minta ősszel télen sötét egy kicsit.
Nekem se a szívem csücske tudnak ők sokkal jobbat is.
Viszont az is igaz,hogy azok az egységek akiknek fontos a nagyon jó rejtőképesség meg felveszik az adott terephez évszakhoz megfelelőt.
Egy kis néznivaló mostanában Ingusföldről:

molonlabe.livejournal.com/165365.html

@gioconda: Ezek mostani képek? Mert ha igen,akkor nem úgy néz ki,hogy a Smersh eltűnne. Ugyanúgy megmarad,sőt lehet náluk is legyőzik,kiszorítják majd az újabbakat,mint az angoloknál,ausztráloknál a PLCE-k.

Egyébként már írtam,hogy a Multicam feltűnésekor azt gondoltam,hogy a 90-es évek legelején feltűnt orosz terepszínű ruhákat dolgozták csak kicsit át az amik,mert a mozgásban lévő katonákon ugyanúgy néztek ki. Nekem nagyon tetszettek azok a valószínűleg Tsko minták abban a színezetben. Aztán mikor már lehetett közeli képeket is látni a mintázatokról,akkor derült ki,hogy a mintázat teljesen más.

Ezek friss képek,de van rajtuk ilyen is olyan is kinek mi jön be mit kell benne vigyen feladatkör szerint.

@gioconda: Azt kifelejtettem,hogy az első multicamos képek amiket láttam még a zöldesebb árnyalatúak voltak,mint a mostaniak,szóval azokhoz hasonlítottak nagyon a nem túl közeli 90-es évek elejei orosz terepruhák.

@gioconda: Az angoloknál és ausztráloknál is csak a PLCE maradt,bármilyen a feladatkör. Persze nem a legtökéletesebb megoldás,de még mindig a legjobbnak ez bizonyult.
Magyarán,hiába esik kézre,fér el minden 1 málhamellényen,ha ez nagyobb hátrányokkal jár,mint előnyökkel. A Smers és PLCE-ekkel sokkal jobb teljesítményekre képes az ember,a legkevésbé akadályoznak és nem okoznak sérülést,fájdalmakat,még hosszú távon sem. Sok másikkal ellentétben.

@gioconda: A jobb oldali géppuskán érdekes a holosight megoldás! Minden töltéskor leveszik a holosigh-tot is?

@apravetz: "AOR-1 -re festem a puskámat" környékén merül fel az illető nemi identitásának kérdése"

Ezzel mi a gond? Szerintem a fegyver álcázása nagyon fontos.

@gioconda: Ez a néhai hard ingus?

@gyula0910: Profik a fegyver álcázását egy kb. 15 perc alatt oldják meg némi krylonnal. Az ha kockákat fest valaki a fegyverére inkább divat, mint a tényleges álcázás elősegítése.

@gyula0910:

CGA meg is mondta a lényeget a fegyverálcázásra.
A szín a lényeg, ha meg igazi rejtőzködésről van szó akkor már lényeges a forma álcázása is, tehát feladatkör függvényében a használhatóság vs rejtés fontosságának figyelembevételével jön rá a részleges vagy full ghillie.

A digiflorával az a bajom, hogy épp nyári/örökzöld vegetációban rejt a legjobban, amikor amúgy is a legegyszerűbb a rejtőzködés - vagy a növényzet takarásában történő mozgás, vagy az adott florának megfelelő növényzettel történő személyi álcázás révén.

Az szintén tény, hogy mindent álcaruhát a neki megfelelő körülmények (növényzet, sőt sok esetben fényviszonyok) közepette fotóznak, és akkor még nem is beszéltünk a képek utólagos fotoshoppolásáról. A marketing az marketing.

@gioconda: azért az M81 BDU-knál jelentős szériákat kitevő kék duglász/ezüstfenyő színét hozó "ződ" színt az én gyomrom nemigen veszi be.

@apravetz: @gioconda: náluk nyomják a világ pénzét, úgyhogy ha nem is lesz minden egyszerű, de mondjuk úgy, az ilyesmi megkönnyíti a dolgokat...

@Combat Gear Admin:
az az.

@apravetz:
digiflora ügybe egyetértek van az a téli verzió na és alapból kb. azt toltam volna több fakó barna kevesebb ződ.

@gyula0910:
nem az infrabak úgy van kialakítva,hogy egy reteszt kihúzva lebillen közeli képeket egyszer láttam erről a megoldásról de már meg nem mondom hol.

@gyula0910:

A szabvány PKM(orosz) infrabakra van rátéve a sínrendszer.

lh5.googleusercontent.com/-rfqtzhg7ngg/Ti8wWbcA1pI/AAAAAAAAAoE/qo_ZxboXmVs/s1024/DSC_0068.JPG

@Combat Gear Admin: @apravetz: Szóval nem a fegyver álcázással volt a gond,hanem,hogy ennyire egy az egyben 1 adott minta és szín!

Ha 1 adott minta bizonyul a legjobbnak,és van lehetőség rá,akkor miért ne festhetnék a fegyvert is arra? Én maximalista vagyok,ha az a legjobb,akkor arra festetném.

Egyesek szerint vannak előnyei a "kockázásnak",és ha ettől jobb lesz,akkor kockáznék is. Nem tudom a kockáktól IS volt e,hogy a levelek közé ledobott barnás MARPAT málhamellényemet hosszú ideig nem találtam meg,pedig sokszor bámultam egyenest is rá?

Ez viszont felveti azt a problémát,hogy ha az ember a fegyvert elejti,leteszi,stressz alatt meg fogja e találni gyorsan? :D

@apravetz: "azért az M81 BDU-knál jelentős szériákat kitevő kék duglász/ezüstfenyő színét hozó "ződ" színt az én gyomrom nemigen veszi be"

Nekem véletlenül nem pont ilyen van? Nem is szeretem.
www.kepfeltoltes.hu/141114/SDC10028_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@dudi01: @Batkaa: Nem lenne sokkal gyorsabb,egyszerűbb inkább a tokfedélre felcsavarozni 1 szabvány sínt?

@apravetz: Azért én ismerek olyan terepszíneket és mintázatokat,amik nyáron tragikusan rosszak,hiába olyan könnyű elvileg rejtőzni. Pl. a Rába hihetetlenül feltűnő volt a barnájával a zöldben,de sokan írták,hogy az MC is szinte világít a világosabbságával.

Tökéletes ilyen változatos színkülönbségeket produkáló környezetnél nincs.

@gyula0910:

Nem,mert ahhoz kell szerszám ehhez meg nem.

@dudi01: Milyen szerszám? Egyszer kell felcsavarozni a tokfedélre és kész. Biztos,hogy egyszerűbb és olcsóbb lenne,mint oldalra 1 ilyen megoldást felrögzíteni. Ráadásul 2 mozdulattal kevesebb lenne az újratöltés is.

@gyula0910:

Látom elképzelésed sincs,hogy ez hogy működik...
Az infrabak gyárilag rajta a van a PKM-en arra pedig csak rá kell csúsztatni a sínt mint ahogy az SVD-re rácsúsztatod az optikát.Ha neked fúrni meg csavarozgatni egyszerűbb akkor lelked rajt.

@dudi01: Ezek a PKP-k új fegyverek,már sokkal később készülhettek,mint a Picatini sínek. Ugyanígy rátehettek volna már azokat is a fegyverre,mint jópár több éve gyártott AK-knál is. Valamelyiken egyszerre van infrabak és Picatini sín is.
Ráadásul minden PKP kapott infrabakot?

@dudi01: Én biztos,hogy egyszer csavarozgatnék inkább 1 műhelyben,ha a tokfedél elbírja,mint minden egyes töltésnél-ami amúgy is sokkal hosszabb,mint 1 tárcserénél- még 2 mozdulattal mindig többet csináljak.

@dudi01: Egyébként a másik PKP-n meg a hordfogantyúra tették a holosight-et,annál a megoldásnál is jobb lenne a tokfedélen 1 sín.

@dudi01: www.qianyan001.com/img1/images/201208/28/1346139259_75726000.jpg

AK-200,mindkét sín 1 fegyveren,pedig már ez sem új fegyver.

@gyula0910:

Látom eszedbe sem jutott,hogy a szabvány orosz optikák nem feltétlen Picattiny sínhez készülnek(főleg nem a régebbiek amiket az új fegyverekkel is tudni kell használni).

@dudi01: Ha odafigyelnél észrevehetted volna,hogy eszembe jutott! Mit gondoltál miért javasoltam egyszerre a 2 sínrendszer használatát is,mint az AK-200-nál?

Még a kettő egyszerre a fegyveren is olcsóbb és egyszerűbb volna,mint az infrabakra ráhúzható Picatini lebillenthető síntartó legyártása.

Ha nem lenne oldalra billenthető akkor nem lehetne felnyitni a tokfedelet ha van valami az infrabakra rakva azaz használhatatlan lenne a fegyver...

@gyula0910:

A Te BDU-d (M81, NYCO twill) is ebbe a körbe tartozik. A 80' években meg a 90' első felében voltak ebből is normális zöld színben készült szériák, aztán valamiért változatattak a színén. Mondjuk a tiéd már túl van pár mosáson is, ami szintén nem vált előnyére. Igaz az anyaga az örökkévalóságnak készült.
---
Én csak azt mondom, hogy nyáron/buja vegetációban alapvetően egyszerűbb a rejtőzködés a körülmények kihasználásával, mint vegetációs időn kívül. Tehát ha egy hadsereget kizáólag nyári vegetációban használatos (zöld domináns) ruhával látnak el, az igencsak egyoldalú szemlélet és többet visz el a réven, mint amit behoz a vámon.

A multicam és a rendszeresített scorpion pl kimondottan félszáraz-száraz klimatikus viszonyok közé való egyenruha. Igaz, az eredeti CP- színiben a zöld-lime még jóval markánsabb volt és most is nagy különbség van a gyártók között. De abból legalább van tropical (meg sivatagi, bár szvsz utóbbi tökéletesen felesleges) is, amivel azért a szárazföldek nagy részét egész évre lefedték.

Digitális mintázatnak nem csak a divat miatt van létjogosultsága, egyszerűen tudományosan meg van magyarázva, hogy az emberi szem működése folytán a pixel színeinek eltolása milyen hatása van.
Nézd csak meg a színtévesztési és színvakság teszt kártyákat.
A németek flecktarn jó példa erre, sokak szerint jó a rejtőképessége nálunk is. Airsoftosok tudnak mesélni róla...

@Vazul80:

De nem attól jobb, mert pixeles. Az emberi szemnek - ahogy írtad is - édes mindegy, hogy pötty vagy négyszög..

Az hogy pötty vagy négyszög az tényleg lényegtelen. Az viszont korántsem hogy az adott minta pixelezve van vagy egy nagy foltonként összeolvasztott mintázat, lásd a "marpat mintázat a susnyásban elveszve gyula0910 által" esetet, a különböző színű pixelek egymáson folthalmaza az adott környezetbe jobban beleolvad mert a szem a különbségekre fókuszál míg egy adott pixelhalomban lévő különböző színű pixelek jobban megtöri a kontúrokat ezáltal szemnek elmosódnak a határvonalak, jobban érvényesül a fénytörési effektus. Az agy fals képet alkot és korrigálni igyekszik ez időben eltolt folyamat során a szem újra fókuszál... és újraindul a folyamat. Megtévesztés mesterfokon :) mind a bűvészmutatvány, vagy az "itt a piros hol a piros" vagy az árnyjáték színház.
Az eszement tudomány. :)

A flecktarn is inkább őszi téli nyáron tavasszal egyáltalán nem olyan jó fordított digiflora effektus.

Hát én nem tudom tudomány ide meg oda van ami jó és van ami kevésbé meg olyan is ami kifejezetten szar.
És ennek se formához se a korhoz nincs sok köze.

@dudi01: Ki írta,hogy ne legyen oldalra billenthető? Ezzel kinek volt baja?

Nekem azzal van bajom,hogy az infrabakhoz csináltak 1 komplikált Picatini sín tartót,ahelyett,hogy a tokfedélre szereltek volna tök egyszerűen és olcsón egyet,aminek használatakor 2 mozdulattal rövidebb is lenne a töltés.

@gyula0910:

Semmivel nem bonyolultabb mint fúrni meg csavarozni.

@Vazul80: Tehát tényleg van szerepe az ilyen mintakialakításnak,még ha az nem is számít,hogy pötty vagy kocka!

Na most nagyon sajnálom,hogy Az eszement tudomány-ból ezt a részt pont nem láttam.

@apravetz: Tehát akkor a fegyver álcázásban is hatékonyabb,főleg,hogy az ott lévő egyenes vonalak miatt ez pláne jobb hatásfokkal működik.

@apravetz: Nem tudom az én WL zubbonyom hova jó igazán ezzel az ezüstös színnel.

Talán azt is akarták elérni kicsit,mint az UCP-nél,hogy inkább legyen az egész világosabb,mint a környezet. Ez is előnyös lehet egyes esetekben,de többnyire inkább hátrányt okoz.

Nem lehet,hogy a Digiflóra azért nyert az oroszoknál,mert a legtöbbször olyan helyeken használják ahol többnyire örökzöld a környezet? Tajga,tundra,fenyőerdők? Viszont látni világosabb tónusúakat is,amik sztyeppés területeken nem a legrosszabbak.

@dudi01: Már hogyne lenne! Pár lyuk és fel van csavarozva.
Ennél meg precízen ki kell alakítani,meg kell munkálni azt a részt is ami rámegy az infrabakra és még ezután jön a kanyaros felülre hajló rész. Sokszor annyi drága edzett anyagból,mint felülre 1 síma sín.
De a lényeg,hogy plusz 2 mozdulat minden töltésnél,elakadásnál!

Az oroszok PK-01VS dot-ját nézve,szerintük is igazam lehetett,hogy AK-ra az alacsony dot-os megoldásoké a jövő: s743.photobucket.com/user/miglan20/media/DSC00955.jpg.html

Ebben is kb. 20 évvel megelőztük volna a világot!

@gyula0910:

Fegyver álcafestés: mivel 20 méterről az AOR vagy a flecktarnmintás pukka szép színei is bőven egy összemosódott pacának fognak tűnni, ezért makettező/paintjobos vénával megáldottaknak hobbi jellegű időtöltésen kívül sok értelme nincsen.

imageshack.com/i/n8mto1j

416 (PEQ+EOtech maszkolással) +sisak 4 színnel fújása 15 perc volt, átalakítani őszi/télire meg kb 5.
Ja, és mellesleg egész jól működött, pedig se pixelminta, se pöttyök, se páfrány mint marky marknál az orvlövészben, se kígyóbőr mint US SF-nél..

Digiflora:

Ha egy hadsereg általános célra, a komplett reguláris erőknek egyféle színű cuccot keres, akkor azt nyilván a lehetséges műveleti területekhez igazítja. A tajgán nem mostanában harcoltak.. Nyugati és déli katonai körzetek talán érdekesebbek lennének. Na arrafelé késő ősztől kora tavaszig azért úgy általában elég jól kilóg a környezteből.

Maradjunk annyiban, hogy általános célra sikerült egy specializáltat rendszeresíteniük.
Ezt a svédek, dánok, kanadaiak vagy litvánok megtehetik, mert náluk 12 hónapos az is.
Oroszoknál ez kapufa lett

Szerintem a magyar katonáknak van a legjobb egyenruhájuk, már ami az álcázást meg rejtőzködést illeti. Soha nem látok egyet sem, bármerre is járok...

@gyula0910: Azok a vörös pont irányzékok, amiket látni a honvédek karabélyain, katasztrofálisan magasan vannak. Vegyük például ezt, és most bármilyen nehéz is, nem az olvadt(?) szereléksínt kell nézni:
scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/10429285_689501321137258_761461601897619157_n.jpg?oh=3deb1bfb641d58a598cd4cd291bd4dc3&oe=550EE43E

@Tom Sinner:

Nem olvadt.

@dudi01: Akkor direkt olyan görbe? Mert elég bénán néz így ki.

@Tom Sinner: Nem értek a fegyverekhez, de nemrégiben alkalmam nyílt lőni egy ilyen modernizált AK-val. Nekem rettentő nehéznek tűnt, persze vsz. az igazi katonák sokkal erősebbek nálam.

@joni firpo: Nehezebb is,a sok plusz vasnak köszönhetően,főleg,ha még a gránátvető is rajt van.
De főleg azért tűnik nehéznek,mert nagyon rossz az ergonómiája. Ugyan ezt a súlyt sokkal könnyebbnek lehetne érezni,ha nem így lenne elosztva. Főleg célzáskor nagyon messze van a fegyver tömegközéppontja,ezért sokkal nagyobb súlyt kell emelni,mivel a testtől 30 cm-re már háromszor nehezebbnek érzi a karunk.
Ha a gránátvetős verziót próbáltad,akkor ez hatványozottan érvényes,hisz a testtől nagyon nagyon messze került a csőre,ráadásul a markolat túlságosan alulra is került,ezért még billeg is,aminek ellent kell tartani és ez szintén növeli a súly érzetét.

@joni firpo: Megjegyzem,mikor még soha nem volt a kezemben ez a fegyver,csak az első képek megjelentek róla,akkor megmondtam,hogy ezért is 1 tragédia lesz.
Hogy miért állnak hülyék a döntéshozói helyeken? El lehet képzelni,hogy milyen lehetett a csapatpróba,ha ez ott nem tűnt fel. De szerintem megint csak kifelejtették a negatív észrevételeket a csapatpróba kielemzésből,mint szokták,hogy jól járjon pár ember,vagy egyáltalán nem is volt valójában csapatpróba.

@cookac: :D Ez jó!

@apravetz: Én a tökéletességre törekszem. Nagyon nem mindegy,ha egyszer azért szúrnak ki és esetleg nyírnak ki,mert a fegyverem elárult,mert csak 20 méterről rejtett tökéletesen,én meg 10 méterre voltam.
A MARPAT chest rig-emet szemmagasságból nem tudtam meglátni perceken keresztül az aljnövényzetben,szóval vannak hatásfok különbségek! Persze ehhez szerencse is kellett,hogy ennyire passzolt az aljnövényzethez,de ettől még látszik a hatásfok különbség.

@apravetz: Ettől függetlenül véletlenül sem szólnám le a fegyver festésedet,csak azt mondom,hogy a pixelezés még fokozná a rejtést. Úgy lehet már csak 10 méterről látszana és nem nem 20-ról.

A Digiflórához írtakkal egyetértek,én is így látom innen. Csak nem tudom az orosz viszonyokat,hova szánták,milyen ott a környezet,nem e rengeteg az örökzöld,a fenyőerdő,nem e sokkal sötétebben az erdőik,és kerestem a megoldásokat. Először keresem a megoldást,hogy miért ezt rendszeresíthették,mielőtt ítéletet mondok. Főleg,hogy egyesek szerint,akik kipróbálták,nagyon jól működik. De ettől még nekem sem tetszik.

@Tom Sinner: Egyetértek! Életveszélyesen magasak ezek a megoldások,ráadásul nagyon rontanak az ergonómián,ezáltal a használhatóságon,a pontosságon is.
Az oroszok is végre már rájöttek,nyugaton már jóideje,de nálunk erre már nagyon rég. Csak nálunk a döntési helyzetben lévők hozzánemértő barmok,akik az arcuktól nem látnak,vagy anyagi érdekük fűződik,hogy a rossz rendszeresítődjön.

@dudi01:
Biztos,hogy gyárilag ilyen görbe? Láttam már pár ilyet,de 1 sem volt görbe. Ha ez gyárilag ilyen,akkor ennek mi értelme?

Egyébként feltűnt valakinek,hogy már lövészeteken oktatják,hogy hogyan kell a cél tetejére elfektetett fegyverrel lőni,hogy minél kisebb látszódjon a lövő fejéből? Tehát mégis csak lényeges az irányzék magasság! ;)

Hülyeséget írtam! Nem a cél tetejére,hanem a fedezék tetejére fektetett fegyverrel is tanítanak lőni! :)

@gyula0910:

Ha rosszkor, rossz helyen mozdulsz lehetsz 100/100 pontos ghilliben, akkor is észrevesznek; ha okos és tapasztalt vagy UCP-ben is fekhetsz lesállásban 3 méterre a prédától ;)

digiflora: rengeteg helyre 100%-os, csak épp az orosz hadsereg igényeinek töredékét fedi le földrajzi és évszakoknak megfelelő leosztásban

Ráakadtam a régen úgy dicsért bakancsomra. Akkor azt írtam,hogy lehet,hogy cseh,mert 1 könyvben nagyon hasonlót cseh bakancsot láttam. De most nagyon megnéztem valami felirat miatt és ezt találtam a talpán "ORIGINAL CREYSTONE 1stEDITION". Szóval ebből gondolva mégsem cseh.
Megint leírom,hogy amiért dicsértem,hogy kicsi a súlya és a nem lötyögős tiszta bőr kivitele miatt (könnyen szárad,nem szívja fel a vizet,nem rohad bele a láb) nagyon jó fizikai teljesítményekre voltam képes. De megint leírom azt is,hogy használtan kaptam és fogalmam sincs a tartósságáról. A tegnapi túrán kicsit be is ázott,de ugyanazon a távon vigyorogtam,ahol mondjuk a surranómban már nagyon megterhelő volt menni.

@apravetz: Ez most komoly? Azért ne csináljunk tökéletesre valamit,mert abban is elcseszheti a használó a rejtőzést?
Ezzel a hozzáállással azt is írhattad volna,hogy minek rejtő ruha,ha abban is lehet feltűnően létezni!

Nagyon nem mindegy,hogy 1 tökéletesen rejtőző ember mennyire közelíthető meg. Lehet azon a pár méteren múlik az életed!
Pl. lesállásoknál van,hogy nagyon közel kell engedni az ellenfelet és nagyon nem mindegy,hogy a sok fegyver egyenes vonalait mennyire tökéletesen bontjuk meg! Ehhez jók a kis kockák. Lehet ezen múlik az egész sikere,a csapatunk túlélése.
Ha 1000 estből csak egyszer is ezen múlik akár egyetlen ember élete,már megérte!

A mi kis országunkban sem lehet tökéletest találni mindenhova,akkor 1 akkora országra,mint Oroszország,pláne képtelenség. Ezért lehet,hogy a katonai feladatok kivitelezése közben leggyakrabban előforduló környezetet kiválasztották,és ahhoz csináltak tökéletest.

@apravetz: Ezen elgondolás alapján felesleges volt lecserélni az amiknak,az angoloknak,stb. a régi jó gyakorlóikat a még jobb MC-re,MTP-re,és a többire,hisz ezekben a valamivel jobbakban is tud az ember feltűnő lenni.
Ezek szerint a Bocit sem kéne már jobbra lecserélni a MH-nek,mert "Ha rosszkor, rossz helyen mozdulsz lehetsz 100/100 pontos ghilliben, akkor is észrevesznek"?

@gyula0910:

Nem érted, vagy nem akarod érteni? Esetleg szándékosan forgatod ki a mondandómat a tartalom helyett a szavakon lovagolva?
"ha okos és tapasztalt vagy" c. részt kéne értelmezni. Az álcaruha/álcázás vonalnak az egyik legnagyobb jelentőséget tulajdonítók között vagyok -mint ahogy gondolom az már az évek során kiderült-, szal nem értem hogy jutottál arra a konklúzióra a mondanivalómból ... nem gondoltam volna, hogy ezt kell fejtegetnem

Szeretnék néhányótoknak vidám perceket szerezni! Főleg Apravetznek, Bernigernek és Giacondanak de tényleg. Szóval a lényeg az hogy felismerték az uniformisok számmisztikáját pardon színmágiáját :D Ugye a boszorkány könyvek is megírják hogy a szürke a vesztesek színe. A nagy Harmadik Birodalom hős agyonsztárolt emberfeletti katonáinak emberfeletti nekiveselkedése egy csúnya nagy bukás lett. Csukaszürkét viseltek. Ez ellenség ugye khaki barnát vagy mit viselt ami ha megnézitek pont coyote brown. :D
Más: a digiflora-nak (ami egyébként nyáron tök oké és több árnyalatban akarták rendszeresíteni)politikai üzenete van: gerillataktika. "Ha kell az erdőkből és mocsarakból támadunk!"
Az UCP nek is van politikai üzenete (erősen arid, "urban" épített terep színek, Irak, Afganisztán): "Megszálljuk a városaitokat!" :D

A fekete amúgy nekem is a halálom, akkora kontúrt, kontrasztot ad a mukinak hogy kilométerekre világít. Remélem nem voltam nagyon fársztó :D

Jó azt még hozzá kellett volna tennem, hogy "lehetséges" hogy minden vicc félig igaz... ;)

@Magyar Harczos (facebook): Csukaszürkét a Monarchia hadserege viselt, de a misztikádba még így is belefér.
Csak tudnám, hogy a második világháborút miért veszítettük el, ha volt misztikusan nyerő színünk?

@apravetz: Eddig én is így gondoltam,de ezt felhozva csak erre lehet következtetni: "Ha rosszkor, rossz helyen mozdulsz lehetsz 100/100 pontos ghilliben, akkor is észrevesznek; ha okos és tapasztalt vagy UCP-ben is fekhetsz lesállásban 3 méterre a prédától ;)".

Szóval ez nem indokolhat semmit,ez egyáltalán nem kerülhetett volna ide indoknak.

Én is reméltem,hogy a késői időpont miatti fáradtságod miatt volt csak,hogy ezzel akartad indokolni a jobban rejtő feleslegességét,de ezt nem lehetett szó nélkül hagyni.

@Magyar Harczos (facebook): Érdekes elgondolás,hogy a gerillahadviselésre szánták,de ki tudja,lehet. Az szerintem is valószínű,hogy a sötét erdőkben akarnak harcolgatni (én is).