@gyula0910: Valóban hülyeség volt vacakolni azokkal a picurka négyzetekkel. Teljesen olyan a hatása, mint egy koszos vagy esetleg fakult zöld gyakorló :)
Egyébként jól néz ki, egy ismerősöm most jutott hozzá ilyen mintás téli kabáthoz.

az orosz digiflora, mikor működik a természet, azért eléggé jól rejt, pár mosás után meg az összhatása is megváltozik színezet terém.
de amúgy oké h pár méterről már koszos OD gyakorlónak tűnik, de induljunk ki az izraeliekből, vhogy ők is simán elvannak a ződ gyakorlóval (bár lehet rossz példát hoztam fel)
ezen felül télire megvan nekik az akkor aktuális minta
www.russianmilitaryblog.com/ (picit kell görgetni lefelé)
hozzátéve h airsoftosként mi is inkább a régi florát szereztük, amúgy arra kíváncsi lennék h az itt lévők közül hányan látták élőben teljesíteni a digi florát, és nem csak képről látottak alapján mondják a tutit.
képen a multicam is nagyon jól néz, a zöld erdőben meg a bokor mögül világít

@dudi01: Ha az oroszra gondoltál,akkor @estván: jól mondta,10 méterről fakó zöldnek tűnik. Így csak pénzkidobás a pöttyök hozzáadása.
Attól meg,hogy jól néz ki,még nem rejt jól. Ezt csak sűrű,sötét dzsungelben tartom elfogadhatónak.

Az új új zélandit sem értem. Városhoz nem elég szürke,sivataghoz,nem elég barna,erdőhöz meg egyáltalán nem zöld.
Szerintem még az ACU sztárolása idejében fogadhatták ezt is el,és ha már legyártatták sok sok pénzért,akkor már elhasználják.
Mint mi a boci rejtőszínű cuccokat és a selejt 95M málhamellényt. 20 éve tudja mindenki,hogy szarok,de be nem ismernék a hibájukat,inkább mindent elkövetnek,csalnak hazudnak,és mi még mindig azt használjuk.

Be kell ismernem nekem is van 1 ACU gatyám! Én is bedőltem. Én sem hittem el,hogy az amik ekkora hibát elkövethetnek. Megvettem,igaz azért is,mert nagyon voltak kételyeim és le akartam tesztelni. Az lett a végkövetkeztetésem,hogy valószínűleg az amik szerint a harcok többsége már csak szürke városokban,hegyekben,köves sivatagokban fog folyni. Erre kiderült,hogy egyszerűen csak tévedés volt. :D

Ruszki cuccból ami nekem tetszik, és a teszt fotók alapján működőnek is tűnik, a SURPAT.
Ami csak simán tetszik, az az OMON (az "orosz TEK") szürkés kékes tigerstripe-ja :)

@májkrémes kenyér 93: Az izraeliek is szükségesnek tartják a jobb rejtést,lásd a kifordítható új gyakorlójuk. Az izraeliek gyakorlói és felszerelései csak az utóbbi időkben váltottak át sivatagi barnáról zöldre(OD). Talán mert Egyiptom,Szíria felé nem várnak konfliktust? Ahol a homok a domináns. Libanon meg izraellel együtt már elég zöld terep.
A Multicam szerintem is erdőben világos,nálunk ott a Marpat jobban bejött. Viszont nagyon napsütéses helyeken,mint afgánia már tökéletes. Ott minden világosabb.
De az orosz,zöld mezőn,az egybefüggő színe miatt annyira rejt,mint a mi zöld régi fakó gyakorlónk. Erdőben meg előnyösebb volna valami olyan ami az emberi alakot meg is töri. Sivatagban tökéletes volna barnában,de így zöldben,sehol sem jó.

@estván: Ez a SURPAT azért már jobb,főleg a világosabb,zöldebb változata.

@gyula0910: Na ezt a mintát én se tudom értelmezni, mikor először megláttam berágtam az oroszokra mert nekik ettől 100x jobbak vannak még a régi időkből is :).

DE! @májkrémes kenyér 93:-nek is válaszolva: Igen én még nem láttam teljesíteni, így nem tudok róla véleményt alkotni és ugye nem az a fontos, hogy xy-nak tetszik-e a színe/mintázata, hanem, hogy miként rejt. Viszont szerintem akkor se a top camók közé tartozik, csak ivánéknál van vagy 4-10 olyan mintakombó ami zsizsaflórát veri :).
Konkrétan amit Estván írt, a SURPAT már részben K.O.-za flórát! Mondjuk ahogy megláttam a SURPAT-ot valamiért a szerb Dragon Flight egyik verziója ugrott be hirtelen, igaz itt a CADPAT óta nem nagyon lehet olyan "hú" de maradandót alkotni :).

Én a lencsemintákat és azok rokonait is favorizálom. Abban a németek és az oroszok nagyon tudtak alkotni :). Hirtelen két favorit: camopedia.org/images/8/8c/Russia36.jpg
camopedia.org/images/1/1b/Russia43.jpg

Amúgy meg a mindent ütő minta ever! img827.imageshack.us/img827/2496/76079041.jpg

:D

Jó éjszakát ;).

@Unio: Nekem nagyon tetszett a 90-es évek elején egyedüliként használt orosz sötétebb árnyalatú Multicam szerűség. Nem csodálkoznék,ha a Multicam elterjedése miatt újra elővennék,de azon sem,ha kiderülne,hogy abból fejlesztették ki a Multicamot?

CGA

Egy kis zavart érzek az erőben!Ezen az oldalon két
BAE RBAV változat látható: board.gearsoc.com/viewtopic.php?f=33&t=418
Az lenne a kérdésem,hogy melyiknek mi a pontos neve?Amit én észrevettem fő különbséget az az,hogy az egyiknek elöl 7 a másiknak pedig 6 MOLLE sor van.

@gyula0910: A camopedián megtalálható ez a minta? camopedia.org/index.php?title=Russia
Csak mert kíváncsivá tettél :).

@Unio: Fél este ezt a mintát kerestem,de nyomát sem találtam. Nem értem miért nincs nyoma ennek sem,mint az ugyanabban az időben (az afganisztáni háborújuk végén) feltűnt más nagyon jó holmijaiknak! A növelt műanyag melsőágyas Ak-74,a GBU-25 teljes markolatos verziója és a mai izraeliekhez nagyon hasonlító védő-málhamellényeik. Gondoltam a régi VHS kazettáimról legalább ezt a mintát feldigitalizálom,mert erről sok videóm is fent maradt,mivel akkoriban ebben járt szinte minden orosz katona,de erre kiderült,hogy a digitalizálóm bedöglött. Többet nézegetve a VHS-eket a Multicam-tól eltérő a mintázat,de szerintem pár méterről már sötétebb Multicam szerű a hatás. Erre talán hasonlít,de nincs bent barna!
camopedia.org/index.php?title=File:Ussr13.jpg

@gyula0910: Értem. Sajnos a neten sok minden nem található meg, mindegy majd ha egyszer meglesz, akkor infó mert a terepminta a mániám :).

Az biztos, hogy nem teljesen egyedi a multicam, csak a cégnek jó volt az időzítése és a marketingje :).

@gyula0910: Mit kerestek tulajdonképpen? Az 1982-ben bevezetett szovjet tereptarkát? Afganisztánban (a KLMK és a KZS mellett) azt viselték, leginkább a légideszant csapatok.

@gyula0910:
ra.spetsnaz.su/w/images/6/67/VSR.JPG
Ez lenne az?

@dudi01: Nem,ez teljesen más.

@joni firpo: Nincs róla semmi infóm,csak rengeteget láttam Tv-ben,újságokban abban az időben.

@Unio: A VHS-eket visszanézve már látom,hogy teljesen más a mintázat,de pár méterről engem akkor is sötétebb Multicamra emlékeztet. Ez a terepszín biztos,hogy nem jó mindenhova,de erdei videókon látva,erdőben,bokorba bújva tökéletesnek tűnik.

@gyula0910: Ha nem a TTsKo valamely változatáról van szó

camopedia.org/index.php?title=USSR

akkor miről? Elvileg a szovjet érában más nem nagyon volt, az összes többi fejlesztés már a poszt-szovjet éra terméke

@dudi01: Ez már az orosz VSR - jóllehet a Camopedia szerint
camopedia.org/index.php?title=Russia

még a 80-as évek fejlesztése, de csak 1991-től vezették be, így Afganisztánban már nem szerepelhetett.

@gyula0910: Értem. Amit joni firpo mutatott, az nem rossz kis minta, és ha nem is ugyanaz vagy nagyon hasonló, akkor is a multicam színeivel én lehet, hogy összekeverném a távolból. Nagyon jó kamókat összetudtak rakni az oroszok!
A határőrségé is tetszetős:

camopedia.org/images/0/0d/Russia45.jpg

Aztán legalul: camopedia.org/index.php?title=Russia a Ягель (Yeger), amiket a finnektől másoltak részben, azok is nagyon ütősek (szemre persze, bár tuti, hogy jól rejtenek :)). A lencsemintáikról írtam már, hogy jók szerintem + a TTsKO-k se rosszak, csak sok kép a vaku és a színek kifakultsága miatt nagyon megtévesztő lehet.

Fel nem foghatom,hogy a szerintem legnagyobb számban használt terepmintájukról nem található semmi! Éveken át csak ez volt használatban a homok barnájuk mellett. Míg 1 rakás sosem látottról meg van.
Minél többet nézegetem a videókat,a TTsKO-ra hasonlít a mintázat: camopedia.org/index.php?title=File:Ussr13.jpg ,de teljesen más színekkel. Ezt 1 nagyon világos zöldes,1 kicsit barnás beütésű zöld és 1 zöldes beütésű szürke alkotják.
Reggel beugrott,hogy van 1 tökéletes fényképem 1 kék barettes ilyen gyakorlós orosz csajról,de kiderült a nemrég selejtezéskor azt is kidobtam. Nem gondoltam volna,hogy szükség lehet még rá.

@Unio:

Erre az ACU-ra (részemről) legeslegutolsó hozzászólásként csak annyit tudok mondani, hogy haverommal multkor tudatmódosító szerek hatása alatt (be voltunk rugva, meg be is voltunk tépve - de már elévült!) a The Unit c. sorozatot néztük, és volt egy bizonyos bevilágítás, ahol zöldnek véltem látni a középszürke árnyalatot, barnának a sötétszürkét, és sárgásnak a világosat. Lehet, h drogosok ellen fejlesztették ki?

@Mokker: :D Nem tudom, hogy mennyi drogos van a világon, de szerintem suttyomban az usa készül megtámadni hollandiát, tuti, hogy ezért fejlesztették ki az ACU-t :). A mari hónalja, a mákos tészta vagy a taplógomba bezony megtévesztheti az ember agyát, és az alkoholról ne is beszéljünk :D. Megnéztem az Egység adatlapját hátha a sci-fi műfajba is beletartozik, de nem :).

Tuti, hogy ennek az egésznek a háta mögött a Bilderberg-csoport és a gyíkemberek állnak! :)

Sikerült digitalizálnom az egyik videót!!!
Sajnos a legtöbb akkori videót a digitalizáló rossz színnel digitalizálja át,de találtam egyet amit jól.
Van olyan közeli is amin nagyon jól látszanak a minták,de annak nem jók a digi színei. Ha kell azt is feltöltöm.
Már csak azt mondja meg valaki,miért írja már 1 órája azt a Videa a feltöltésre,hogy error? És az Indavideón meg miért nem látom,hogy nőne a feltöltés százaléka? :(

Érdekesség képp megjegyzem,hogy már sajnálom a korábban említett kék barettes leselejtezett fényképet,mert még a Fejlesztésnek azzal a képpel akartam bebizonyítani,hogy milyen jól néz ki 1 vadi új,szolgálati gyakorló mindenféle extrával,az akkori gagyi kimenőruha helyett. Emlékeim szerint az orosz felkarzsebén színes fegyvernem címer és országzászló volt,a mellzseb felett,meg amerikai mintára név és egyéb felvarrók és jelvények. A galléron már nem emlékszem,hogy volt e valami. A lényeg,hogy nagyon jól nézett ki az egész egyben.
Ezért sem értem az orosz felszerelések ezek utáni kinézetének és színvonalának hanyatlását!

@dudi01: BAE RBAV SF néven fut az amit ők rendszeresítettek.

Valamiért nem mennek fel a videók,ha nem sikerülne a későbbiekben sem,akkor talán el tudom majd küldeni emailban,ha valakinek kell!

@gyula0910: Az indavideót sokan szidják, szokott azért akadozni. youtube? vimeo? Oda felrakni nem lenne jobb? Mondjuk az indának tényleg azaz előnye, hogy nem törölnek le agyba-főbe mindent tulajdonjogokra hivatkozva, mint a drágalátos jútúb. Nekem jöhet mailbe ha nem sikerül felrakni.

Volt olyan dolog, amit utólag nagyon megbántam, miután kidobtam. Én az ilyen katonai felszereléses dolgoknál pláne nem selejteznék semmi, mert kitudja, hogy milyen kincs van a kezünkben :).

@Unio: Azért ezzel a 2 feltöltővel próbálkoztam,mert eddig beváltak. Nem értem,hogyhogy most egyszerre egyik sem jó?

Én már többször selejteztem,mert rengeteg helyet foglalnak. 42 éves vagyok és gyerekkoromtól gyűjtöttem minden ilyen témájút,de még mindig van több kartondoboznyi régi újság,fénykép,stb. Sok 20-30 éves. Sajnos a VHS-ek közül is selejteztem,pedig itt a blogon már szükség lett volna pont azokra,de abból is van még mindig 30-50 órányi.
Régen nem volt net,csak így lehetett tájékozódni.

@Unio: Na ide felment,de sajnos hatalmas minőségromlással. Ez VHS-en még nagyon jó minőségű,de még a gépemre digitalizálva is sokkal jobb,mint ide feltöltve. :(
A mintázatból így semmi sem látszik,de azért a szín összhatás kivehető.
www.youtube.com/watch?v=e5a4cSSGQqA
Ha lesz időm még keresek. Eddig amiket ezen kívül találtam,pedig van nagyon közeli is,csak szín nélkül digitalizálódnak.
Tényleg hiba volt azt a fényképet kidobni. :(

Megjegyzem ezek az orosz ruhák sokkal kényelmesebbek,mint a BDU és társaik,mivel csípőrészen sem feszül rá a testre és a zubbony is nagyobb szabadságot enged.

Azért egy flora-ra nem cserélnék el semmilyen BDU-t. Nekem egyáltalán nem volt kényelmes a flora. Se az anyaga, se a zubbony szabása.

@gyula0910: Érthető ha sok a begyűjtött anyag. Amúgy még szerencsére én is tudom, hogy mi a VHS meg a magnókazetta. Mind a kettővel megvolt a baj, de az idő megszépíti az emlékeket ugye :).

A minta sajnos tényleg alig vehető ki, de a színezése nem rossz. Nem mondom biztosra de én mintha már láttam volna ezt a mintát, vagy csak a ruha szabása zavar meg :S. Lehet, hogy le is tudom fotózni, de mintha az világosabb lenne.

Ha azoknak a fele igaz, amit az afgánkáról halottam, akkor az elpusztíthatatlan kategóriába tartozik :). Most már annyira nem nézem le az orosz felszereléseket mint régen :).

@Combat Gear Admin: A flora-t nem próbáltam,de szerintem egyáltalán nem ezt szabást követi és az anyagán is látszik,hogy sokkal vastagabb,merevebb anyag(ezért gondolom tartósabb). Sok információ volt ezekről az akkori gyakorlókról és le lett gyártva-többek között-ez is,és az összehasonlítások során ezek a testre nem ráfeszülő,a testet nem fogó ruhák sokkal kényelmesebbnek bizonyultak. Ráadásul ezeknek csak a csípő környéki része bővebb,a lábszára nem,úgy mint a csizmanadrágos elődjénél-amiből volt,de talán van most is 1 öltözetem valahol-így az a hátrány sem áll fenn,hogy több mindenbe beakad,mint a bővebb BDU.

@Unio: Nekem nagyon rossz véleményem volt az orosz felszerelésekről egészen az afgán háborújuk legvégéig,de akkor 1 csapásra a világ élvonalába kerültek. Aztán jött a siralmas hanyatlás újra. Máig nem értem,hogy lehettek a több mint 23 éves felszereléseik jobbak,mint a maiak. Azok még kialakítás terén most is élvonalbeliek lennének!

Töltöttem fel még 1 videót,de sajna ez tényleg kivehetetlen lett,pedig VHS-en ez tökéletes.

A lényeg,hogy a mintázat 99%,hogy TTsKO,de teljesen más színekkel. Azért az az előző videón látható. Akkoriban éveken át csak ez a szín volt mindenhol náluk,nem értem,hogy tűnhetett el még a nyoma is.

@Combat Gear Admin: A régi videókat végignézve,azok a gyakorlók is több féle anyagból készülhettek,mert valahol nagyon látszik,hogy gyűrődnek,valahol meg nem nagyon. Ez főleg a zsebek fedlapján a legfeltűnőbb.

@Unio: Ezen talán több kivehető!:www.youtube.com/watch?v=LiGFnjDkeSA

@dudi01: Talán te kérdezted,hogy használták e a 6B3 védőmellényeket? Ezen,úgy,mint sok más rég videómon,az is látható.Ez volt magasan a legelterjedtebb.
www.youtube.com/watch?v=Ls_F5PTPUTg&feature=youtu.be

@gyula0910: Igen, itt már jobban kivehető a minta, nekem kicsit olyan faleveles/metéltes :). Lefotózom majd azt az orosz rucit, amit én láttam, hátha olyan.
Még valami: Ennél a közelharci bemutatónál már a Systema-t alkalmazzák? Amúgy mikori ez a videó anyag?

@Unio: Nem nagyon szoktam a ruhák színével foglalkozni,de mivel írtad téged érdekel,jobban megnézegettem a régi videókat,miközben feltöltésre alkalmast kerestem,és ezek a TTsKO-k 1 színezésen belül több árnyalatban is láthatók. Lehet csak egyik kopottabb,mint a másik? Valamint elég sok olyan is van amiben a barna is szerepel,de pár méterről már nem nagyon látható a különbség,de a camopedia-ban szereplők mégis másnak tűnnek.

@Unio: 1991 augusztus.
Nem tudom,hogy ezen a Systema-t alkalmazzák e,de van (volt?)rövid videóm ahol a deszantosok biztos,hogy nem. Ott arcvédős sisakban darálják,ütik rúgják egymást.

@gyula0910: Szerintem ez van rajtuk:

www.tridentmilitary.com/New-Photos2/Navalinf.jpg

@Unio: Szerintem ez simán sambo.

@gyula0910: @Combat Gear Admin:

Értem, csak azt hittem, hogy ott minden egység a systema-t tanulja ezerrel, a specnaz egységek biztos :). Persze evidens, hogy nem csak egy harcművészetet/küzdősportot oktatnak :).

@Combat Gear Admin: A buszban ülőkön tényleg valami hasonló-már barnább-színezetű van,csak nem ennyire világos foltokkal. Az összhatás is zöldebb,ezen inkább már barna.
De az általam említett,korábban legelterjedtebb típusok teljesen zöld hatásúak.Ismétlem,közeli,tökéletes minőségű VHS videóm is van,csak nagyon rossz minőségben digitalizálódnak.Gondolom más színrendszer.

@Unio: Szerintem van átfedés a küzdősportok között,mert fedeztem fel ugyanolyan technikákat.
Egyet töltök fel a technikák miatt,itt úgysem a szín a lényeg,de bocs a minőségért,így digitalizálódik.

Miközben kerestem a korábban említett fényképet,ráakadtam a Fejlesztéstől való dokumentumaim közt 1 olyanra,hogy:A MAGYAR HONVÉDSÉG ÚJ EGYENRUHÁI 1994. Ebben a 93 M gyakorlók se nem boci,se nem rába színűek,hanem 1 zöldebb terepszín. Teljesen megfeledkeztem róla,hogy ilyen is volt.

www.youtube.com/watch?v=OY9-vc-lVwc
Ez inkább SAMBO.

@gyula0910: Ez volt a "Rajna" - a bocitarka egyik "korai" változata, de ebből gyakorlatilag csak kísérleti ruhák készültek. Volt egy "missing link" is, amely még a "Rába" formáit használta, de már "boci" színezéssel. Abból viszont még ruhát sem láttam, csak anyagot. Mostanában hallottam egy olyan pletykát, hogy a "bocit" készen sózták rá a seregre. A "missing link" éppen beleillene ebbe a gondolatmenetbe, hiszen a magyar szakemberek kifejlesztették a "NATO-színű" Rábát majd mégsem ezt vezették be, hanem a "bocit" ...

@joni firpo: Először sötétnek találtam ezt a színt is,de a füzetecske elején fa előtt állnak a katonák,ott meg elég jónak tűnik. Legalábbis nyáron.
Ez olyan,mint az AK-63MF! Láttam képeket ahol M203 szerű gránátvetővel volt felszerelve,azzal még használható is lenne,de aztán mégis a tragikus AG36 került rá. Nem tudom,hogy ezen az áron megéri e,hogy hosszabb gránát is tölthető bele.

@joni firpo: A színekre visszatérve,be kell ismernem,tényleg lehetetlen ideális terepszínt találni itthonra,akkorák év közben a színkülönbségek. Még most is azt a megoldást tartom a legjobbnak és legolcsóbbnak,hogy 2 színt használni úgy,hogy a nyári ruhákon a zöld,a téli-őszieken meg a barna dominál. 2 különböző színű teljes ruhatár kizárt anyagilag.

A Multicam sem ideális itthon,de ha csak 1 színű lehet a ruházat,kevésbé rikító,mint a rába és a boci nyáron,vagy 1 zöldes ősszel.

@gyula0910: joni firpo meg én is így vagyunk vele: tavaszra-nyárra hurrikán (persze nem abból a halálvékony "pizsama"-anyagból, hanem valami értelmes ripstop-ból), őszre-télre rába.
A felszerelési cikkek, mint mellény, málhazsák, kulacshuzat, akármi, lehetnének valami átmeneti színvilágból.

@estván: A rábával egyetértek,a világosabb verzióival. Talán a világ legjobbja ősszel-télen.
De a hurrikánnal nem tudok kibékülni.
Én is javasolnám nyárra a boci és a rába helyett,de csak ha nincs más lehetőség.
Nyárra hatékonyabb lenne más mintázat.
Nyáron,zöld háttérben világítottak a rába világos foltjai,szerintem ezé is.
Tudom,a francia gyakorlókon nagyobb világos foltok vannak,de azok szerepe,az emberi alak megtörése,ennél erről nincs szó.
A zöld és barnájával nincs gondom.
Tudom,hogy mellékesnek tűnik,de nem az,nem tudok elképzelni jól kinéző hurrikán gyakorlót.

Erről ugrik be,hogy megtaníthatnák azt is a katonáinknak,hogy ott próbáljanak láthatatlanok lenni,ahol a ruhájuk színe,mintázata ezt lehetővé teszi. Mondjuk rábával falevelek között feküdni. De a boci is beválhat ősszel-télen. Állva pont olyanok voltak a társaim az erdőben,mint az 1,8 méter körüli fatörzs csonkok. :D
Hihetetlen,hogy azt sem tanítják,pedig ez a legfontosabb,hogy nincs hirtelen mozdulat,mert az vonzza a tekintetet!

Dennis Desmond: Camouflage uniforms of the Soviet Union and Russia c. munkájában az alábbi TTsKo változatokat különbözteti meg: "Type I." "Type II. - Army green variation, Type II. - Army pink variation, Type II. - Navy color variations. Viszont ez utóbbiakat mind 1990 utáni rendszeresítésűnek írja le, vagyis szerinte 1982-ben csak barna változatot vezettek be. Az "Army green variation"-ban is van barna, de összhatásában az egész jóval zöldesebb.

kepfeltoltes.hu/view/130703/rajna_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Rajna, Boci 1 és Boci 2 egy képen (az "erdei"-t el is felejtettem, pedig az is egy másik színárnyalat) - talán annyira nem is látszik a képen, de az életben a Rajna jóval zöldesebb alapszínű.

Valóban nem látszik, de ez a kép hibája lehet, mert szerintem a 94-ben használt boci is fakóbb volt, itt meg szinte megegyezik az újabb bocival.

@gyula0910: Lekaptam a mintát, de ahogy összevetettem a camopediával ez is TTsKO,a brown/oxblood kombináció elvileg.

Ez vakus: imageshack.com/a/img823/2293/wyej.jpg

Ez meg sima: imageshack.com/a/img593/9104/zw2c.jpg

Lehet, hogy bejátszik a fény/árnyék hatás, de a 2. kép adja vissza a legjobban a ruha színét,úgy, hogy ez is kivan fakulva :). Megnéztem a nyakánál és ott a zöld 1-2 árnyalattal sötétebb.
Nem hiszem, hogy valami prototípust kaptam lencsevégre, de mondom feltöltöm hátha alapon :).

Nekem alapjában véve tetszik ez a minta annak ellenére hogy szar, de szerintem ezzel a microdigit szarral nagyon nagyon el kell találni az árnyalatokat mert megbosszulja. Itt az erdőben kb úgy néznek ki mintha tisztacserébn széthipózták volna a cuccaikat és kifakultak volna.

@Unio: A bélyegzőn esetleg valami értékelhető adat (gyártási év pl.) ?

@joni firpo: 1990 karácsonyára kaptam az első videómat és az első kazetta 13 percénél van a nagyon közeli videó,tehát kb. 91 év eleji felvétel amiről beszéltem,de azt hiszem meg is találtad!
Nem vagyok videó közelben,de a közeli felvétel 99%,hogy erről a mintázatról készült,csak a barna is inkább zöld. A hátrébb álló katonák között kicsivel másabb árnyalatok is vannak,azokon lehet,hogy ilyen barna van. De lényegében ez az!
Ezen a jobbszélső:i933.photobucket.com/albums/ad178/escammo/rusvsukr.jpg
img.photobucket.com/albums/v215/shervin2/IMG_8289.jpg

@joni firpo: Nincs nálam az említett füzetecske,de szerintem teljesen más színű és mintázatúak a benne szereplő ruházati elemek,mint amilyenről képet küldtél. Igaz írtad,hogy volt 1 zöldebb Rajna verzió is,akkor az lehet.

@joni firpo: Majd levakuzom,talán használható lesz a felvétel!

@gyula0910: Minthogy nincsenek első kézből származó információim és - sajnos - nem túl sok TTsKO ruhát tudtam élőben vizsgálgatni, ismét Dennis Desmondhoz fordulnék, aki idézett könyve 33. oldalán azt írja, hogy ő két főbb változatot figyelt meg, a barnásat (hegyi-sivatagi) és a zöldeset (erdei). Szerinte ezek nem gyártási "hibák", mint azt egyes gyűjtők vélték, hanem szándékosan kifejlesztett variációk.

Nálam viszont itt van az 1994-es füzetecske és úgy gondolom a "színhelytelenség" téveszthet meg Téged. A füzetecskében látható ruhadarabok egy része (sajnos jobbára csak sapkák) konkrétan itt található nálunk, a múzeum gyűjteményében, és ezek jobbára "Rajna" anyagból készültek. A "Rajna" mintázata (avagy "folttérképe" ahogy egyes kutatók/gyűjtők nevezik) ugyanaz mint a bocié, a zöldesebb alapszínen kívül semmi különbség nincs. Úgy tűnik, hogy az elmúlt két évtized magyar terepszín "fejlesztése" mindössze ennyiből állt: az alapanyag változtatások miatt változott az alapszín és ezzel némileg az összhatás.

Rajna - zöldes alapszín
Boci 1 - világos homokszínű alapszín
Boci 2 - "tüdő" (avagy pink) alapszín
Erdei - okkersárgás alapszín

Illetve, hogy ennyire azért ne legyen egyszerű a dolog, találtam olyan 1996-os gyártású kísérleti rövid ujjú, négyzsebes (kívülhordós) zubbonyt, amire szintén azt írták, hogy "Rajna" alapanyagból készült, de egészen más, mint a "zöld Rajna", vastagabb anyag és az alapszíne világosbarnás.

@joni firpo: Ennyi találtam csak, ez se valami jól kivehető mert mikor felraktam akkor vettem észre, hogy megremegett a kezem (siettem) + kompakt géppel nem lehet tű éles fotókat készíteni ugye :S.

imageshack.com/a/img51/3052/5r9j.jpg

Bélyegzőt se találtam benne, se belül, se a zsebekben, van ötlet, hogy hol lehet?
A zubbony biztos, hogy eredeti mert jó anyagból van és rendesen meg is van varrva.

@Unio: A bélyegzőnek elvileg a bal alsó zseb belső oldalán kellene lennie. A dátum csak abban segítene, hogy szovjet, vagy poszt-szovjet-e a ruha? Nem tudom mikor kezdődött Oroszországban az egyenruhák utángyártása, az biztos, hogy manapság már tömegével vannak nemhivatalos terepszínű cuccok, sőt a dolgok visszájukra fordultak és gyakran a katonák is ilyen civil holmit viselnek.

@joni firpo: Akkor majd még egyszer tüzetesen átnézem :). Ha utángyártott, akkor az a+-os kategória mert szívós vastag anyagból van. Egyébként ennek a cuccnak mi a hivatalos neve? vagy csak szovjet/orosz egyenruha oszt jónapot?

@joni firpo: Az én füzetecskémben nem csak sapkák vannak,hanem komplett öltözetek,93M málhamellény,stb.. Majd lefényképezem.

Egyetértek az idézett könyv írójával. Most,hogy Jobban beleástam magam ezekbe a TTsKO színekbe,tényleg a többségben van barna is,de az én közeli videóm pont a zöldes verzióról készült amiben nincs barna,illetve inkább zöld már,mint barna. Találtam már a neten is ilyen képeket,de sajnos a másik gépemen mentettem el,majd este feltöltöm.
Mellesleg nagyon sok árnyalat van ugyanabból a színből!

@joni firpo: Az én közeli videómon az a szín látható ami itt a védőmellény színe.kepfeltoltes.hu/view/130704/dsc_8110_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A zubbony már jóval sötétebb.

A magyar füzetecskében én 4 különböző színt tudok teljesen elkülöníteni. Mindegyikből kiválasztottam egyet és egymás mellett lefényképeztem őket.
www.kepfeltoltes.hu/view/130704/8365716901_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/view/130704/10449236382_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/view/130704/737988443_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Sokkal rosszabb a minőség így lefényképezve,de szerintem így is látszik a különbség.

Az az ál alatt összegombolt vagy tépőzárazott bocskai kellett mint egy falat kenyér :)

Ez a zöldes TTSKO szerintem az ukrán változat, a mellény legalábbis nagyon annak néz ki. Ezt az oroszok nem nagyon használták.

@Combat Gear Admin: :D
Tudnék mesélni miket láttam még ott! Pld. 1 eszméletlenül kinéző szandál és 1 hülyegyereksapka télre. Ezekről sikerült lebeszélnem őket.

Rég volt,de emlékeim szerint a közeli videóm Ukrajnában a Fekete tengeri flotta miatt ott állomásozó oroszokról készült.
A képet innen szedtem: terres-irradiees.forumactif.org/t190-tenue-militaire-spetsnaz
De ez is hasonló,csak kicsit sötétebb. Lehet azért mert még új: i69.servimg.com/u/f69/13/19/79/51/ttsko_10.jpg

@Combat Gear Admin: Most már elég sok képet találtam erről a színről és russian camo meg ilyen neveken. Az ukránoké sötétebb úgy látom.
Itt több is található: www.google.hu/search?hl=hu&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1304&bih=678&q=ttsko+uniform&oq=ttsko+&gs_l=img.1.0.0i24.285.4363.0.6380.6.5.0.1.1.0.318.997.0j4j0j1.5.0....0...1ac.1.19.img.7RZlPp3_GFQ#imgdii=_

@Combat Gear Admin: @Unio: @joni firpo: Szerintem a legelső eléggé Multicam szerű,főleg távolabbról nézve: tounushi.deviantart.com/art/Soviet-TTsKO-Butan-306782400

@gyula0910: Hát nem tudom, lehet. Ez ugye 3 színű, a multicamba meg 5 szín van, nem mondom, hogy nem tudnám elképzelni egy jó mintának, csak szerintem kevés a 3 szín.

Vannak azért nálad kincsek, azért nekem mutatnak újat ezek a hazánk "szuper" ruhái/mintái :).

A CGB-s közösség nevében, követelem a képet a harci szandálról!

A zöld TTSKO az nem kifejezetten ukrán minta? Ugyanis korábban a grúz hadsereg is ilyen színben kapta az ukránoktól a védőmellényeit.

@gyula0910: Szerintem ezt egy kicsit túlmisztifikálod. A füzetecskében 1994-es gyártású "Boci 1" illetve "Rajna" ruhák szerepelnek (Rajna pl. a "93 M nyári ill. téli gyakorló öltözet" néven közzétett "tábornoki gyakorló").

@Unio: A hivatalos elnevezése "Letnyaja polevaja forma odezsgyi vozdusno-deszantnih vojszk" - legalábbis az 1988-as szabályzat szerint. Később már persze nem csak a légideszant csapatok hordták, hanem mindenki. A szakirodalom általában TTSkO néven emlegeti.

@Combat Gear Admin: Az a repülőszerelők "spéci" sapkája. Azt nem tudom valóban hasznos-e vagy csak amolyan íróasztal-melletti ötlet (sosem szereltem még repülőgépet...). Igaz, azt sem értettem soha mi szüksége a repülőszerelőknek tereptarka egyenruhára, az én értelmezésem szerint egy zöld vagy szürke szerelő-kezeslábassal jobban járnának. De lehet, hogy tévedek...

@Combat Gear Admin:

Szerintem erre gondoltok:

kepfeltoltes.hu/view/130705/szandal_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

De ez nem "harci" szandál, hanem 82 M repülő szerelő szandál. Valós használati értéke iránt vannak némi kétségeim ...

@joni firpo: Köszönöm az információt/segítséget ;). Megnéztem megint tüzetesen a zubbonyt ahol mondtad, sajnos sehol nincs egy pecsét se, szóval vagy kifakult, vagy utángyártott. Nem fog kiderülni a kiléte, pedig engem már nagyon érdekel, mindegy.

Ez a szerelő szandál nagyon durva :D. Ennél a makkos cipőnél nem gondoltak arra, hogyha mondjuk ráesik valami a szaki lábára, akkor dob egy salto mortalét?

@Unio: Én azért tartom hasonlónak,mert pár 10 méterről már nagyon hasonlónak néznek ki,csak az orosz kicsit sötétebb. Csak közelről lehet a Multicam-ban is elkülöníteni az 5 színt,különben 2-3 színnek összemosódnak.

@joni firpo: Pár éve leszereltem már,de a mi bocink-emlékeim szerint-teljesen barnás összhatású volt,ezeken meg inkább már a zöld dominál. Ezeken valamelyiken jobban,valamelyiken kevésbé,de a zöld. Ha tévedek javítsatok ki!

A szandál valami ilyesmi volt,úgyhogy lehet,hogy ez,de azt mondták,hogy általános használatra szánják. Arra nagyon emlékszem,hogy megrémültem,hogy kimenő alkalmával is ebben kéne pompáznunk?

Megjegyzem,hogy arra a felvetésre,hogy először a felderítőknek kéne kiadni az új boci terepruhákat kis darabszámban tesztelésre,azt a választ kaptam,hogy nem lehet,mert az irodisták és a repülő szerelőknek kell megkapni,mert különben reklamálnak. És nekik tetszett!

@gyula0910: Igen, lehet benne valami. Én azon lepődtem meg egy picit, hogy 3 színből simán kilehet még hozni jó mintákat. Eleinte rajongtam az 5 vagy akár több komboból kihozható mintákért, de valahogy már azt se favorizálom, igen bizonyos távolságból egybeolvadhatnak/elveszhetnek.

Ez az irodisták/szerelők reklamálnak púl szöveg volt, vagy tényleg ők határoztak meg mindent? :). Én ez elsőre fogadok, de gondolom megkérdezlek.
Amúgy meg szerintem ott jó néhány ember helyet (tisztelet a kivétel) csimpánzokat is berakhattak volna, azok is 100x jobban elvégezték volna feladatukat :).

@Unio: Kinagyítva a képedet a gombok picit gyanúsak, a katonai gombok mintha mások lennének. De nem vagyok egy igazi szovjet/orosz szakértő, ahhoz túl kevés szovjet/orosz ruhát láttam élőben. Egyébként őszintén szólva szerintem tök mindegy, hogy "katonai" vagy "civil", ha jó minőségű, nem?

@Unio: Sajnos halál komolyan mondták. De tény az is,hogy a repülőszerelők a médiában már rég az új cuccokban pompáztak,míg más fegyvernemek még jóval később sem.

Nálunk ez úgy működött,hogy volt az új és a régi. Lehetett választani. Persze,hogy az újra szavaztak.

Pld. Rétságon csapatpróba értékelés,hogy zajlott? Összeszedtek a parancsnoki épületben 10 éppen arra járó hivatásost. Akik persze tankosoknál szolgálók voltak,de az is lehet,hogy csak irodisták. A bábura ráakasztott ruhát és málhamellényt kellett megnézniük,miközben 1 jóval magasabb rangú ember a Fejlesztéstől az egekig magasztalta a holmit. A megszeppent ott lévők félve el is mondták,hogy ehhez nem értenek,mert ők soha nem hordanak ilyesmit,de mindenképp kellett mondaniuk valamit. A kérdés,marad a régi amit szid mindenki,vagy legyen 1 új? Persze,hogy az újra szavaztak. Az igazsághoz hozzátartozik,hogy bejött a laktanyaparancsnok,aki ki merte nyitni a száját és fel volt háborodva,hogy még mindig marad a bocskai? Szidta,mint a fene,erre már mindenki a bocskai leváltását követelte. Ez meg valahogy kimaradt a jegyzőkönyvből. :D

Nálunk ezért szar minden! ;)

@joni firpo: Még 1 észrevételt tennék a magyar füzetecskében lévő színekre! Összehasonlítottam az általad feltöltött Boci és Rajna anyagokat és azt kell mondanom,hogy a füzetkében jól elkülöníthető 4 féle szín egyike sem egyezik meg a Boci vagy Rajnával. Sőtt,nem is nagyon hasonlítanak. A legvilágosabb foltok is a füzetkében,mind a 4 verzión sokkal sötétebbek.

Ezt meg érdekességképp! Nem is lett volna ez olyan rossz nyárra! kepfeltoltes.hu/view/130704/SDC10079_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/130704/SDC10083_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
kepfeltoltes.hu/view/130704/SDC10071_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@gyula0910: Erre azt tudom mondani, hogy vsz. a fényképezések során előforduló színhelyességi problémákról lehet szó, ugyanis konkrétan a füzetkében szereplő darabok közül (vagy legalábbis ugyanabból a kísérleti gyártási szériából) vannak nálunk darabok és azok "Rajna" illetve "Boci 1" színezésűek. A "missing link"-ként emlegetett (Rába formájú mintázat de már Boci színek) mintából eleddig kész ruha nem került elő, csak anyagminta.

@joni firpo: Persze, hogy mindegy, hogy eredeti vagy utángyártott-e ha minőségi. Csak tudod a kíváncsiság/gyűjtői szenvedély néha kijön az emberből :).

@gyula0910: :D :D A honvédség ellenkezőleg működik mint amerre forog a föld :D.
Én a helyedben írnék ezekről a sztorikról egy nagyobb cikket/visszaemlékezést. Lehet nem tudnám eldönteni mikor olvasom ,hogy sírjak-e vagy nevessek, de szívesen olvasnám ;).

Ez a zöldesebb "boci" tényleg elviselhetőbb, mint a mostaniak, biztos jobban rejt is. De kár, hogy ebből se lett semmi.

@joni firpo: Szerintem biztos egyszerre készült minden kép,akkor nem is nagyon lehet színhelyességi hiba,de ha mégis,én ilyen formában eltérő színhelyességi hibát még nem láttam. De az biztos,hogy nem is hasonlít egyik kép sem az általam eddig látott Boci és Rajna színeire.
Az én gépeimen,ha fotosoppal ráadom a zöldet,az ember feje is bezöldül,de akkoriba még számítógép sem nagyon volt,nem,hogy fotosop.
Jó lenne látni milyen az a zöld alapszínű Rajna!

@joni firpo: Beugrott valami! 95-ben kaptunk 6 fm Rajna és 8 fm Tisza szövetanyagot,hogy abból készíttessünk el 1 gyakorlót a Fejlesztés gyakorlójával összehasonlításhoz. Abból az anyagból mentettem el itthonra is,de szerintem az is teljesen más szín. Most,hogy megkerestem a papírokat,meglepődtem,hogy 2 külön fajtát kaptunk,mert nem emlékszem,hogy észrevettünk volna az anyagok közt különbséget!

@gyula0910: Gyere el egyszer hozzánk és nézd meg :-)

@gyula0910: Lehet, hogy a két anyag ugyanolyan színű, és jó magyar szokás szerint a név csak az alap textília típusát jelöli!

Más: a kínaiak fogták a mi boci mintánkat, és jól bedigitalizálták :)
fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/q71/s720x720/1000987_596563347042083_1421124867_n.jpg

Találós kérdést kaptam Afganisztánból! Mi ez?
www.kepfeltoltes.hu/view/130707/1059978_486740578069722_127433950_n_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Én valami indiaira tippeltem,de még az sem nyert.

Mit láttam tegnap este? 1 boci színűnél zöldebb BDU zsebes nadrágos,magyar honvédséginek kinéző pólós embert. Ez valami véletlen,vagy ilyen van már a MH-nél?
Ez volna a Rajna szín?

@gyula0910: Nem hinném. Szerintem 1996 óta nem gyártják a Rajnát. Hacsak elő nem került valahonnan alapanyag és valaki gyártatott belőle valamit ...

@gyula0910: TATA-ból gondoltad? szerintem a paki fegyvermesterek keze munkája.

@gyula0910: Az egyik nagy munkaruházati boltban lehet kapni bocimintás nadrágot, zubbonyt, persze a haditól eltérő (egyszerűbb) szabással, és a színei is mások. Lehet hogy olyat láttál.

@Combat Gear Admin: Katona ismerőseim Tatán szolgálnak,de valaki miért varratott volna afgánban ilyen zöldet magának? Ha így értetted?

@estván: A Bocit ismerem,ez nem az volt,hanem valami zöldebb,de nagyon látszott a Boci rokonság. Ebből gondoltam,hogy talán a Rajna,mert azt nem ismerem. Ez sem lenne a kedvencem,de 100szor,mint a Boci! Ha katonai volt,akkor végre valami előrelépésféle,de mivel senki nem látott még ilyet,valószínű csak munkaruha volt.

@joni firpo: Érdekesség! Írtam,hogy kaptam a Fejlesztéstől Rajna és Tisza anyagot,de úgy adták,hogy ez hadi titok,pontosan el kell számolni,ilyen nem kerülhet ki a honvédségtől 1 darab sem. :D Én meg mondtam,hogy ez hogy lehet,mert pont ugyanezt az anyagot láttam méterben árulni 1 üzletben? :D

@joni firpo: Várjunk csak! Most ugrott be,mit írtam! Nekem van még abból a kapott anyagból,akkor tehát nekem van Rajna és-vagy Tisza anyagom. Meg kell néznem mi a különbség a Bocihoz képest.

@gyula0910: Rajna anyagú gyakorlót volt szerencsém látni Joni Firpo úrnál. Ha minden igaz, ezen a képen bal oldalt is olyan látható: uniform.extra.hu/uploads/photos/935.jpg

@estván: Sajnos nagyon nem tudtam megnézni,mert így is hülyének néztek,hogy mit követem őket és bámulok annyira,de hasonlít. Élőben jobban tetszett,de ez lehet a képminőség hibája is.

@gyula0910: Nem így értettem. Én arra a belinkelt képre reagáltam, amin az az AK csökevény látható. Na a fiatal ember mögött áll egy TATA thg. .

@estván:
Megnyugtatlak, az nem boci, hanem DPM moddolás.

---
A korábbi vitához kapcsolódva: a TTSkO régi, jól kalibrált színverzióit látva nem igen érthető az utána következő minta tervezési hullám (vsr, tigr stb.). A VHS és a VHS digitalizálása alaposan meg tudja keverni a színeket, de a feltöltött videókon látható színhatást szerintem nem lehet létrehozni normális képrögzítés mellett az ismert TTSkO verziókkal. Magyarán, lehet hogy a videón jobban néz ki, mert ott tényleg sokféle zöld árnyalatot lehet látni zöld környezetben. Annak a felvételnek az alapján az ember egy TTSkO mintát képzel el valamelyik flora minta színeivel.
---
A surpat szerintem semmivel sem jobb ezeknél, ráadásul nem más, mint a MARPAT egy színvariációja más elnevezéssel :/. A szerbek hasonló mintája ugyancsak. Kötve hiszem, hogy a fejlesztés folyamatában ilyen színverziókat a marpat fejlesztői nem (legalább gépen) próbáltak ki... a tuti színekkel gyártott TTSkO verziók szerintem jobbak a surpatnál, ami lapvetően szürke.

...az MCU-hoz annyit, hogy a 3. képen látható, hogy pont úgy viselkedik, mint az UCP, csak több színből van. Viszont a katonákon lévő világos barna (gondolom coyote) kiegészítők pont oda valóak. Mérsékelt égövön a coyote-nál világosabb színek ritkán dominánsak, ezért jobb a mi viszonyaink között a Vegetato az MC-nél.

@Combat Gear Admin: :D Nekem a teherautó fel sem tűnt.

@joni firpo: Kerestem a régi Rajna vagy Tisza anyagomból és 1 Boci zubbony mellett lefényképeztem,egy horvát sapkával egyetemben.
www.kepfeltoltes.hu/view/130711/SDC10010_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Szerintem ez is Boci,csak nem használt az anyag. Vagy csak ennyi a különbség köztük? Ha viszont ez a Rajan,akkor biztos,hogy teljesen más van a füzetecskében szereplő katonákon.

Eddig nem nagyon tetszett a régi horvát terepszín,nem az a tetszetős fajta,de el kell ismernem,hogy ezen a környéken nagyon jó. Talán a legjobb? Nyáron nem túl barna és ősszel-télen
sem túl zöld.

Nem a dzsungel a természetes környezete(a kép alapján).

fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1402061_359195157559506_1728859823_o.jpg

@dudi01:

Ráadásul csak Anglia...
Mintha csak az UCP lenne.