Translate

Utolsó kommentek

  • krisss93: @Brokkoládé: Hát ahhoz lett amúgy, viccen kívül. (2021.12.07. 20:25) 2019M Védőmellény
  • Brokkoládé: @krisss93:Úgyúgy! Bizonyára cSak a Bren2 -re készítették...:D Mert ugyebár már NINCS AK-63D SENKI... (2021.12.07. 20:10) 2019M Védőmellény
  • krisss93: @Brokkoládé: Nem tudom nekem Bren 2-vel nem zavaró, az AK-63D válltámaszával nem annyira jól koope... (2021.12.07. 20:05) 2019M Védőmellény
  • Brokkoládé: ÜDv. Váll részen a gyorsleoldó csat negatív ötlet, lévén gépfegyverrel való lövésnél a tusa vállgö... (2021.12.07. 19:44) 2019M Védőmellény
  • recon71: Elkövettem azt a hibát, hogy engedtem a győzködésnek és én is vettem 1 ilyen mellényt. Minden tap... (2021.12.05. 00:15) General Purpose Ops, Waistcoat
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (2) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (3) firefighters (6) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (11) french (9) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (85) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (13) honvédség (61) honvedseg (14) horvát (4) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (18) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (4) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (49) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (9) málhafelszerelés (12) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (54) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (90) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (22) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (2) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (51) polish (3) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (5) tűzoltók (2) tűzoltóság (15) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (14) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Chestrig

2016.11.02. 07:00 :: Combat Gear Admin

252_blackhawk_commando_recon_chest_harness_01.jpgA Chestrigek Ázsiából, egy olcsó egyszerű megoldásból nőtték ki magukat, és napjainkban már az alapváltozatot is hozzá számítva több száz változatban készítik és használják őket.

Noha különböző mellkasra vehető mellények már feltűntek az első és második világháború alatt is, mégis ezeket csak kis számban rendszeresítették és a háború után teljesen kikoptak.

img_2755.jpgA mai chestrigek elődje az 1950-es években került rendszeresítésre a kínai népi hadseregnél. Az eredeti kínai elképzelés egy olcsó mellény volt, amit nagy számban képesek elő állítani.

vc400.jpgA legelső változaton három tárnak volt külön zseb, és két oldalt elfért még a fegyver karbantartáshoz szükséges olaj. A mellény durva zöld és drapp vászonból készült.

55212476201102111039184113088056479_003.jpgA kínai hadseregben nagyon sokáig megtartották, mindemellett apróbb változtatásokat eszközöltek rajta. Egyrészről a rendszeresített fegyverek tárához igazították, illetve gombokat, patentot és gumibelső borítást kaptak.

Az 1960-as években kezdődő indokínai konfliktus során Kína minden lehetséges módon támogatta az északi csapatokat. Ezek között voltak a chestrigek is.

Ekkor nevezték el Chicom-nak, ami a Chinese Communist-ből jött. Jellemzően a zsákmányolt fegyvereket is alkalmazó különleges alakulatok használták.

1e7074281d9432f597b833ff4ffd7723.jpgLegelőször ekkor kombinálták össze az akkoriban rendszeresített M1956-os málha övvel és felszereléssel. Ennek köszönhetően nagyobb mennyiségű lőszert vihettek magukkal, a málha öv tovább terhelése nélkül.

3005-54.jpgA vietnámi háború után az amerikai hadseregben csak egyénileg készültek chestrig változatok, egészen a Ranger ezrednek szánt Ranger Assault Vest-ig.

army-image01.jpgA Chicom alapján egy sor ország készítette el a saját változatát, vagyis ezzel szerelkezett fel a Közel Kelet, Ázsia és Dél Amerikai szocialista és kommunista barát hadseregeinek nagy része.

Érdekesebb azonban, hogy az 1980-as években kezdett Szovjet afganisztáni szovjet intervenció idején, a szovjet hadseregben nem volt rendszerben hasonló.
14915173_1277714328957256_3702320213890995556_n.jpgViszont annyira közkedvelt lett a csapatok körében, hogy elkészítették a saját változatukat, amit Lifchik-nek neveznek. Az orosz Chicom mellény egy egész sor változatban készült el.

337570_big.jpgA tártartók számát négyre emelték, sőt néhány változaton ezek már dupla tártartók voltak. Készült azonban gránátvetős változatban, géppuskás változatban és még a golyószórósokra is gondoltak, a teljesség igénye nélkül.

CGB-1227.jpgA Lifchik annyira népszerű és bevált lett, hogy a 90-es években már a nagyobb orosz gyártók a saját, modernizált chestrigjeiket kezdték el készíteni.

wp_20160318_14_39_37_pro.jpgA modern orosz chestrigek elsősorban a Chicom vonalát vitték tovább, vagyis elől három-négy dupla vagy tripla tártartó, két oldalt gránát és világító rakéta zsebek.

Természetesen modernebb anyagokból készítik, tépőzárakat és műanyag csatokat felhasználva, nem beszélve a vállpárnázását és merevítését is. Ezek általában fixre varrt zsebekkel készülnek.

img_9219.jpgA második vonal pedig már MOLLE kompatibilis és a formavilágát az RRV-ről kölcsönözték. Az utóbbi egyébként a ritkább az orosz csapatoknál, ahogy a RATNIK rendszerben is a hadsereg saját fejlesztése kapott inkább helyet.

216_dpm_chestrig_01.jpgA Chicom sikere Európát sem kerülhette el. Itt egész konkrétan a brit Arktis gyártó készített különféle változatokat a brit különleges erők számára, akik előszeretettel viselték is, már a falklandi harcok alatt is.

img_8226.jpgA modern nyugati chestrigek szintén két csoportba bonthatók. Az első csoportba tartoznak az egyszerű és kisebb verziók. Ezek gyakorlatilag kifejezetten a lőszer cipelésére lettek kitalálva.

Bár például az LBT 1961-es hat célzsebbel rendelkezik, tehát nem csak lőszer fér el rajta, és mindemellett még könnyen viselhető védőmellényekkel is. A felvétele sem bonyolult.

252_blackhawk_commando_recon_chest_harness_01.jpgA másik csoportba a teljes mellkast beborító rigek tartoznak, amiken több rögzítési pont található, és a modernebb változatok már egy hátsó platform felszerelésével gyakorlatilag önálló plate carrierként viselhetők.

img_9235.jpgA chestrig nagy előnye, hogy a felszerelés elől, és a derék meg a csípő felett viselhető, a hátat szabadon hagyva. Könnyebb ülni benne, guggolni és bizonyos esetekben mozogni is, összehasonlítva a hagyományosabb málhaövekhez képest.

Tény azonban, hogy nem fér el rajta minden, de még mindig népszerű bizonyos feladatkörök esetén. A másik hátránya, hogy a rajta hordott súly rosszul elrendezve előre húz, így pedig a hát és a derék hamar elfárad.

Erre rengeteg megoldás létezik, kezdve a szimpla tártartóktól a hátsó rész kisúlyozásáig. Rengeteg minden elhelyezhető így is rajta, és kényelmesebb alternatívát biztosít például zsákkal való viseléshez.

Furcsa módon nagyon népszerű volt a nyolcvanas-kilencvenes években, mégis például a brit és a dél afrikai hadseregnek szánt rigek nem örvendtek ekkora sikernek a katonák körében.

Jelenleg kettő példa jut eszembe, amiket hivatalosan és nagyobb mennyiségben rendszeresítettek a svéd és amerikai fegyveres erőknél. Az egyéni beszerezéseket nem számítva.

dscn1262.jpgA svéd hadsereg 2011-ben mutatta be a Stridvast 12-őt, ami noha plate carrierként nem viselhető, de mint chestrig többféleképpen is hordható. És természetesen MOLLE rögzítési pontokkal készült.

232_tap_03.jpgA másik a TAP aminek a különlegessége, hogy négy csat segítségével a modern védőmellényeken viselhető a zavaró vállpántok nélkül. Természetesen önállóan viselve már kevésbé kényelmes darab.

Az első vászonból készült, fa gombos verzióhoz képest rengeteget fejlődött dizájn, és biztos vagyok benne, hogy a jövőben sem fog eltűnni, mivel olyan alternatívát képes biztosítani, amit a hagyományos mellények és övek nem.

A vászonat és fa gombot felváltotta a nylon és a tépőzár, és így kis módosítással a közel keleten még mindig egy olcsó alternatívát biztosít. Jelenleg pont a Szíriában harcoló felek csapatai között.

Forrás: 

http://s303.photobucket.com/user/Coveise/media/DSCN1262.jpg.html

http://www.globalsecurity.org/military/world/syria/

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/1e/70/74/1e7074281d9432f597b833ff4ffd7723.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-woo56W7r6Ec/V3fiuOy9VkI/AAAAAAAAGQA/giyMplQ1mOUOz4yk1hZvfIskFgaxViLSACLcB/s1600/WP_20160318_14_39_37_Pro.jpg

http://defenceforumindia.com/forum/threads/china-vietnam-war-1979-1989.23741/

http://s331.photobucket.com/user/MACV_AIRSOFT/media/Uniforms/vc400.jpg.html

https://latvianhistory.files.wordpress.com/2012/09/337570_big.jpg

 



65 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr4011921451

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

durczás 2016.11.02. 07:56:50

Lebegy meg Bab lazuja, ettől is jól kezdődik a nap :)

kondor istván 2016.11.02. 08:39:00

A ,,modern orosz chestrigeknél'' az dupla vagy tripla tártartó nem zavaró amikor úgy hozza a helyzet hogy hasra kell feküdni? Mer' a szimpla tártartókkal még csak elvan valahogy a katona, de amikor 3 egymás mögötti tár nyomja az ember mellkasát az már kicsit sok.nem? Nekem erről mindig ez a kép ugrik be
m.facebook.com/photo.php?fbid=1000448610042526&id=203389926415069&set=a.203981969689198.51793.203389926415069&source=54

Barnigear 2016.11.02. 10:30:41

@kondor istván:
Nem mintha málha ügyben nagy szakértőnek számítanék, de már hogy a fenébe ne.
Airsoftos játékosok akiket ismertem egy idő után mind lecserélték a chestriget valamilyen mellényre. Persze nem feltétlenül lett jobb úgy, mert airsoftban a mellényeknek (amik bonyolultabbak és nehezebbek) nincs közvetlen gyakorlati haszna, de a chestrigek szerintem kényelmetlenek voltak, ezért váltak meg tőlük.
---
Azt azért szerintem nem kellene elfelejteni, hogy a kiinduló ötletnél, a katona gyak. minden hadianyagát ebbe rakta, amit az ütközet alatt magával vitt. Nem volt több cucca (néhány tár és pár gránát), és ezért fel sem merült, hogy hogyan másképp lehetne mindezt elrakni. Továbbá arról sem kell megfeledkezni, hogy a tartós használat, rendszerezhetőség és a multifunkcionalitás miatt a modularitás már elég korán felmerült a nagy nyugati hadseregekben, és a klasszikus málhák ezért maradtak meg és mozogtak ebbe az irányba. Miközben a chestrig az eldobható katonák olcsó, eldobható málhája volt.
Tehát a nyugati chestrigeknél szerepváltás történt, és megpróbáltak többet kihozni belőle mint amire való, de ez a függesztési (terhelési) és ergonómiai rendszer most sem jó másra, mint néhány tár, gránát és apróságok gyors, időleges testre rögzítésre, hiába készül 1000+D coated cordurából és nexus, vagy BW spanyol csatokkal, meg molle hevederekkel.
Az olyat mint a TAP, meg már nem is chestrignek, hanem inkább kiegészítő lőszermálhának nevezném, amit lehet chestrig rögzítéssal is hordani.

A chestrig arról szól, hogy pontosan tudom hogy mit és mennyit kell vinnem (többet nem is vihetek mert nincs), egyszerűen és gyorsan varrható, minimális az önsúlya meg a bonyolultsága, nem képvisel nagy értéket és könnyen pótolható. Oda rögzítem, hogy minden a lehető legjobban kéznél legyen, és lássam is ha érte nyúlok.
Ebből kidesztillálni a felfüggesztés módját és az elhelyezést, majd olyan irányban bővíteni mint az Y/X málhákat, az félreértés.
---
Kíváncsi voltam milyen lehetett a falklandi brit chestrig, ha már az az első említésre méltó nyugati rendszeresítése ennek az elképzelésnek:
Falklands era SBS Chest rig:
z15.invisionfree.com/smallwarsairsoft/ar/t328.htm
Arktis Chest rig:
s1101.photobucket.com/user/delta0one/media/J_zpsecafdca6.jpg.html
Ezek még relatíve egyszerűek, de már itt is látható, hogy a túlterhelhetőség az egyik szempont: legyen minél több cucc benne.

joni firpo 2016.11.02. 12:20:35

A kínaiak állítólag már a II. világháborúban feltalálták (bár igaz, ez annyira még nem "chest" inkább "waist"):

hu.pinterest.com/pin/378372806164309569/

Illetve érdemes még megemlékezni az olasz ejtőernyősök "horizontális" elöl-hátul tármellényéről, ami szintén nagyon kényelmes lehetett...

s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/d3/12/6f/d3126f5e812dca9dbc44994e9e4c637f.jpg

joni firpo 2016.11.02. 12:22:02

És az egyik legelső chestrig-ős, az amerikai (I. világháborús) gránátos-mellény:

www.usmilitariaforum.com/uploads//monthly_09_2015/post-5143-0-79378000-1442057741.jpg

durczás 2016.11.02. 13:17:21

@kondor istván: a lazutchik kényelmesen használható zsebenként 2-2 tárral. Tehetsz bele 3-3-at is, de akkor tényleg eltart a földtől, illetve akkor a súlya sem elhanyagolható már. A "modern orosz csesztrig" ami fixre varrt zsebekkel rendelkezik (M23, Lazutchik, Lazutchik M, eger, stb) 3-4 zsebbel, 3-4-6-8-9-12 tár hurcolására alkalmas, a molle alapra variálhatóaknál meg a fantázia/teherbírás/mollesorok száma a határ. A Ranger RACK meg ment az eldobható rangereknek. :)

Barnigear 2016.11.02. 14:10:35

Az első mondatom biztos nem ez akart lenni, de nem ugrik be hogy szerkesztgetésnél mi maradhatott ki (mindegy). Tehát: NEM GONDOLOM MAGAMAT MÁLHA ÜGYBEN NAGY SZAKÉRTŐNEK.

---
@joni firpo:
A kínai előképet és az olasz mellényt nézegetve arra gondoltam a chestrignél a rögzítés módja (keresztvállpántok és derékpánt kombinációja) a leginkább meghatározó más rögzítésekhez képest (meg persze a vállra terelés). Szóval hogy lehetett-e ennek a rögzítési módnak valamilyen előzménye a páncélok, vagy vértek rögzítésénél, amire vissza lehet vezetni?

apravetz 2016.11.02. 14:51:51

@durczás:
Eldobható rangerek?? Lol

Az hagyján, hogy 2-3 tár eltart a földtől, de vetődtél már így hasra? Nekem még MoD issue DPM N.I. chest rigben sikerült. Másnap már árultam ;)

----

Még egy fontos mérföldkő, a rhodesiai FAL chest rig:
www.hunt101.com/data/500/fal_zimbabwe_farmers.jpg

A modernebbek közül a Haley D3-asokat emelném ki:
www.haleystrategic.com/equipment/chestrigs

Illetve a Blue Force Ten speed és split minus www.blueforcegear.com/gear/chest-rigs

Közös jellemzők a kis önsúly, az alacsony profilú (értsd. lapos) kialakítás és a túlpakolhatóság kizárása.
Önmagukban nem sok mindent tud benne pakolni az ember, de egy "slick" pc-re véve, esetleg war-belttel már elég sok cucc praktikus elhelyezésére jók.

Az LBT-1961 család szintén megérne egy külön misét.
Itt pl 6094 slick-kel és 2649-cel, mint egy komplex és variálható rendszer:
www.airsoft-military-news.com/lbt-1961a-r-vestplate-carrier-kit/

durczás 2016.11.02. 15:15:47

@apravetz: "Miközben a chestrig az eldobható katonák olcsó, eldobható málhája volt." ezt csak idéztem.. a RACK is csesztrig, nem? lol

joni firpo 2016.11.02. 15:16:16

@Barnigear: Az a baj, hogy csak találgatásokra vagyunk utalva - legalábbis nekem nincsenek kínai forrásaim - de én arra gondolnék, hogy egyszerűen spórolni akartak: ne legyen a katonán egy külön öv és egy tártáska, hanem a kettő összevonva, olcsóbban. Ráadásul az átlag katona testmérete is kisebb, vagyis ami egy kétméteres grizliméretű SEAL-en chestrig, az egy 160 cm-es kínain már nem is annyira "chest". Azt nem tudom, hogy a mellvértek rögzítéséhez hasonló "X"-pántos rögztés csak "a bizonyos" véletlen eredménye vagy sem?

@apravetz: Bevallom, hogy eleve előítéletes vagyok chestrig-ügyben, tehát a véleményem elfogult, de ezeknél a super-hi-tech chestrigeknél nem az a helyzet, hogy az eredeti lehetőleg minél egyszerűbb verziót próbálják minél menőbbre tuningolni, minek folytán éppen az eredeti egyszerűség vész el? Lásd föntebbi gondolat: a chestrig az öv megspórolására (is) született, erre az amerikaiak elkezdték övvel kombinálni, mert rajtuk el is fért, meg úgyis volt övük. Persze ettől függetlenül lehet, hogy jók ezek a modern chestrigek, sajnos nem volt még alkalmam kipróbálni egyiket sem.

durczás 2016.11.02. 15:17:18

@apravetz: a "harchoz" vezényszó elhangzása után én lassan lefekszem a földre, lehet ezért nem volt még ebből problémám.. gondolom a mégen van a hangsúly :D

kondor istván 2016.11.02. 16:00:51

Csak azért írtam mert én alapból értelmetlennek tartom az előre pakolást. Ebből nálam az kövezkezik hogy a chestrigeknek gyakorlatilag nincsen haszna(esetleg épületharcnál, de az "éles" nem olyan mont az airsoft, hogy előre tudom hogy CSAK épületharcászkodni fogok), de én sem vagyok mindenttudó. Csak kell lennie valami előnynek, ha már így elterjedt.

recon71 2016.11.02. 16:32:41

Szerintem már a Vietnamban használt chicom-ok is 6 tárasak voltak. Sokszor lehetett látni őket 6 tárral és 4 gránáttal pakolva. Érdekesség,hogy akkoriban a tárakat nem párhuzamosan rakták párosával a zsebekbe,hanem a test felőliek 1 irányba néztek,a külsők meg 1 másikba.

Érdekes,hogy az orosz-afgán háborúban annyit látott tépőzáras verziókról alig találni a neten. Ezt is 1 saját akkori újságból fényképeztem:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24620970_f796b9fb0381a4e99c0ae2a7476ca65c_xl.jpg

Könnyen viselhetők védőmellénnyel? Mi az ami nem? Én inkább arra hívtam volna fel a figyelmet,hogy szörnyű kényelmetlenek együtt,sok mással ellentétben.

"A chestrig nagy előnye, hogy a felszerelés elől, és a derék meg a csípő felett viselhető, a hátat szabadon hagyva"

Azért ezt van 1 rakás más típusú málha ami sokkal jobban megoldva biztosítja ezt. Ráadásul úgy,hogy nincsenek ilyen szörnyű hátrányai.

"és kényelmesebb alternatívát biztosít például zsákkal való viseléshez"

Hát én nem ezt tapasztalom. Van jópár más olyan málha megoldás amik messze kényelmesebbek.

"a brit és a dél afrikai hadseregnek szánt rigek nem örvendtek ekkora sikernek a katonák körében"

Persze,mert sokkal rosszabbak,kényelmetlenebbek még fele annyi súllyal is a másik málhájuknál (PLCE,M83).

Szerintem már Szíriában is nagyon háttérbe szorulnak pl. a Smesh és egyéb klónok ellenében.

Mielőtt valaki chet rig ellenességgel vádolna,elmondom,hogy én is elfogult voltam velük kapcsolatban. Annyira,hogy a 90-es években még javasoltam is 1 ilyet a MH-nek rendszeresítésre. De az idők folyamán annyiszor tapasztaltam azt,hogy kényelmetlenebbek,lerontják a teljesítményt sok más típushoz képest,hogy mára már eszembe sem jutna ilyet ajánlani bárkinek is. Egyetlen előnyük van,a minimális előállítási költségük. Példának 1 átlag rig-en 1 csat van és 2 hevederfeszítő és pár zsebnyi anyagból készülnek. Míg 1 SADF mellény 2 csattal és 20 db hevederfeszítővel és többszöröse zsebbel.

joni firpo 2016.11.02. 16:39:59

@kondor istván: Pl. gêpesített hadviselésnél lehet előnye. Kiterjedése a látómezőn belül marad, a lábak mozgását nem akadályozza, ülő helyzetben gyors tárcserét tesz lehetővé.

joni firpo 2016.11.02. 16:43:41

@gyula0910: Külön legendák terjednek arról, hogy a szovjet katonák hogyan próbáltak 6 tárat erőszakolni a kínai/pakisztáni chestrigekbe (vizes áztatás stb.). Kipróbàltuk élőben: bele lehet szuszakolni 6 tárat a ChiCom-ba, de kiszedni már elég bajos.

recon71 2016.11.02. 16:48:12

@kondor istván: Nem csak ott zavaró a mellkas közepén a dupla-tripla tár,hanem sok másban is. Futásban,kúszásban,mászásban. Mászni egyenest lehetetlen így sokszor,miközben sok másban meg gyerekjáték.
Az elterjedésének az első oka az ára. Hihetetlenül olcsón előállíthatók. A második oka,hogy erre rájőve a gyártók agyonreklámozták és divat lett. Még rám is hatott,pedig a korábbi tapasztalataim alapján is rossz volt az véleményem róluk és mégis megint ilyet választottam.

@Barnigear: Egyetértek,nekem is ez a véleményem.

@joni firpo: Itt a blogon is be volt mutatva az a dél-afrika rig:

combatgear.blog.hu/2011/01/15/rhodesian_recon_vest

Nagyon egyetértek a véleményeddel.

kondor istván 2016.11.02. 16:48:32

@joni firpo: jogos. Igaz hogy itt is adódhat olyan helyzet amikor a földre kell vetned magad, de itt már kicsi az esélye.
Bár ez is attól függ hogy ki mit ért gépesített hadviselés alatt. Azt amikor mindenki szalad a pszh után vagy azt amit a generation kill-ben is látsz(beültetnek egy hmvee-ba oszt mennyé'), bár ott meg előfordulhat amit látsz a filmben is,
hogy rálőnek a konvojra aztán ki a járműből és hasra/fedezékbe. (Bár nem tudom ez-e a bevett módszer én mindenesetre nem maradnék a kocsiban ha nagyobb kaliberrel lőnek)

recon71 2016.11.02. 16:55:44

@joni firpo: Régebben linkeltem be képeket amiken tökéletesen látszik,hogy 6 tárral használták. Lehet nem készültek mind 1 méretben. Főleg,ha egymással szembefordítva is belefértek sokba. Ez pl. szűkebb,ezen párhuzamosan vannak:

ww1.sinaimg.cn/bmiddle/542184b2gw1dstwalvgtjj.jpg

Gondolom úgy készültek,mint a horvát málhamellények. Valamelyikbe csak 1 tár fér zsebenként,valamelyikbe 2. Az enyémek kettesek.

recon71 2016.11.02. 16:58:37

@kondor istván: @joni firpo: Ha csak üldögélni kell 1 járműben még elmennek,de ha ki kell menni akciózni,már nagyon nem. Vannak más málha megoldások,amik bent is ugyan ennyire elférnek és kint is sokkal jobbak,igaz azok már nem ennyire olcsók a több felhasznált anyagnak köszönhetően.

Barnigear 2016.11.02. 19:11:55

@durczás:

A chicom olcsó, könnyen előállítható és ehhez képest egész jó eszköz, amiért nem kár, ha tönkremegy.
A PLA és a vietcong is eldobható katonákban gondolkodott, mert nem kellett senkinek sem elszámolni a halottakkal, sebesültekkel, stb. Szerintem ehhez a stratégiához nagyon jól illett a chicom, ahogy az AK is.
Persze csináltak bonyolult cuccokat is, már ami pl. ezt a designt illeti (ha ilyen nem is volt, akkor igazítsatok ki):
www.ebay.com/itm/Surplus-Vietnam-Era-Chinese-Type-63-Auto-Chest-Rig-Ammo-Pouch-Webbing-D928-/331638416041
Már csak ránézésre is sokkal többféle alkatrészből és anyagból, sokkal több művelettel készült (ahogy más Y/X málhák). Ezért inkább kár lenne, mint egy korabeli chestrigért.
---
Aztán hogy ebből hogyan voltál képes ruszofan önérzeti kérdést csinálni az meg legyen már a te dolgod.
(lol)

Barnigear 2016.11.02. 19:24:57

@apravetz:
Ez például kellőképpen egyszerűnek és könnyűnek tűnik,
www.blueforcegear.com/micro-rack.html
de vajon az anyag, amiből a hordfelület készült, van-e olyan erős, hogy kényelmesen a helyén tartsa a rárakott súlyt? Nekem úgy tűnik a közeli képeken, hogy eléggé meg van rogyva 3-4 tártól is.
Másrészt a hevederek állíthatóságát én előre tenném, hogy hordás közben is lehessen vele variálni, illetve -ha jól értem a chestrigek ergonómiáját- akkor kellene lennie rajta több függőleges csatlakozási pontnak is (szűkebbeknek), amiből a felhasználó kiválasztja a neki legoptimálisabbat.

joni firpo 2016.11.02. 19:30:15

@gyula0910: Csupa szovjet/orosz (már 6 tárra módosított) chestriget linkeltél be. A kínai/pakisztáni modellek voltak eredetileg 3 tárasak.

recon71 2016.11.02. 19:37:37

@Barnigear: Én is így gondolom.
Az utolsó modern rig pedig jó példa arra,hogy hogyan adjunk el olcsót drágán. Minimális anyagfelhasználáshoz képest nagyon magas ár. Gondolom a lézervágásra hivatkozva,miközben ezt hagyományosan jobban meg is lehetne oldani.

recon71 2016.11.02. 19:40:29

@joni firpo: Ha neten nem találok éjjel,most nincs már időm,akkor holnap megpróbálom megkeresni azt a könyvemet amiben Vietnamban látszanak a képeken a dupla táras egyes zsebek és lefényképezem.

durczás 2016.11.02. 20:14:28

@Barnigear: lol, ha csikomot írsz, akkor még megállna, amit írtál, de te a chest rigről írtad h eldobható. Szóval máskor akkor pontosabban, körültekintőbben.

durczás 2016.11.02. 20:16:30

@joni firpo: ha vízbe áztatod a szomla táras kender, vászon csikomot, akkor vizesen bele tudsz tuszkolni még egy tárat, így kettő ér el zsebenként.

durczás 2016.11.02. 20:17:06

*szimpla, nem szompla*

Barnigear 2016.11.02. 20:20:10

@gyula0910:
A lézervágás jól jöhet szövött műszálas anyagoknál, mert elhegeszti a vágások felületét.
De ha vinil-szerű anyagról van szó, mint amilyenből a szürkészöld francia vízhatlan hátizsákok, vagy a svájci málhák vannak, akkor azt szerintem préselt vágással is meg lehet oldani. Persze a lézervágás az bizonyos értelemben egyszerűbb eljárás a stancolásnál, szerintem lézeres gravírozó géppel is megoldható, de még nem próbáltam.
Egy ilyen rács akkor lehet elég erős, ha van benne valamilyen merevítés, de ezekben szerintem nincs.

durczás 2016.11.02. 20:20:27

@joni firpo: na, egyszer nem olvasok vissza, és leírom újra a vizestémát :) nekem simán járt ki-be a 2 tár.

Barnigear 2016.11.02. 20:32:35

@durczás:
Az a 'lol', hogy még mindig nem érted mit írtam:
"Tehát a nyugati chestrigeknél szerepváltás történt"
---
Továbbra sem értem mi a bajod az "eldobható katonák olcsó, eldobható málhája" fordulattal, és hogy ez mennyiben vonatkozik rád?

joni firpo 2016.11.02. 21:01:18

@durczás: Úgy látszik nem áztattuk eleget. Vagy egy délutáni műszakos mellény volt.

FlippyMurdoc 2016.11.02. 21:44:51

@joni firpo:
Én főzést hallottam! Ugyanez a helyzet a chicom SKS chest riggel, elvileg abba főzés után kell berakni a 20-as M16 tárakat és benne hagyni amíg megszárad.
Szerintem csak a 30-as 5.45x39-ös tárból lehet berakni kettőt, a 7.62-es túl kifli..

FlippyMurdoc 2016.11.02. 22:03:18

A Szerzőtől kérdezném:
Arról megtudhatnék valamit, hogy a type 64-el felszerelt (vsz. PLA) egység kik (vagy honnan van a kép)?
Köszönöm!

recon71 2016.11.02. 22:12:50

@joni firpo: Nem tudok angolul,ez pl. nem eredeti kínai? Az írás kínai a hátulján,bár ez még nem jelenti azt,hogy Vietnamban használták:

www.akfiles.com/forums/showthread.php?t=137330

FlippyMurdoc 2016.11.02. 22:31:25

Már rájöttem: vietnámi-kínai háború...

durczás 2016.11.02. 23:17:02

@Barnigear: értem/nem értem..komolyan, egyszer leülhetnénk teázni/borozni/sörözni hármasban Apravetzel, hátha kisülne belőle valami jó is :)

recon71 2016.11.03. 01:59:27

@joni firpo: Ha jól fordítom,ezen oldal szerint,az egyik amit belinkeltem 6 táras chest rig pont nem orosz,hanem kínai:

www.akfiles.com/forums/showthread.php?t=217881

Ettől függetlenül nekem meglepetést okozott,hogy itt a neten alig találtam abból a háborúból olyan jól kivehető felvételeket,amiken látszana,hogy egyes példányaik 6 tárra is vannak pakolva. Meg mondom őszintén,nekem az is meglepetés volt,hogy nem mind 6 táras,mert azokon a képeken anno amiken még nyomoztam a 80-as évek környékén,hogy ez a málha vajon milyen is lehet,azok pont 6 tárasak voltak vietnami katonákon. Méghozzá az említett egymással szembefordított tárakkal és nem is nagyon feszülősen. Ez pedig azért érdekes,mert ahhoz így is beleférjenek,eleve így kellett azoknak készülniük. Nem hiszem,hogy 1 1 tárra készült zsebet akkorára fel lehet tágítani szakadás nélkül.

Még otthon holnap körülnézek,hátha találok valamit.

@Barnigear: Nagyon igazad van,a chicom 1 nagyon egyszerű és nagyon olcsó megoldás. Talán nincs is ennél egyszerűbb és olcsóbb.
Mindenesetre én kedveltem ezeket,jobban beváltak mint az új chest rig csodák. De sajna már elhaladt felettük a fejlődés,már van 1 csomó más megoldás amiben sokkal jobb teljesítményre képes az ember. Igaz azok sokkal drágábbak is.

joni firpo 2016.11.03. 08:23:08

@gyula0910: Éppen azt írja a 6 táras kínaira, hogy "uncommon" - vagyis, hogy ritka variáns. Mindegy, nem fogunk összeveszni ezen a "3/6 táras" dolgon.
A legjobb a Playboy-chestrig! Ha valaha lenne chestrigem, biztosan ilyet választanék! :-)

joni firpo 2016.11.03. 15:17:56

@Barnigear:

Szerintem itt látható egy ilyen:

www.defencetalk.com/forums/military-photos-videos/some-picz-about-2nd-battle-1984-during-sino-vietnam-war-1756/

Viszont ez nem kifejezetten "chestrig", hanem egy "hagyományos" öv/hordheveder/lőszer/gránáttartók kombináció, vagyis a konstrukció kiindulása is más, mint a chestrigé.

recon71 2016.11.03. 17:12:52

@joni firpo: A lényeg,mint kiderült,hogy jól tudtam és láttam,tényleg léteztek már Vietnamban is. Jó lenne tudni mi az a ritka. 1-2 db vagy az jelenthet 1 millió 3 tárashoz képest 100 ezer db 6 tárast is? Csodálkoznék,ha 1 gyártó nem tömegesen gyártott volna minden verzióból. Azokon a katonákon amiken ezeket anno nagyon jól sikerült végre megfigyelni,egységesen voltak 6 tárasak,gondolom mind ugyanonnan a gyártótól kapták őket.

recon71 2016.11.03. 18:09:52

@Barnigear: A lézervágással kapcsolatban elfelejtettem megírni,hogy én úgy értettem,hogy hevederek sima összevarrásával ezt jobban meg lehet csinálni. Akkor máris nincs az a sértő anyagszél,mint ami a beégetett hevederszéleket jellemzi. Ráadásul ezek a beégetéses szélek sokkal könnyebben is indulnak bomlásnak,szakadásnak. Egyébként ilyen kivágott málha alapokkal mi is kísérleteztünk a 90-es években,de nem jöttek be,igaz nem lézervágást alkalmazva,de ugyan így égetéssel lezárni a vágásokat a bomlás ellen. A bőrhöz érve sértettek és elég tartást sem adtak,de a tartósságuk is elmaradt a hagyományosan varrtakhoz képest. Az ilyen égetéssel lezárások kevésbé tűrik a hajlítgatást és egyéb hatásokat.

recon71 2016.11.04. 00:01:50

Amit én feltétlenül megemlítettem volna még a chest rig-ekkel kapcsolatban,az a különböző hordmódjaik,amik jól mutatják a legnagyobb hátrányukat is,vagyis a csak előre terhelést:

Ezeken a képeken van 1-2 oldalra vett chest rig. Egyébként ez a chochom-okkal egész kényelmes,az újabb kialakításúakkal már kevésbé:

indafoto.hu/gyula0910/image/24623510-a307d0cc/user

cherrieswriter.files.wordpress.com/2013/10/viet-cong.jpg?w=620

indafoto.hu/gyula0910/image/24623512-266fbcd5/user

Sajna a hátravett hordmódról nem találtam még felvételt.

recon71 2016.11.04. 01:45:46

Bár ők előre vették a tárzsebek felett X-ben a vállhevederekkel,de ilyen formában szokták a hátra is felvenni:

www.alpharubicon.com/prepinfo/images/chicomakchestpouchspike001.jpg

www.aliexpress.com/item-img/ORIGINAL-CHINESE-PLA-CHEST-RIG-BANDOL-AK-POUCH-BAG-A2015/32389329716.html#

Egyébként majdnem elfelejtettem,de néha tényleg hordják elöl is ugyan így,mint ezeken a képeken.

joni firpo 2016.11.04. 08:51:33

@gyula0910:

Ha jól értem a hypalonból lézervágott platformoknak az lenne a lényege, hogy kiküszöböljék a PALS-csíkok tekintélyes súlyát. A MOLLE-rendszerű felszerelési rendszerek legnagyobb hátulütője a tekintélyes súly (a sok nyloncsík miatt) - erre nyújtana megoldást a hypalon. De sajnos élőben még nem láttam/próbáltam ilyet, pusztán képek alapján pedig nem szeretnék "rendkívül okos" lenni...

www.lasercuttingshapes.com/materials/hypalon/

i.imgur.com/qAV6Sb1.jpg?1

recon71 2016.11.04. 15:21:03

@joni firpo: Na ebben igazuk,igazad is van. De esetünkben ahol ugyan ez a minta úgy is kialakítható,hogy egymásra varrunk egymást keresztezve hevedereket,olyan minimális lesz a súlynövekedés,hogy érzékelhetetlen. Ha mondjuk leegyszerűsítve, 2,5 cm-es vízszintes hevedereket 1 centis függőleges hevederekre varrunk ilyen közönként (i.imgur.com/qAV6Sb1.jpg?1) ,ugyan ezeket a rögzítő felületeket kapjuk. Csak az egymáson átfutó,egymást takaró icipici heveder részek okoznak csak többlet súlyt. Mi is ezért vetettük el ezt,nálunk is így alakult ki a MOLLE elődje a 90-es években. Szerintem ez az icipici érezhetetlen többlet súly pedig bőven kisebb hátrány,mint amiket a lézervágáshoz felsoroltam.

Én a lézervágás előnyét az olyan bonyolult mintáknál látom,amiknek mondjuk görbületük van,így nem oldhatók már meg hasonlóan.

Barnigear 2016.11.04. 18:08:26

@joni firpo és Gyula:
Az egyik ok valóban a súlycsökkentés lehet, mivel a molle gurtninak nagyobb a sűrűsége, ezért fajlagosan nehezebb is. Ismertek azonban olyan próbálkozások is, hogy csőprofilban összevarrt cordura csíkokkal helyettesítsék a mollét. 1000+ sűrűségű cordura esetében ez nem is lehetetlen.
A másik ok -bár kevésbé tűnik drámainak- épp az álcázás lehet, mert az agyonmollézott felületek alapját mintás és így drágább anyagból értelmetlen csinálni. Tehát megjelentek a mintás, nyomotatott mollék, amik ezt orvosolni igyekeztek. Csakhogy az olyan szofisztikált minták, mint amilyen a közkedvelt MC és MTP, nem igen viselik el a sokkal egyszerűbb és csak ránézésre hasonló csíkokkal való kiegészítést. Néhány gyengén hasonlító csík ugyanúgy elmegy, ahogy az illeszkedő, de egyszínű csíkok, de ha sok van belőlük, akkor gyakorlatilag értelmetlenné teszik a mintázatot.
Ráadásul a különböző funkcióknak megfelelő szélesség, sűrűség, szövés és szálösszetétel szerint elég sokféle gurtni kerülhet ugyanarra a designra, ami meglehetősen bonyolulttá és költségessé teheti az egész mókát.
Tehát a súly mellett, álcázás szempontjából sem feltétlenül előnyös a molle.
A harmadik szempont a varrás lehet, mert igényesen felvarrt csíkokkal telerakni egy hátizsák vagy egy mellény megfelelő felületét, az bizony nagy munka, igénytelenül meg nem célszerű csinálni, mert a javítás utólag szinte lehetetlen (legtöbbször szét kellene bontani hozzá az egész holmit).
A lézervágott molle felületek tehát súly, előállítás és álcázás szempontjából is előnyösebbek.
Az más kérdés, hogy a lézervágott molle felületek alkalmasak-e önmagukban a rájuk pakolt súly megtartására, és végül is a kellően kényelmes hordásra?
---
Példa a mintázat és a molle összehangolatlanságára:
blackstarsurplus.com/wp-content/uploads/2014/02/Assault-72-73.jpg
Évek óta használok egy ilyen zsákot, és jó tapasztalataim vannak róla, de azt nyugodtan állíthatom, hogy a szituációtól függetenül mintázat gyanánt a molle csíkok érzékelhetőek, amik funkcionálisan értelmetlenné teszik a mintázat használatát.

Egyszínű molle felület MC-n
images.esellerpro.com/2296/W/169/86/mil-tec_us_assault_pack_small_multicam_1.jpg
Lézervágott MC molle fellület:
thumbs2.picclick.com/d/l400/pict/201487291261_/Mil-Tec-Small-Laser-MOLLE-Army-Daysack-Assault-Pack.jpg

recon71 2016.11.04. 21:55:47

@Barnigear: Nagyon igazak amiket írsz,de esetünkben 1 ilyen kis méretű holminál,mint ez a chest rig alap,nem számít az álcázás megmaradása,hisz erre zsebek jönnek és azok ezt úgyis eltakarják.

Csőprofilba varrt cordura,az miért jobb? Könnyebb lenne,mennyivel könnyebb 1 ilyen csőprofil,mint 1 heveder? Nem hiszem,hogy nagy különbség volna. Egyébként hasonlóval mi is próbálkoztunk anno,mert nem tudtunk akkoriban még 2,5 centis hevedereket sehol sem beszerezni. De nem jött be,mert többek közt megrogyott.

Egyébként az is nagyon igaz,hogy az olyan apró mintákat,mint az MC-MTP nagyon elaprózzák a rávarrt hevederek is. Igazából minden apróbbá tesz,a gyűrődés,varrás,szabás. Ebben tényleg rosszabb,de mondjuk 1 MTP heveder 1 MTP felületre varrva rosszabb annyival,hogy bevállaljuk a lézervágás említett gyengébb jellemzőit?

"A lézervágott molle felületek tehát súly, előállítás és álcázás szempontjából is előnyösebbek."

A súly részével egyetértek,de én olyan kicsinek látom az így nyert súlyt,hogy inkább nem venném figyelembe a megoldás negatívumai miatt. Az előállítás is igaz,de ez a gyártóknak jó csak,ők spórolhatnak. Nem fogják olcsóbban adni,mert lézervágott. Sőt ellenkezőleg,azért fogják drágábban adni,mert lézervágott. Megtehetik,mert a "lézervágott" szótól elolvad a legtöbb ember. A vele járó negatívumokat meg nem említik meg. Álcázás szempontjából a zsebek alatt nincs jelentősége,mint az említett chest rig-nél sem. Viszont olyan helyeken,ahol üresen marad,ott igen. Egyes hátizsákokon,védőmellény huzatokon.

"Az más kérdés, hogy a lézervágott molle felületek alkalmasak-e önmagukban a rájuk pakolt súly megtartására, és végül is a kellően kényelmes hordásra?"

Náluk rosszabbul szerepeltek,hamarabb tönkrementek,gyengébbek voltak jóval,bármennyire is profin próbáltuk beégetni a vágott anyagszéleket.

recon71 2016.11.04. 21:59:57

@Barnigear: A MOLLE csíkok feltűnőségéről nekem ez ugrott be. Nézd meg az elején az éjszakai felvételeket,mennyire rikítanak a sorba rakott csíkok mondjuk a hátizsákokon!:

www.youtube.com/watch?v=jLd1TnWYvgM&t=5539s

recon71 2016.11.04. 22:44:25

@Barnigear: Olyan nagy különbség szerintem rejtőképességben sincs a 2 megoldás között,ha a MOLLE csík is tereptarka,legalábbis bizonyos tereptarka típusoknál:

MC MOLLE csíkok MC hátizsákon:

www.condoroutdoor.com/images/products/detail/125_008F_2013.jpg

MC lézervágott hátizsák:

thumbs2.picclick.com/d/l400/pict/201487291261_/Mil-Tec-Small-Laser-MOLLE-Army-Daysack-Assault-Pack.jpg

Barnigear 2016.11.05. 12:06:03

"Csőprofilba varrt cordura,az miért jobb? Könnyebb lenne,mennyivel könnyebb 1 ilyen csőprofil,mint 1 heveder?" Szerintem a kisebb is a sűrűsége miatt kevesebb anyag van benne, de a heveder átázik és a vizet is tartja, míg a coated cordura alig.
Mechanikai terhelés szempontjából mindenképp a szövött csíkok a jobbak, de minden más tekintetben ez a legkevésbé optimális. A heveder igazából a szíjazatokhoz kifejlesztett valami, és a molle heveder az csak a heveder technológia adoptálása. Minden más ebből következik.
---
Egy nagyobb felületen zavaró lehet, hogy a mintás gurtnik mintája csak hosszában variálódik, és úgy sem eléggé gazdagon:
image.dhgate.com/0x0/f2/albu/g4/M01/F2/E5/rBVaEFdf3NiATqE_AAKZdBhADmU791.jpg
Ez meg egyenesen katasztrófa a mint a szempontjából:
www.firestormkit.co.uk/image/cache/data/MTP/Osprey/MTP-OSPREY-VEST-2-900x900.jpg
---
Az ár az nyilván inkább fog függni attól, hogy a gyártó/kereskedő/forgalmazó kitől és milyen konstrukcióban szerzett pénzt a vállalkozásához, meg persze a moráltól is.
Az viszont kétségtelen, hogy ettől függetlenül a több emberi munkát igénylő gyártás a drágább.
Csak ki kell próbálni, hogy mennyi meló van egy lézervágásos molle felülettel, meg egy kézzel varrottal, és onnantól minden világos lesz. Én kézzel csináltam, ezért számomra egyértelmű, hogy a lézeres az csak könnyebb és gyorsabb lehet.
---
Ez, amit linkeltél, ha jobban megnézed, éppen hogy cordura csíkokkal készült:
www.condoroutdoor.com/images/products/detail/125_008F_2013.jpg

recon71 2016.11.05. 15:59:03

@Barnigear: Jé tényleg cordura csíkokkal készülhetett az a MOLLE,nem vettem észre,akkor ezért volt furcsa.
Lehet azért is idegenkedem eme megoldástól,mert a 90-es évekig sok heveder készült ilyen csőprofil megoldással és hatalmas előrelépés volt végre rendes hevedereket kapni helyettük.

Az egyik ok nálunk is az volt a 90-es években,hogy ilyen kivágott majd besütött alapokat használtunk,mint a lézervágásos technológiánál,hogy egyszerűbb és gyorsabb volt,mert nem kellett a varrásra időt pazarolni. Több anyagot használtunk ezekhez,de minden esetben sokkal kisebb volt az élettartam,még a nagyon erős neméppen ehhez való anyagok esetén is. Szerintem van is még itthon valahol ilyen málhaalap.

A fene tudja,hogy annyira sokat ront e a rejtésen,ha MOLLE csíkokat varrunk keresztben,mint amennyivel gyengébb a másik. Főleg,hogy pár méterről már egybemosódik:

ropa-militar.com/c/167-tm_category_default/airsoft-vests.jpg

Az Osprey-nál a képen más a helyzet,mert ott a csíkok sötétebbek,mint az alap színe és ez eléggé megmásítja az egészet.

Az árat legjobban befolyásoló tényező általában a divat és a reklám. Nézd meg egyes chest rig-ek mennyibe kerülnek,sokszor sokkal többe,mint a többszöröse anyagból készült málhák.
Ennek a rig-nek pl. mekkora az anyagszükséglete az árához képest?:

i.imgur.com/qAV6Sb1.jpg?1

Barnigear 2016.11.05. 17:28:43

Szerintem ezen is cordura csíkok vannak:
ropa-militar.com/c/167-tm_category_default/airsoft-vests.jpg
---
Azt nem tudom hogy a lézervágott cordura mannyire tartós, de a szövött, vagy csőprofil molle nyilván ellenállóbb. Viszont a '90-es években szerintem nem lehetett cordurához jutni, legalább is M.O.-n. Valamilyen más anyagból dolgozhattatok, ami eleve nem lehetett annyira erős.

A flectarnt nem szokták annyira körberajongani, de az issue flectarn cuccok igen igényesen vannak elkészítve. Ezen a plate carrieren szövött gurtnikból áll a molle alap, és láthatóan odafigyeltek a hevederek mintájára, ezért jól is működik. Az MC esetében a gurtnik mintázata sokkal gyérebb.
img.photobucket.com/albums/v179/Catch22/Idz5.jpg

recon71 2016.11.06. 15:15:44

@Barnigear: De jó szemed van. Kerestem közelebbi képet arról a mellényről és tényleg felül lehet 2 cordura csík van,alul viszont szerintem 3 hevederes:

www.evike.com/images/sub_vest_mc.jpg

Ezen meg biztos:

pics.armamat.com/168/16841_1_am.png

Érdekes,hogy 1 mellényen mindkét megoldást alkalmazzák. Szerintem különbség pár méterről már nemigen látszik a 2 rejtésében. Viszont az,hogy az alsó 3 általában jobban terhelt heveder maradt,gondolom jelentheti,hogy a cordurás megoldás ebben nem annyira jó.

A 90-es években még tényleg nem cordurából készültek a csőprofil hevederek,de nem is az erősségükkel volt a fő baj,hanem a munkaigényes előállításukkal,a felgyűrődésükkel és főleg,hogy hevederfeszítők és hasonlókban nemigen voltak jók.

Egyébként meglepődtem,hogy mennyi cordurás heveder van már védőmellényeken,eddig nekem ez nem tűnt fel.

Barnigear 2016.11.07. 14:01:54

Ezt megnézve biztos hogy egyik sem cordura:
pics.armamat.com/168/16841_1_am.png
A felsőn a minás felület a tépőzár bolyhos fele, az alsók meg szövött hevederek, de a mintázat is úgy van szőve bele.
Ilyet még nem láttam, csak gondoltam rá, hogy ha amúgy is vannak mintásan szövött hevederek a sport hátizyákokon, akkor a mintázat is lehetne szőve.
Lehet hogy a nyomott hevederek színtartóssága nem éppen a legjobb.
---
Elméletileg nincs nagy különbség, gyakorlatilag meg az egész felület mintája együtt meghatározó, és abban mindennek a helyén kell lennie.

Érdekes módon kisebb hadseregek kevésbé jól sikerült, vagy kevésbé összetett, esetleg már nem is korszerű mintáknál eleve odafigyeltek erre (CCE, holland DPM)

apravetz 2016.11.07. 14:32:29

@Barnigear:

Hypalonra laminált 330-500 Cordurából vannak a BFG lézervágott cuccok - persze amiknél és ahol kell: ahol nem, ott csak cordura. Előbbinek viszont bőven több tartása van, mint 1-2 réteg 1000-es cordurának, amúgy örökélet+1.

apravetz 2016.11.07. 14:37:40

@gyula0910:

Az új hevedereknél a kevésb ellenálló, de nagyon elterjedt (valszeg polypropilén) festett hevederek Texcell néven futnak, a fentebb linkelt, szín szerint szőtt és valszeg polyamid pedig Murdock.

recon71 2016.11.07. 20:51:46

@Barnigear: "az egész felület mintája együtt meghatározó, és abban mindennek a helyén kell lennie."

Én is ezért írtam már többször azt,hogy nem jó,ha 1 adott mintát úgy tesztelnek,hogy 1 nagy négyzetet több környezetbe kifeszítenek. Teljesen más fog kijönni,ha abból az anyagból varrnak valamit,gyűrődik vagy árfedősen varrják egymásra.
Viszont kis mintázatoknál,mint a Flektarn,MC,MTP,ez kevésbé változik:

widefon.com/_ld/204/40056220.jpg

Nagy mintáknál pedig lehet ezt is beleszámíthatták. Elöl pl. a CCE sűrűbbnek,másabbnak látszik,mint hátulról:

www.lesurplus.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/v/f/vf2.jpg

Az én CCE zubbonyomon még nagyobbnak tűnik az eltérés.

recon71 2016.11.07. 20:55:39

@apravetz: Gondolom a tereptarkára szőtt sokkal drágább is a gyártása miatt.

apravetz 2016.11.08. 15:43:20

@gyula0910:

Ezt igazából nem tudom, valószínűleg tartósabb (polyamid jobb műszaki tulajdonságú, mint a másik, valszeg polypropilén anyagú texcel) Ellenben az utóbbi nem világít infrával megvilágítva nvg-ben. A vicc csak az, hogy a bármelyiknél tartósabb ősrégi kosárfonatú amerikai ALICE és brit PLCE collos hevederkből IS (mert volt nem ilyen is) volt NIR/IRR tulajdonságú. Azokról meg nem kell elmesélni, hogy hány évtizedet szolgáltak-szolgálnak ki.
Parasztvakítás van sokmindenben, ezek épp ilyenek.
A briteknél még mindig hasonló a régi hevederhez, és multikem (MTP) és IRR is..

Barnigear 2016.11.08. 18:37:42

@apravetz:

Kösz az infót a lézervágott lapokról!
1-2 réteg 1000+ corduránál erősebb, de hátha ők is varrnak bele hevedert, ahogy én is szoktam.
Ha már színezni kell a hevedert, akkor a színes szövés tűnik a legszerencsésebbnek.
A szövéssel színezett hevederek mindkét oldala ugyan olyan, vagy az egyik oldal az inverze a másiknak?
---
Az alice cuccok is többféle hevederből voltak; a szövésük eltért, az anyaguk és a festésük mintha egységes lett volna. Ami nekem feltűnt, hogy molle esetében matt a heveder (textúrált felületű), az alice-nél viszont fényesek a felületek. Ez gondolom nem befolyásolja NIR/IRR visszaverést, de a matt felület az mintha szándékos választás lenne.

@gyula0910:

Én nem is igen értem, hogy a CCE-t miért nem tagolták jobban, talán a felismerhetőség volt fontosabb a döntéshozóknak. A franciák a flecktarnt a németekkel közösen fejlesztették, és a '70 években prototípus is lett belőle. Számomra rejtély, hogy miért nem azt rendszeresítették.

joni firpo 2016.11.08. 20:19:56

@Barnigear: Ha hiszünk a gyűjtői urban legendnek, akkor nem akkora rejtély: a katonai/politikai vezetésnek nem kellett a "náci" minta. Örülhetünk, nem csak Abszurdisztánban zajlanak imígyen a dolgok...

recon71 2016.11.08. 21:40:57

@Barnigear: Szerintem a franciák azért a CCE-t rendszeresítették,mert százszor jobban bevált,mint a Flektarn. Ezen még én is meglepődtem,de a gyakorlatban a Flektran nem vált be,míg a CCE döbbenet jól.

Flektarn és CCE együtt. A CCE sokkal jobban belemosódik a környezetbe,míg a Flektarn jól elkülönül:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/23683436_73067afe2bf6fa8e37101a5bb104fdfe_xl.jpg

recon71 2016.11.08. 21:49:40

@Barnigear: Én még ezt is alkalmaznám:

scontent.fbud1-1.fna.fbcdn.net/v/t34.0-12/14996546_1591013664257824_1856998053_n.jpg?oh=a62243aa0d9baa4bcec725c0d006b18f&oe=5823C86B

Nem is nagyon értem sokszor a mai tereptarka típusokat,hisz nem tartják nagyon be a régi álcázási szabályokat. Vagyis,hogy 1 adott formát először bontsunk nagyobb részekre,hogy teljesen eltűnjön az a forma,aztán azokat a részeket még kisebbekre,hogy még azok is eltűnjenek. A mai minták pedig vagy kicsire bontanak csak,vagy valamivel nagyobbakra.


süti beállítások módosítása