Translate

Utolsó kommentek

  • recon71: Végre 1 ilyen szintű málhaöv! Ebben sem nagyon bíztam, hogy egyhamar itthon ilyen lesz. Viszont l... (2021.11.24. 23:54) Harci öv (2019M?)
  • recon71: Már közel fél éve vívódtam, hogy legalább a 15M védőmellénynél leírjam-e a véleményem, de mindig ú... (2021.11.24. 23:04) 19M Védőmellény
  • Fredddy: Firefly sorozatban is ezek az egyenruhák vannak, a vonatrablós részben. Először csodálkozam is, ho... (2021.11.09. 12:54) A szövetségi űrgyalogság testpáncélja
  • krisss93: @laffo: Jól látod a helyzetet. (2021.11.04. 22:59) Harci öv (2019M?)
  • laffo: ...élek a gyanúperrel, hogy a belső övre rosszul van ráfűzve a pisztoly tok (pont fordítva kellett... (2021.11.04. 18:24) Harci öv (2019M?)
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) bw (3) BW (1) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (2) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (3) firefighters (6) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (11) french (9) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (85) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (13) honvédség (61) honvedseg (14) horvát (4) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (18) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (4) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (49) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (9) málhafelszerelés (12) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (54) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (90) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) NAV (2) nav (6) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (22) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (2) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (3) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (5) tűzoltók (2) tűzoltóság (15) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (14) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

2015M Gyakorló zubbony

2016.09.12. 07:00 :: Combat Gear Admin

img_8377.jpgA nadrághoz hasonlóan a zubbony is hasonlít az ACU zubbonyra, apróbb módosításokkal és kiegészítésekkel, amik közül nem mindegyikkel értek egyet.

img_8380.jpgAzt azonban le kell szögezni, hogy számomra mindenképpen kényelmesebb és praktikusabb érzés volt viselni, mint a korábbi boci zubbonyokat.

img_8381.jpgNoha nagy vita volt belőle, de a kívül hordható zubbony praktikusabb mint a betűrt társa. Nyilván egyébként lehetőség van betűrni is, amennyiben valaki ezt szükségesnek érzi.

img_8382.jpgA zubbony mellrészénél két darab döntött mellzseb található. Középen egy darab tépőzár a rendfokozati jelzés, a zsebek felett további két tépőzár pedig a név és az ország felvarró számára került fel.

img_8408.jpgA könyöknél lévő dupla rész felső oldala tépőzáras, így pedig párnázás csúsztatható bele. Ez megegyezik a gyakorló nadrághoz adott kemény polifoam betéttel.

img_8384.jpgA vállzsebek tépőzárasak, nem gombosak. A kívül lévő tépőzár mérete bőven elegendő az alakulat jelzés és a címerpajzs elhelyezésére is. Ezeket idáig fixen varrták a zubbonyokra.

img_8386.jpgA hónaljnál mindkét oldalon YKK-s villámzár húzódik. Ezt nem nagyon tudom hova tenni, mivel egy rip-stopos zubbonynál egyáltalán nem szükséges, még akkor sem ha ez egy rendszer része, és mondjuk alatta viselek másik három réteget.

img_8387.jpgA mandzsetták tépőzárasak, a tépőzárak mérete pedig szerintem bőven megfelelő. Érdekesség, hogy az „anya” tépőzár zöld színű míg az „apa” barnás.

img_8388.jpgA zubbony rejtett gombolású, viszont sajnos a barna bakelit gombokat használták. A 2004-2003-as sivatagi ruházatnál már a vastagabb „BDU” gombokat használták, amit nekem még nem sikerült eltörni, ezzel ellentétben.

img_8390.jpgA ruházat anyaga megegyezik a többi ruhadarabéval, tehát lángálló, rip-stopos és infra elnyelő. Akárcsak a többi ruhánál a varrásban itt sem találtam problémásabb részt. Talán a gombokat kicsit erősebben is rögzíthetnék.

img_8391.jpgA zubbony gallérja felhajtható és összetépőzárazható, tehát mandarin avagy körgallérként viselhető. Ez mellénynél való viselésnél vagy hideg idő esetén lehet praktikus.

img_8392.jpgSzerencsére az amerikai zubbonyokon lévő betoldást is átvették, bár ez nem csak azokon található meg, viszont a tarkó alatt található tépőzár nem tudom mi célt szolgál. Mérete viszont megegyezik egy IFF négyszögével.

img_8433.jpgMaga a zubbony kényelmes és jó viselet. Praktikus is, könnyű is. Kérdés, hogy mennyi időt fog kihúzni és mennyire megoldott a cseréje. Persze nem mindenkinek jön be, van aki gyengének és pizsamának tartja.

Szigorúan a felhasználó szempontjából nem sok kivetni valót találok benne. Ez annyit jelent, hogy ha ezt kell hordani és dolgozni benne, nem lehet rá sok panasz.

Az ára, a nemzeti hagyományok hiánya, az indokolatlan alapanyagok felhasználása és néhány szintén indokolatlan jellemző már más lapra tartozik.



465 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr10011694383

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Batkaa 2016.09.12. 07:49:48

Alakul ez... az anyagösszetétel biztos, hogy változni fog, már csak az ár miatt is. Remélhetőleg jól bevált twill anyag lesz, amivel újabb jó pontot kap...

krisss93 2016.09.12. 11:14:00

Alakuljon minél gyorsabban és minél nagyobb mennyiségben.
Muszáj lesz az anyagon változtatni, mert már ennek akkora a költsége, hogy másra már nem is fog jutni...

krisss93 2016.09.12. 11:26:27

Egyébként a "nemzeti hagyományok hiánya" az mit akar jelenteni?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.09.12. 12:31:09

@krisss93: Azt, hogy úgy néz ki mint 20 másik ország zubbonya. Nekem ez nem probléma, és szerintem a felhasználók nagy részének sem, de itt már több alkalommal felvetették mint hiányosságot.

krisss93 2016.09.12. 13:05:16

Ők megkaphatják a sapkát maguknak.

recon71 2016.09.12. 14:56:50

"a kívül hordható zubbony praktikusabb mint a betűrt társa"

Igen,ahol nincs kullancsveszély és nagy meleg van. Hidegben sok hőt nyerünk a betűréssel.
Ajánlom megnézni az amikat pisztollyal hordva hogyan néz ki rajtuk a gyakorló. Ha a zubbony alatt van a pisztoly,akkor 1 nagy dudorral elég torzan nézhetnek ki,ezért inkább a zubbonyt a pisztoly felett felgyűrve hordják,ami megint csak eléggé nem 1 szép látvány. Engem mondjuk ez a látvány nem zavar,mert kevésbé adok a szépségre,mint a praktikumra,de csodálkoznék,ha sok fejesünk ne reklamálna miatta.

A mandarin gallér előnye szerintem inkább az,hogy kevesebb minden hullik terepen az ember nyakába,legyen az növényzet,falevél,por,kosz,vakolat,föld vagy bármi.

krisss93 2016.09.12. 15:34:40

@gyula0910: Gyula szerintem téged nagyon szeretnek a kullancsok vagy nemtudom. Én is dunántúli vagyok (pápa környéke) meg végigmásztam már az MH minden gyakorlóterét. És összesen 1 alkalommal volt bennem kullancs 4 év alatt.

Tom Sinner 2016.09.12. 15:45:35

Ha hiányzik belőle a hagyomány, ha nem, nekem pl tetszik ahogy kinéz, és igazából nem mondanám, hogy úgy néz ki a szett, mint 20 másik országé. A minta egyedi, hál Istennek, nem kritika nélküli átvétele a mc-nak (vagy a dél-afrikai mintának?), és a szabásán is van egyediség, pl egy ACU-hoz képest. "Nemzetibbé" esetleg a parolikkal lehetne tenni, de jó' van az. Ha lesz egy "magyaros" megjelenésű, de a XXI. század kihívásainak megfelelő sapka, mint pl az előző cikkben, akár a szellőző betoldással, bőven jó lesz. A kutyabarna kiegészítőket meg átvettük, azzal nem lehet mit csinálni, de más évszakokban, illetve az ország más szegleteiben pont olyan jó, mint a zöld a dombságon, hegységekben, tavasszal-nyáron. Véleményem szerint jó lesz az egyszínű kiegészítő felszerelés is, bármilyen is az. Azért ezt a tajgás, szavannás színösszetételt nem baj, ha megtöri valami. Én is gondolkodtam ezután, hogy inkább KB-t szerzek be, de nekem rengeteg zöld kiegészítőm van, és pl mifelénk az sokkal jobb, szóval az MTP-mre nem kezdek el KB-t halmozni, hogy hasonlítsak hazánk fiaira.

recon71 2016.09.12. 15:49:16

Egyébként ezt a zubbony hát ráncolást az orosz afgánkák hozták vissza a 80-as években.

A döntött zsebre felhívnám a fejlesztés figyelmét,mert amikor én javasoltam a 90-es években,még nagyon támadták. Szerencsére a katonáknak meg tetszett,mert elismerték,hogy így végre könnyebb lesz málhamellény alól pakolni belőlük.

Nekem angol MTP cuccaim vannak és nekem is túl gyengének tűnik az ilyen vékony anyag,de ez inkább csak beidegződés részemről,mert általában ami vékony az gyengébb is. Meg a trópusi bocira is ezt mondták. Tényleg gyenge vagy ez ettől még elég erős? Az tény,hogy óriási az az előnye,hogy nem rohad bele az ember,mint a melegebb vastagabb anyagúakba. Viszont már ősztől nem tudom,hogy jobb lesz e,mert venni kell mindig valamit alá,amikkel viszont rossz tapasztalataim vannak.

joni firpo 2016.09.12. 16:19:02

@gyula0910: Miként az "univerzális terepszín" elmélete sem valósítható meg az európai kontinentális viszonyok között, ugyanígy az "univerzális anyagvastagság" sem. Eredetileg a vastag pamut gyakorló volt a "nyári", de 2000-ben épp azért vezették be a rip-stopot, mert a pamut túl meleg volt nyáron. Most fordítva próbálják elérni az "univerzalitást", a vékony felől indulva. Teljes komfortot így nem lehet megvalósítani, hiszen tavasszal és ősszel is gyakori az olyan időjárás, amikor a rip-stop anyagban fázik az ember, de aláöltözőben melege van. Csakhogy a ruházati rendszert minél szűkebb keresztmetszetűre kell szabni, az ellátás egyszerűsítése miatt. A rendszer nem bír el mindenféle "extra" ruhákat, jó ha ebből lesz valami. És különben is, ami jó a Nagy Tesónak, az nekünk is jó. A recept ugyanaz, mint 1950-ben.

recon71 2016.09.12. 16:28:29

@krisss93: Nem csak engem szeretnek a kullancsok,hanem errefelé talán mindenkit.

Ezeken a pirossal jelölt területeken voltál,mert egyenlőre még csak ezeken nagy a veszély,de pár év múlva állítólag az egész országra átterjed:

www.turabot.hu/erdekes/kullancsmap.gif

koponyeg.hu/web/frontend2/images/kullancs/kullancsterkep.png

Én az egyik nagyon piros szélénél élek valahol. csak a családomból az elmúlt pár évben anyám és tesóm is kapott kullancsfertőzést. Nekem eddig szerencsém volt,de nincs olyan év,hogy ne lenne 5-10 kullancscsípésem minimum.

recon71 2016.09.12. 16:34:07

@Tom Sinner: Nekem is tetszik ez az új tereptarka látványra,de még mindig nem vagyok biztos abban,hogy ott fogják majd elrejtőzésre használni,ahol ideális. Sajna a zöldebb,a sötétebb,a barnább területeken eléggé feltűnőnek nézem. Egyébként mióta erről vitázunk,állandóan nézem a tájat emiatt és errefelé egyre jobban hiányolom belőle a több zöldet és barnát.

recon71 2016.09.12. 16:37:12

@joni firpo: Egyetértek,tisztában vagyok én is vele,hogy tökéletes mindig mindenhol úgy sem lehet 1 ruha,csak gondolkodom erősen,hogy ősztől én hogy oldanám meg,hogy melegem se legyen és ne is fázzak. Sajna most nincs időm kifejteni,hogy miért,de már régebben erről vitáztunk az aláöltözők terén. Talán majd este.

kondor istván 2016.09.12. 17:45:53

Ha már hagyomány akkor e katonai rendészeknek nem barett kéne hanem egy az előző cikkben említett tábori sapi
És mindenkinek egységesen járna hozzá a kakastoll is :)

Barnigear 2016.09.12. 18:49:45

Akkor most csúnya de hasznos kategóriában nyomom le a nagy sárga gombot:
kepfeltoltes.hu/160912/62892381701_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Barnigear 2016.09.12. 18:54:54

Tom Sinner 2016.09.12. 15:45:35
"Ha lesz egy "magyaros" megjelenésű, de a XXI. század kihívásainak megfelelő sapka, mint pl az előző cikkben, akár a szellőző betoldással, bőven jó lesz." - de had kérdezzem már meg, hogy hogyan? Ugyanis a fejforma és a funkció nem változik nemzetenként, még kevésbé nemzetállamonként.

estván 2016.09.12. 20:29:17

@krisss93: Ívelt zsebfedőket? :D

estván 2016.09.12. 20:31:16

@Barnigear: Valami ilyesmi lett volna az első, zöldes alapszínű Rajna anyagú boci, ha sokat mossák, meg valamivel "besárgítják" kicsit.
Szegény szlovének ebbe a sárgás irányba is elQrhatták volna az árnyalatokat a lila helyett... :)

Beat it! 2016.09.12. 20:32:31

Amikor hivatalosan bemutatták az új egyenruhát az Afgániába induló váltáson, akkor nekem zöldnek tűntek a tépőzár alapok. Azóta módosították?

Nézzétek meg itt a legfrissebb bejegyzést:
legiero.blog.hu/
Légvédelem mindennel címen fut. Nézzétek meg jól ezt a tájat. Hazai "szavanna". Ilyen miliőben ideális lesz az új minta.

Barnigear 2016.09.12. 20:49:39

estván 2016.09.12. 20:31:16

Túl sok a "ha".
Ennél a fotónál viszont látható, hogy hosszúak az árnyékok, így a nap is alacsonyan áll. Olyankor pedig sárgább a fénye, ezt hozzá kell gondolni.

estván 2016.09.12. 21:01:54

@Barnigear: Rólam is van egy boci ruhás fénykép délutáni sárgás napfényben. Döbbenet hogy mennyire "elmásztak" a ruha színei.

recon71 2016.09.12. 21:49:35

@Beat it!: Igen,a szavannán biztos jó lesz a HUNPAT (legalábbis,ha nem fakul ki jobban),ebben nem is kételkedtem még én sem,de biztos,hogy 1 katona vagy katonák ott a nyílt mezőn akarnak majd láthatatlanná válni és nem azokban a sötétebb zöld bokrokban,amik szintén látszanak a képen,még ha ott pont erdős részek nincsenek is? Főleg a mai drónos időkben?

recon71 2016.09.13. 01:10:45

@joni firpo: Újra elolvastam a hozzászólásod az anyagvastagság témában és azt hiszem mindenben egyetértek.
Szerintem lesznek reklamációk ősztől,hogy hideg,pedig nyárra meg ez a 100-szor jobb,hatékonyabb. Nekem is óriási megkönnyebbülés volt és hatalmas teljesítményjavulást okozott amikor lecseréltem a vastag CCE gyakorlóm a vékony DPM-re. Viszont hűsebb időben meg azt nem venném fel. Terepen,váltakozó megterhelésnél meg az aláöltözőkkel mindig voltak problémáim.

krisss93 2016.09.13. 01:42:11

Már most van panasz a kivitelezés minőségére és az anyag erősségű.

vad05 2016.09.13. 01:46:26

Adminnal ellentétben én kimondottan jó ötletnek tartom a hónaljnál elhelyezett cipzárakat. Nyáron még ennél az anyagnál is elkell a plusz szellőzés. A vékony anyag vs. hideg kapcsán megemlítést érdemel, hogy az új felszerelésben három különböző vastagságú aláöltözet van tervezve.
A ferde zsebek kapcsán volt lehetőségem kipróbálni az új "Scorpion" zubbonyát is, ami a maga kissé hátra felé dőlő cipzáras felkar-zsebeivel nekem jobban bejön, mint a tépőzáras ferde. Az egyik angol katona pár évvel ezelőtt arra panaszkodott a függőleges zubbonyzsebek kapcsán, hogy az MTP tépőzárazása mellett az apróbb dolgok kipotyoghatnak a zsebből. Nekem az MTP zubbonyzsebei is nagyon használhatónak bizonyultak, de már ki is cseréltettem a tépőzárakat cipzárra. Azt persze meg kell jegyezni, hogy egy elromlott cipzárat tábori körülmények között nehezebb javítani, mint a tépőzárat, vagy a gombot! Ezért is fontos a minőségi cipzár!

recon71 2016.09.13. 01:54:20

Talán emlékeznek páran arra,hogy hogyan oldottam meg a tépőzáras zsebek hangtalanná tételét patenttal? A tárzsebemről képet is töltöttem fel. Ezek szerint ez a megoldás másnak is eszébe jutott,bár ők mágnest használnak hozzá:

www.youtube.com/watch?v=BKeRO0pDH6E

Érdekes,hogy az ici-pici tépőzár a gyakorlón hangos,de a védőmellényen az óriási meg nem? Egyébként mint írtam,az esővédőink tépőzárja nekünk is túl hangos volt éjjel lopakodás közben. Ezért is nem vagyok a tépőzárak híve ott ahol előfordulhat,hogy az ellenség közelében síri csendben kéne használni.

hegyvigyázó 2016.09.13. 07:38:52

A ki és betűrős verzióhoz csak annyit,hogy a vastag molinóban begyűrködi az ember a zubbonyt is még a gatyába,kicsit michelin baba érzetet ad,kúszás közben a bunkó nagy HM csat ekeként szántja a talajt,a naciba gyűrt zubbony meg szépen bevezeti a koszt,földet,bogarat,avart stb. az ember alsógatyájába!...nem beszélve arról,hogy a bimbóra akasztott "málhaöv" is rontja a komfortot,meg véges az aláöltözés réteg száma ,pont az előbb felsoroltak miatt...
Egy kívül hordós zubbonynál megvan a többrétegű aláöltözés esélye a komfortérzet (= koncentráció és motiváltság hosszabb megőrzése),romlása nélkül és ha taktikai mellénnyel kényelmesebbnek,vagy esztétikusabbnak találja a katona,be is tűrheti a nadrágba..
Egy háborúban max. a metroszexuális ,vagy homokos katonát izgatja,hogy mennyire néz ki jól a gyakorlójában,vagy málhacuccában..a minőség,használhatóság fontosabb részemről,lásd az orosz Gorka,Kmzs és egyéb felszerelések,amik lehet nevetségesek kinézetre,de ha rendeltetés szerűen használjuk,tehát harc közben,álcázásra,messze verik az etalonnak számító Nato ruhákat!

Tom Sinner 2016.09.13. 07:48:20

@gyula0910: Engem is zavar a vékony anyag, ezért preferálom a windproof cuccokat, de sajnos olyan gatyához már nem jutok hozzá a méretemben.

Tom Sinner 2016.09.13. 07:50:09

@kondor istván: Bitang menő lenne, de sanszos, hogy a srácok nem értékelnék, mert nem amerikás. Érdekes, a taljánokat nem zavarja a toll, sőt megmerem kockáztatni, hogy büszkék rá a derék bersaglierik.
s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d0/8a/7c/d08a7c897d22adbf9358df2b12460515.jpg

Tom Sinner 2016.09.13. 07:51:29

@Barnigear: Most jöttem második éjszakásból, ne haragudj, de nem értem, mi a kérdés.

Batkaa 2016.09.13. 15:10:40

@Tom Sinner: ugyanezt gondolom: a gyakorló ruha legyen funkcionális, a tábori sapinál pedig a funkcionalitást ötvözzék a hagyományokra emlékeztetéssel.

Ez nem "magyarkodás" (ilyen szó egyébként nincs is), hanem alapvető követelmény abból a szempontból, hogy a civil társadalom ráismerjen a katonáira és segítse az azonosulást.
A bocskai-szabás érték a Honvédség részére, ha a társadalmi elfogadottságról van szó, erről az oldalról kell megközelíteni. A zubbonynál nincs ilyen követelmény, csak a pajzs a karon. (Ami amúgy a Kádár-címer maradványa... de itt teljesen a helyén van.)

Megjegyzem, az izraeliek például nem használnak (legalábbis tömegesen) terepmintát... ennek nyilván gazdaságossági oka van: minden mindennel viselhető, az egységesség fenntartásával.

krisss93 2016.09.13. 16:23:24

Amúgy itt a határ mellett ténykedve egyre inkább úgy látom, hogy a kis bokrosokban, akácosokban ami át van szegdelve szántóval faluval mezővel. Szóval az általános magyar terepen, teljesen jól fog szuperálni a minta. Még most is így látom, hogy egy nagy zápor után bezöldült minden. Ahhoz, hogy a gyula által leírt nagyobb erdős terepen, és kis hegyeink közt is igazán jó legyen, tényleg egy olivzöld színű málhafelszerelés lenne az igazi.

Batkaa 2016.09.13. 17:15:52

@krisss93: köszönet az infóért és a megerősítésért!

krisss93 2016.09.13. 18:18:43

Gyula a zalai nagyobb erdőket veszi mindig számításba, szerintem viszont a lakott területek melletti kisebb erdők, ligetek bokrosok, művelés alatt álló területek, telepített erdők (amint tudjuk, hogy abból a legtöbb az akác, kevés aljnövényzettel) Ezen a részen szerintem teljesen megfelelő lesz majd kivéve talán a tavaszi harsány zöldülést.

Armorius 2016.09.13. 20:19:55

Ja, és az első módosítás: a vállfőre varrt gomb a KR sípzsinór számára.

krisss93 2016.09.13. 20:35:21

@Armorius: hmm a minta itt a videók alapján sokkal zöldebb mint ami itt a képeken látszik :D

Armorius 2016.09.13. 21:20:37

Off, de 3.24-nél H&K MP5, lámpás előaggyal. Ez sem lehetett eddig látni nagyon a KR-nél, ahogy azt a sok Glockot sem.
No meg a szép, új HILUX-ok...
Kíváncsi vagyok, hogy milyen felszerelések vannak a fegyverek teljességi jegyzékében.

recon71 2016.09.13. 21:21:23

@hegyvigyázó: Nem mondom,hogy teljesen értem amit írsz,de ahol biztosan értem azzal egyetértek.
Viszont sorosként rengeteget kúszattak minket,de azt soha nem tapasztaltuk,hogy belement volna a nadrág szárán bármi is. Főleg,hogy kúszáskor még a betűrt is általában rálóg valamennyire a nadrágra. Nem lehet,hogy túl lazára hagyod a nadrágszíjat,talán még úgy tudom elképzelni?

Azzal nagyon egyetértek,hogy háborúban az embert a legkevésbé izgatja,hogy hogyan néz ki,1 a lényeg,hogy a cucca segítse a túlélésben.

recon71 2016.09.13. 21:33:25

@Batkaa: Az izraeliek sem tereptarka ellenesek,mert rengeteg kívülre ráhúzós tereptarkát használnak,több színben is. Pont mint mi az MN idejében. De itt a blogon is be lett mutatva az a ruhatervük,ami egyben 2 fajta tereptarka,mivel kifordíthatósra készül,mint pl. a németek egyes ruhadarabjai a II.világháborúban.

@krisss93: Ezek szerint óriási különbségek vannak az országon belül,mert én pont emiatt a mai túrán csináltam fényképeket is a tájról. Egyszerűen felénk teli zöld minden. Nem találtam ma olyan helyet,ahol jó lenne a HUNPAT. A múltkor a learatott mezőn a szénabálák közt volt olyan kisebb terület ahol jó lett volna,de én biztos,hogy nem engedném ki arra a kis nyílt területre a katonáimat,ahol semmi fedezék sincs és a legjobban is láthatók. Hisz mindenhol máshol fák,bokrok és nagy zöld fű van?

krisss93 2016.09.13. 21:37:24

Hát itt délen az aljnövényzet inkább fakózöldes, enyhén sárgás. A Kisalföldön nálunk otthon dettó ugyanilyen. Olyan terület amit te mondasz az kb a középhegységeink környéke, meg az Alpokalja, vagy a nagy ártéri erdők. Ami azért valljuk be nem olyan sok. Az akácosok környéke meg mindig sárgás.

recon71 2016.09.13. 21:40:48

@Armorius: Nem vagyok sípzsinór ellenes,mert sokat dob a megjelenésen,de senkinek nem jutott eszébe az,hogy az a gomb jó helyen lesz e? Vajon hány málhaszerelés,hátizsák vagy fegyverszíj levétel után szakad majd le,hisz mind ott csúszna le a vállról. Meg lehetett volna oldani ezt jól is.
Ilyenkor mindig az jut eszembe,hogy valószínűleg nem sokat volt málhában,hátizsákban,fegyverben aki ezt is kitalálta. Ha lett volna,beugrott volna ez a kis probléma.

recon71 2016.09.13. 21:41:49

@krisss93: Nekem is feltűnt,hogy zöldebbnek látszik az a HUNPAT.

recon71 2016.09.13. 21:44:02

@krisss93: Felénk nem nagyon van hegy,de tervezek egyre azért felmászni,hogy fentről körülnézzek és fényképezzek,hogy milyen színekből mennyit látok.

recon71 2016.09.13. 22:07:57

@krisss93: Pár a mai képek közül. Felénk ilyenek a nyár alatt kiégett mezők és még tompábbak is a képek színei,mint élőben:

www.kepfeltoltes.hu/160913/SDC10037_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/160913/SDC10034_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ma csak ezt az 1 kis területet találtam ahol esetleg jó lehet a HUNPAT. Ez 1 kb. 20 méterszer 100 méteres learatott kukoricás:

www.kepfeltoltes.hu/160913/SDC10039_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2016.09.13. 22:11:01

@krisss93: Félreértés ne essék,felénk is vannak a HUNPAT-nak megfelelő nagy területek,pl. a búzamezők,de ma nem akadt 1 sem az utamba. De minek is mennénk ki a nyílt búzamezőkre elbújni,ha körülöttük tele van minden bokrokkal,fákkal?

krisss93 2016.09.13. 22:14:08

Meglátjuk milyen lesz. Majd egyszer valakinek csak lesz lehetősége pár képet lőni hogy beül az erdőszélre vagy a bokrosba.

recon71 2016.09.13. 22:22:56

@krisss93: Főleg,hogy a blogon és a videóban szereplő HUNPAT-ok is nagyon másnak tűnnek. A képeken lévők nagyon világítósnak tűnnek nekem felénk,de a videóban láthatók már valamivel kevésbé,mert zöldebbnek látszanak. Bár nem elég zöldnek. Majd élőben eldől,a képek sokat csalhatnak.

krisss93 2016.09.13. 22:36:36

Igen a videóban sokkal zöldebb az összhatás, amit láttam méterben azis zöldes-sárga.

joni firpo 2016.09.13. 22:45:28

@gyula0910: Szerinted a sípzsinóros egyenruhájukban mikor fognak kúszni-mászni a rendészek? Vasár- és ünnepnap fogják hordani és vigyáznak majd rá eszük nélkül.

recon71 2016.09.13. 22:54:41

@joni firpo: Csak a rendészek fognak sípzsinórt hordani,csak az övékre kerül oda gomb? Az kicsit javít a helyzeten,de szerintem ők is vesznek néha fel valami málhát vagy hátizsákot. Nem csodálkoznék,ha nemsokára még védőmellényt is.

krisss93 2016.09.13. 23:15:06

Amit látok pesten rendészt, a járőrből ami 4 ember mindig van 1 akin van egy hátizsák (ő viszi a járőr esővédőit satöbbi, vizet ilyesmit). A gépjárműves rendész járőr pedig minden alkalommal TMK-ban van még akkor is ha csak hozzánk jönnek a Ludovikára. Szóval hátizsákot és mellényt is hordanak nap mint nap. Egyszóval a gomb az bukta.

estván 2016.09.14. 00:31:20

Ha már mindenképp ragaszkodnak a sípzsinórhoz, vállszalag nélküli zubbonyon máshogy nemigen lehet megoldani.
Nekünk is így volt anno a díszelgésre is használt szolgálati boci zubbonyokon.
Esetleg lehetne a vállcsúcshoz varrni egy pár centi hosszú, egy centi széles textil "fület"...

Viszont ami szerintem kifejezetten jó lett: a karpánt helyett a felkarzsebre került piros katonai rendész jelzés. A zsebfedőn lévő pajzs nekem kisebbnek tűnik, mint ami eddig a zubbonyokra került. Lehet hogy az eredeti méretű nem fér el?

recon71 2016.09.14. 00:47:54

@estván: Na ugye,hogy meg lehet máshogy is oldani! 1 ici-pici bújtató és kész. Géppel töredéke idő alatt felvarrható,mint 1 gomb.

estván 2016.09.14. 01:12:21

@gyula0910: Viszont gondolom morgonc tbk. egyszerűbbnek látta, ha utasítják az embereket hogy varrjanak oda egy gombot. :P

recon71 2016.09.14. 01:42:20

@estván: Igaz. Mikor szerződéses voltam,volt a laktanyában varrónő felvarrni a mindenféle rangjelzéseket és hasonlóakat. Ő 1 pillanat alatt felvarrhatja a bújtatót is.

recon71 2016.09.14. 02:27:44

@krisss93: "a járőrből ami 4 ember mindig van 1 akin van egy hátizsák (ő viszi a járőr esővédőit satöbbi, vizet ilyesmit)"

Érdekes ez a megoldás. Emlékeztet az izraeliek megoldására zavargások idején a 90-es évekből. Náluk is több emberen alig volt valami,hogy tudjanak pörögni,el tudják kapni akit kell,és 1 ember meg dugig pakolt málhamellényben követte őket.

joni firpo 2016.09.14. 08:50:02

@estván: Piros pont a rendészeti bemutatón az új ékítményekért (kis üröm az örömben, hogy vajon miért nem jutott mindenkinek?) és fekete a sípzsinórért - most komolyan, ilyen bénán föltenni?
Összességében szerintem jól nézett ki a látványpékség!

Batkaa 2016.09.14. 11:43:13

@joni firpo: A barettért egy rossz pont, pajzsért még egy.
A sapkának bocskainak kellene lennie, főleg a KR-eken, mert ők sokat találkoznak a lakossággal.
A pajzsnak egyformának kellene lenni minden katonánkon.
A karra tett MP, az jó és kellően feltűnő megkülönböztető jelzés.
A sípzsinór fix végét pedig csíptetővel tehették volna a zseb felső csücskére a zsebfedővel takartan, vagy akár a gombot is varrhatták volna oda, a zseb felső csücskére, belülre.

A létszám is elég érdekes: a videón, az alakulat legfontosabb eseményén megjelenik kb. egy század? Hozzá ddtbk. és dd. jogállású szervezet? Egy nagy ****t! Hogy lesz ebből, ezen a nyomon létszámhiány feltöltése a csapatoknál?

A bemutatóról: ha kaptak MP-5-öt (ami helyes és örvendetes), akkor a szituáció szerinti helyzetben (amikor terroristát fékeztek meg városi környezetben) nem azt kellene használni?! Meg eleve, városi környezetben nem azzal kellene szolgálatot adni?! Horribile dictu: díszelgésen fölvonulni?!
Gyanús, hogy vagy nincs rá még kiképzés vagy csak mutatóba van ellátás.

Tiszteletem a katonai rendészeknek, de az egész szervezet átalakítása ideáltipikus és nem egy új Honvédség felé mutat.

recon71 2016.09.14. 14:52:12

@Batkaa: Ha tényleg jól kinéző gyakorlót akarnak,akkor megnézhetnék hogyan oldották meg az oroszok és a franciák:

i799.photobucket.com/albums/yy279/The_terran_empire/SGC/vdv_russian_paratroopers_in_red_square.jpg

www.defencenews.in/images_articles/3_img19116011955.jpg

Sapka ügyben egyetértek. Ha már nemzeties sereget akarnak,akkor hogyhogy pont a KR,akiket mindenki lát,1 ennyire nemzetietlen sapkát hord? Pont nekik kéne 1 bocskai szerűt erőltetni,nem a terepen kúszó-mászóknak. Ráadásul náluk a régi negatívumai sem nagyon számítanak.

blogen 2016.09.14. 16:15:40

@Batkaa: "ha kaptak MP-5-öt (ami helyes és örvendetes), akkor a szituáció szerinti helyzetben (amikor terroristát fékeztek meg városi környezetben) nem azt kellene használni?!"

Nem. Az MP5 elavult fegyver. Aranyos fegyver, jó vele lőni, bár a kilenc miliméteres meggymagköpködés teljesen értelmetlen időtöltés, míg a .40-es kaliberrel is csak rendkívül speciális feltételek között alkalmazható még hatékonyan, az pedig épületeken belüli feladatok megoldása pár méteres lővávokkal. A lövedékálló mellényekkel és gépkarabélyokkal felszerelt terroristák és bűnözők korát éljük, mind a rendőrséget, mind a hadsereg rendészetét rövid csövű karabélyokkal kell ellátni géppisztolyok helyett!

A nyolcvanas években legendát megalapozó módon korszerű volt az MP5, a kilencvenes évekre a nagy generáció (GSG alapítók, SAS) tiszetelettől övezett legendás fegyvere lett, amiből ekkor hozták ki a maximumot, aztán megváltozott a világ és ma már kevés ez a kategória úgy ahogy van.

Stjep 2016.09.14. 19:39:34

Azért látom a videón, hogy még van akinél dolgoznak a régi reflexek. A pisztolytok egy tenyérnyire az övcsattól.

Beat it! 2016.09.14. 20:16:37

@blogen:
Lehet, hogy bizonyos szempontokban eljárt az idő az MP-5 felett, de idehaza tökéletes. Sőt, ugyanazt a lőszert tüzeli, mint a Glock, tehát logisztikailag is jó választás. (Az AK-t csak akkor adnám a rendészek kezébe, ha nyílt terepre kell menniük harcolni.)

@Batkaa:
Szerencsére nem készítettek a Bocskai sapkából piros verziót. Vicces lenne. :) Ellenben a piros barett lehet, hogy rendészeti feladatoknál (pl. forgalomirányítás) jó, de minden másban feleslegesen feltűnővé teszi a katonát. Gondoljunk csak az eljátszott szituációra: lövöldöző egyén a parkban. A piros sapka egy mozgó céltáblává teszi a katonát. A piros sál és a karjelzés még elfogadható (szükség esetén elrejthető), de én zöld barettet vagy tereptarka bocskait adtam volna rájuk.

Beat it! 2016.09.14. 20:21:45

3:20-nál a közelharc bemutatón zöld színű a hosszú ujjú póló, és nem CutyaBarna. Ez jó.

blogen 2016.09.14. 20:34:08

@Beat it!:
Egyrészt már van nálad egy Glock, ami ugyanazt a lőszert tüzeli, másrészt éppen ezért nem tudod igazából arra használni, hogy komolyabb célt küzdjél le vele! És ez a probléma, mivel ömlik a fegyver Európába, Ukrajnából, Keletről, Balkánról. A potenciális kihívás katonai automata fegyvereket használ. A honvédség addig totojázott a géppisztolyok tömeges rendszeresítésével a katonai rendészetnél, amíg azok elavultak annyira, hogy már nincs értelme rendszeresíteni őket tömegesen, mivel karabélyra van szükségük.

Osztrák katonai rendészet:
www.bundesheer.at/images_skaliert/20130326_092036_1024x680_1473877700.jpg

Egy jó példa arra, hogy néz ki ez ott, ahol korszerű módon megfelel a kihívásoknak.

Armorius 2016.09.14. 20:56:21

@Beat it!: Szerintem ezek csak "jó öreg" molinó felsők, nem hosszú ujjú pólók.

recon71 2016.09.14. 21:48:04

@blogen: @Beat it!: Én sem vagyok biztos abban,hogy jobb az MP5 ilyen szituációkban,mint az AK. Régebben említettük azon amerikai esteket,amikor az AK-val felszerelt gonosztevő ellen az MP5-ök és hasonlók gyengének bizonyultak,ezért kezdtek áttérni ők is a karabélyokra. 1 AK-val felszerelt terrorista ellen jobb,ha legalább hasonló erejű a fegyverünk. Főleg,hogy ma már a terroristák is húznak védőmellényt. Nem mindegy az sem,hogy ő átlövi azt a falat vagy autót,ami mögött megbújnék,én meg nem az ő fedezékét.
Egyébként 1 könyv szerint az SAS is gyengének találta utcára az MP5-öt,mert még az autóban ülők ellen is gyenge volt. Helységharcban és hasonló esetekben,főleg gyengébb fegyverzetű gonosztevők ellen ettől még ideális.

krisss93 2016.09.14. 21:55:56

@Beat it!: Az a jó öreg milánói ing, leánykori nevén molinó.

recon71 2016.09.14. 21:56:42

@Beat it!: A fene tudja,hogy pirosban (bordóban,vörösben) milyen lenne 1 bocskai szerű sapka. Lásd a franciák fehér,fekete vagy világos kékes kepijei. De a 90-es években volt valamelyik híradóban 1 katonai felvonulás ahol pl. bordó vagy pirosas vagy bordó tányérsapka volt egyes katonákon,amik meglepően jól néztek ki. Úgy rémlett,hogy belgák voltak. Régebben próbáltam is rákeresni arra a sapkára,de sajna nem találtam náluk ilyesmiről képet.

Egyébként szerintem az ilyen színösszeállításokat számítógépen könnyen ki lehetne próbálni,aki ért az ilyesmihez. Máris kiderülne,hogy hogy nézne ki összességében.

recon71 2016.09.14. 22:03:00

@camilló: "kétmilliárdos megbízást adott annak a cégnek, amelytől havi félmilliós fizetést kapott."

Ugye ugye,minden a régi! Ilyenekről beszélt nekem anno az egyik beszállító főnök,hogy álljunk már le,mert úgy sem lesz semmi abból,hogy más legyen a magyar katonák cucca. Úgyis mindig az övéket fogja a honvédség megvenni,mert tőlük kapnak a döntéshozók részesedést vagy jutalmat.

recon71 2016.09.14. 22:06:44

Tudom,hogy mások is használnak hasonló színes kendőket vagy miket,de nem volna jobb mondjuk 1 színes póló helyettük. Az nem állna össze vissza már kis idő után és kényelmesebb is volna. Egyébként soros koromban ezt tiltották,de ettől még egyesek felvettek színes pólókat a zubbony alá. Divatoztak,de tényleg jól nézett ki tőlük az egész.

recon71 2016.09.14. 22:28:26

@Beat it!: "Ellenben a piros barett lehet, hogy rendészeti feladatoknál (pl. forgalomirányítás) jó, de minden másban feleslegesen feltűnővé teszi a katonát"

Ebben is van igazság,lehet más színt kéne választani? Szeretem én is,ha jól néznek ki a katonáink,főleg a civilek közt járók,de ha problémás az ennyire élénk szín,akkor lehetne választani mást is. Ahogy a sima zöld,fekete,barna,stb. barett is jól néz ki a tereptarkával. Bár,én,mint már annyiszor írtam,az egész barettet hagynám a fenébe. Ha már kötelező 1 sapka,akkor legyen már haszna is,ne csak szívasson.

megavega 2016.09.15. 08:35:28

Na de komolyan, miért baj az hogy barettban vannak? Sztem sokkal joban néznek ki mint a nagy "kedvenc" sapiban. Ráadásul a hasonló skarlátpiros kiegészitők nagyon jól kiegészitik, és teljessé teszik az összképüket. A zubbonyon hordott fehér öv meg meglepően jól mutat a zubbonyon kivül viselve. Viszont az a sipzsinór :D
kitalálhattak volna már helyette valami hangsúlyosabb újabb változatot... Sztem igy ahogy kinéznek, nagyon is rendben vannak, eléggé feltűnőek és jól elkülönithetőek a sima bakáktól, ami jó sok előnnyel jár bizonyos helyzetekben :)

más: most mi a baj az mp5-el???? Az hogy egy géppisztoly? ergo kisebb helyen elfér, könyebb kezelni, és sokkal pontosabban lehet vele hirtelen nagy tűzerőt kiváltani rövid távon... Azt meg hogy a karabély jobb lenne mondjuk egy városi tömegben lövöldöző terrorista ellen... inkább nem is kommentelem. Maradjunk annyiban, hogy mindenkinek jobb ha egy mp5 van ott inkább mint egy karabély...

Barnigear 2016.09.15. 09:28:47

@Tom Sinner:
"Ha lesz egy "magyaros" megjelenésű, de a XXI. század kihívásainak megfelelő sapka" - hogyan?

Tippre vagy egy tucat országnak van hasonló szabású sapkája, mint ez a neo-bocskai, csak éppen nincs ilyen idióta módon megemelve a homlokrésze.
Az olaszok is idiótán néznek ki a tollas sisakjukkal, bár történetesen kiváló mintázatot terveztek és rendszersítettek, ami ráadásul összetéveszthetetlen másokéval (bár azt is másolják kontraktolják).
Csak meg kell nézni hogyan van ez a ruha a különböző gyártási és beszerzési opciókból összerakva, és ordít az igénytelenség. Ha van valami, amiben erőlködés nélkül is felismerem azt a "nemzeti jelleget", ami ebben az országban nap mint nap körülvesz, akkor ez az.

Batkaa 2016.09.15. 10:56:32

@megavega: a bocskai azonosítja "a nép" szemében a magyar katonát. Ez PR kérdés, amire a MH igencsak rá van szorulva. A bocskai ezt jobban szolgálja a piros barettel összehasonlítva.
Az egyenruha a városban önmagában is kiemel, a piros karjelzés még jobban.

Az MP-5-tel kapcsolatban egyetértek, a beavatkozó csoportokban is vegyesen használnak géppisztolyt és gépkarabélyt, így azonnal képesek rugalmasan reagálni az előtalált szituációra. A városi járőr számára a géppisztoly megfelelőbb.
Vagy adott esetben el kell gondolkodni mellé mondjuk Five-Seven rendszeresítésén.

@Barnigear: konkrétumok nélkül ezt csak a szokásos köpködésnek lehet minősíteni. Mert ha nincs így, akkor nyilván föl tudod sorolni, mi az, amit kifogásolsz...

I_Isti 2016.09.15. 11:35:26

Az egyik legutóbbi magyar túszdráma során - az akkor már szerintem tek - úgy lőtte agyon a fegyveres tússzedőt, hogy a lövedék áthaladva a tettesen egy túszt is súlyosan megsebesített. Ez alapján még az mp5 is túlzásnak tűnik.

Fluxuskondenzátor 2016.09.15. 13:19:50

@I_Isti: 2006. Széna téri OTP fiókos esetre gondolsz szerintem. Azt még a TEK jogelődje a TESZ intézte.

Azért szögezzük le, hogy az eset tanulsága is az volt, hogy ideje lenne a rendvédelmi vonalnak kishazánkban az FMJ lőszerekről átnyergelni az expanzív fajtákra. Nem látom, hogy egy városi környezetben járőröző rendészeknek miért ne lenne jó az MP5 megfelelő lőszerrel. Amikor készültek képek, hogy felszálltak a buszra AK_val, akkor azért kissé levert a víz, hogy ezt ép ésszel mégis ki gondolta végig és hagyta jóvá...

Batkaa 2016.09.15. 14:46:28

@Fluxuskondenzátor: elég nagy kussolás van róla azóta is, pedig ott világosan kiderült az expanzív lőszer szükségessége.
Megjegyzem, a géppisztolyból még a védőmellényre is bekapott 3-4 lövés után igen kevés elkövető fogja folytatni... volt másmilyen eset (North Hollywood ugye), de azért az igencsak extrémnek számít.

Barnigear 2016.09.15. 17:37:39

@Batkaa:
Roppant egyszerű megérteni, pusztán azt nézd meg, mit lehet venni ugyanennyi pénzért.
(Ezzel meg kicsit sokat vállalsz, szerintem: "szokásos köpködés".)

recon71 2016.09.15. 21:48:06

@megavega: Engem az zavar inkább,hogy ragaszkodnak 1 nemzeties sapkához a terepen rohangálóknak,akik esetleg az életükkel is játszanak,akiknél mindennél fontosabbnak kéne lenni a használhatóságnak. Nekik fontos a nemzetiesség,míg azoknak akiket a legtöbbet látnak a civilek meg nem az? Pont ők lehetnek nemzetietlenben? Ha terepen lévőknek kötelező a nemzetiesség,akkor nekik pláne legyen az! Vagy legyen mindkettőnek vagy egyiknek sem.

recon71 2016.09.15. 21:59:07

@megavega: Az a baj az MP5-tel,hogy pénzbe kerül akkor,amikor nem is biztos,hogy a legjobb választás. Az MP5 szuper jó sok esetben,pl. helységharcnál és mondjuk pisztolyos védőmellény nélküli bankrablók,terroristák ellen. Viszont most más a veszélyforrás,most védőmellényben,AK-kal támadó terroristák ellen kéne a fegyver. Főleg vallási fanatikusok ellen,akik legendásan fájdalom és lövéstűrők a fanatizmusuknak köszönhetően. Lásd az Iraki panaszokat az ami katonák részéről,hogy a 9 mm nem állítja meg a támadókat. Nem hiába szorulnak egyre háttérbe a géppisztolyok a terroristák ellen küzdőknél. Nem is nagyon látni már géppisztolyokat a terroristák ellen induló elit alakulatoknál. Abedeszlam elfogásakor még rövid csövű 7,62-es FN SCAR-t is lehetett látni.

recon71 2016.09.15. 22:06:36

@I_Isti: @Fluxuskondenzátor: Igen,a karabély lőszer átmegy a támadón,ha nincs rajt mellény,ez van. Lehet választani,hogy mi a veszélyesebb! Ha a mi áthaladó lövésünk eltalál 1 vétlen civilt is,vagy az,ha nem tudjuk gyorsan leküzdeni az AK-s -esetleg védőmellényes- támadót a gyengébb fegyverünk miatt,és az addig is mészárolhatja tömegesen a civileket?

Batkaa 2016.09.16. 00:40:44

@gyula0910: a beavatkozó csoportnál legtöbbször indokolt, hogy legyen gépkarabély, az utcai járőrnél nem feltétlenül.
Persze kérdés, hogy mennyiben szükséges, hogy a KR közrendvédelmi feladatot lásson el. Rendőrnél ugyanis nem tiltja semmi, hogy a géppisztolyban expandálódó lőszer legyen.
Messze nem akkora tétel párezer MP-5-ös a kilátásba helyezett fejlesztés mellett, hogy ne lehetne megengedni, hogy ilyen is legyen az eszköztárban... főleg, hogy az MP feladatrendszerben éppen lehet helye.

@Barnigear:
"Csak meg kell nézni hogyan van ez a ruha a különböző gyártási és beszerzési opciókból összerakva, és ordít az igénytelenség."
Ezzel a felsorolással még adós maradtál.

"Ha van valami, amiben erőlködés nélkül is felismerem azt a "nemzeti jelleget", ami ebben az országban nap mint nap körülvesz, akkor ez az."
Erre pedig így, szintén általánosítva odabökve a "köpködés" minősítés még enyhe is.

recon71 2016.09.16. 01:10:45

@Batkaa: Tudtommal most a terrorveszély miatt van ez az MP5 beszerzés,méghozzá olyan típusú terrorveszély miatt,ami pl. a franciáknál,belgáknál volt. És ezek az esetek pont az erősebb fegyvereket tennék szükségessé.

"Messze nem akkora tétel párezer MP-5-ös a kilátásba helyezett fejlesztés mellett, hogy ne lehetne megengedni"

Szerintem meg óriási tétel,mert ezt a hatalmas összeget el lehetett volna költeni olyasmire is,amire tényleg égető szükség van. Szerintem megint az lesz,hogy gyorsan elszórjuk a pénzt jól kinéző dolgokra,azokra meg megint nem marad amire meg tényleg kéne.
Egyébként olyan kategóriájú fegyvereink vannak,mint más terror ellenes erőknek,mint pl. optikázott G36C,FN SCAR,M4,stb.? Most az AK-s terroristák ellen csak a gyengébb MP5-tel és a rosszabb AK-inkkal harcolhatunk és hol marad a technikai fölény? Ilyenekből nagyobb hiány van,meg nagyobb szükség is. De írhattam volna védőmellényeket és bokorugróknak fegyveroptikákat és még sok minden mást.

recon71 2016.09.16. 02:31:27

@Batkaa: Ne érts félre,ehhez nem értek nagyon,csak nézek,olvasok róla,és azok alapján nekem az jön le,hogy mi akkor veszünk MP5-öt,amikor mindenki más már lecseréli őket erősebbre.

camilló 2016.09.16. 06:21:40

Miért MP,miért nem Katonai Rendész? (KR) Vagy már az angol a hivatalos nyelv? Egy katonai rendésznek úgy kell kinézni, mintha a tablóról mászott volna le. Látványelem a sípzsinór, de szerintem teljesen rendben van. Én rendszeresíteném az antant szíjat is. Akár úgy is, hogy "H" szíj lenne a ferde helyett. Természetesen fehérben. A bocskai szerintem is jobb lenne. Mikor én katona voltam, az egyik katonatársam látott el rendészi szolgálatot. Oda mindig szolgálatiban kellett mennie, és ha hűvösebb volt az idő, akkor a kimenő kabátban. Ezt csak arra írom, hogy nyugodtan rendszeresíthetnének olyan zubbonyt amin van vállszalag. Végül is nem egy hadsereget kell felszerelni ebben az esetben, hanem max. pár száz katonát.

hegyvigyázó 2016.09.16. 06:54:48

Nagyszerű!

Eddig ha elhangzott a Glock,vagy MP5 elnevezés egy militáns közegben,az erősen erekció gyanús esemény volt!
Most,hogy itt vannak 20 és késéssel,mint kellene,most meg nem jó!
Várom éberen az AK csodafegyver legendákat,a"pocsolyában átmentünk Urallal rajta és működött" sikerolimpiákat,meg a Glock az szar műanyag,hidegben majd eltörik szakvéleményeket!
" az aki mindenféle paraméterekkel dobálózik a fegyverekről,az gyanúm szerint a hozzá nem értését palástolja.Számomra egyféle jó fegyver van,ami működik,amikor kell"

Andy Mcnab,bravó kettő nulla

Fluxuskondenzátor 2016.09.16. 07:37:47

@Batkaa: Hát azóta, ha hinni lehet a cikkeknek és pletykáknak akkor a TEK kapott expanzív lőszerek használatára jogot. De a rendőrség még nem (ugyebár jogállás szerint különálló szervezetek). Nem tudom, hogy milyen szakmai indok alapján nem vezették még be (pletykát erről is hallottam...)

joni firpo 2016.09.16. 08:38:38

@camilló: Miért MP,miért nem Katonai Rendész?

Ne tudd meg ... Maradjunk annyiban, hogy "interoperábilisnak" kell lenniük. Ugyanolyan, mint a HUNGARY címke a bal mellzseb fölött.

>Látványelem a sípzsinór, de szerintem teljesen rendben van.

Szerintem meg nincs. Rondán rakták föl. De ez erősen szubjektív, szóval felesleges vitát nyitni róla :-)

>Én rendszeresíteném az antant szíjat is. Akár úgy is, hogy "H" szíj lenne a ferde helyett. Természetesen fehérben.

Majomkantár? Még egy elem, amit bénán föl lehetne rakni, lógna mint a haskötő stb. Azért ez nem a Spanyol Légió ... :-)

>A bocskai szerintem is jobb lenne.

A KR (avagy MP) skarlátvörös barettjét nem fogják megváltoztatni, ha tetszik nektek, ha nem. Hiszen "elit státusuk" megjelenítésére kapták, ha ezt elvennék tőlük, azt vsz. igen rossz néven vennék. A kistollforgós, bőr szemernyős, állszíjas tábori csendőr Bocskai-sapka pedig nem "polkorrekt"...

>Ezt csak arra írom, hogy nyugodtan rendszeresíthetnének olyan zubbonyt amin van vállszalag. Végül is nem egy hadsereget kell felszerelni ebben az esetben, hanem max. pár száz katonát.

Pont ez a baj! A cél az egységes viselet bevezetése, mert az gazdaságos. Ha az egyik alakulat vállszalagot kap, a másik orrkötőt, a harmadik meg kívülre húzható Batman-alsónadrágot az erőteljesen megterheli az amúgy sem éppen tökéletesen működő ellátórendszert. A megoldást az alakulat-szabók alkalmazása jelenthetné (nem lenne túlzottan bonyolult dolog a rendészek zubbonyaira sípzsinór-tartó pántokat varrni pl.), ennek bizonyos nyomai meg is vannak, de ezt a kultúrát/képességet is sikerrel kiölték a rendszerből.

krisss93 2016.09.16. 08:49:25

@hegyvigyázó: Nem azt mondja senk, hogy szottyadt Ak-val kell menni, de egy modern NATO lőszerre rövid csövi korabeli a jelen körülmények közt jobb szolgálatot tehet.

A katonai rendészek Franciaországban is karalábét használnak az utcán és mint tudjuk ott van tapasztalat terrortámadással.

Ezt a különleges műveletis ismerőseim is elismerik. 9mm csak önvédelemre jó, főleg ha még az elkövető be is van drogozik és ők mind glockot használnak. (tegyük hozzá a glocktot imádom) ha viszont ragaszkodunk a géppisztolyhoz akkor Kriss Victor.45 Acp
Na ott van stophatás

@camilló: Amúgy azért Mp mert NATO előírás.

krisss93 2016.09.16. 08:50:21

@krisss93: bocs vector csak a telefonom javította.

Tom Sinner 2016.09.16. 10:38:08

@krisss93: Azért tisztességesen csinálták, hogy hiába NATO előírás az MP, de ott van magyarul is.
www.honvedelem.hu/kep.php?src=container/gallery/57d81df360268_mg_4588.jpg&w=918&h=670

Barnigear 2016.09.16. 10:51:55

@Batkaa:

Tudod nem igazán azon múlnak ezek a dolgok, hogy itt, ezen a virtuális helyen mi történik vagy mi nem.
Ha magadra vetted és még okod is van rá, az a te dolgod, én csak felhívtam a figyelmedet arra, hogy érzéssel nyúlj a klaviatúrához.

Batkaa 2016.09.16. 13:43:17

@Barnigear: ez valóban így van, nem túl sok mindent határoz meg irl, hogy ide mit írunk pro vagy kontra.
Ez alól egy kivétel van a magyarság gyalázása.
Minden ilyen odamondás egy-egy karcolás a sziklába.

Batkaa 2016.09.16. 13:52:58

@krisss93: ok, a nicked dekódolva... :))

Technikai szempontból megoldás lehetne valamelyik 6...6,5 mm körüli új PDW lőszer, csak azzal még egy új lőszertípus kerülne a rendszerbe (a hatodik, ha jól számolom, vagy ha még a Makarov is rendszerben van, akkor hetedik).
5,56-os általános lövészfegyver rendszeresítése egyre inkább indokoltnak látszik, így itt is növelné a választási lehetőségeket.

krisss93 2016.09.16. 14:10:17

@Batkaa: hát nem onnan eredeztetem, hanem a keresztnevemből :D

krisss93 2016.09.16. 14:13:17

@Batkaa: az a baj, hogy amilyen nyersen fogalmaz Barni annyira igaza is van, mivel tényleg a legminimálisabb odafigyeléssel és erőbefektetéssel is lehet ennél még jobbat alkotni. De fent leszarják az egészet. És ami van azt összecsapják, hogy "hogy jó az úgy". Ez nagyon igaz HM-re.

recon71 2016.09.16. 15:05:15

@hegyvigyázó: Jó fegyver az MP5 és a Glock,csak szerintem most az erősebbekre nagyobb szükség volna,ha tényleg a terrorveszély ellen fegyverkezünk. Ne járjunk úgy,mint az ami SWAT anno,akik tűzharc közben mentek el a fegyverboltba erősebb AR-eket beszerezni,mert az AK-val felszerelt ellenféllel szemben csak úgy volt esélyük. A mostani terroristák úgy néz ki,hogy már eleve így készülnek támadni. AK-val védőmellényben. Szóval én ebből a keretből inkább erősebb és optikás fegyvereket szereztem volna be. Talán még az is jobb volna,ha nem is szerzünk be korszerűbb karabélyokat,ha az AK-ra adtak volna optikákat,máris nagy lenne a fejlődés a mai helyzethez képest és a vétlen civilek is kisebb eséllyel kapnának tőlünk lövést.
Mi okoz nagyobb hatásnövelést a seregünknek,1 Glock vagy 1 régi AK-ra 1 red dot,esetleg 1 nagyítós optikával együtt? Szóval én inkább a karabélyok fejlesztését tartom fontosabbnak. És sajna az a tapasztalatom,hogy mivel most 1 rakás pénzt elköltöttük,ezekre már megint nem fog jutni.

krisss93 2016.09.16. 15:19:56

@gyula0910: Most az X darab MP-5 (max pár száz lehet tekintve a "dandár" létszámát) nem fogja megenni a honvédelmi költségvetést.

Míg mondjuk a rozsdaboglya AK-ink cicomázása sokkal drágább és nem biztos, hogy van értelme.

vad05 2016.09.16. 16:14:25

@hegyvigyázó: Elég régen használom a gorka-k különböző generációit, de hogy az utolsók kivételével verjék a nyugati cuccokat, azt egy "kicsit" túlzásnak tartom.

vad05 2016.09.16. 16:17:24

@gyula0910: A mágneses zárak nekem maximum kis terhelésnek kitett helyeken jönnek be. Máshol fennáll a veszélye, hogy kis erőbehatásra is kinyílnak. Persze biztosan mágnese válogatja, de amelyekkel eddig én találkoztam, azok elég gyengék voltak.

vad05 2016.09.16. 16:19:48

@Tom Sinner: Neked komoly amerika-fóbiád lehet, hogy mindenről "az" jut eszedbe! ;)

vad05 2016.09.16. 16:31:27

@gyula0910: Hogy milyen árnyalatúnak látjuk a színeket, az nagymértékben függ a fényviszonyoktól. Ugyanazt a színt másnak látjuk napsütésben, borús időben, szürkületben, stb. De másnak látjuk napsütés esetén reggel, délben, vagy késő délután a fény beeső szögének függvényében is.

vad05 2016.09.16. 16:37:45

@gyula0910: Ha már megint kezded az erdős témát, akkor én is folytatom: Talán mert a tüzér nem tud kilőni a fák közül, mint ahogy a páncéltörő sem biztos, hogy át tud lőni a fákon, a légideszantot sem feltétlenül erdő közepébe dobják le, stb., stb. .... :) Hagyni kéne már ezt a bujkálós magyarázatot! Ott kell, hogy a legjobban rejtsen a mintázat, ahol a legsérülékenyebb tud lenni a katona! Az erdő már önmagában i rejti a viszonylag semleges színekben is! ;) Sárgás háttérben a zöld viszont ideális célpont!

vad05 2016.09.16. 16:41:07

@Batkaa: Ráadásul ahogy elnézem az arcokat, látok közöttük sok olyat is, akik az ország különböző pontjain szolgálnak ilyen beosztásokban. Úgy szedték össze őket, hogy még többnek látszódjanak.

Tom Sinner 2016.09.16. 16:41:13

@vad05: Nézd, olyan világban, meg seregben, ahol a kalandkalapot is "patrol cap"-esre hajtogatják, nem hiszem, hogy én vagyok az akinek mindenről Amerika jut az eszébe.

vad05 2016.09.16. 16:46:27

@Beat it!: Ha jól látom, akkor az eddigi molinóról van szó.

krisss93 2016.09.16. 17:08:34

@Tom Sinner: Hát ezért okold hollywoodot. Meg a call of dutyt. Mindkettő nagyon jó propaganda és a csapból is ez folyik, szóval nem csoda, hogy az egyszeri fiataloknak ez bejön.

Szakmai szempontból meg amerikai hadsereg a maga rugalmasabbnak és pragmatikusabbnak tűnő hozzáállásával maga a kánaán sokaknak, sok csillogó nagy játékkal tömve. És ez a mi kis seregünk szakadt, rozsdás, romos állapotát tekintve (és annak, hogy sokan mennek ki tanfolyamokra) nem csoda ha szimpátiát szül.

camilló 2016.09.16. 17:09:25

@joni firpo: Orrszalag és társai:) A vörös barett nem tartozik a felsorolásba? Ha már az egységes viseletnél járunk?:))A "H" szíj azért jutott az eszembe, hogy lehessen az övre pakolni, de aztán az jutott az eszembe, hogy mi a fenének pakolna magára annyi mindent egy katonai rendész!? Jah, meg van a válasz is! Abszurdisztánban a Katonai Rendészek rendőri feladatokat látnak el! No itt van a baj! A rendőr legyen rendőr, a katona meg katona!

camilló 2016.09.16. 17:11:50

@krisss93: Azt árulja el valaki, hogy miért nem lehet közvetlenül az orosz gyártótól venni AK-t? Esetleg olyan verziót, amilyet szeretnénk.

krisss93 2016.09.16. 17:24:45

@camilló: Amúgy közben falnak megyek tőled.

A katonai rendészet nagyon sok országban lát el kisegítő feladatokat a rendőrség mellett. Legjobb példa erre franciaország.

Az amerikai hadseregben a laktanyákat őrzik a rendészek.

A néphadseregben ahol bent éltek a laktanyában az emberek a katonai rendész feladata a belső rend és fegyelem fenntartása volt. Na ez mára okafogyottá vált teljesen.

Ez a feladat rendszer mára katonai "trendészetté" silányult, és kimerül a begombolatlan zsebek miatti szekálásban.

megavega 2016.09.16. 17:25:16

Naa, de most komolyan emberek, ne akarjátok már a fotelből megmondani mi a jó és mi nem. (mp5 vs gépkarabély) Ezek a rendészek nem anti terrorista harcosok akiknek szipi szupi csilli villi egymilliós lézerágyúra van szüksége a páncélozott terroristák leküzdéséhez..... Egyszerűen csak a pisztolyuk mellé lehetőségként kaptak egy olcsó és jó géppisztolyt. Ennyi. Több ez is mint a semmi... Annál meg jóval több mint amire a képzettségük és tapasztalatuk, valamint az alkalmazhatóságuk miatt bármikor is szükségük lehet. Ők nem rendőrök, nem TEK-esek. Nem kell a terror para miatt mást belelátni a valódi feladatukba mint ami az valójában.
Én sem vagyok semmilyen kommandós vagy mi, de már volt szerencsém mp5k val kilövöldözni az agyamat, és azt kell hogy mondjam, hogy ha tudod használni akkor igenis hatásos. A hangsúly a tudod használnin van... A fegyver önmagában lófasz csak. Abban viszont biztos vagyok, hogy a rendészek nem lődöznek annyit hogy a fegyver a kezükben lenne a gyenge láncszem egy városi, emberek közt lefolytatott tűzharcban... ugye értitek mire gondolok. Nemrég volt szerencsém egy szituációs lőversenyen végignézni nem kevés TEK-est, hogyan is lövöldöznek és milyen a lőkészségük, de azt kell hogy mondjam nem ültem seggre... Pedig az elmondásuk alapján ők biza nem keveset lőnek mindenféle lőtéri és taktikai szituációban is, valamint jó fegyvereik is vannak. Még olyan is volt akinél még én is jobbat lőttem, pedig messze nem számitok gyakorlottnak. SŐT!!! (jót is röhögtem magamon pedig sirnom kellett volna) A lényeg a képzettség, a gyakorlottság, az izommemória és ha ez mind megvan akkor lehet beszélni fegyverek különbségéről. De nem hiszem hogy itt bármelyikünknek is azon kellene agyalnia, hogy melyik puska jobb a másiknál...

camilló 2016.09.16. 18:08:27

@krisss93: Franciaországon kívül még hol?? Még az oroszoknál sem avatkoznak bele a civilek ügyeibe. Tovább megyek igazoltatni igazoltattak háború idején is, de intézkedni a civil hatóságok intézkedtek a civilekkel szemben! Nem vitatom, hogy növeli a lakosság biztonság érzetét a katona, de ez erős kritika is a rendőrökkel szemben. Végeztem egy kis mini közvélemény kutatást. Én szinte mindig valamilyen katona ruhában közlekedek. Egy hölgy mondta, hogy nem szereti az egyenruhát, mert erőszakos. no ennek hatására végeztem egy nem reprezentatív közvélemény kutatást. megkérdeztem hogy arról a szóról, hogy katona, mi jut eszébe először. Legtöbben a biztonságot, mondták, aztán a becsület volt a második, a harmadik pedig a férfias. Egy vélemény volt csak aki negatívan ítélte meg, a hölgy aki miatt elkezdtem kérdezősködni! Szóval értem én, hogy benzin..... Én nem keverném a rendőri munkát a katonaival! Járőrözzenek, de a rendőri munkát bízzák a rendőrökre!!
A MN idején én laktanyában akkor láttam katonai rendészt, ha valamiért a dandárhoz jött valamelyik parancsnok. Kint viszont lépten, nyomon összetalálkoztam velük. A Te megfogalmazásodban, trendészeti munkát végeztek, mert ha nem volt tiszt, vagy tiszthelyettes a járőrben, akkor biztos, hogy megnézték, mi van a táskádban, milyen zokni van rajtad, stb. Tiszti vagy tiszthelyettesi járőr, engem soha nem vegzált. Igazoltattak, hogy hová megyek, stb, de nem baszogattak! Volt, hogy el akartak vinni egy kimaradás alkalmával, de az ott lévő hivatásos rajparancsnokom nem engedte. Ennek volt előzménye, mondjuk úgy vadásztak rám:)) Volt utóélete is:)) No a lényeg az, hogy a katonaság feladata szerintem alapvetően nem a terror elhárítás! Ettől függetlenül helyeslem, hogy legalább ilyen formában jelen van a Honvédség az utcákon, ha már a mai tisztek szégyenlik az egyenruhát:))

camilló 2016.09.16. 18:11:48

@krisss93: Tudomásom szerint ilyen téren nincs embargó, ha meg van, nem tart örökké, és nem is nyúlik vissza az idők kezdetéig. ha embargó, akkor miért az oroszok újítják fel a helikoptereket. Szóval gyenge érv! ha már nem tudunk gyártani, így licencet sem tudunk venni, tönkre tették ugye a hadiipart így megakadt a fejlesztés is, a legjobb, ha készen veszünk. Szerintem Te is tudnál választani a kínálatból:)) Én tuti!!:))

krisss93 2016.09.16. 18:26:54

@camilló: A meglévő katonai eszközök karbantartására nem vonatkozik az embargó, csak az újak beszerzésére. Ezt már többször is kiemelték a helikopterek kapcsán. Mivel pár keleti tagállam igencsak meg lenne lőve hogy nem tudna pótalkatrészeket beszerezni a régi szovjet haditechnikájához.

joni firpo 2016.09.16. 19:05:33

@camilló: Az Abszurdisztáni Néphadseregben a barettsapka 1975 óta az "elit" megkülönböztető jelzése. A skarlát barettel ebbe az "elitbe" emelték be a katonai rendészeket kétezer-nememlékszemhányban. Lehet kritizálni és nemszeretni a barettet, de ha egyszer az abszurdisztáni katonák dzeretik és büszkén hordják, akkor miért vegyük el tőlük?

recon71 2016.09.16. 19:37:12

Most nincs időm rendesen reagálni,de röviden.

@vad05: Én meg azokkal értek egyet akik azt mondják,hogy ott kell álcázni a katonát,ahol rejtőzni akar. Pláne ma a drónos és egyebes légi felderítések idejében. Az én tisztjeim ezt sulykolták még szerződésesként is és én velük értek egyet. Egyikünk sem tudja meggyőzni a másikat,ez van.

@megavega: Tök egyszerű a képlet. Ha én KR-es lennék és a terrorveszély miatt fegyvereznek fel,piszkosul nem örülnék,ha MP5-tel küldenének védőmellényes és AK-s terroristák ellen.
Legyen MP5 a seregben,de előbb tegyék rendbe a fontosabb fegyvereket,a karabélyokat.

recon71 2016.09.16. 19:40:00

@joni firpo: Azért nem mindenki szereti azt a barettet,pl. én sem.
Az ember addig ragaszkodik a baretthez amíg nem szenved benne eleget. Én is így voltam vele.

camilló 2016.09.16. 20:01:09

@joni firpo: A tányér sapkát is simán elvették! Adtak helyette vasutas bocskait:)) Szóval nem tudom mióta veszik figyelembe a katonák óhaját. De nyilván igazad van! ha szeretik és ezt tolerálják, akkor hordják! Van nekem is pár barett-tem, de nem érzem kényelmesnek. Nyilván szubjektív a véleményem!

camilló 2016.09.16. 20:02:20

@krisss93: Amíg nem volt embargó, miért nem vették meg?? Meg nem fog örökké tartani.

krisss93 2016.09.16. 20:13:26

Mert pénzbe kerül :D ezért nem vették meg. Mert 0 politikai akarat van a honvédelemre a parasztvakításon kívül. És a nép sem igényli, ha megkérdezed. Egyből azon vinnyog mindenki, hogy minek erre elszórni a pénzt, meg hogy nem olyan fontos az. Így mivel sem alulról sem felülről nincs se szándék se akarat, nincs semmi.

recon71 2016.09.16. 21:37:52

@vad05: "tüzér nem tud kilőni a fák közül,mint ahogy a páncéltörő sem biztos"

Na ezzel most nagyon megleptél! Ezt most komolyan írod és pont Te? Érdekes,a mi páncéltörőink és tüzéreink meg ki tudtak lőni. Sőt a tankjaink és a BMP-ink is. Minket pont erre képeztek ki. Komolyan Te kiküldenéd a nyílt mezőre ezeket ahol jól láthatók,ahelyett,hogy sűrűből,a rejtekből használnád őket???

recon71 2016.09.16. 21:42:19

@megavega: Nagyrészt egyetértek az utolsó hozzászólásoddal is,de én mindig ott tartok,hogy ha van 1 kis pénzünk fegyverekre,akkor olyanokra költsük,amik tényleg nagy ugrást jelentenek a számunkra.

"Számomra egyféle jó fegyver van,ami működik,amikor kell"
"

Sajna ez hasonló hozzáállás,mint amikor sorosként szidtuk az AMD-t. Egyes vezetők szerint a világ legjobb fegyvere,mert működik amikor kell. Érdekes módon más fegyveresekkel összehasonlítva pl. párbajokon sorra alulmaradtunk.

krisss93 2016.09.16. 21:43:15

@gyula0910: Max az erdő szélén kialakított tüzelőállásból nem?
Szerintem arra gondol, hogy az erdő közepéről nincs kilövés, mint ahogy a tüzérségnek sincs szabad égbolt nélkül. Mint ahogy a katona ténykedési helye is inkább az erdő széle mint mélye.

recon71 2016.09.16. 21:50:51

@camilló: És mondjuk melyik AK-t rendszeresítenéd? Egyenlőre az oroszok sem tudnak újat rendszeresíteni,mert nem feleltek meg a teszteken.

@joni firpo: Nincsenek már varrónők a laktanyákban,akik felvarrják géppel amiket kell,mint amilyen szerződéses koromban is volt?

recon71 2016.09.16. 21:55:27

@krisss93: Már hogyne lehetne kilőni az erdő széléről? Vagy eleve ott voltak,voltunk leálcázva és vártuk,hogy valami megjelenjen,vagy mélyebben álltunk bent és amikor a figyelő az erdő szélén szólt,odahajtottunk az előre kijelölt tüzelőállásba az erdő szélén és már lőttünk is volna,ha az éles. Másrészt úgy kell az erdő szélén tüzelőállást foglalni,hogy az irányzékok és a cső előtt ne legyen semmi,minden más maradjon takarásban és ez kiszúrhatatlan sokszor még nagyon közelről is.

recon71 2016.09.16. 22:01:39

@krisss93: "Míg mondjuk a rozsdaboglya AK-ink cicomázása sokkal drágább és nem biztos, hogy van értelme."

Sajna ebben igazad van,de ha optikákat vennénk,az még ezeken a szottyadt AK-kon is jelentősen javítana,ráadásul azok használhatók lennének 1 esetleges váltótípuson is majd. Ha tudunk váltótípust,akkor arra költsünk inkább. Ha nem tudunk,akkor legalább ezeket a régi AK-kat hozzuk magasabb szintre. Szerintem ezen a téren nagyobb szükség van a fejlődésre,mint a KR-nek MP5-re.

Barnigear 2016.09.16. 22:04:33

@Batkaa:
Elég puha az a szikla, amelyik ilyen könnyen lekarmolja magát.

krisss93 2016.09.16. 22:04:52

@gyula0910: Én is így gondoltam csak kihagytam a mondatból egy vesszőt. Bocsi :D

krisss93 2016.09.16. 22:15:25

@gyula0910: És milyen optikarögzítési módot alkalmaznál ?
És azt hogy oldanád meg hogy a D-k válltámasza használhatatlan, pótalkatrész meg már nincs ? Egyszerűen túl öregek és kopottak már, cserére van szükség. Olyat is láttam már, hogy a huzagok ki voltak kopva a használattól. Katasztrófa az egész és értelme sincs pénzt pazarolni rá. Majd ugyan azért az árért nyugati fegyvert is kapsz optikástul.

recon71 2016.09.16. 22:29:45

@krisss93: Ekkora már a gond,ezt nem gondoltam volna. Akkor viszont egyértelmű lenne a csere. Na épp erről beszéltem,hogy hiába megy most sok pénz a seregere,elég lesz mindenre? Elég lesz a fontosakra is,mert a karabély jóval fontosabb?
Ha marad az AK,akkor azok optikázása tényleg nem egyszerű,ezért is haladt el felettük az idő. De 1 alacsony optika rögzítés -amiben a hagyományos irányzék is látszik- még azoknál is megoldható. A nagyítósokra csak az infrabakosokat lehetne használni.

Pár alacsony optika megoldás,tele van velük a net:

www.ultimak.com/gallery/acr2prev.jpg

Még AMD-re is:

www.thecountryshed.com/M7-Binst.jpg

Így meg a nagyítósokat lehetne rögzíteni:

shop.ehobbyasia.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/s/asura-ad-ak-akr300_7_mark.jpg

Az optikák 1 későbbi váltótípuson is felhasználhatók lennének. Addig csak nem mennek tönkre.

recon71 2016.09.17. 02:49:01

Tényleg,most,hogy az ideális tereptarka itthon ilyen világos lett,akkor most hasonlóra lesznek átfestve a tankok,BTR-ek és minden jármű is? Ha nem is lesznek tereptarkák,de váltunk a sötétről a világosra azokon is? A harcjárművek,ágyúk és hasonlók álcázása legalább olyan fontos,mint a személyeké.

@vad05: A videóban az a mágnes zár csak a takaró fedelet húzza a villámzárra kívülről,arra elég erős lehet,főleg,hogy sokszor a patentos ilyen fedeleimet nem is patentolom be és még úgy is ottmaradnak. De én ennek ellenére jobbnak tartanám a patentot a teljes tépőzár helyett,vagy csak gombot alkalmaznék. Már várom,hogy eltűnjenek ezek a hangos tépőzárak az olyan dolgokról,ahol nem előnyös.
Én egyébként a saját hasonló,de patentos tépőzár megoldásomat nem ilyenekre szoktam használni,hanem a málhazsebekhez,mondjuk a horvát málhamellény tárzsebéhez,amennyiben pl. vizet tartok benne. Így nem hangos amikor előveszem inni a fél literes palackot.

recon71 2016.09.17. 04:26:46

@vad05: Az én megoldásom ez:

indafoto.hu/gyula0910/image/24482271-6852ef4b/user

Látható,hogy patentot alkalmaztam a tépőzárra. Ha erősebb zárásra lenne szükség,akkor erősebb vagy több patentot tettem volna rá. A jegyzettömb,iránytű,telefon és hasonló tartó zsebek hangtalan nyitása miatt is ezt a megoldást alkalmazom.

camilló 2016.09.17. 06:35:29

@gyula0910: Hogy magamnak milyen AK-t vennék az egy dolog, de nem hiszem, hogy megtudom határozni azt, amit rendszeresíteni kellene. Nem ismerem a Honvédség doktrínáját, így az első alap információ hiányzik. Ha ismerném, akkor sem tudnék állást foglalni, mert egy kormányváltás hatására ez változhatna. Tudjuk, hogy teljesen univerzális fegyver nincs. Magamnak AK-74-est vennék, vagy AK-105-öst és persze AKSz 74U is szorongana a polcon:)

Tom Sinner 2016.09.17. 09:36:58

@camilló: Az Aksz-74U pont az a fegyver, ami jó lenne a terroristák ellen, hiszen az egy karabély lőszert tüzelő géppisztoly méretű fegyver. Az AK-105-öt viszont nem értem, hogy minek találták ki az oroszok a 74U helyére, mikor az csak egy "levágott csövű" 74M. Kaliberben talán ugyanazokat tudják a 74-es szériától felfelé, mint a nyugati 5,56-osok, nem hiszem hogy megérné ezekre váltani, lévén alig előrelépés a 63-asokhoz képest, és a kaliber sem igazán előremutató már, illetve nem NATO kompatibilis. Bármennyire nem tetszik, én úgy csinálnám, hogy a magyar különlegeseknek M4, az átlag bakának meg egy darabig még a 63D, aztán ha lesz keret teljes cserére, meg körvonalazódik az új általános "lövész-kaliber", akkor abban kellene venni európai típust.

Beat it! 2016.09.17. 10:39:02

@gyula0910:
A harcjárművek és teherautók festése (én csak fűzöldnek titulálom, bár attól picit sötétebb) nem rossz. Erdőben nem túl világos, mezőn pedig nem túl sötét. Szerintem az őszi-téli barna talajon sem túl feltűnő (a hó más kérdés). Ha beállnak nyílt terepen egy bokor, vagy facsoport alá, egészen jó. Kivétel persze akadhat, pl a múltkor belinkelt gyakorlat képe, ahol sárga volt a mező. Én nem változtatnám a színüket.

vad05 2016.09.17. 14:07:26

@gyula0910: Ha Neked ez meglepő, akkor kár is erre szót fecsérelni! Láttál már éles lövészeten ilyeneket? És tisztában vagy az alkalmazásuk biztonsági előírásaival? Ezek az eszközök nem megfelelő alkalmazás esetén nem az ellenségre, hanem a kezelőikre lesznek veszélyesek! Nyugodtan lövesd őket fák mögül-közül, majd meglátom, mit fognak szólni a kollégák! ;)

recon71 2016.09.17. 15:09:15

@Tom Sinner: Az a baj,hogy az AKSU-74 bármennyire tetszett nekem is,mára már eléggé elmaradottá vált. Ergonómiailag eleve a nem kezes AK,de a főbb gond ezekkel,hogy 100%-osan biztosra nem lehet optikázni. Márpedig ma már az is alap.
Az AK-100-es család egyébként készül 5,56-os NATO kompatibilis kaliberben is,de ennek ellenére az előbbi hátrányok miatt még azokat sem javasolnám.

@vad05: Pedig érdekes módon a mi tüzéreink a fák közül lőttek és ez bevált szokás volt mindig is. Nézz után pl. a németek rengeteget alkalmazták a világháborúban is. De az én környékemen is vannak háborús megmaradt védvonalak,ahol pont ezt alkalmazták. De most komolyan,mi azért bajlódtunk annyit az ilyen helyek kialakításával anno,hogy ne is lőhessünk ki?
De nyitott vagyok a magyarázatra,hogy miért is probléma ez?

recon71 2016.09.17. 15:25:13

@Beat it!: Miért pont fűzöld,mikor egyesek szerint pont a fű és a hasonló nyövényzet többnyire nem is zöld?
.

camilló 2016.09.17. 15:31:48

@Tom Sinner: Volt itt vita a kaliberrel kapcsolatban eleget, így nem folytatom azt. Ha rajtam múlna, mindenképpen maradnék az AK család mellett. Kihangsúlyoztam, hogy magamnak választanék ilyen fegyvert adott esetben.

megavega 2016.09.17. 15:56:07

A személyes véleményem az, hogyha használtatok volna valaha bármilyen korszerű, 5.56-ost köpködő karabélyt akkor nem nagyon agyalnátok azon hogy 7.62 vagy 5.56...
Arról már nem is beszélek hogy mi lenne veletek ha cipelni is kellen mondjuk 1000 db tartaléklőszert is magatokkal a kasihoz....
HK416 volt számomra messze a legjobb puska amit megcibálhattam igy is ugy is... no 1

recon71 2016.09.17. 16:16:57

@megavega: Az Afgániában jópár évet lehúzó haverom kedvence is a HK416 lett. Csak sajna szerintem ennek a rendszeresítése IS túl drága lenne. Mindenesetre az MP5-ökre költött pénzből én inkább valami ilyesmit vettem volna,legalább a legszükségesebb helyekre párat.

megavega 2016.09.17. 16:23:01

@gyula0910: Az biztos hogy nem olcsó a vas ha venni kell, de van egy sanda gyanúm, (sőt tök biztos is vagyok benne) hogy azokat az mp5-öket már jóideje birtokolja (segélyként kapta anno) a MH, csak eddig más helyőrségben voltak... vagy egy raktárban...

Tom Sinner 2016.09.17. 17:30:30

@camilló: Magamnak én is kalast vennék, bármilyen szar, meg nem korszerű is. Nem is véletlenül van airsoftban két M szériás AK-m.

camilló 2016.09.17. 17:52:56

@Tom Sinner: Nekem Béta, meg 47-es van:)

krisss93 2016.09.19. 09:23:55

Na urak, volt szerencsém tegnap személyesen is megismerkedni az új gyakorlóval, egy rendész ismerősöm jóvoltából.
A konzekvenciák:
- A minta elég zöldes összhatást ad,szerintem nem lesz gond vele.
- A szabás kényelmes, a kivitelezés nem olyan rossz, az anyag és a varrások nem rosszak.
- A gombok megegyeznek a 2000M erdei használtqkkal, szóval egész masszívan.
- A tépőzárak nem a legócskábbak.
- A jelenlegi egyenruhához képest más a méretezés mindenkinek 1 számmal kisebb kell mint a mostaniból.
- Az egyes darabok közt a varrónők munkájából kifolyólag akadhatnak kisebb méretbeli eltérések.
-A lángálló anyag nem szellőzik jól.
-Van gore-tex ruházat hozzá a 2008m esővédővel megegyező szabással az új mintázattal.
-Az új bakancs nincs kiosztva.

Ezeket mind meg lehet majd csodálni a rendészeken mert ezentúl kötelező jelleggel ezt hordják.
-
-

recon71 2016.09.19. 21:26:34

@krisss93: Legyen igazad! Én is egyre kíváncsibb vagyok rá élőben. Talán akkor más lesz majd a véleményem.

Beat it! 2016.09.20. 22:16:29

www.honvedelem.hu/cikk/59406_keszen_kell_allnunk
Ha jól látom, ezek amcsi Multicam ruhák - a szokásos a MH 2. KRE-től. Viszont Simicskón jó a felső. A nadrág rajta viszont civil lehet.

krisss93 2016.09.20. 22:33:06

Azokat a polárokat egy srác csinálja szentesen a műszakiaknál :D Érdekes hova nem kerülnek egyes darabok.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.09.21. 00:01:08

@krisss93: Szentesi ? Én amiket láttam azokba volt rendes címke meg minden. Sőt, "tűzszerész" polárként árulják őket.

estván 2016.09.21. 00:24:04

@Combat Gear Admin: Az az illető tetszőleges dologra rámondja, hogy tűzszerész. :)

krisss93 2016.09.21. 18:13:56

Ma láttam fent a Ludovikán egy rendész járőrt az új cuccban. Amikor átmentem a parkon meg tudtam nézni zöld háttér előtt a mintát. Szerintem nem lesz gond.

camilló 2016.09.21. 18:36:50

@krisss93: Mintha írtam volna, hogy a lángálló, nem a szellőzéséről híres!! Komolyan mondom.....

estván 2016.09.21. 20:41:22

@krisss93: Én tegnap a Balaton utca, ill. Honvéd utca sövénye mellett láttam őket, nekem sem tűnt katasztrofálisnak.

krisss93 2016.09.21. 20:59:11

@camilló: Az anyag cserélve lesz.

krisss93 2016.09.21. 21:01:19

@estván: eddig pozitívan csalódok a minta tulajdonságaiban.

vad05 2016.09.21. 21:06:47

@gyula0910: Szerencsére nem Te löveted őket, így még életben vannak! ;) Nézz már utána, hogy mi van akkor, ha egy gránát ágnak ütközik, vagy egy vezetékes pct. rakétát akárcsak bokros területen is akarnál alkalmazni. Kérdezd meg a szakembereket, ha nekem nem hiszel!

recon71 2016.09.21. 21:09:14

@krisss93: @estván: Remélem majd én is élőben.

recon71 2016.09.21. 21:20:32

@vad05: Már hogy a fenébe ütközne neki a lövedék vagy a páncéltörő rakéta a fának,ha az összes fa a löveg csőtől vagy indító csőtől szép nagy távolságra van??? Most komolyan nekem kell pont neked leírnom,hogy hogyan kell biztonságosan tüzelőállást foglalni 1 erdő szélén?

Olyan hülye meg szerintem nincs,aki a fatörzseken akar átlőni. Írtam én valahol ilyet?
Ezek szerint te erdei harcokban,mint a világháborús ardenneki,nem is engednéd az ilyen fegyverek alkalmazását,mert magunkra is veszélyes?

camilló 2016.09.21. 21:21:24

@krisss93: Csak nem rájöttek valamire?? El sem hiszem!

krisss93 2016.09.21. 21:26:48

@camilló: Jah arra, hogy drága az anyag, ha nem lenne túl drága szerintem nem cserélnék.

recon71 2016.09.21. 21:46:13

@vad05: Még mindig le vagyok döbbenve attól amit írtál!
Ugye tudod,hogy a vietnami háborúban a dzsungelben lazán lődözték az amikat a vietnamiak pl. RPG-vel is,pedig ott aztán tényleg nagy esély van arra,hogy fát találnak el?
Ezek szerint számodra megoldhatatlan 1 erdőn felétek haladó harckocsi kilövetése is,akkor is ha rá látsz tisztán és semmi nincs a cső körül? Az meg elég gáz,ha valaki csak úgy tud tüzelőállást elképzelni,hogy magára lesz veszélyes!

vad05 2016.09.21. 22:09:49

@gyula0910: Ha nem vetted volna észre, akkor ezen képek egyike sem készült az erdő mélyén. Ráadásul páncéltörő ágyúkról van szó, amelyek ma már nem igazán vannak divatban. (?) A képek közül talán egy, vagy kettő az erdő szélén készülhetett (ezért lőtte és lövi az ellenség is először az erdők szélét!), a többinél pedig már annyira vegyes a környezet színe, hogy talán már érted, miért is ne az erdő mélyére tervezzük az egyenruhák mintázatát!? Láttál már ágyútarackos üteget erdő mélységéből lőni (max tisztásról leálcázva, meredek csőállással, ami viszont korlátozza az alkalmazhatóságát), vagy irányított páncéltörő rakétát onnan indítani? Kétlem! Az összefüggés pedig (ha elfelejtetted volna!) az, hogy az egyenruhák álcázóképességének ott kell elsősorban érvényesülnie, ahol könnyebben észrevehető a katona! Az erdőben kevésbé vehető észre, míg azon kívül könnyebben. Ez talán elég evidens?

vad05 2016.09.21. 22:21:58

@gyula0910: Az általad valószínűleg túl gyakran nézett "Rambó" típusú filmekben nem igazán hangsúlyozzák ki, hogy ha valaki előkészítetten alkalmazza a páncéltörő rakétákat (beleértve az RPG gránátját is!), akkor a tüzelési szektorban illik a növényzetet megtisztítani azoktól az akadályoktól, amelyek a rakéták céltól való eltérülését okozzák. RPG-s szakkiképzés során ezért el szoktuk magyarázni az irányzóknak, hogy ha már erdőben alkalmazzuk, akkor nyiladékokban, tisztásokon és utak mentén alkalmazzuk, ahol nem fog "beleakadni" semmibe. Ha ággal ütközik a gránát 30 m után, akkor már robban is (Na miért pont ekkora ez a távolság?), addig maximum irányt változtat az akadály miatt. (Ja ezt nem szokták a filmekben hangsúlyozni, de jó tudni!) Amikor külföldön spec. erdei lőtéren hajtottunk végre lőgyakorlatokat, ott is a kézi rak.pct. fegyverek esetében ezekre a kitételekre nagyon odafigyeltek!) Arról nem is szólva, ha a rakéta "vezetékes" volt, amelyek nagyon érzékenyek az előttük lévő minden akadályra, beleértve a bokrokat is! Mint ahogy arra is figyelni kell, hogy lehetőleg mögötted bizonyos távolságig ne legyen vastagabb fa, mert a hátrafelé kicsapó égő gázok "visszapattanhatnak" róla lepörkölve a hátadat. Száraz időben arra is figyelni kell, hogy ugyanezek a gázok felgyújthatják a növényzetet. De gondolom, ezekről se nagyon hallottál? ;)
Tehát erdőben használni RPG-t a harc hevében nem gyerekjáték. Inkább használnék kellő köröltekintéssel (!!) cső alatti gránátvetőt! (Már ha lenne!)

Beat it! 2016.09.21. 22:25:02

@gyula0910: @vad05:
Van itt egy galéria, nézzétek meg: hegyi lövészet.
Nem szeretnék belefolyni a vitátokba, csak annyit mondanék, hogy a képeken látszik: a Boci még erdőben sem előnyös általában. (Néhány eset persze lehet, ahol jó - pl. földes aljnövényzetben hasalva, vagy korhadt fák között.)
www.honvedelem.hu/cikk/59427_brave_warrior_2016_zajlik_a_kozos_kikepzes

recon71 2016.09.21. 22:30:35

@vad05: Nem értem ezek hogy jönnek ide? Egyáltalán miből gondoltad azt,hogy én az erdő mélyéből akarok kilőni? Ez honnan jött? De miért akarnék én az erdő közepéből tarackozni is? Írtam én ilyet?

Igen lövi az ellenség az erdő szélét,ha tudja hol az ellenség. De nem lövi az összes erdő szélét a frontvonal környékén,mert arra biztos,hogy nincs kapacitása. De arra biztos,hogy van,ha a nyílt mezőre kirakjuk neki az ágyúnk,ahol már igen nehéz láthatatlanná tenni még a legjobb álcázással is.

"Az összefüggés pedig (ha elfelejtetted volna!) az, hogy az egyenruhák álcázóképességének ott kell elsősorban érvényesülnie, ahol könnyebben észrevehető a katona"

Nem felejtettem el,de mást vallok. Te meg azt felejtetted el amit én írtam,tanultam és vallok,hogy ott kell az álcázóképességnek érvényesülnie,ahol a katona rejtőzni akar. És szerintem hülye lenne a nyílt mezőre kimenni elbújni,főleg a mai drónos,hőkamerás időkben,ha a rengeteg fa,bokor és hasonlók közt ezt sokkal tökéletsebben és biztonságosabban megteheti.

vad05 2016.09.21. 22:31:25

Ugye tudod, hogy a harckocsikat hogy célszerű alkalmazni erdős - hegyes terepen???? Gondolom hallottál már kombinált járhatósági vázlatokról, amelyeket a hk-alakulatok alkalmazása előtt szoktak készíteni a hadművészek. A hk-k erdőkben történő alkalmazása igen kockázatos és nem feltétlenül az erdő mélyén lapuló páncéltörő fegyverek miatt! Gondolom, Neked is tanították, hogy milyen favastagság és a fák milyen sűrűsége mellett nem célszerű páncélosokat alkalmazni erdős-hegyes terepen? Ha pedig alkalmazzák őket, akkor annak is megvannak a célszerű szabályai. Mint ahogy az "elhárításuknak" is! Lásd feljebb!

krisss93 2016.09.21. 22:34:58

Amúgy szerintem kurvára elbeszéltek egymás mellett...
Ugye tisztában vagytok vele?

recon71 2016.09.21. 22:37:08

@vad05: Hát épp ez az,hogy ezeket én mind tudtam,akkor Te miért írtad azt,hogy ez megoldhatatlan??? Akkor most lehet vagy sem ezeket alkalmazni???

"hogy ha már erdőben alkalmazzuk, akkor nyiladékokban, tisztásokon és utak mentén alkalmazzuk, ahol nem fog "beleakadni" semmibe."

Na ugye,ezt is tudod Te is! Tehát megoldható vagy sem?

1 agyrém számomra,hogy Te inkább kimennél az nyílt mezőre,ahelyett,hogy ezen biztonsági szabályok betartásával a bokrosban,a fák között állítanád fel a tüzelőállást.

vad05 2016.09.21. 22:37:53

@gyula0910: Kár tovább vitatkoznunk, mert teljesen másként látjuk a dolgokat. Mindketten meg vagyunk győződve a magunk igazáról. Nekem úgy tűnik, hogy az álcázás vonatkozásában nem tudsz elszakadni az erdőtől, ami számomra elképesztő! ;)

recon71 2016.09.21. 22:40:52

@vad05: Hogy jön ide a HK-k alkalmazás erdőkben? Egyébként a hülye is tudja,hogy nem mindenhol tudnak áthaladni,de ennek mi köze ahhoz,hogy én inkább a bokrosban vagy az erdőkben rejteném el őket? Szerinted nem lehet bemenni az erdők 99%-ba velük annyira,hogy láthatatlanok legyenek? Ha már bemész pár méterre a nyílt mezőről,máris észrevehetetlen lehet.

recon71 2016.09.21. 22:44:44

@vad05: "Kár tovább vitatkoznunk, mert teljesen másként látjuk a dolgokat"

Számomra meg az az elképesztő,hogy a drónos,hőkamerás korban,Te kivinnéd az embereket a nyílt terekre,ahol még a legjobb tereptarkában is láthatók,célpontok,lőhetők mindennel,tüzérséggel,rakétákkal,légierővel,ha az erdőkben el is rejthetnéd őket úgy,hogy senkinek semmi fogalma sem lenne,hogy hol vannak.

vad05 2016.09.21. 22:46:06

@gyula0910: Soha sem mondtam vagy írtam olyat, hogy én kimennék a nyílt terepre, ha van lehetőségem kihasználni a vegetáció által adott lehetőséget! Nekem viszont az jelent agyrémet, hogy nem akarod felfogni, hogy a katona tevékenységének jelentősebb részében nem teheti meg, hogy bebújik a bokorba, vagy az erdőbe!? Lásd a tüzérség tüzelőállás körleteit úgy kell kijelölni, hogy abban legyen fedett és fedetlen terület is. Amikor nem kell lőnie, akkor "elbújik", amikor lőnie kell, akkor kirongyol a nyílt placcon lehetőleg előkészített tüzelőállásokba és onnan fog lőni, majd mihamarabb elbújik megint. És mikor lesz sebezhetőbb? Mikor igényli a nagyobb mesterséges álcát? Ebbe pedig beletartozik a ruházat is!!! Ugyanígy a pct-knél és így tovább. Mert - és már ezt is írtam - komolyabb helyváltoztatás még kis hazánkban sem képzelhető el úgy, hogy csak erdőkben haladunk. Sajnos túl gyakran kényszerül arra a katona, hogy nyílt terepen kelljen mozognia és tartózkodnia. Nem jószántából, hanem mert ezt követeli meg a helyzet. És ezzel be is fejeztem a további értelmetlen vitát. :)

vad05 2016.09.21. 22:49:13

@gyula0910: Ki mondta, hogy kivinném, ha nem muszáj????? Nem arról van szó, hogy kivinném, vagy sem, hanem arról, ha már ki kell, hogy menjen, akkor kell-e neki hatékonyabb mesterséges álca, vagy akkor amikor nem kell, hogy kimenjen? Nos?

vad05 2016.09.21. 22:51:31

@gyula0910: Tudod, hogy mit tudtál? Nem írtál volna olyanokat, hogy a dzsungelben vígan lövöldözték a vietkongok az amcsikat RPG-vel! Mellesleg a feltett kérdésemre se válaszoltál a ca. 30 m-rel kapcsolatban! ;)

vad05 2016.09.21. 23:03:10

@krisss93: Az én rendész ismerőseim szerint eddig összesen 1, azaz egy öltöny gyakorlót kaptak összesen az új felszerelésből, hozzá pedig a régi sivatagi bakancsot. Az új goratex (nem goratex, hanem valami egyenértékű más "tex") -es esővédőket pedig az elkövetkező hetekre ígérték nekik. Összefoglalva, az egy öltöny gyakorlón kívül a nagy többségük még semmilyen más új felszerelési cikket nem kapott. Ennek fényében a bemutatónak elég "szemfényvesztés" íze van.

recon71 2016.09.21. 23:06:52

@vad05: "Mellesleg a feltett kérdésemre se válaszoltál a ca. 30 m-rel kapcsolatban"

Mi volt ez a kérdés,nem emlékszem? Légyszi ismételd meg!

"Nem írtál volna olyanokat, hogy a dzsungelben vígan lövöldözték a vietkongok az amcsikat RPG-vel"

Miért,nem ez történt? Lőtték őket vagy sem?

Én viszont még mindig azt mondom,hogy katonaként 90%-ban meg tudtuk tenni -sőt el is várták tőlünk szigorúan- azt,hogy fedetten közlekedjünk gyalogosan. Legyen az előrenyomulás,visszavonulás,lesállás,megállás vagy bármi. Ezért tartom fontosabbnak azt,hogy ezeken a helyeken legyen a leghatékonyabb a tereptarka. Az ellenség is számít rá,hogy fedetten ténykedünk,ezért nem mellékes,hogy milyen könnyen vesz észre.

recon71 2016.09.21. 23:23:33

@vad05: "Ha ággal ütközik a gránát 30 m után, akkor már robban is (Na miért pont ekkora ez a távolság"

Megtaláltam! Biztonsági távolság,pont azért,ha valamit közelebb találna el,ne ölje meg olyan könnyen a kilövőjét. A gránátvető gránátok pl. emlékeim szerint 10 m után robbannak csak.

recon71 2016.09.21. 23:32:56

@vad05: De megint csak nem értem,hogy ez a kérdés is hogy jött ide? Mi köze volt ahhoz,hogy lehet e erdőszéléről vagy erdőkben ilyen fegyverekkel lőni? Mert mint kiderült szerinted is lehet,csak itt is körültekintően kell a tüzelőállást kijelölni,mint mindig.

estván 2016.09.22. 00:31:38

@vad05: Ha menet közben bejönne a szar idő, akkor pedig felveszik az új gyakorlóhoz a mikádót, vagy a susogós boci esővédőt? Vagy akkor bociban lépnek szolgálatba?

krisss93 2016.09.22. 08:45:42

@estván: Nekem azt mondták, hogy már megkapták.

hegyvigyázó 2016.09.22. 11:50:37

@gyula0910:

rendben Gyula!A te eü lapodra ráíratjuk,hogy háború esetnén csak sötét gyakorlóban és zöldellő növénytakaróban vagy bevethető,ahol 90 % os fedett és rejtettségi mutatót tudsz produkálni bevetés közben!
A háborúkat nem csak a Bakonyban,meg a gemenci vadrezervátum őstölgyeseiben vívják!
De úgy látom,hiába próbálnak erről meggyőzni többen is,mert a feletteseid megkövetelték,meg el is várják azóta is...legyen előre vagy visszanyomulás,vagy rejtett figyelőállás létesítése!

joni firpo 2016.09.22. 13:58:31

@gyula0910: @hegyvigyázó: @vad05: Mint mindent, már ezt is kitalálták az 1950-es években. Az elvtársak okosak voltak. Az 1951 M kezeslábas-készlet bevezetésekor egy 100 fős felderítő század kapott (volna elméletileg) 50 db "zöld" és 50 db "barna" kezeslábast. A zöldet nyílt terepre, a barnát fedett terepre (erdőbe) szánták. Az elvi alkalmazás egyszerű, nem? 50 elvtárs az erdőbe megy, 50 meg a mezőre. Onnan aztán el nem mozdulnak! :-)

recon71 2016.09.22. 14:25:58

@hegyvigyázó: Látom neked is sikerült félreértened,pedig többször leírtam már,hogy én is a világos tereptarkák híve vagyok. De nem vagyok híve az olyan világos tereptarkáké,mint a saját sárgás MTP-m,mert az teljesen alkalmatlan azokra a tevékenységekre,amiket a seregben kellett csinálnunk. Tény,hogy vannak olyan nyílt területek ahol tökéletes ez is,de felénk nagyon kevés. De a fő gond,hogy a fedetten ténykedést pedig piszkosul megnehezíti. A sárgásra fakult verzióim -mint amilyenek lesznek ezek már kis idő után általában- rikítanak az erdőkben,bokrokban,mert a színük is elüt és az alakot sem bontják. Még nagy távolságból is vonzza a szemet ahol sötétebb kicsit a háttér,mert tökéletesen elkülönül az emberi alak az egybefolytnak látszó mintázata miatt is.

És igen én azokkal a feletteseimmel értek egyet,akik a fedetten ténykedést követelték meg,várták el,ha ez megoldható volt. Mint írtam már többször,hogy az Alfölddel nincs tapasztalatom,de azon kívül ez eddig mindenhol megoldható volt 90%-ban.

Azokkal értek egyet,akik szerint ott kell főleg rejtenie a tereptarkának ahol az alkalmazható is,kevésbé a nyílt tereken,mert ott még a legjobban rejtő is látható,ezért -kis túlzással- majdnem felesleges. Ha pedig mégis oda optimalizáljuk,akkor meg a sikeres fedetten ténykedést is megoldhatatlanná tesszük. Tehát sehol sem lehetünk láthatatlanok.

Mondjuk valami jó alakbontó világos tereptarka ellen nem lenne 1 rossz szavam se,ami belemosódik a zöldbe is,ha olyan a környezet,de a barnába is,ha olyan. Tudom most nem ez a divatos,de ettől még hasonló hatást elvárnék 1 hazai tereptarkától,még ha más mintázattal is megoldva:

3.bp.blogspot.com/_ZXrogxDQ7rs/S8V3xDOTIMI/AAAAAAAAABg/7r5bBLiG61E/s1600/blog3.jpg

Egyébként a tisztjeim között is nagy volt a szórás,többször tapasztaltam,hogy nagyon máshogy gondoltak megoldani mindent. Mindenki a maga igazát védte,bizonygatta. De akikre a legjobban felnéztünk,mert meggyőző volt és bejöttek a tanításaik,azok ezt követelték meg.

recon71 2016.09.22. 14:38:44

@joni firpo: Én meg azt gondoltam mielőtt teljesen végigolvastam volna amit írtál,hogy talán úgy gondolták az okosok,hogy zöldben a zöldes ruhásokat küldik előre,a barnában meg a barnásakat. Mindig az menjen elöl akié a jobb. Legalábbis én ebben az esetben ezzel próbálkoznék.

És igazából kicsit ez is volt,hisz az elöl lévők kapták mindig a jobb tereptarkákat. Nyáron a zöldeseket kapták az elsők,ősztől meg a barnásakat. De inkább az volt a szokás,hogy csak azt a tereptarkát adták ki ami akkor ideális volt,azt nem ami rontotta a rejtést.

Erre mindig beugrik 1 orosz világháború környékén játszódó vígjáték,ahol a tábornok vagy ki kiadta,hogy a katonák vegyék fel a támadáshoz a kezeslábasokat. Az alacsonyabb rangban lévők reklamálni akartak,hogy az nem lesz jó,de nem hagyta őket elmondani,hogy miért,a parancs az a parancs. Erre mutatják a támadást,ahogy a szép zöld terepen rohamoz a sereg hófehér téli kezeslábasokban,mert csak azok álltak rendelkezésükre. A parancs az parancs. :D

recon71 2016.09.22. 14:42:12

@joni firpo: A határőrségnél egyszerre voltak szolgálatban a komplett századok? Mert,ha nem,akkor nagyon variálhatták,hogy melyiket vegyék fel a sok tölgyfamintás árnyalatból.

Beat it! 2016.09.22. 18:47:03

@gyula0910:
Egyből beugrott, mi ez a film:
Ivan Csonkin közlegény élete és különleges kalandjai
www.youtube.com/watch?v=qQaR-uQeWUk
1:37:53 körül van a jelenet. :)

estván 2016.09.22. 20:23:56

@gyula0910: Szerintem @joni firpo: nem a határőrökről beszélt, hanem az MN felderítőkről. Ott volt rendszerben az 51M álcaruha, ami zöld alapú vagy barna alapú (meg persze téli fehér), a határőrségnél nem.
combatgear.blog.hu/2013/10/24/1951m_alcazo_kezeslabas
combatgear.blog.hu/2014/02/17/1951m_alcazo_kezeslabas_oszi

A határőrségnél a "tölgyfamintás" kezeslábasok voltak (illetve télre hóköpeny).
combatgear.blog.hu/2016/08/18/hataror_munkasor_alcazo_kezes-labas

A határőrizet őrs rendszerben működött; egy őrs létszáma talán mennyiségileg megfelelhet a századnak, de egyszerre nyilvánvalóan nem voltak szolgálatban.
Hogy ki milyen kezeslábast használt, az hihetetlen prózai módon attól függött, hogy milyet kapott az ezer féle évjárat és gyártási variáció közül. :D

recon71 2016.09.22. 21:33:14

@estván: Először a határőrök tölgyfamintásairól volt szó és én ahhoz meséltem el a mi felderítő megoldásunkat,hátha hasonló volt a határőr megoldás is. Vagyis volt 1 csomó kezeslábas több színben és amelyik jó volt arra a terepre azt vettük fel. A komplett századot nem lehetett így felöltöztetni,mert annyi nem volt,de legalább az első emberek kaptak,akiknek fokozottabban volt rájuk szükségük. Télen nagy hidegben azért volt,hogy borult az egész,mert még a nyárit is felvettük a 2 gyakorló,a molinó és a melegítő fölé.

@Beat it!: Igen ez az! :D Fogalmam se volt a film címére és semmire,az egész filmből csak erre az 1 részre emlékeztem már olyan rég láttam.

recon71 2016.09.22. 21:37:41

A filmben 1:35 körül nagyon jól megfigyelhető amiről régebben annyit írtam,hogy az oroszok hogyan stabilizálják még ma is sokszor a csuklyákat a homlokukra kötözéssel. Nagyon jó megoldás,mert így a fejjel együtt mozog a csuklya. Nem bele néz az ember,ha elmozdítja a fejét és a szemébe sem tud csúszni.

recon71 2016.09.22. 22:38:33

@joni firpo: Véletlenül a kezembe akadt 1 tereptarka zubbony darab még a 90-es évekbeli kísérleti időkből és beugrott,hogy pont erről írtam korábban,hogy lefényképezem:

indafoto.hu/gyula0910/image/24495315-ea793d96/user

Ilyen kifakultan. Akkor valahonnan kaptam ilyen gyakorlókat és ezekből is lettek átalakítva a tesztekre.

hegyvigyázó 2016.09.23. 07:18:15

@gyula0910:

Akkor várjuk a javaslatot a világos alakbontó tereptarkára...
Vagy a szerinted jól rejtő sötét színekből álló tereptarkára...
Sajnos az embernek két lába,keze,eléggé jellegzetes kontúrt képez.
Eddig az oroszok érték el a legjobb eredményt,a klasszikus számi jelleget mutató anorákokkal és gyakorlóra húzható álcahuzatokkal!

rus.mil.pl/main/pl/artykuly/15/sumrak_sposn.html

Na meg a ghillie,ami verhetetlen,de abban meg mozogni nem lehet és még ott is rá kell fejelni a környezet növényzetével,lehetőleg minél nagyobb %-ban!Még az sem 100% os!
Szerintem mire minden bokorugróhoz eljut a 2015 M (kb 20 év)addigra már rendszeresítik a környezet színeit és mintáját magától felvevő egyenruhákat!Na az lesz az igazi :-) a lábad metlaki csempe minta,a felsőd meg pálmafás poszteres,vagy épp Pamela Andersonos lesz nagy mellekkel!

filantropikum.com/lathatatlanna-tevo-kopeny-a-valosagban-harry-potter-mar-nem-unikum/

Egyes helyzetekben teljesen mindegy mi van rajtad,ha 1 km / óránál gyorsabban mozogsz,akkor célpont vagy!

vad05 2016.09.23. 07:22:58

@gyula0910: Látod, rosszul emlékszel! ;) És miért is csak "egy bizonyos távolság" után robbannak?

vad05 2016.09.23. 07:25:10

@krisss93: Mivel több helyőrségben települnek, akár az is előfordulhatott, hogy van, ahol már megkapták, de én úgy tudom, hogy az új esővédőből még csak prototípusok léteznek és azok sem a legsikeredettebbek vízállóság szempontjából.

vad05 2016.09.23. 07:31:39

@krisss93: Akár meg is kaphatták. Ezek szerint csak egy részük.

vad05 2016.09.23. 07:34:19

@joni firpo: ÉN is azon lepődtem meg, amikor a századom fél létszámra ilyet, fél létszámra pedig olyat kapott! (1991)

vad05 2016.09.23. 07:46:29

@hegyvigyázó: Ezt a "láthatatlan" technológiát már katonai járműveken is próbálgatják.

vad05 2016.09.23. 07:47:06

@vad05: Pontosabban hasonlót, mert ott nem anyagról van szó.

vad05 2016.09.23. 07:51:31

Éppen a minap kellett a Dunántúlra mennem. Kaposvár környékén az országút szélén állt egy KRK-s jármű egy erdei bekötőút torkolatánál. Kb. 50-70 m-ről Csak azért vettem észre a járművön kívül álló két utasát, mert a fehér öv és piros ékítmények elárulták őket! Lehet, hogy láthatósági mellényt kéne viselniük?

vad05 2016.09.23. 08:07:06

@hegyvigyázó: Az oroszok tudnak valamit! ;) És főleg költenek is rá, hogy legyen nekik minden jellegzetesebb környezetre megfelelő mintázatuk. A ruháik szabásánál is elég széles a paletta. A jelenleg általánosan használt "digiflórájuk" sem rossz a saját hazai viszonyaik között.

vad05 2016.09.23. 08:14:58

@gyula0910: A "partizan" az egyik kedvenc mintázatom (ha tudom, hogy folyamatosan erdős - bokros területen leszek). Ennek a fakóbb változata akár nyílt területen is kiváló. Hasonló környezetben a "partizan-M" v. "Meduza" is nagyon jó, főleg, hogy kifordítható, így nyáron és ősszel is jó hatásfokkal álcázza a viselőjét. Kis "szépséghiba", hogy ezek is koppintások. (német) JF már írt Schick professzor munkásságáról. Az ő kutatócsapatának az érdeme mindkét öltözet eredetije!

hegyvigyázó 2016.09.23. 08:54:54

""Éppen a minap kellett a Dunántúlra mennem. Kaposvár környékén az országút szélén állt egy KRK-s jármű egy erdei bekötőút torkolatánál. Kb. 50-70 m-ről Csak azért vettem észre a járművön kívül álló két utasát, mert a fehér öv és piros ékítmények elárulták őket! Lehet, hogy láthatósági mellényt kéne viselniük?""

Én is Dunántúli vagyok Székesfehérvár mellett lakom.Vegyes lombú erdők,szikkadtra égett aljnövényzet és mindenhol tölgyesek,akácosok,bozótosok,szántóföldek,szőlőskertek!Jártamban keltemben bárhová "képzelem" oda a 15M-et,szerintem meg fogja állni a helyét,ha nem szarják el a gyártásnál a dolgokat!
Ha már csak abból indulunk ki,hogy nem hazai "vízfejek" dolgoztak rajta gyöngyöző homlokkal,csak jó lehet... / most sírjak,vagy nevessek? /

joni firpo 2016.09.23. 11:20:07

@gyula0910: Ebből gyártottak rendes gyakorlóruha szabású kísérleti ruházatot? Van ilyen anyagból civil holmim ugyanis, de katonai szabásban még nem láttam. Mindenesetre érdekes ahogy gyűlnek a 90-es évek kísérleti mintái. Úgy tűnik akkor még komolyan vették a "miből válogassunk" kérdését...

recon71 2016.09.23. 14:19:33

@hegyvigyázó: Most komolyan,még hányszor írjam le,hogy én is a világos színek híve vagyok?
Még képet is linkeltem be egyről,azzal a megtoldással,hogy nem pont olyat,de legalább hasonló hatásfokot szeretnék,mint alakbontásban,mint zöld környezetben,mint barnában.

@vad05: Rosszul emlékszem??? Az én tudomásom szerint azért robbannak 1 bizonyos távolság után,hogy ne robbanhassanak fel véletlenül sem a kilövők közelében még. Vagy szerinted más a fő ok?

De most komolyan,ez megint hogy jön ide a vitánkhoz,hogy lehet e lőni RPG-vel mondjuk az erdőkben? Mert mint kiderült,hogy lehet,csak oda kell figyelni,mint mindig,hogy mi van mögötte.

Akkor megismétlem megint,én nem olyat szeretnék,mint az oroszokét a képen,hanem hasonló hatásfokkal működőt mindenhol. Olyat,aminek a mintázata belemosódik a zöldbe is,ha az van,de a barnába is,ha az van. sötét erdőkben igaz lehet már ez is világos,de legalább az alakbontás ott is segíti a kiszúrását,nem mint az egybefüggő színnek látszó MTP-m,ami egyáltalán nem bontja már az alakot.

recon71 2016.09.23. 14:25:16

@hegyvigyázó: Remélem igazad lesz a HUNPAT-tal kapcsolatban,lehet nem fogok ennyire aggódni én sem már miatta,ha élőben is láthatom végre.

@joni firpo: Félreérthetően fogalmaztam,mi is civil cuccként kaptuk,de mivel volt bőven és könnyen varrható volt,ezek is átalakításra kerültek a tesztekhez,hogy nem a boci anyagot kelljen elhasználni még. Az majd csak a teszteken nyerő kialakításban készült el. Amire most emlékszem,hogy pl. ezeken is volt tesztelve jópár comb,mell és felkar zsebtípus és különböző derékállítás megoldások.

vad05 2016.09.23. 16:13:06

@gyula0910: Az "élesedés" távolságának egyik oka valóban az, hogy a kezelőre nézve ne jelentsen veszélyt a túl korai robbanás. De ennek az időzítése már magától a "mechanikus időzítőtől" függ, amelyet úgy konstruálnak meg, hogy a gránát csak megfelelő távolságra robbanhasson. Hallottam olyan esetekről, amikor magyar katonák annak köszönhették az életüket, hogy túl közelről lőttek a járművükre RPG-vel, meg olyanról is, ahol a támadó és a közöttük lévő ágaknak köszönhették az életüket AFG-ban, amikor az ágakon robbant a gránát.

recon71 2016.09.23. 16:22:04

@vad05: Én is pont erről beszéltem. A fogságba esett SAS-es is ezért élte túl azt,hogy véletlenül elsütötte az egyik iraki a gránátvetőjét a helységben. Olyan kis távon még nem robbant.

vad05 2016.09.23. 21:12:35

@gyula0910: Kedves Gyula! A lövegek és rakéták erősen korlátozott és nagy odafigyelést igénylő alkalmazása erdőben (de még erdő széléről is - lásd tüzelési szektor megtakarítása!) igen messze jár a "a dzsungelben lazán lődözték az amikat a vietnamiak pl. RPG-vel" kategóriától! ;)

recon71 2016.09.23. 21:40:41

@vad05: Pedig lazán lődöztek a dzsungelben,olvass utána,mert nem sok kiképzést kaptak. Mondjuk ennek meg is volt az ára.
De ettől a lényeg még mindig az,hogy nem ördöngösség ezek alkalmazása még a dzsungelben sem,csak oda kell figyelni.

Most komolyan mondom,mi csak annyi kiképzést kaptunk mondjuk a BMP-k és a HK-k ilyen alkalmazásra,hogy megmondták,hogy a tüzelési szektorunkba semmi se lógjon bele és ezt marha könnyű betartani. Az RPG-knél és hasonlóknál meg annyi volt a plusz,hogy mögöttünk se legyen senki és semmi. Szóval közel sem volt ez olyan bonyolult,mint beállítod most.

dudi01 2016.09.24. 23:46:29

Valaki tud olyan képet ahol MC-vel vagy együtt a 2015M gyakorló?Kíváncsi vagyok,hogy mennyire üt el tőle az inkább zöldesebb MC(eredeti Crye MC nem a hurka féle rózsaszín gagyi).

vad05 2016.09.25. 09:23:50

@gyula0910: Kedves Gyula! Látom, szereted leegyszerűsíteni a dolgokat! Szerencsére ez már nem az én felelősségem! :)

vad05 2016.09.25. 09:25:40

@dudi01: Az új állapot Ghurka azért közel sem rózsaszín behatású. A KMZ-s srácok ruháját AFG-ban elég magas hőfokon elég sokszor mosták, attól lettek olyanok. Sok mosás után valóban rózsaszín - lila árnyalatba megy át.

dudi01 2016.09.25. 11:58:42

Nem fog jobban elütni mint a bocitól a WL ez jó hír.Köszönöm!

dudi01 2016.09.25. 12:00:58

@vad05:

Ha itthon mosod nem extrém magas hőfokon akkor is nagyon hamar kifakul.A Reintextől írta valaki ha jól emlékszem,hogy lehetett választani a színtartósság meg az anyagminőség közt és az utóbbit választották.

dudi01 2016.09.25. 13:11:19

@camilló:

Én sehogy eszembe nem jutott venni.Van ismerősöm a aki magának mosta nem 1000 fokon és szép lilás rózsaszín a ruhája.

recon71 2016.09.25. 14:02:31

@vad05: Kedves Vad! Akkor légyszi világosíts fel arról,hogy mit hagytak ki a kiképzésünkből? Mi az amire oda kellett volna figyelnünk még erdei tüzelőállás elfoglalásakor,hogy ne legyünk tüzeléskor önveszélyesek?

dudi01 2016.09.25. 14:43:52

Az PG-7V azért nem élesedik azonnal,hogy a kezelőit védje.

camilló 2016.09.25. 14:54:55

@dudi01: Tanulságként mindenkinek! A színeseket én max. 40 fokon mosom. színes mosóporral, teáskanálnyi trisóval, és, vagy fele öblítő, fele ecet, vagy csak ecet az öblítő helyett. Az ecet élénkíti a színeket, megöli a baktériumokat, és akármilyen hihetetlen de friss illatot is ad a ruháknak. Ha nem nagyon szennyezett a ruha (teszem azt csak beleizzadtál), akkor elég a 30 fok is ugyan ezzel az eljárással. Ja persze nem árt az anyagnak megfelelő programot is beállítani, ha van olyan opció. Nekem lassan fakulnak a ruháim, és egyiken sem találkoztam "idegen" színekkel.

Tom Sinner 2016.09.25. 19:38:51

@camilló: Kicsit pontosabban mennyi is az az ecet benne?

camilló 2016.09.25. 20:26:55

@Tom Sinner: Én olyan 3 cent és fél deci között szoktam hozzáadni, függően attól, hogy keverem öblítővel, vagy tisztán használom. Nálunk az is lényeges, hogy trisót kell tenni a vízbe, mert kemény a víz, így sokkal több mosópor kell bele. Ha trisót használsz nem kell semmiféle vízlágyító. Szóval nem kell valóban ezer fokon mosni.

estván 2016.09.25. 22:56:33

Úgy tudom, hogy az új ruhák első mosásánál is érdemes ecetet használni a szín fixálásának érdekében. Persze gondolom, ez pamut (vagy többségében pamut) cuccoknál működik elsődlegesen.
Illetve a gyakori mosás okozta kopás ellen lényeges, hogy kifordítva mossuk a ruháinkat.

camilló 2016.09.26. 06:27:52

@estván: Teljesen igaz! Elfelejtettem leírni, hogy kifordítva kell mosni a ruhákat, bár én a fehéreket "színén" mosom.

Beat it! 2016.10.01. 19:12:17

Olyan az összhatása ennek a pólónak, mintha Rajna mintás boci terepszínű lenne - javított kiadásban:
www.decathlon.hu/steppe-100-vadaszpolo-id_8339837.html

vad05 2016.10.02. 14:34:45

@dudi01: Nekem idestova 4. éve van Gurkha MC-m és legalább 20x volt mosva. Most mondom azt, hogy kezd fakulni. Igaz, én 40 fokon mosom mosódióval!

vad05 2016.10.02. 14:36:47

@gyula0910: Kedves Gyula! A Te kiképzésedből elég sok minden kimaradhatott, ha ennyire leegyszerűsítve látod a színek, álcázás és tevékenységek témáját. Jó hír, ezért én is felelős vagyok!

vad05 2016.10.02. 14:40:15

@vad05: És amennyiben nincs nagyon szennyezve, akkor kifordítva!

recon71 2016.10.02. 15:22:22

@vad05: Kedves Vad! Én ugyan ezt gondolom,de pont fordítva. Főleg,hogy szerződésesként hihetetlen rossz tapasztalataim voltak ebben még a tisztek terén is. Említettem,hogy külön kiemeltek,példának állítottak mindenki előtt,hogy hogyan kell láthatatlanná válni egy egységnek pillanatok alatt még a rossz bociban is. Ilyet még a világot látott nagy arcú tisztek sem láttak addig. Lehet,hogy sok mindent tanultak a sok év alatt,de ebben nagyon gyenge volt a színvonaluk.

Egyébként még mindig adós vagy azzal,hogy mi maradt ki a kiképzésünkből,ami miatt nem lehet fedetten mondjuk RPG-vel lőni,ami miatt pl. Vietnamban a dzsungelben sem használhatták volna őket szerinted!

recon71 2016.10.02. 17:30:20

@vad05: Bocs az első részért az álcázásról,mert azt hittem arra írtad amit írtál! Jó lenne valahogy érthetőbben fogalmaznod,hogy lehessen tudni,hogy konkrétan mit mire értesz,mert csak most 1 rakás hozzászólást visszaolvasva jöttem rá,hogy valószínűleg nem arra!

Az meg a Te dolgod,ha neked megoldhatatlan problémát okoz a fedett helyeken vagy fedett helyekről való tüzelés tankkal,BMP-vel vagy RPG-vel,nekünk nem volt az. De még mindig kíváncsian várom,hogy mi az amit Te nem tudsz megoldani?

estván 2016.10.02. 22:58:53

@Beat it!: A "Decathlon camo" inkább az új románra hasonlít. :D

Beat it! 2016.10.03. 18:33:36

@estván:
Igen, van benne valami. Élőben sajnos sokkal sötétebb árnyalatú a póló, mint itt a képen. De a románnál is sötétebb.
Civil cucc, az igaz, de mégis csak egy túrabolt választékának a része, ezért is hoztam ide. Viszont van teljesen poliészter is, hátizsák alá lehet jobb - ezzel visszakanyarodtunk egy korábbi témára, hogy mennyire izzad rá az emberre.

vad05 2016.10.03. 22:38:47

@gyula0910: Kedves Gyula! Én meg szeretem a "nagyarc" legénységieket, akik a "tizedesek tudományos tanácsa" bölcsességével mindig mindent jobban tudnak és minden tisztet hülyének néznek, kivéve azokat, akik nekik adnak igazat! :) És főleg a saját kis világuk (egyébként roppant hasznos) tapasztalatainak bűvöletéből nem tudnak kitörni! Szeretném leszögezni, hogy pályafutásom során nagyon sokat tanultam legénységiektől és tiszthelyettesektől, de természetesen jól képzett tisztektől is!

Nem kezdem el elölről sem az RPG (és más reaktív gránátvetők!), sem a tüzérség erdőben és fedett terepen (nem azonos kifejezés a fedettséggel!) történő használatának korlátozottságát bizonygatni Neked. Aki akarja érteni, az érti; aki nem akarja érteni (mondjuk Te) az meg akkor se fog igazat adni nekem, ha egy doktorit írok ide! ;)

Hagyjuk meg egymásnak a véleménykülönbség jogát ugyanabban a témában! A blogtársak meg saját ízlésük szerint döntik el, hogy az egyes témákban kire fognak jobban hallgatni!

recon71 2016.10.03. 22:56:18

@vad05: Mennyire igazad van,mennyit vívódtam,hogy ezt én is megemlítsem e! :D
A tisztek nagy részéről legendák voltak hülyeség terén,de voltak olyanok akikről nem voltak ilyenek,akikre felnéztünk és tőlük tanultuk azt,hogy hogyan használjuk a tankokat,BMP-ket,RPG-ket fedett területekről vagy fedett területeken. Szóval ez nem a tisztesek hülyesége,hanem azoknak a hadnagyoknak,századosoknak,akik nekünk ezt oktatták!

Most komolyan,nem lehet megírni azt,hogy mi a fene bajunk lesz attól ha az erdőből lövünk az ellenségre,úgy,hogy se a fegyvercső előtt nincs semmi,se mögötte jó nagy távon,ha mondjuk pont RPG-ről beszélünk? Ezt komolyan kérdem,ha kitör a harmadik világháború nem akarok meghalni emiatt! Kérlek taníts,hogy hol hibáztak az én nagyon tisztelt tisztjeim,mi az amit kihagytak?!

vad05 2016.10.03. 23:00:28

@gyula0910: Gyula! A gránátok erdős, bokros területen történő alkalmazásával kapcsolatban megint el akarsz mellettem beszélni! Én azt állítom, hogy sokkal bonyolultabb és korlátozottabb a használatuk, mint nyílt területen. Ha nem akarunk önveszélyesek lenni és hatékonyan akarjuk őket használni, akkor bizony sok mindenre kell odafigyelni a tüzelőállás kiválasztásánál a szokásos öt (???) szemponton kívül, mind a tüzelési szektorban, mind a tüzelőállás mögött. Ez abban az esetben még nagyobb kihívás, ha nincs időnk a tüzelőállás előzetes kiválasztására és ezt a harc hevében kell megtennünk. Fedett terepen általában nem használhatjuk őket bárhol és bármilyen irányba. Minél mélyebbre megyünk az erdőben, annál inkább korlátozódik a használatuk lehetősége, ami még mindig nem jelenti a használatuk lehetetlenségét, de attól a sugallattól ez sokkal bonyolultabb, mint amikor olyanokat írsz, hogy "vígan lövöldöztek velük a dzsungelben! Erre mondom azt, hogy veszélyesen leegyszerűsíted a dolgokat.

Sajnos jól értetted, hogy ugyanezt értem az álcázással kapcsolatos meglátásaidra is. Például ki vagy azon akadva, hogy a kifakult MTP-d nem rejt valami jól a harsogó zöld erdőben és ezzel azt sugallod, hogy az MTP egy rakás hulladék. Ez így nem igaz. Sőt! Amire kitalálták, arra nagyon is jó! Valószínűleg nem olyan állapotban és nem oda találták ki, ahogy és ahol használod! ;) ?

Tehát a fogalmazásnál nem csak nekem kell figyelnem, de Neked is! Főleg ha az ember azt ért ki a másik szavaiból, amit ki szeretne érteni! :)

vad05 2016.10.03. 23:13:57

Akik ott jártak a Brave Warrior szakmai napján, azt mondták, hogy a 2015M-nél már ki volt rakva az esővédő is. A mellette álló katonabácsi azt monda, hogy ez még nem a végleges változat, mert az újat vékonyabb, de ugyanakkor jobban vízálló anyagból készítik. Szintén ugyanott az "öreg" repeszálló mellény mellett már látni véltek egy plate carrier - típusú mellényt is. Természetesen CB-ban! :)

vad05 2016.10.03. 23:15:33

@vad05: Ja és az új esővédő anyagát mégis echte gora-tex-szel kívánják megoldani!

recon71 2016.10.03. 23:21:53

@vad05: Ugye tudod,hogy igazat adtál nekem,mert mint kiderült nem tanítottak hülyeséget a tisztjeim,mert mint írtad,lehetséges amit tanítottak? ;)

Annyi különbséggel,hogy ők ment pont a nyílt terek nagyobb problémáira hívták fel a figyelmet. Pl. könnyebb felfedezhetőség,a láthatóság földről,levegőből,a menekülési lehetőségek kisebbsége és hasonlók.

Az MTP-mel kapcsolatban nem ki vagyok akadva,hanem csak csalódott vagyok,hogy se alakbontás,se belemosódás a környezetbe,ha már 50-ezret fizettem érte. Csalódott vagyok,mert sehol sem volt még jó március óta ahol jártam és most október van. Se fedetten,se a mezőkön,mert véletlenül idén pont zöld volt egész évben eddig felénk minden. És 1 gyakorlót nemcsak vadi új színekkel kell nézni,hanem úgy,hogy hogyan lesz többet használva terepen. Csodálkoznék,ha többet lenne vadi új állapotában használva,mint már fakóbban,mint az enyém.

camilló 2016.10.04. 11:14:34

@vad05: Igen rossz szájízt kölcsönöz a "legénységi állomány" kifejezés! Azt ugye tudod, hogy a Wermacht gerincét a tizedesek alkották, annak a tükrében, hogy Hitler tizedes volt!:) Sven Hassel regényéből szabadon, és persze nem komolyan. A Porta nevű szereplő hivatkozik mindig erre. Rám nem vonatkozik, mert az én rendfokozatom honvéd! Nem legénység, hanem honvéd!:) Nekem valahogy jobban tetszik ez a szó, ami kifejez rengeteg fogalmat tömören! Jobban tetszik a honvéd tiszt kifejezés is, mint a katonatiszt. Ugye érzed mennyivel több a honvéd? @gyula0910: Vad azt írta le, hogy azon a terepen teljesít jól az MTP, ahová tervezték, és ez kétségtelen. Ja, hogy ez nem Magyarország?!:))

krisss93 2016.10.04. 11:42:53

@camilló: jelenleg a közkatona a hivatalos megnevezés.

Tom Sinner 2016.10.04. 12:50:11

@camilló: "Ja, hogy ez nem Magyarország?!:))" Kétségtelen, hogy Nagy Britannia az Egyesült Államok leghűségesebb segédhada, ezért ha az amik Afgánba fejlesztenek egyenruhát, alap, hogy nekik is csatlakozniuk kellett a vonalhoz. Én a dánokat nem értem, mi a jó Istennek kezdték az mc majmolást. Elhiszem, hogy a Flecktarn-D sötét volt nekik oda (amúgy az egész ország szinte állandóan zöld, de mindegy), de hogy ilyen világos valamivel indítsanak? Még ha ők is agresszív katonaállam lennének. Na már most a 2015M is az MTP vonalból indult ki, ezért vannak nekem is kétségeim. Biztató, hogy Kriss szerint jó lesz az. Nekem meg Gyulának is elég tapasztalatom gyűlt össze az MTP-vel kapcsolatban, ezért vagyunk mindketten kritikusak. (Az MTP egyébként valóban szép új korában, és talán még zöldebb, mint az mc, de az ángliusok is sokat használják őket, fakón meg alig nyújt többet, mint az UCP. Az UCP nálam mindennek az alja.) Nem akarok nagyon okoskodni, mert nem vagyok katona, és remélhetőleg nem is leszek soha az, de abban abszolút biztos vagyok, hogy ha elfogadjuk, hogy a 2015M jó itthonra, (ha a szlovéneknek sikerült, talán nekünk is.)a KB az akkor sem nyerő. Már ha a honvéd valóban hon-véd, nem segédhad az amik bizniszeiben. Alig várom már a valóban felhasználói képeket az új mintáról, akkor majd kiderül, mennyire érvényesül az MTP vonal itthonra, mennyire fog pár mosás után fakulni az, mert a 2015M-nek a bocival ellentétben biztosan nem lesz hasznára a fakulás. (én még mindig azt állítom a képek, és a saját magam tapasztalatai alapján, hogy a rozsdavörösre fakult verzió, talán jó itthonra is valahová, de a többi sehova sem)

Tom Sinner 2016.10.04. 12:54:44

A Bocskai dandár 14 órája töltött fel fotókat, amin franciákkal gyakorlatoznak (és hogy-hogy nem, mindenhová becsúszik egy amerikai komisszár). Abszolút érthető a képek alapján, miért nem nagyon törték eddig magukat a frankok azért, hogy a CCE-t lecseréljék. Nyugatról hozták a "Közép-Európai Álcamintát", de a zöldjükkel kombinálva magasan veri itt is az elvileg ide fejlesztett bocit.
www.facebook.com/bocskaidandar/photos/?tab=album&album_id=1165099213550214

recon71 2016.10.04. 14:39:44

@Tom Sinner: Köszönöm,már azt hittem senki más nem meri leírni a saját MTP-s tapasztalatait!

@camilló: Én azért pontosítanék,hogy az MC vonal is nagyon jó tud lenni itthon,pl. a naptól kiégett mezőkön. Csak az a gondom,hogy felénk ilyet idén még nem láttam,meg nem is vagyok biztos benne,hogy azokra kéne kimászni elrejtőzni,ha van más lehetőség is.

recon71 2016.10.04. 14:46:58

Emlékeztek,hogy írtam,hogy szerintem lassan kiszorítják majd a baseball sapik a kalapokat és a többi sapka fajtát?

www.facebook.com/bocskaidandar/photos/?tab=album&album_id=1165099213550214

Egyetlen bocskait sem szúrtam ki a képeken és csak egyetlen kalapot,viszont rengeteg baseball sapkát. Ezek szerint már ide is elért ez.
Meg úgy látom végre már itthon is terjednek a PLCE szerűen zsebezett warbelt-ek.
És jól mutatja a térdvédők komfortfokozatát is,hogy inkább a polifoamon hordják,mint a térden.

krisss93 2016.10.04. 14:52:27

Mi az hogy amerikai komisszár?

recon71 2016.10.04. 15:04:20

Érdekes a franciák egyenruha váltása. Végre már mennyire ellentettje lett a réginek. Bő szabás a szűk helyett. Nagy zsebek a kicsik helyett. A zubbony aluli zsebek elhagyása helyett most meg körberakták,még hátra is került. Mondjuk én a zubbony alján lévő zsebeket nem szoktam szeretni.

joni firpo 2016.10.04. 15:13:05

@gyula0910: Nincs ebben semmi érdekes. A divat szokásos körforgása (csak katonáéknál kicsit lassabban megy). Nézd meg az 50-es években viselt ruháikat, azok még bővebb szabásúak voltak. Aztán jött a "Satin 300" és átcsaptak az ellenkező végletbe.

recon71 2016.10.04. 15:46:55

@joni firpo: Számomra mindig megdöbbenést okoz,ha katonai felszereléseknél a divat legyőzi a hatékonyságot,a nagyobb túlélési esélyeket,a sikeresebb feladat végrehajtást.

joni firpo 2016.10.04. 16:23:03

@gyula0910: Ezt most te sem mondod (teljesen) komolyan. A divat (vagy nevezd bárminek ezt az emberi élet minden területét végigkísérő jelenséget) mindig is jelen volt/van/lesz - bármibe lefogadom, hogy az ősembernél is megvolt, hogy ki jár menő mamutbőr ágyékkötőben és ki pedig fűszoknyában.
Egyébiránt pont az előbb írtad, hogy kiszúrtad a baseball-sapkás katonákat - szerinted ők csak és kizárólag a gyakorlati tapasztalatok miatt választották ezt a csodás fejfedőt? Egy szemernyi "divat" sem volt a választás hátterében?

recon71 2016.10.04. 16:59:30

@joni firpo: Már dehogy nem divat is a baseball sapka. Sőt szerintem nálunk inkább divatból hordják és nem azért mert tudják,hogy mitől jobb. De ettől még a baseball sapka nem a divat miatt jött be a képbe,hanem mert sokszor jobb a többi megoldásnál. Míg a szűk ruházat csak azért jöhetett be a képbe,mert jobban néz ki.

recon71 2016.10.04. 17:33:13

@vad05: És ha már a napellenzősöknél tartunk! A bringás sisakok már készülnek állítható vagy levehető napellenzővel,nem is értem a katonaiak még miért nem. Ugyan az az elv,mint amit én alkalmaztam a magyar rohambilin,csak ez már profi kialakítás,nem 1 villámgyors tákolmány:

dswzbjkioy5s.cloudfront.net/en/images/12409/product_view.jpg

arivado.com/wp-content/uploads/2015/04/Fahrradhelm5.1.jpg

ae01.alicdn.com/kf/HTB15817KpXXXXaGXXXXq6xXFXXXh/Cycle-Super-Light-font-b-Helmets-b-font-font-b-Cool-b-font-font-b-Bike.jpg

Megjegyzem,1 ilyennel a katonaiakra megint csak megelőzhetnénk a világot.

estván 2016.10.04. 17:51:24

@gyula0910: Nem állíthatóak azok. Rajta hagyod, vagy leveszed, ennyi. :)

estván 2016.10.04. 18:14:03

@gyula0910: Ha az ezüst színű csavar vagy micsoda körül elfordítva akarnád felhajtani, a felső nyúlványai nem engednék.
Egyébként azoknak a nyúlványoknak a belsejében kis pöckök vannak, amelyek a héjba fúrt lyukon át a habba vannak szúrva. Ezért nem is nagyon tanácsos a kerékpáros sisakok napellenzőjét gyakran le-fel rakosgatni.

recon71 2016.10.04. 18:19:11

Egyszerűen nem értem,hogy a katonai gyártóknak is ez miért nem jutott már sok-sok éve eszébe. a napellenzős sapka a sisak alá vétele igaz megoldja ezt a problémát,de az már valamennyire rontja a komfortot és úgy elég nehezen is utánállítható,ha szükséges.

recon71 2016.10.04. 18:27:29

@estván: Most komolyan,szerinted ez pl. nem állítható?:

www.dickssportinggoods.com/graphics/product_images/pDSP1-23496838v750.jpg

Én viszont bringán rengeteget szoktam állítani a napellenző helyzetét.

joni firpo 2016.10.04. 18:35:32

@gyula0910: Nem egészen! Vietnamban komoly vita folyt a ruházat bőségéről, a SF szűkebb ruhákat kért, hogy ne akadjon bele a dzsungelnövényzetbe. Ugyanígy vita folyt az optimális anyagvastagság kérdéséről is.

recon71 2016.10.04. 18:36:40

@estván: Ezen pl. fent középen 1 kis csavar szerűséggel lehet a kívánt helyzetben megszorítani:

www.met-helmets.com/images/products/mtb/parachute/met-parachute-visor.jpg

recon71 2016.10.04. 18:40:03

@joni firpo: Igaz,ezt a bő ruhabeakadást már mások is írták korábban. Az anyagvastagságról meg most is van vita,hogy mi a jobb:

combatgear.blog.hu/2016/09/19/tropical_combat_uniform

recon71 2016.10.04. 21:31:26

@joni firpo: Egyébként arról nincs infó,hogy Vietnamban ezt a szűkebb szabás kérést nem e bánták meg? Tény,hogy valamivel kevésbé akadhat be,de nem okoz nagyobb hátrányt a szűkebb kialakítás? Korlátozza a mozgást,ettől fárasztóbb és fülledtebb is lesz. Főleg azért kérdem,mert nem ebbe az irányba mentek el a későbbi ami gyakorlók ezek után sem.

Előfordult már jópárszor,hogy a katonák kértek valamit,aztán csak a megvalósulás után derült ki,hogy többet ártottak valamiért,mint használtak. Erre most a soros PC mikádó divat ugrik be elsőre. Mindenki olyat akart,de amikor megkapták derült ki,hogy abban befagy az ember feneke,mivel nem lóg le annyira.

Viszont most lepődtem meg az MTP nadrágomon! Ha már szóba kerültek a felhasznált anyagok is. Nagyon vékony,még nagy melegben is kényelmes volt,ebben nagyon bejött. De most,hogy fúj eszeveszetten a szél és elég hűs van,azt gondoltam,hogy nagyon fogok fázni benne,meg átfúj majd rajta a szél,de meglepetésemre nem,még most is kellemes. Nem gondoltam volna.
Persze ez csak 1 friss tapasztalat,a biztoshoz sokkal több kell.

recon71 2016.10.04. 22:05:40

Jé,hasonló egyszerű sisakra rögzíthető napellenző is van már,mint az enyém! Bár ez tépőzárral rögzíthető és nem állítható:

salamanderpaddlegear.com/sites/default/files/visor-black.jpg

Sőt,már ilyen is van a civil piacra. A katonaira is legalább ennyire szükség volna:

salamanderpaddlegear.com/sites/default/files/visor-black.jpg

Aki meg akar gazdagodni,az sürgősen kezdjen el gyártani a mai modern katonaiakra is napellenzőket,mert még nem találok olyat aki ilyet gyártana! Pedig szükség nagyon is lenne rájuk. Főleg az állíthatósokra,mert katonáéknál ez pláne szükségesebb. 1 hasonló megoldás a katonaiakra nem lenne ördöngösség:

farm1.static.flickr.com/166/348224931_9c4ec8b4a6.jpg

estván 2016.10.05. 00:28:29

@gyula0910: Ott látszanak a lyukak, amibe a napellenző belső oldalán lévő pöckök mennek be. Ha ezeket gyakran ki-be dugdossuk, előbb-utóbb szétkapja egymástól a héjat és a habot, főleg az olcsóbb sisakoknál. Ráadásul menet közben ezt tutira nem csinálod meg.
Tehát nem állítható. Leszedhető.

recon71 2016.10.05. 01:41:09

@estván: A piroshoz is találtam videót korábban,de most meg a fenének sem akadok rá. Az meg csavarhúzóval állítható.

joni firpo 2016.10.05. 08:00:45

@gyula0910: Amúgy a svédek és a dél-afrikaiak ezt már rég föltalálták - de gondolom ezeket te is ismered:

image.sportsmansguide.com/adimgs/l/1/187158_ts.jpg

www.varusteleka.fi/pictures/8464c.jpg

estván 2016.10.05. 18:07:40

@gyula0910: "http://www.youtube.com/watch?v=_-AKMe_Fuhg"

Ez az egy végre valóban állítható. :)

A pirosnál te állíthatóságnak gondolod azt az 1 cm-t, amit ott mozogni tud? Szerintem a hosszúkás inkább lyuk azért van, hogy a különböző méretű sisakokhoz (amelyeket picit máshová eshet a csavar fészke) elég legyen egyféle ellenzőt gyártani. A csavaros megoldás pedig azért kellhet, hogy nyugodtan le-fel szerelgethető legyen akárhányszor, a héj vagy a hab károsodása nélkül, ami a hagyományos, pöckös megoldásnál történhetne.

Tegyük hozzá, hogy ezek a sisakok koránt sem átlagos, hanem prémium kategóriás DH/enduro fejvédők, amelyek többe kerülnek, mint a legtöbb magyar ember kerékpárja. :D
Egyébként a hagyományos rögzítésű napellenzőket gyakran gyárilag rá sem rakják a sisakra, mellette van a dobozban. Rábízzák a gazdira, hogy vele vagy nélküle akarja használni.

recon71 2016.10.05. 21:17:12

@estván: Na végre!
Igen,a pirosnál is állítható,van is 1 videó róla,és nem biztos,hogy olyan kicsi az az 1-2 cm állítási lehetőség. Próbáld ki 1 baseball sapkán mennyit változik az árnyékolás mértéke,ha feljebb tolod a homlokodon 1-2 cm-ert a sapkát! Az 1 centi elmozdulás a napellenző végén már sokkal több cm lesz.
Az összes több ilyen szerintem ami fent csavarosan állítható vagy 1 pont körül látványosan elfordítható:

www.dickssportinggoods.com/graphics/product_images/pDSP1-23496838v750.jpg

recon71 2016.10.05. 21:19:48

@estván: "Tegyük hozzá, hogy ezek a sisakok koránt sem átlagos, hanem prémium kategóriás DH/enduro fejvédők, amelyek többe kerülnek, mint a legtöbb magyar ember kerékpárja"

Ennek mi köze az egészhez? Szerinted ezt olcsón nem lehetne kivitelezni? Csak 1 műanyag darab és pár csavar.

recon71 2016.10.05. 21:28:21

@joni firpo: Persze,hogy ismerem ezeket a régi sisakos napellenzőket,én is szoktam linkelni őket. Ezek is sokszor jók voltak,de azért megvoltak a korlátaik. Pl. vagy volt napellenzés,vagy nem. Gyorsan állítani a fényviszonyoknak és a terepnek megfelelően nemigen lehetett őket,és a mai modern sisakokra a sok rögzítő felület miatt már nehezen is alkalmazhatók,ezért lenne jó 1 hasonló,állítható,fel-le vehető megoldás,mint a mutatott biciklis sisakoknál.

estván 2016.10.05. 22:56:05

@gyula0910: "Ennek mi köze az egészhez?"

Az, amit írtam. Hogy a sisakok nagy részén még a csavaros megoldást sem alkalmazzák, ami a gyakori fel-le szerelhetőséget lehetővé tenné, nem hogy az állíthatóság megoldását. Ezek szerint a vásárlók egy igen szűk szegmensének van igénye erre, szűk felhasználási körben.

Egyébként az országúti sisakokon szinte egyáltalán nincs napellenző, sem hely (=lyuk a héjon) a fogadására.

recon71 2016.10.05. 23:07:25

@estván: Már megint ez a magyar hozzáállás. Mindig azt kellet hallanom a fejélesztésnél is,hogy ha ez vagy az jó lenne,akkor a nagyok is mind alkalmaznák,ezért nem csináljuk meg. Te azt mondod,hogy azért nincs mindegyiken,mert nem lesz tőle jobb. Én meg azt mondom,hogy azért nincs még mindegyiken,mert még nem érte el őket a fejlődés.
Nekem pl. marha nagy segítség volt,hogy ha akartam lejjebb húzhattam a napellenzőt amikor bringáztam,ezért egyértelmű,hogy az a jobb amin van ilyen lehetőség.

"Egyébként az országúti sisakokon szinte egyáltalán nincs napellenző"

Igen,szinte,de már terjednek. A gyorsasági motorokon nem tudom,hogy mennyit rontana a légellenálláson,ezért lehet ott mégsem fognak terjedni,de pl. a terepmotoros sisakokon már elterjedtek:

www.thebeijingshop.com/images/Blue%20Chrome%20on%20Road%20Flip%20up%20Dirt%20Bike%20Motorcycle%20Helmet.jpg

motorcyclehelmethawk.com/wp-content/uploads/2015/10/fly-racing-kinetic-pro-dirt-bike-helmet.jpg

Az már más kérdés,hogy motoros sebességeknél megoldható e a gyors állítás,mert a menetszél miatt sokkal erősebb rögzítés szükséges,mint 1 biciklisén vagy 1 gyalogos katonáén.

estván 2016.10.05. 23:24:08

@gyula0910: Nem magyar hozzáállás, hanem tények. :)

"Igen,szinte,de már terjednek." - alátámasztanád valamivel? (gyártó, típus, profi csapat akik használják)

Ha egyszer időd engedi, ugorj be egy bringaboltba, és kérj állítható napellenzős sisakot! Várom a felajánlott típusokat. :)

recon71 2016.10.05. 23:31:19

@estván: "Ha egyszer időd engedi, ugorj be egy bringaboltba, és kérj állítható napellenzős sisakot! Várom a felajánlott típusokat"

És ez nem azt jelenti,hogy még nincs,mert újdonság?

"Igen,szinte,de már terjednek."- alátámasztanád valamivel?"

Baromi egyszerű,ha eddig nem voltak és most már van több is a neten,akkor az azt jelenti,hogy terjednek,hisz több van,mint rég,amikor még 1 sem volt.

Nem ismerem a nagy terepmotoros sisak gyártókat,mondj egyet és rákeresek náluk!

estván 2016.10.05. 23:47:43

Nem tudom, hogy jutottunk el a kerékpáros sisakoktól a terepmotoros sisakokig.
De napellenzős bringás sisak volt 25 éve is, és a terepmotoros sisakoknak legalább azóta állandó kiegészítője.

recon71 2016.10.05. 23:57:34

@estván: Úgy jutottunk el a bringásoktól,hogy még a nagyobb sebességű motorokhoz is kaphatók ilyesmik.

"De napellenzős bringás sisak volt 25 éve is, és a terepmotoros sisakoknak legalább azóta állandó kiegészítője"

Én is ezt mondom,ezért nem értem miért kértél tőlem nagy gyártó termékét,mert ezek szerint te is tudod,hogy vannak. És már jóval több van,mint rég.

recon71 2016.10.06. 01:49:38

@estván: "Egyébként az országúti sisakokon szinte egyáltalán nincs napellenző, sem hely (=lyuk a héjon) a fogadására."

Ez tényleg mennyire igaz! Pedig nagy igény volna rá,mert a profik is igénylik a napellenzőt:

e1.365dm.com/15/12/768x432/sir-bradley-wiggins-owain-doull-tour-de-yorkshire-wiggins_3393153.jpg?20151228175313

db2opx248i1yp.cloudfront.net/wp-content/uploads/2015/04/nordhaug_sky.jpg

pelotonmagazine.com/wp-content/uploads/2014/03/Cancellara_Opener-610x350.jpg

Aki majd rááll a napellenzős országúti verseny sisakok gyártására,az is nagyon jól fog járni.

Tom Sinner 2016.10.06. 15:37:06

@gyula0910: Én oútis vagyok, de MTB-os sisakkal tolom, szemellenzővel. Jó, hogy van rajta, de igazság szerint soha nem próbáltam állítani, nálam nem is igazán van igény erre. (Egyrészt minek is, mert állandóan szemüveg van rajtam. Tavasszal-nyáron, mikor tekerek, kizárólag sötétített lencsés).

recon71 2016.10.06. 16:46:09

@Tom Sinner: Én meg szeretem,ha nagy a látómezőm amikor lehet,amikor meg rontja a nap a látást,mert mondjuk bekerül a látómezőbe,akkor meg napellenzőzök.

Katonai sisakokon meg pláne van szükség mindkettőre. Nyáron 5 óra után pl. a nap irányába még napszemüvegben sem látsz jól,ha nincs árnyékolás. De csökkenti az ember kifáradását is a szemén keresztül. Viszont városharcnál meg a hegyekben,nagyon kell a nagy látómező,hogy pl. az emeleti vagy magasban lévő veszélyek se legyenek eltakarva.

vad05 2016.10.12. 18:59:53

@camilló: Ugye tudod, hogy a legénység az nem rendfokozat, hanem rendfokozati csoport megnevezése? (Ilyen csoportok: Legénység, altiszt, tiszt - korábban volt főtiszt is, de ezt manapság már nem használják- és tábornok) A honvéd ma a magyar katonák általános megszólítása rendfokozat nélkül. A legalacsonyabb rendfokozat jelenleg a közkatona. A Wehrmacht gerincét pedig a katonai teoretikusok szerint az altisztek alkották! (SH elég messze van a számot tevő teoretikusoktól!) Korábban, amikor más fegyveres testület, vagy rendvédelmi szerv tagjaival kerültem levelező, vagy telefonos beszélgetésbe, akkor mindig kiírtam a rendfokozatom elé a "honvéd" jelzőt is, nehogy félreértsék a helyzetet. (Ők is kiírják a sajátjukat!)

joni firpo 2016.10.12. 19:26:07

@vad05: Ez csak azért nem jó így, mert a katonát éppen az különböztette meg a többiektől, hogy semmit nem írt a rendfokozata elê. Ő volt ugyanis az "alap", a többieknek hozzá kêpest kellett kiírniuk a r., bv., áv., stb-t. A monarchiában pedig a honvéd a közösöktőli megkülönböztetésre kellett, de erre 1918 óta nincs szükség.

vad05 2016.10.12. 19:32:22

@Tom Sinner: Talán meglepő, de azt mondom, hogy minden fénykép "csal"! Talán már írtam, hogy a NATO-n belül kifejlesztetek egy teszt-rendszert, ahol ugyanazt a mintázatot (1m élhosszúságú kockát befedve) fényképezték meghatározott flóra-környezetben különböző év, nap- és fényviszonyok között. Meglepő módon (??) ugyanaz a mintázat ugyanazon a helyen eltérő fényviszonyok között is más-más eredményt produkált. Tehát egy fénykép önmagában még nem sok mindent bizonyít. Ugyanarról a mintázatról rengeteg képet szoktak csinálni és számítógépek segítségével elemzik az eredményeket. Azzal szerintem mindenki tisztában van, hogy olyan mintázat nincs, amely minden körülmények között tökéletesen rejtene. Ilyenkor jön a valószínűségszámítás, stb. Az új mintázatok tervezésénél szintén segítségül szokták hívják a tudomány egyes ágait. Például: a legvalószínűbbnek tartott alkalmazási területről a legjellegzetesebb területekről csinálnak színelemzést. Kiválasztják az 5-10 arra jellemző színt és azokat alkalmazzák az új mintában. Persze, hogy van hibalehetőség még így is, hiszen valami alapján el kell dönteni, hogy mi is a legjellegzetesebb! És amint itt is lehet látni, van aki Magyarország esetében a zöld erdőre esküszik, míg mások a ligetetekkel tarkított szántókra és legelőkre! Más: az angolok általában nem sokáig hordják az MTP-t. Elég jó az ellátási rendszerük és meg is engedhetik maguknak, hogy amint elkezd fakulni a ruha, lecseréljék újra. A kivont ruházat megy konkurenciába és telnek meg vele Európa military boltjai! Kivétel biztosan van, de nem véletlenül van Mo-n az airsoftosok nagy többségének MTP-je! ;)

vad05 2016.10.12. 19:33:33

@joni firpo: Igazán most sem szabály! Én azért alkalmaztam, mert egyszer egy rendőrökkel közös feladatban ebből félreértés adódott.

vad05 2016.10.12. 19:37:11

@gyula0910: "Annyi különbséggel,hogy ők ment pont a nyílt terek nagyobb problémáira hívták fel a figyelmet. Pl. könnyebb felfedezhetőség,a láthatóság földről,levegőből,a menekülési lehetőségek kisebbsége és hasonlók." Ismét tipikus elbeszélés egymás mellett! Más az alkalmazhatóság és más az álcázás. Nem mellesleg: a katonának nyílt terepen is kell tudnia álcáznia magát és a haditechnikai eszközeit! :)

joni firpo 2016.10.12. 19:44:47

@joni firpo: Aki pedig Petőfit meghazudtolva elvette a "közkatonák" honvéd rendfokozatát, az ugyanazon a gondolati síkon mozog, mint aki átkeresztelte a tűzoltókat "katasztrófavédőkké"...

vad05 2016.10.12. 19:45:34

@gyula0910: Én idestova 7 (!) éve hordok MC-klónokat (is) meglehetősen széles alkalmazási körben. Újszerű állapotban jók a tapasztaltaim velük. Fakulás stádiumában már jobban oda kell figyelni, hogy milyen környezetben akarok rejtőzködni MC-klónt viselve. Kopott állapotban a legtöbb mintázat gyengébben rejt még az alapul szolgáló környezetben is, mint újszerű állapotban! (Hű de okosakat tudok mondani! ;))

recon71 2016.10.12. 20:07:59

@vad05: "Nem mellesleg: a katonának nyílt terepen is kell tudnia álcáznia magát és a haditechnikai eszközeit! :)"

Így igaz,de gondolom egyértelmű a különbség,hogy hol 100-szor egyszerűbb,több előnnyel járóbb és főleg hatékonyabb?

Én nagyon nem hiszek abban,hogy itthon azonnal le lesznek cserélve a gyakorlók,ha fakulni kezdenek. Ez nem az a sereg aki ezt megteheti. De még az angolok sem tudják ezt megtenni,hisz elég sokszor láthatók ők is agyon fakultban:

britisharmy.files.wordpress.com/2014/10/d34_4789.jpg

img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201404/20140419030401_3.jpg

vad05 2016.10.12. 20:19:00

@gyula0910: Folytatjuk az elbeszélést egymás mellett? Alkalmazás nem egyenlő álcázással! Attól, hogy nehezebb álcázni nyílt terepen, még sokkal hatékonyabban lehet a vitatott eszközöket alkalmazni. Illetve éppen most hazudtolod korábbi állításodat. Akkor tehát egy egyenruhának hol kell jobban rejtenie? Ahol könnyebb álcázni, vagy ahol nehezebb? ;)

vad05 2016.10.12. 20:20:34

@gyula0910: Ahogy mondtam, kivétel biztosan van a briteknél is. Mellesleg ezen fényképek alapján nem lennék olyan biztos abban, hogy ezek kopott egyenruhák. A piszok még nem feltétlenül kopás!

Tom Sinner 2016.10.12. 20:36:23

@vad05: Lehet hogy piszkosak, de kopottan is ugyanígy néznek ki. Az első képen érdemes összevetni a tiszt(?) egyenruháját a legénységével.

vad05 2016.10.12. 20:46:01

@gyula0910: Az MTP létezik több anyagfajtával is!

recon71 2016.10.12. 20:48:14

@vad05: Egyáltalán nem hazudtoltam meg magam!
Ott kell rejtenie,ahol több értelme van. Nyílt tereken ha lopakodsz 1 tökéletseben,akkor is látható vagy kilométerekről,fedett területeken ha jó a cuccod,még pár méterről sem vesznek észre.
Mi a jobb? 1 tökéletes nyílt terepre,ahol még abban is látható vagy és a fedett területeken is messziről rikítasz. Tehát mindenhol látható vagy,vagy 1 olyan,ami nyílt tereken szintén látható,csak talán 1 kicsit jobban,viszont fedett területeken meg már közelről sem?

vad05 2016.10.12. 20:50:56

@Tom Sinner: Egy tiszta vagy egy piszkos új ruha néz ki kopottabbnak? ;) Biztos vagyok benne, hogy a kiképző ruhája kevésbé koszos, mint a kiképzendőké! Sőt abban is biztos vagyok, hogy a kiképzés végére az utóbbiak ruhája kopottabb is lesz! Én csak azt tudom, amit az angol katonák mondtak, amikor együtt gyakorlatoztunk: Nekik lehetőségük van minden nagyobb gyakorlat után újra cserélni a gyakorlójukat, sőt azon kívül is, ha úgy érzi, hogy már kopik a gyakorlója. Jó lenne követni a példájukat! ;)

vad05 2016.10.12. 20:53:30

@gyula0910: Még mindig elbeszélünk egymás mellett! Sebaj! Majd valaki egyszer érthetően elmagyarázza Neked, akinek több türelme van! :)

recon71 2016.10.12. 20:53:47

@vad05: Mellesleg nem vagyok meggyőződve,hogy 1 alakbontással is dolgozó ugyan olyan összhatású tereptarka nem e rejtene jobban még nyílt tereken is. Kíváncsi lennék pl. ezek,hogy szerepnének összehasonlítva az MC-MTP-vel:

strikehold.files.wordpress.com/2008/12/partizan_2.jpg

i6.photobucket.com/albums/y217/mywifehatesmodels/Partizan%20Russian%20Camo/AutumnStanding1.jpg

recon71 2016.10.12. 20:56:12

@vad05: Én is nagyon bízom benne,hogy összeakadsz az én kiképzőimmel és meggyőznek végre! :D

Mint írtam,többször voltak ellentmondások az én tisztjeim között is,de amit Te vallasz,azt még egyik sem vallotta.

vad05 2016.10.12. 21:01:35

@gyula0910: Biztos vagyok benne, hogy már összefutottunk párszor!

vad05 2016.10.12. 21:05:34

@gyula0910: Már mondtam, hogy a "partizan" az egyik kedvenc mintázatom. :) Meglepne, hogy ha a legjobb eredmény mellett is ezt rendszeresítené a MH alapmintázatnak! ;) És csak mellékesen: az oroszok is álcaruhák mintázatának használják és nem az alapegyenruhájuk mintázatának! ;)

recon71 2016.10.12. 21:13:08

@vad05: Mint írtam,én sem a Partzant szeretném,hanem csak 1 hasonló jellemzőkkel dolgozót. Olyat,ami messzebbről is felbontja az emberi alakot és a kontúrokat. Ami belemosódik a zöldbe is és a barnába is.

Az amik meg rendszeresítették az UCP-t,az jó döntés volt?
Nem mindig az fut be ami igazán megérdemli.

Bár szerintem akkor sem a Partizan lenne rendszeresítve,ha kiderülne,hogy mindnél jobb,mert most nem ez a divat. A divat a legtöbbször erősebb a használhatóságnál.

vad05 2016.10.12. 21:21:44

@gyula0910: Csakhogy egyértelmű legyen: a partizan-t az egyik legjobb mintázatnak tartom és van még pár mintázat, amelyekről jobb a véleményem, mint az új magyar mintázatról. De.... Az új magyar mintázat kiválasztásánál több szempont is szerepet kapott. Abból csak egy volt a sok közül, hogy egyfajta "MC-klón" legyen. Az alakbontása szerintem jobb, mint az MC-nek, de igazán akkor leszünk okosabbak, ha már valódi (!!!) csapatpróbán esett át. Az eddigi vélemények egyébként sokkal inkább pozitívak, mint negatívak. Megjegyzem, hogy a rejtőképességet szinte még senki sem említette a véleményezők közül! :)

vad05 2016.10.12. 21:24:46

@gyula0910: Mondtam valaha is jó véleményt az UCP-ről? Meglepne! Jelenleg is több olyan kártérítési per van folyamatban, ahol elesett, vagy súlyosan sérült amerikai katonák, ill. családjaik az UCP rossz rejtőképessége ellenére történő rendszeresítés alapján követelnek kártérítést, közvetlen összefüggésbe hozva azt a személyes tragédiájukkal.

vad05 2016.10.12. 21:26:49

A szép számú általam viselt különböző mintázatú és szabású egyenruhák között az UCP soha sem szerepelt és nem is fog! Alapvetően a mintázata miatt! Igazán tesztelni sem érdemes. :)

recon71 2016.10.12. 21:41:19

@vad05: Abban egyetértek,hogy a HUNPAT jobb alakbontásban,mint az MC és az MTP.

Az UCP-t csak ezért említettem,mert azt is rendszersítette a "legnagyobb" sereg,akkor miért ne rendszeresíthetnének a Partizan-juknál rosszabbat az oroszok is.

recon71 2016.10.14. 21:56:10

@vad05: És még sok minden számít. Nekem pl. a legvadabb zöldet sem sikerül -hacsak nem közvetlen közelről- zöldnek fényképeznem fedett területen. Mindig valami fakó szürke lesz belőle. A 3 fényképezőből amit használok egyik sem adja vissza a rendes élénk színeket.

Ugye a képen nem MTP van?

krisss93 2016.10.14. 22:07:10

Nekem pencott greenzone-nak tűnik.

recon71 2016.10.14. 22:12:16

@krisss93: Nekem is annak tűnik inkább. Legalábbis a kép alapján.

vad05 2016.10.14. 22:39:38

@gyula0910: Napsütésben például a legtöbb egyenruha "világít". Ott van viszont a régi orosz KZS amely olyan durva szövésű anyagból van, amelynek a "lyukacsos" felülete nem veri vissza a fényt, hanem "elnyeli" azt.

estván 2016.10.19. 22:36:06

Tényleg van kiosztva 2015M kabát, már láttam utcán.

vad05 2016.10.21. 20:57:27

@estván: Én ma délután láttam a Petőfinél pár KRK-s srácon.

krisss93 2016.10.21. 21:11:55

@vad05: Én még csak a neonszínt láttam nálunk a rendészeken.

Beat it! 2016.11.05. 00:42:13

A tájnak egyre fakóbb őszi színe van, érdemes lenne lőni egy fotósorozatot most is a Huncam / Hunpat ruházattal a terepen.

jolek 2016.11.05. 08:22:28

off:

www.youtube.com/watch?v=CoGSPajoD7I

milyen minta lathato 2:56-nal?

koszonom!

recon71 2016.11.05. 16:03:33

@jolek: Az egyik azt hiszem tölgymintásnak nevezett verzió amiről @joni firpo: és Barnigear annyit beszéltek,de ehhez ők sokkal jobban értenek.

estván 2016.11.05. 18:58:15

@jolek: "Tölgyfalevél I." néven szokás emlegetni, ebből készült műanyagra nyomott változat is (vv-ruhát meg különféle hordtáskákat gyártottak belőle, a videón is valaminek a tokja látszik).

Tom Sinner 2016.11.16. 13:18:00

Vannak itten újabb képek a 2015M egyenruháról, de sajnos még mindig "parádézós", "nem terepes".
www.honvedelem.hu/galeria/csapatzaszlo-atadasi_unnepseg_az_mh_krk-nal

CGA, csak én vagyok bamba, vagy oldalt, a honvédséges listában valóban nem szerepel ez a "termékcsalád"?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.11.17. 13:01:54

@Tom Sinner: Még valóban nem szerepel, nyáron "update"-eltem. De akkor még ezek nem kerültek bele.

krisss93 2016.12.23. 18:45:58

www.honvedelem.hu/cikk/61103_iraki_latogatas

Megfigyelhető a katonákon a rozsomák becenéven futó hideg téli öltözet, (gyaníthatóan amikor kiment a misszió még nem volt az új polárpulcsi)

durczás 2017.01.18. 13:36:32

még a lelkész is kapott belőle :) egyébként tábolról kvázi emlékeztet a régi "pakisztáni" gyakszira :)

durczás 2017.01.18. 13:48:43

@durczás: nagytezsvír a 7-ik képen a nevet cenzúrázta, csak nem értem akkor a srácok arca mérnem egy fekete koczka? :O ááááhhh

Beat it! 2017.01.27. 16:31:23

Koszovóba indultak katonáink, az új 2015M-ben:
www.honvedelem.hu/cikk/61606_debrecenbol_a_balkanra

Galéria a cikk alatt. Érdekesek a fotók, mintha nem lenne két egyforma kép, ahol hasonlónak látszik a minta színe. Szerintem ez nem rossz.

krisss93 2017.01.27. 17:12:38

Szerintem jó lesz a minta. De legalább már került gore-tex kabát a fiúkra.

Tom Sinner 2017.01.28. 15:18:41

@krisss93: Még mindig nem láttam terepen készült fotókat a 2015M-ről, de pl a fentebbi képeken látható hátterekbe igen jól illeszkedik a minta, és gondolom vitán felül áll, hogy ez fényévekkel jobb mint a boci, meg a (reintex-féle) Huncam. Ha van gtx kabát is már, lassan csak gyártásba kerül minden, amire a bakának szüksége lehet. Úgy érzem, kezdenek jó irányba elindulni a dolgok, legalábbis ruházati téren.

recon71 2017.01.28. 15:51:27

@Tom Sinner: Én nagyon nem így gondolom tegnap este óta! 1 katonának a tereptarkáján kívül a málhaszerelése a legfontosabb,mert ettől függ még a legjobban az élete,és tegnap este tudtam meg,hogy ott óriási a probléma. Még mindig nem akarom elhinni,de állítólag a mi modern TMK védőmellényünk -ami az új felszerelések része is- magában is 22 kg. Azt hittem elírás,mert a fele is sok lenne,de állítólag nem az. És akkor mennyi lesz az összsúly,ha lőszert,vizet és minden mást is vinni kell?

EMT 2017.01.28. 18:22:26

@gyula0910: Szia. Nekem a TMK-val (120 darab 43M lőszerrel+ kettő kézigránát), és az eü. zsákkal volt 36 kg plusz súlyom. Kb. 67 kg volt a saját súlyom.
Szóval kurvára szar a rossz málhafelszerelés, és a szar bakancs(főleg afganisztáni terepen).

estván 2017.01.28. 22:09:47

@EMT: Melyik bakancs? Gondolom még az Airpower.

Egyébként az új gyakorlót bemutató eseményen kívül a Nepal Pro-t nem nagyon láttam. A rendészeknek nincs. Lehet hogy az iraki misszió tagjaira is csak a nagy fotózáson adták rá, aztán le kellett adni?

krisss93 2017.01.28. 23:49:26

Jó kérdés én is egyszer láttam csak azóta, de úgy tudom irakban sincs kiadva.

Tom Sinner 2017.01.29. 03:54:46

Újabb típusú mellények nem jöttek még ki, mutatóba sem? Volt szó arról, hogy lesznek újak, kutyabarna színben. Azóta csak a TMK-kat sikerült átszínezni, emlékeim szerint a régebbitől eltérő homokszínűre?

recon71 2017.01.29. 08:34:38

@EMT: 36 kg??? Álmomban nem gondoltam volna. És mekkora a harcértéke 1 katonának így túlterhelve? Én már 20 kg fölött is hatalmas csökkenèst tapasztaltam
pedig kondiban magasan az átlag fölött voltam. Na ezért is tartom annyira fontosnak a málhaszereléseket. Hol vannak ehhez fontosságban a polár cuccok és hasonlók. Azok hiányába sokkal kevesebben fognak belehalni 1 csatatéren.

estván 2017.01.29. 09:29:51

@krisss93: Viszont az új gyakorlót ezek szerint már a határon is hordják. Vagy lehet hogy ők eredetileg rendész beosztásban vannak, és azért van nekik?
A pap bácsinak is jutott az anyagból stólának. :)

krisss93 2017.01.29. 12:14:57

Az új gyakorlót a határon eddig csak rendészeken láttam. Meg max valami odakerült KMZ-sen :D

EMT 2017.01.29. 17:00:32

@gyula0910: Szia.
Azzal a súllyal csak vánszorogni tudtam a többiek között (csak én viseltem hátizsákot, célpontnak jó voltam).
Amúgy sem egy életbiztosítás a csapat közepe környékén lenni. Harcérintkezés esetén elvágtam volna a hátizsák vállpántjait, és otthagytam volna a cuccot ("dead heroes don't save life").

EMT 2017.01.29. 17:03:20

@estván: Szia.
Haix Airpower, és néha a Tisza ált. bakancs.

recon71 2017.01.29. 18:03:20

@EMT: Örülök,hogy végre van még valaki hozzászóló,akinek vannak gyakorlati tapasztalatai és nem bagatellizálja el a problémát,mint a többség. Sajna a többségnek fogalma sincs,hogy mennyit jelent a hasonló túlterhelés és úgy kardoskodik a dög nehéz védőmellények mellet,csak azt látva,hogy mekkora védelmet adnak. Papíron leírva ez vagy a az a súly csak 1 szám,de az emberre aggatva már sokszor a kínzás kategória. Ha egyszer megtapasztalnák,hogy mit jelentenek ezek a gyakorlatban,mennyire lerontják a kényelmetlen,egészségtelen túlterheléssel a katona harcértékét,mindjárt ők is átgondolnák. Egyszerre tudnák,hogy mi a fontosabb. Valahogy hasonló a helyzet szerintem,mint a középkori nehéz páncélosoknál. Hiába nagy a védelem szintje,de a túl nagy súly annyira lerontja a katona harcértékét,hogy többet árt,mint használ. Említettem,hogy 1 gyakorlaton mi is háromszor csak azért haltunk meg,mert a túlterhelés miatt hibáztunk. Ha nem lettünk volna túlterhelve,még észre sem vettek volna minket.

Csak érdekességként megemlítem,hogy a légió nem a táposok gyülekezete és náluk is sok panasz volt a régi védőmellényeikre még őrségben álldogálva is,mert abban a 16-17 kg-ban is sok volt a hátfájás panasz. Akkor mi van 20-30 kg-os túlterhelésnél? Pláne,ha még menetelni,kúszni,mászni,futni is kell.

Mint többször írtam,hogy az AS 1 csomó mindenben nagyon jó tapasztalatszerzés,de amikor AS-re hivatkoznak a védőmellények mellett,akkor viszont már nagyon nem. vannak kivételek,de az AS súlyok ritkán ugyan azok a súlyok,mint az éles katonai súlyok. Tessék kipróbálni a játékot 20-36 kg-ra pakolt védőmellényes málhával és utána kardoskodni az mellett,hogy nem kell mindenáron a súlycsökkentés!

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.01.29. 20:48:59

@EMT: Milyen távolságot tettél meg ennyi holmival? A zsák és a bele való az saját volt, vagy cégen keresztül megtudtad oldalni?

Azért abban a tiszában is élmény lehetett gyalogolni.

EMT 2017.01.29. 20:59:23

@Combat Gear Admin: kb. 5km volt odavissza.
Céges cucc volt. A zsák amúgy nagyon jól használható volt, csak a TMK-val nem szerették egymást.

recon71 2017.01.30. 00:03:41

@EMT: Rájöttem,hogy nem kérdeztem meg valamit amit pedig nagyon akartam! Ha jól értem azt írtad,hogy harcérintkezés esetnén eldobtad volna az összes eü. cuccot a hátizsákkal,hogy súlyt csökkents? Tehát még azon az áron is csökkentetted volna a súlyt,hogy nem tudod ellátni azok után már a sérülteket?
Ezt ne elítélésnek értsd,mert ilyen túlterhelésnél ha az életem a tét én is szórnék mindent! Jobb 1 élő társ,mint 1 halott eü.-s. Csak érzékeltetni akarom,hogy mekkora gond a túlterhelés,mennyire rontja az ember harcértékét és a túlélési esélyeit.

durczás 2017.01.30. 08:20:19

@estván: nem kellett leadni, sőt a boszniai váltás is már az új göncöt kapta meg.

durczás 2017.01.30. 08:23:59

@estván: Bocs, javítok elértettem, szóval Nepal pro az nix, P3 sivatagi van bakancsfronton.

EMT 2017.01.30. 15:15:23

@gyula0910: Úgy bizony, a zsákot otthagytam volna(egyébként még a mellényemen is volt bőven eü. felszerelés, és minden katonánál volt "IFAK"). Ha lőnek az emberre nehéz egyszerre lélegeztetni valakit(ahhoz két kéz kell), és vissza lőni (az is kétkezes). Nézd meg a linket a hátizsákról (nem kis darab, és általában a maximális terhelhetőségét ki is szoktam használni).
Egy ekkora zsákkal nem lehet ám taktikázni, írtam hogy egyébként nagyon jó eü. zsák, csak a mellénnyel nem szerették egymást. A lényeget tömören összefoglaltam a végén "dead heroes don't save life".

recon71 2017.01.30. 17:53:58

@EMT: Nem tudom én mit hagynék ott inkább. 1 biztos,hogy ha a védőmellényeink nem 22 kg-osak lennének,hanem csak 10 körül,mint a modern külföldiek,akkor a hátizsák is megmaradna és azzal is tudnál életet menteni.

Én még oroszt tanultam anno,de beírtam az idézeted a fordítóba és bár nem tökéletes fordítás jött ki,de az alapján nagyon hasonlóan gondoljuk.

májkrémes kenyér 93 2017.02.23. 16:49:57

Üdv!
Olyan kérdésem lenne, h a cikkben említett "BDU" gombokhoz tud-e valaki hazai beszerzési forrást?

krisss93 2017.02.28. 19:14:15

Amikor a jövő és a jelen találkozik:

scontent.fbud2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16681564_1335202129900504_4141011118218765184_n.jpg?oh=7f15e2f6ea63b534698b8985a44d90d8&oe=59365D3A

Futóverseny a KFOR-ban. A régi egyenruhások még az előző turnushoz tartoznak akik most jönnek haza.

Beat it! 2017.04.29. 14:30:16

Egy cikk, bő galériával. Többféle egyenruha mintázatát lehet benne összehasonlítani (köztük a HunCam és a Boci):
www.honvedelem.hu/cikk/63098_bizalom_es_megbecsules

Tom Sinner 2017.04.29. 15:33:20

Akik megkapták a 2015M-et, nem járnak ki terepre? Relatíve már régóta ismert a minta, de még mindig nem láttam parádén, utcán stb-n kívül máshol (olyan helyen, ahol van értelme a divaton kívül a minta rejtőképességének). Amúgy jó kis galéria, itt is látszik, hogy a boci (a legelterjedtebb színeivel) katasztrófa, a 2015M meg azért néz már ki valahogy.

recon71 2017.04.29. 15:42:44

@Tom Sinner: Nekem is mindig ez jut az eszembe.

Érdekes,hogy az amiknál még mindig nem nagyon fogy ki az UCP színvilág. Tudom,hogy nem UCP-ben vannak a képeken,de attól még a színvilág hasonló.

krisss93 2017.04.29. 21:05:23

@Tom Sinner: De kijárnak csak a bocit veszik fel, hogy elhasználják a meglévőt. Tippre a bré warrior 2017-en láthatunk először (vagy ha más nevű nagy gyakorlat lesz akkor azon) 2015M-et terepen.

estván 2017.04.29. 22:22:59

@Tom Sinner: De. Irakban meg Koszovóban :) mivel a rendészeken kívül egyelőre oda jutott.
Illetve ahogy @krisss93: írja, új ruházat megjelenésekor egy darabig még az előzőt nyúzzák olyan esetben, ahol sérülhet vagy erősebb igénybevételt kap. Tehát ha egy rendész beosztású katona (aki amúgy rendelkezik 2015M-el) kimegy fetrengeni lövészetre, akkor bociban megy.
Így volt ez a 90M megjelenésekor is, nagyjából 2002-re jutottunk oda, hogy MINDEN katonának volt a szekrényében (ha csak 1 öltözet is). Egyik barátom pont abban az évben vonult. Az alapkiképzést még zöldben nyomták le, a végleges helyükön már bocit kaptak.
Felderítőknél is nagyjából ekkor zárult le az átállás, 2002-es videóban terepen még Rábában vitézkednek, de szolgálatiként már kezdett bejönni az eje. boci.

estván 2017.04.29. 22:40:03

@gyula0910: Az UCP-vel egyező árnyalatú gyakorló a képeken szereplők többségén ABU, mivel ők légierősök,
nekik a szürke betonon a szürke repülők között pont jó. :)
Illetve egy úriember van, aki valóban UCP mintát visel, ő valami nemzeti gárdás vagy tartalékos lehet, az ilyenek is elhordják az előző generációs maradék ruhákat.

joni firpo 2017.04.29. 22:41:51

@Tom Sinner: @krisss93: És különben sem a méregdrága műveleti 15M-t fogják rongyolni a gyakorlótéren, hanem a teszkógazdaságos "kiképzési" változatot. Ha egyszer elkezdik gyártani végre.

recon71 2017.04.29. 22:42:06

@estván: @krisss93: Ez mind rendben is van,ezt szerintem mindenhol így csinálják,de az,hogy még mindig nincsenek csapatpróbás felvételek sem,már elég gyanús. Talán megint csak papíron volt csapatpróba?

estván 2017.04.29. 23:01:14

@gyula0910: A csapatpróba az volt, hogy legelőször a rendészeknek adták ki.

Gondolom a minta tervező/gyártó cégének pedig eleve vannak promo fotói, valószínűleg az alapján döntötték el, hogy ez kell.

recon71 2017.04.29. 23:51:43

@estván: Nagyon remélem,hogy a gyártó promó fotói nem számítottak nagyon,azok miatt nem szabadna dönteni. Pl. nincs olyan szín aminek ne lehetne találni tökéletes hátteret. Még a piros is jól rejt 1 piros pipacsmezõben. Lehet csak. a divatnak köszönhetõ,hogy nem fogtunk megint mellé? :D Én szeretném ha megmutatnák,hogy érdemi tesztelõs terepmunka is volt.

recon71 2017.04.30. 00:05:06

@estván: Igazad van,még az amiknál is el kell elõbb használni a règit.

Tom Sinner 2017.04.30. 09:30:28

Köszönöm mindenkinek a felvilágosítást @joni firpo -nak meg a teljesen új információt.

Beat it! 2017.05.09. 21:01:57

Cikk a mesterlövész kupáról:
www.honvedelem.hu/cikk/63235_tul_a_mesterlovesz_kupa_katonai_napjan
Érdekességek:
2015 mintájú gyakorlókban vannak a magyarok. Az egyiken polár pulóver, HunCam betétekkel. A polár színét nem tudom meghatározni, ezt a profikra bízom. Zöldesszürkének tűnik, emlékeztet az I. VH-s monarchiabeli csukaszürkére. 6-os és 19-es képek. Összességében nem tűnik rossznak.
Vicces, ahogy szinte világít a fűben az UCP (11). :)

Egyéb érdekességek:
A magyaroknál műanyag és fa agyazású puska - 19 (típus?).
Szinte zsír új festésű T-72-es, de optikai távmérős változat!? 1-es kép.
BMP-1-es alváltozat (aknavetős?) a 14-es képen.

recon71 2017.05.09. 21:31:05

@Beat it!: De jó szemed van neked is! Nekem a BMP fel sem tűnt. használunk még BMP-ket? Nem lehet,hogy műszaki mentő,mert az mintha anno lett volna pár,de aknavetősre nem emlékszem?

krisss93 2017.05.09. 21:45:39

@gyula0910: Nincs BMP rendszerben semmilyen verzióban. A képen t-55 alvázú műszaki mentő szerepel.

Beat it! 2017.05.09. 22:46:10

@krisss93:
Az pedig BMP-1-es alváz, nézd meg jobban. 14-es kép.
Táborfalván készültek a képek, ha jól emlékszem, ott még maradt a raktárban egy Vasziljok-os BMP, és lehet a T-72-es is ottani.

@gyula0910:
Nincs használatban BMP, de lehet, hogy bemutatópéldánynak (emlékbe) maradt. Aknavetős ha jól tudom egyetlen készült, lehet pont az van a képen.

recon71 2017.05.09. 22:53:09

@krisss93: Biztos,mert én is BMP sárvédőnek néztem ami a képen van,de a felépítmény is mintha más lett volna a műszaki mentő T55-ösökön? Bár ennyiből ami látszik még bármi is lehet.

recon71 2017.05.09. 23:08:51

@krisss93: Igaza van @Beat it!: -nek,az BMP,méghozzá hasonló aknavetős,mint ez:

steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/50981801940631494/5967B9B16EE28CA4EA5A38FF080FCC0776999F7A/

Nem is emlékeztem vagy tudtam,hogy otthon is volt ilyen.

estván 2017.05.09. 23:27:07

@Beat it!: Az I. világháborús csukaszürke az, amit az ágyún ülő Jásdi Balázs fhdgy visel. :) Ez egy kékes beütésű szürke, a polár színe akkor már jobban emlékeztet a későbbi tábori szürkére (feldgrau), de szerintem annál zöldesebb.
Egyébként a fene tudja, milyen szín akar ez lenni hivatalosan. Ránézésre az előző (a sivatagi kabáthoz való) polárnál is zöldebb.

joni firpo 2017.05.10. 12:47:54

@estván: Még csak az se, mert tábori szürkében van ... :-)
@Beat it!: A 2015M polár zöldesbarna színű, az életben kicsit barnásabb-élénkebb, mint a honvedelem.hu képein. Szvsz. a felhős időjárás miatt kissé fakóra sikerültek a képek.

Beat it! 2017.07.08. 09:48:34

Mi ez az új módi, hogy piros sál, kék sál, zöld sál? Az alakulatokat vagy a beosztást most már így is megkülönböztetik? Hirtelen nem tudom eldönteni, hogy ez most operettkatonaság jelleget kölcsönöz a dolognak, vagy erősíti a csapathoz tartozás érzését?
www.honvedelem.hu/cikk/64296_keszen_allnak_az_eskure

krisss93 2017.07.08. 10:08:58

@Beat it!: Fegyvernemi sál, már kb 20 éve van.

Tom Sinner 2017.07.08. 19:07:08

@krisss93: Kollégák, mikor először láttak fegyvernemi sálat, azt hitték néhányan a Pride-ra készülnek.

krisss93 2017.07.08. 21:26:35

@Tom Sinner: Hát elég fosul néz ki valóban.

recon71 2017.07.09. 22:19:51

@Tom Sinner: @krisss93: @Beat it!: Én a franciáknál láttam ilyet először hasonló színes kendős megoldást,már a 80-90-es években,talán tőlük koppinthattuk. Náluk ez sokszor volt látható,viszont ők valahogy nem ilyen hülyén hordták:

c8.alamy.com/comp/G392FW/paris-france-9th-june-2016-french-military-soldiers-during-a-state-G392FW.jpg

rosselderdotcom.files.wordpress.com/2014/06/un-troops-4.jpg

Valahol színes pólóval színesítik a díszelgő ruházatot,ez nekünk is jobban bejött,még sorkötelesként is sokan szerették volna,ha engedélyezik,de nem lett belőle semmi. Azt nem is lehetett volna ennyire rosszul felvenni.

recon71 2017.07.09. 22:20:45

De az amiknál is volt néha látható már a vietnami háború idejében is.

estván 2017.07.10. 18:42:50

@gyula0910: nem a témához tartozik, de tegnap találkoztunk b***meg! :D
Csak későn tudtam meg, hogy te voltál.

krisss93 2017.07.10. 18:55:56

Ha tudtam volna, hogy ott lesztek én is megyek. Idén is lemaradtam. Pedig már évek óta elmentem volna.

recon71 2017.07.10. 21:52:32

@estván: Nekem is eszembe jutott később,hogy lehet nem csak 1 valakivel futottam össze a blogról? :D

Én voltam az aki olyan sokat próbálgatta az AK-63D-t és a PKM-et. :D Végre volt lehetőségem kipróbálni amikről régebben annyit vitáztam valakikkel.
A próbálgatások eredménye az lett,hogy jól emlékeztem,az AK alulra hajtható válltámasz számomra tökéletes arctámaszként is üzemel.
A PKM-nél viszont vállból kézben tartva célozva tényleg útban van eléggé ez a fajta rakasz. Ha elé fogok akkor nyomja a kart és nagy kanyart is kell a kéznek produkálnia. Ha a kihajtott villalábra fogok rá,az meg a túl nagy távolság miatt kényelmetlen. A rakaszt megfogva meg nem valami stabil. Sokat javíthat 1 mellső függőleges körüli markolat. Esetleg 1 45° körül oldalra kiálló is amit az izraeliek már nagyon rég használnak. Bár nekem azzal voltak azért fenntartásaim. Kézre áll,de a súly az erőkar miatt nehezebbnek érződik:

www.ordnungspolizei.org/j259/it/photo-galleries/image.raw?view=image&type=orig&id=576

4.bp.blogspot.com/-AxF47C-O-MI/VV_a4VQDs9I/AAAAAAAACvg/nZUTUHuHj28/s1600/negev_0.jpg

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.07.11. 09:51:06

@krisss93: Azt hittem te unod már ezeket a dolgokat. Hagyományőrzést csinálsz te eleget :D

@gyula0910: De ezek Negev-ek, 5.56-os kaliberrel. Azt azért könnyebb megfogni.

krisss93 2017.07.11. 11:37:10

@Combat Gear Admin: A replika tigrist szívesen megnézném :D

recon71 2017.07.11. 21:50:28

@Combat Gear Admin: Így igaz,a Negev könnyebb,de én sem PKM-en próbáltam a 45°-os markolatot,hanem jóval könnyebb fegyveren,és ha azon nehezebbnek érződött a fegyver,mint hagyományosan alá fogva,akkor az annál jóval nehezebbek,még nehezebbeknek érződhetnek.

@durczás: Ezek szerint már nem csak az izraeliek használják ezeket a döntött markolatokat,terjednek. Pedig anno mennyire fel voltak háborodva ezen a kijelentésemen is egyesek! Az ilyen nagy rakaszos fegyvereknél talán ez még mindig a legjobb megoldás. Végülis a fegyver cipeléshez talán jó a mellső ágy is,és csak vállból kézből célozva van szükség a döntött markolatnál tartásra. De az sem mindegy,hogy mekkora az a dőlés,ha kisebb szög is elég,akkor kevésbé nő a terhelés is. A villa lábnál megfogva sem nőtt emlékeim szerint nagyon,de az meg túl elöl van.

recon71 2017.07.11. 21:59:24

Az izraeliek e célból az FN MAG-jaik villa lábait már évtizedekkel ezelőtt bebugyolálták (összegányolták egyesek szerint) a jobb fogás érdekében:

www.isayeret.com/content/weapons/assault/carbines/factory/images/m203-golany.jpg

Amit ugyan így megtettek a későbbi Negev-eken is:

pbs.twimg.com/media/CPEvV14VEAQTdb9.jpg

Aztán végre a gyártók is eljutottak sok-sok év alatt arra a szintre,hogy ezt igazából nekik kellene megtenni gyárilag. Negev döntött markolattal,de még a villalábak is fogantyúsok:

modernfirearms.net/userfiles/images/machine/mg22/negev_5.jpg

recon71 2017.07.12. 22:51:01

@Combat Gear Admin: Hogy miért érdemes 1 katonának hagyományőrző rendezvényre menni? Pl.,hogy tankot lásson. :D
Legalábbis 2009-ben amikor valaki felkiáltott,hogy "tank",akkor mindenki azt nézte. Sokan még fényképeztek is. Állítólag még a régi katonák se nagyon láttak T-72-est. :D
Legalábbis akkor nálunk ez volt.

recon71 2017.07.27. 22:00:53

Eddig azt hittem,hogy a felhajtva is összezárható gallér 1 több évtizede eltűnt megoldás elővétele,legalábbis azt hittem,hogy a régi szovjet és hasonló gyakorlókon volt utoljára,de meglepetésemre kiderült,hogy az angoloknál eddig is alkalmazták. Csak most tűnt fel,hogy a DPM zubbonyom gallérján van 1 gomblyuk is és kiderült a másik felén meg gomb van alul. Tehát az angolok eddig is alkalmazták,csak egyszerűbb kivitelben. Ma használtam a hideg miatt és tökéletes volt az is.
Megjegyzem,hogy a 90-es években teljesen ugyanígy oldottam meg több zubbonyom gallérját én is és nem értettem,hogy a világ miért nem teszi ugyan ezt. Hát most kiderült,hogy az angolok tették,ráadásul pontosan ugyan úgy. Senki nem másolt senkiről,csak egymástól függetlenül mindketten ugyan arra jutottunk.

recon71 2017.08.03. 00:51:47

Miután felfedeztem,hogy a DPM zubbonyom gallérja is összegombolható,mint a mi ruháinké a 90-es években,megnéztem az MTP Gen.1-es zubbonyomat is és kiderült az is olyan. Le is fényképeztem és akkor derült ki,hogy miért fejlesztették ezt tovább. Ennél marad 1 kis rés:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25309649_63b0044639753fbfc22103e5aef1cb1d_xl.jpg

Tom Sinner 2017.09.09. 09:40:42

Most nézem, vannak új terepes fotók a 2015M gyakorlóval. Megint lehet gondolkozni rajta, hogy jó lett-e a minta. Szerintem igen.
www.honvedelem.hu/galeria/dragon_fire_gyakorlat_koszovoban_ujra_bizonyitottak_a_magyar_katonak

Kullancs1983 2017.09.09. 10:02:51

@Tom Sinner: Nahát, az amerikamajmoló vazallusi minta mégis jó? Hát mi lesz itt még...

Tom Sinner 2017.09.09. 14:13:46

@Kullancs1983: Az alkohol kis mennyiségben gyógyszer, nagy mennyiségben méreg. Javaslom tedd le a poharat. Egyébként ha lehetne veled értelmesen beszélgetni, rákérdeznék, hogy neked hol vazallusi minta a 2015M, mert az Dél-afrikai meg kínai mintákkal mutat hasonlóságot, ilyet nyugaton pont nem használ senki. De nem kérdezem, mert folyamatosan pattogsz ész nélkül.

Kullancs1983 2017.09.09. 14:22:38

@Tom Sinner: Nem tehetek róla, megrészegített az a sok okosság amit korábban itt is előadtál. Talán nem kellett volna annyit zsoldosozni nyuszifül.

recon71 2017.09.09. 14:57:05

@Tom Sinner: Én viszont túl világosnak látom a képek többségén. De inkább legyen világos,mint sötét. Ráadásul ebben az állapotukban már az alakbontás sem érvényesül,1 massza az egész. De ez nem jelenti még azt,hogy rossz. Más minták meg másért tökéletlenek.

Tom Sinner 2017.09.09. 15:04:20

@Kullancs1983: Csak te rajtad okozott ekkora törést, úgy látom. Sz*r is olyan valakivel találkozni, aki nem osztja a véleményed, és ki is áll azért. Sajnállak, komolyan.

Tom Sinner 2017.09.09. 15:09:48

@gyula0910: Igaz, hogy egy nagy masszává áll össze, de kiégett fűben barnával egész jó, de csak ilyen száraz, vagy homokos vidéken. Viszont van kép, amin zöldet viselnek hozzá, az meg jól megtöri a 2015M világos barna alapszínét.

Az utóbbi pár (munka)nap elég sok külföldi katonát láttam, azokéval összehasonlítva a 2015M-et is egész jónak tűnik. Az anyagáról nem tudok nyilatkozni, csak arról, amit látok. Láttam többek közt szlovák katonákat is, rommá fakult "slovák kocky"-ban, és az még úgy is fényévekkel jobb minta a bocinál, viszont láttam belgákat is. Ha létezik rosszabb minta a bocinál, a belgáké mindenképpen az. El nem tudom képzelni, hova lehet az jó.

recon71 2017.09.09. 16:15:25

@Tom Sinner: Nem egyszerű,mert ami tisztán újonnan jó,az használtan már nem szokott. Pláne,ha kicsit koszolódik is,pedig szerintem terepen sokkal többet lesznek úgy használva,mint újszerűen.
A 2015M szerintem nagyon más,mint az MTP,de ettől még pár 10 méterről már összekeverhetők,mivel már kivehetetlenek a kicsi mintázataik. De ez még 1 rakás más jobban eltérő tereptarkával is így van.

recon71 2017.09.09. 16:26:00

@Tom Sinner: Régen említettem,hogy az MC-t is 1 orosz tereptarka koppintásnak néztük először. Abból a távolságból és minőségben tök egyformának látszottak. Csak a sokkal későbbi teljesen közeli képeken látszott meg,hogy a minta nagyon más.
Mindenesetre én a magyarra nagyobb és élénkebb mintákat tettem volna,hogy nehezebben váljon túl világos masszává.

Kullancs1983 2017.09.09. 16:55:19

@Tom Sinner: Öööö, mi is lenne az a vélemény? Hogy aki magyar katona az igazából amerikai zsoldos? És ha te most berukkoltál, akkor te is az lettél? A multicam, vagy arra hasonlító minta nevetséges és fölösleges amerikamajmolás, vagy akkor most mégis jó? Értem én hogy neked véleményed van, meg kiállsz érte, csak tisztázzuk akkor hogy mi is lenne az.
Látom az oroszos zászló még mindig megvan, de remélem azóta a magyar címernek is utánanéztél...

recon71 2017.09.09. 17:41:34

@Kullancs1983: Én is elmenetem anno szerződésesnek,pedig nem voltam biztos benne,hogy mindig igazságos a szövetségi rendszerünk. Én úgy gondoltam,hogy a hazámat szolgálom,azt védelmezem,csak azért vonultam be. Ha kiküldtek volna Afganisztánba -igaz akkor is az ami érdekek miatt- még az is belefért volna,gondolom még az is jobb az afgánoknak,mint a tálib rendszer,de viszont Koszovóba nem szívesen mentem volna anno a szerbek ellen.

Beat it! 2018.02.16. 09:41:48

Nagyon jó fotósorozat a cikk mellett, 2015M terepen:
honvedelem.hu/cikk/108718_magyar_virtus_a_koszovoi_hegyek_kozt

Van benne egy kép, ahol hagyományos "ződ" TMK mellény közvetlenül a CB színű mellett látható. Továbbá vannak mezőn, hóban, és épületben készült fotók. Vegyes Molle kiegészítők.
Ilyen képeket vártam régóta. Itt már látszik, hogy szerintem jól eltalált színe van a 2015M-nek.

Egy másik honvedelem.hu-s cikkben a CB málhamellényeken (bár lehet, hogy ez inkább sivatagi) Multicam kiegészítők vannak. Egész jó:
honvedelem.hu/cikk/108691_nemetorszagi_gyakorlaton_vesznek_reszt

krisss93 2018.02.16. 10:20:53

@Beat it!: Az még a sivatagi szín (homokszín) TMK, ócska airsoftos multikamu + zöld TMK zsebekkel.

joni firpo 2018.07.17. 15:02:27

@krisss93: Pedig volt szó 15M sisakhuzatról is ...
Ami viszont eleve kimaradt: harcjármű-vezetők/kezelők részére speciális egyenruha. Igaz, ha lángállót kaptak, akkor végül is ennek is jónak kell(ene) lennie...

estván 2018.07.17. 17:30:54

@krisss93: A Bakafesztiválra jó az... :'(

(értsd: ott a legkisebb bajok egyike a Bocskaisok sisakhuzat hiánya)

Egyébként az oldschool, saját készítésű, textil csíkos sisakálca ("gólyafészek") már nem divat?

recon71 2018.07.17. 20:03:14

@krisss93: Érdekes, rajtuk már nem lóg úgy a málhamellény.

Ssgt_Chris 2018.09.12. 18:37:25

honvedelem.hu/files/content/cikk/112198/1000x667@1.jpg
ezen a képen szemmel láthatóan más a 2015M anyaga (nem ripstop)....ez lenne a kiképzési változat? Ránézésre a boci erdei anyagra tippelnék, 2015M színben és szabásban...

blogen 2018.09.12. 21:13:29

@Ssgt_Chris: Lehet, hogy téli. Nem lennék meglepve, ha lenne nyári és téli változat a kiképzésiből!

estván 2018.09.13. 00:28:20

A kiképzésinek ilyen az anyaga, a műveletinek pedig rácsos.
2015M ruházatból nincs külön nyári meg "nem nyári" (téli gyakorlónak már csak azért sem szerencsés hívni, mert nem csak télen hordják...), ez a megvalósításakor alap koncepció volt.

drgm 2018.11.18. 11:06:20

Milyen zoknit és alsó és felső aláöltözetet (gyártó, típus) osztottak ki a 15M-hez?

drgm 2018.11.25. 10:34:52

Az M15 zubbony ujja felhajtható nyáron, nagy melegben a 2000M gyakorlóhoz hasonlóan?

recon71 2018.11.25. 21:19:16

@drgm: Nagyon jó és fontos kérdés. A 2000M feltűrhető, erre nem emlékszem? Csak arra, hogy volt olyanom is valamikor ami nem, pedig sokszor nagyon kellett volna.

estván 2018.11.26. 00:41:59

A 2000M ujja be van sliccelve, hogy könyök fölé feltűrhető legyen, illetve a feltűrt ujjat egy szalag begombolásával rögzíteni lehet.

A 15M ujja ugyan nincs sliccelve, de a szabása nem szűkül lefelé, inkább az amerikai fazont követi, így technikailag felhajtható. Persze attól függ, hogy engedélyezik-e (terepen biztos nem). Én egyébként eddig még nem láttam feltűrve viselve.

estván 2018.11.26. 01:08:40

Bocs, fáradt vagyok, nem figyeltem. Aszittem az MH-ról meg a magyar gyakorlóról van szó. :)

recon71 2018.11.26. 01:29:23

@estván: Innen a blogról ezt én is így tudom a magyar gyakorlókról Afganisztánban. De ez akár nálunk is változhat az évek alatt,meg van is 1 csomó helyzet amikor jobb ha feltűrhető. Pl. pihenőben,de sebellátáskor is jobb feltűrni,ha az is elég, mint szétvágni.

recon71 2018.11.26. 01:32:34

@estván: Szerintem óriási hiba lenne azért feltűrhetetlen ujjú zubbonyt gyártatni,mert jelen pillanatban mi tiltjuk a terepen Afganisztánban.

joni firpo 2018.11.26. 09:22:11

@drgm: Nem szabad felhajtani. Azért nem, mert karzseb van rajta. Komolyan, ez a hivatalos álláspont.

estván 2018.11.26. 20:26:54

@recon71: Amint írtam, nem feltűrhetetlen, csak nem tűrik fel.

@joni firpo: Mekkora f@sság ez, az MCCUU is karzsebes, és nyáron ha nem terepen vannak, felhajtva viselik, illetve az is a szabályos.
Az ACU-t, ABU-t, NWU-t így hirtelen nem tudom, nem rémlik hogy láttam volna így hordva.

recon71 2018.11.26. 21:18:30

@estván: Ezt értem én. Én csak arra akartam utalni,hogy azt nem szabad figyelemebe venni 1 zubbony ujj tervezésénél, hogy most éppen tiltják nálunk a feltűrését terepen.

@joni firpo: Még mindig meg tudnak lepni. :D

estván 2018.11.26. 21:41:41

@recon71: A zubbony ujjának feltűrését terepen leginkább a józan ész "tiltja".

krisss93 2018.11.26. 22:59:18

@recon71: Hát ez a biztonság és a kényelem örök harca. Na pl afganisztánban ha esetleg hasra kell magad vágni, és a kezed összevagdalod valamin abból olyan fertőzést lehet összeszedni, hogy pár napon belül elpatkolsz ha nem kapsz 6 tonna antibiotikumot.

recon71 2018.11.26. 23:10:50

@krisss93: Mégis rengetegen viselnek csak pólót is. Most vagy hülyék,vagy úgy gondolják,hogy ennek köszönhetően több esélyük van életben maradni:

www.youtube.com/watch?v=1vBheX0ZfIk

www.youtube.com/watch?v=ycVPGJsn7-0

Jó lenne tudni,hogy hány ember halt már bele seb elfertőződésbe Afganisztánban?
És hány abba,hogy nem tűrhette fel,amikor nagyon sokat emelhetett volna ezzel a komfortján és ezzel a harcértékén is. Így nagyban javítva a túlélési esélyeit. Sajna ez megint olyan,ami nem mérhető. Mint Vietnamban a védőmellény. Kötelező lett volna,de sokszor nem hordták,ha élni akartak,mert olyankor többet ártott a melegítése és a súlya,mint használt a védelme.

recon71 2018.11.26. 23:17:38

@krisss93: Egyébként nálam jobban senki sem ragaszkodik -itthon felénk- a rengeteg kullancs miatt a terepen letűrt ujjhoz,de még velem is fordult elő olyan,hogy 1 folyó árterében túrázva, a 2 évvel ezelőtti rekord melegek idején,a kullancsokkal tele lévő területen, hogy mégis feltűrtem. Annyira melegem volt,annyira ki voltam a rámragadt csuromvíz ruhában és málhában. Még engem is megdöbbentett,mekkora megkönnyebbülést jelentett,hogy nem csak az arcomon és a kézfejemen tud levegőzni a bőröm,hanem a többszöröse felületen,a karjaimon is. Ami addig küszködés és szenvedés volt,úgy már csak a kellemetlen kategóriába esett. Utána már figyelni is volt energiám, addig csak a küszködés kötött le.
De az is igaz,hogy akkor nem a legvékonyabb gyakorlóm volt rajtam,hanem a bocihoz kicsit hasonlító vastagságú CCE-m,de Magyarország nem is Afganisztán vagy Mali.

Erre az egyetlen esetre emlékszem csak az elmúlt évekből,de akkor ott,hatalmas jelentősége volt. Akkor ott ez megmentette a túrám,mert már azon voltam,hogy feladom. Pedig bírom,imádom a meleget,a legnagyobb melegben is a déli órákban jártam el futni. Igaz 1 szem rövidnadrágban.

vad05 2018.11.27. 05:23:02

@estván: A Bocskainál egyébként "nagy divat" a "Lippai-haj"! ;)

vad05 2018.11.27. 05:26:55

@recon71: A zubbonyujj felhajtásának engedélyezése erősen parancsnokfüggő. Van, aki itthon, nyáron sem engedi még a laktanyában se, és van, aki Afganisztánban táboron belül megengedte!

vad05 2018.11.27. 05:27:33

@vad05: Egyébként nem magyar "találmány", hogy művelet közben (terepen) ne legyen felhajtva!

vad05 2018.11.27. 05:35:22

@recon71: Afganisztánban már a levegő is fertőző. (A levegőben szálló por nagy százalékban állati és emberi ürülékből származik, hiszen a települések nincsenek csatornázva, de még emésztő gödör se nagyon van!) Nem véletlen arrafelé sem a TBC, sem a lepra elterjedtsége! Tény, hogy a kisebb karcolások is 3-4x annyi idő alatt gyógyulnak, mint hazai viszonyok között! És talán az sem a véletlen műve, hogy még az afgán katonák se nagyon tűrik fel a zubbony ujjukat. Ha egy szövetséges katona megsebesült, a ROLE-II-be történő beszállítás után lehetőleg egyből steril oxigén-sátorba helyezték. A szövetségesek a egészségügyi létesítmények esetében nagyon nagy hangsúlyt fektettek a "hermetikus" lehetőségekre!

vad05 2018.11.27. 05:36:15

A 2015M zubbony ujja, ha nem is egyszerűen, de még TGY-módon is felhajtató. Persze ez nagyban függ az adott személy karvastagságától is! ;)

vad05 2018.11.27. 05:37:32

@recon71: Van az a hőmérséklet, ami felül írja az általános szabályokat, de ez csak erősíti a szabályt! ;)

recon71 2018.11.27. 06:27:35

@vad05: Ezt én is így gondolom.

Egyébként a Kabulban már 7 éve szolgáló, dolgozó haverom is mesélte, hogy az európai kollégái nagy része sokszor betegedjedik a belélegzett ottani por miatt. Valami olyat mond, hogy csak ő a kivétel, az ő igénytelen, egyszerű szervezetének ennyi még meg sem kottyan. Tény, hogy a régi túráinkon sem szokott foglalkozni sokat a higiéniával. :D

vad05 2018.11.27. 07:14:13

Nagyapám - saját bevallása szerint - annak köszönheti, hogy túlélte az 5 év orosz hadifogságot (Krím, Szibéria), hogy a mostohaanyja már 5 évesen berakta a birkák mellé bojtárnak. A hadifogolytársai a legtöbben vérhasban és kolerában haltak meg!) Életében kétszer volt kórházban: amikor hazatérve a fogságból egy traktor tolatás közben nekiszorította egy pótkocsinak (a fél máját ki kellett venni), majd amikor 80 évesen agyvérzést kapott. Még csak beteg sem volt. Igaz, minden reggel egy snapsszal kezdett és mindenhez erős paprikát evett. Viszont soha sem dohányzott. (Fogságban az oroszoktól (!!!) kapott dohány jó cserealap volt élelemre!)

recon71 2018.11.27. 14:46:53

@vad05: Ez őrá is hasonlít. Ő sem dohányzik, viszont - velem ellentétben - itthon időnként sokat iszik. :D
Ne legyen félreértés - főleg, mert szokta olvasni a blogot- amikor kell tiszta és rendezett, de hozzászokott ahhoz is amikor ezek nincsenek meg.

recon71 2018.11.27. 15:02:52

@estván: Csak most ugrott be, hogy itthon is tiltja a józan ész? Ugyanis ezt a 99% nem Afganisztánban hordja. De talán minden külszolgálat sem ilyen fertőzésveszélyes.

recon71 2018.11.27. 15:14:55

@vad05: Egyébként ő is 1 olyan ember aki sok mindennel tudna hozzátenni a bloghoz, de az 1-2 kocsmai stílusú hozzászóló miatt nem tudom rávenni. Azt mondja, hogy ez neki nem ér annyit, hogy 1-2 idióta felbosszantsa.
Úgy derült ki, hogy kint is olvassák a blogot, hogy szólt, hogy látta a képeit amiket nekem küldött és feltöltöttem ide a fegyvereikről, málhaszereléseikről.

recon71 2018.11.27. 21:30:24

Megnéztem, jól emlékeztem,hogy a boci gyakorlóm ujja is idióta mód feltűrhetetlen. Baromira jó volt könyékig trutyis gyakorlóban lenni,mert nem lehetett feltűrni trutyiba nyúlkálós munkákhoz sem. Bosszantó volt gépzsírosan,olajosan,de a legbosszantóbb akkor volt,amikor a bográcságyút kellett kitisztítani. Az tömény ételzsír,meg főzelék volt a legkellemetlenebb a ruha ujján napokig. Ha fel lehetett volna tűrni, 1 kézmosás és nincs semmi kellemetlenség.

De a nadrág feltűrhetetlensége is okozott jópár szentségelést. Pl. sérülés megvizsgálásakor, ellátáskor.

estván 2018.11.27. 21:47:24

A 15M zubbony ujját fel lehet akár hajtani trutyiba nyúlkáláshoz, bográcságyú tisztításhoz, sérülés ellátásához is. De ez már azt hiszem elhangzott.

estván 2018.11.27. 21:56:01

@vad05: Délután óta ezen Lippai-hajon vinnyogok! :D :D :D

recon71 2018.11.27. 22:01:06

@estván: Igen ezt a 15M-ről tudjuk, de mintha valaki azt mondta volna a vastag bocira is, hogy az is felhajtható volt, pedig én meg nagyon úgy emlékeztem,hogy nem. Így otthon megnéztem.
A vékony verziónál emlékszem, hogy felgombolható is volt.

recon71 2018.11.27. 22:04:32

@estván: 1991-ben nem értettem azon katonatársaimat,akik sorkatonaként oldalt kinyíratták, fent meg meghagyták hosszúra és ezzel rizikózták a büntetést és a cseszegetést, de miután leszereltek, teljesen kopaszon jöttek vissza az újak eskütételére. :D

drgm 2018.11.27. 22:09:25

Sziasztok! A hivatalos álláspont szerint a 15M egyenruhán viseihető a kapott sivatagin kívül más (pl. multicam) név-, ország felvarró, illetve rendfokozati jelzés?

krisss93 2018.11.27. 22:12:41

@drgm: Hivatalosan nem, de helyőrsége válogatja. Ahol engedélyezik ott hordhatod.

estván 2018.11.27. 22:15:02

@drgm: A hivatalos a barna. Bár eredetileg a ruha anyagából készülteket terveztek rá. Ettől függetlenül valaki a zöldeket (is) hordja.
Ha csináltatsz/hordasz multicam alapút, hogy leszedetik-e veled, attól függ hol vagy és ki vagy.

estván 2018.11.27. 22:42:34

@drgm: Amúgy izé. Miért nem az elöljáródat kérdezed meg? :D

drgm 2018.11.28. 05:42:38

@estván: Megkérdeztem, megkérdezi... :D Addig nem viselhető. De ez a határozatlanság biztosan nem jellemző a MH egészére! :D :D

joni firpo 2018.11.28. 08:12:26

@recon71: @estván: Elnézést kérek a nyelvtannáciskodásért, deb nincs olyan szó, hogy "bográcságyú" ... annak az eszköznek (mozgókonyha) "gulyáságyú" a neve :-)
Amúgy persze lehetne egy teljes logisztikai tüzér fegyvernem, bográcságyúval, fazékágyúval és minden egyébbel, de nincsen...
@krisss93: "Ahol engedélyezik" ... hát ugye ilyen sincs, tekintve, hogy a parancsnoki jogkörökben tudtommal sehol sem szerepel a(z éppen nemlétező) öltözködési utasítás felülírásának lehetősége. Szóval az "engedélyezni" kifejezés helyett inkább a "megtűrni" kifejezést javasolnám, az fedi a valóságot.

Brokkoládé 2019.05.25. 18:12:56

ÜDv uraim! Olyan történet kering a "folyosón", hogy hamarosan lecserélik a 2015M öltözetet egységesen multicam (tm) mintás ruházatra. Tud esetleg valaki konkrétumot erről, amit meg is osztana? Köszönöm.

Beat it! 2019.09.25. 14:58:39

Van itt egy fb link, tele képekkel:
www.facebook.com/pg/bocskaidandar/photos/?tab=album&album_id=2563320177061437&__tn__=-U-R

Ami miatt ide írtam, van rajta olyan kép, amin teljesen kifakult 2015M ruházatban van a katona. Ez vajon 90 fokos mosástól lett ilyen? Beszéltük régen, hogy a lángálló anyag nagyon fakul.
Aztán van olyan kép is, ahol egymás mellett áll amcsi, magyar, román, szlovák katona, jó összehasonlítás a színekhez.
És a slusszpoén: a tót bakákra bocihuzatos rohambilit adtak. Gondolom nem kitolásból, de az a faktor sem elhanyagolható. :D

estván 2019.09.25. 20:35:21

@Beat it!: Melyik a teljesen kifakult?

dudi01 2019.09.25. 21:22:11

@estván:

Minél sárgásabb annál fakultabb.De kb az a vége amit a tizedes lányon látsz aki a homlokrakodó mellett álldoogál.

estván 2019.09.25. 21:30:36

Nekem úgy tűnik, hogy inkább a kiképzési változat fakul a sárgás árnyalat felé, nem?
Egyébként olyan mintha a képeken szereplők vegyesen hordanának kiképzésit és műveletit.

Beat it! 2019.09.25. 21:55:17

@dudi01:
Pont előtte van a kép, ahol a jobb szélen álló szakállas tiszté is fakónak tűnik.
Viszont újra átnézve a képeket, lehet, hogy csak fotó technikailag tűnik fakóbbnak, mert a lány pl fénnyel szemben van.

@estván:
Ki tudja a kép alapján, melyik a kiképzési változat? Anno itt azt írták, hogy a lángálló anyag nem bírja sokáig a 90 fok körüli mosást. (Jobban belegondolva ez kicsit paradox...) Legalábbis ami a színtartósságot illeti.
Egyébként továbbgondolást igényelne az is, hogy kevésbé koszos ruhákat (értsd, amivel nem a gyakorlótérről jöttek vissza) miért nem lehet 40 fokon mosni? A koszosabbaknak mehetne a 60 fok. Ez csak némi válogatást igényelne mosás előtt. Rém bonyolult feladat...

dudi01 2019.09.25. 22:03:07

@estván:
A műveletit itthon szigorúan tilos hordani,persze az.hogy valami tilos még semminek nem akadálya aMagyar Királyi Néphadseregben.Megkülönböztetni pedig úgy lehet,hogy a műveleti rip-stop anyagú(leánykori nevén kockás)a kiképzési pedig nem az.

@Beat it!:
Honi területen nincs központi mosatás mindenki magának mossa(van is mosási pénz amit évente egyszer kap a katona),missziós területen pedig elvileg megválasztható,hogy milyen hofokon mossák de ez erősen elméleti.A műveleti egyébként 30 fokos kímélő programon is fakul,nem annyira mint 90 fokon de azért elég durván.Nagyon leegyszerűsítve ha hetente 90 fokon mosod akkor 4-5 hónap alatt sárga lesz.30 fokon meg 6-7hónap.Enbyi a különbség.

estván 2019.09.25. 22:08:02

Igen, az alezredes bácsi telibe napfényben áll, az optikailag "kiégeti" a színeket.
A műveleti ripstop, a kiképzési pedig sima anyagú (meg nem lángálló és nem rovarirtós). Böröndi tbk.-on pl. pont műveleti van (meg a rendszeresített helyett a kedvenc krémszínű pólója...).
Ezt a sárga dolgot csak azért kérdeztem, mert én egy valakit tudok, akinek látványosan sárgult a ruhája, és úgy emlékszem, hogy az a kiképzésije.

estván 2019.09.25. 22:12:36

@dudi01: Pontosan épp úgy tilos, ahogy mondod. :D

Sőt, vannak akik a műveletit átkeresztelték "nyári"-nak, mer' há' véknyabb meg ripstop...


süti beállítások módosítása