Hát már a dánoknak is elment az eszük?

@Légionnaire:

Annyira azért nem új sztori már ez:

www.strikehold.net/2012/04/30/denmark-adopting-multicam/

De hát tudjuk, a divat mindenek felett ... :-)

Nincs olyan szerencsénk de ha kiszuperálnák, akkor át kell venni.
---
Azért a strikehold.net-en látható két zöld däntarn sem egyforma, a fenyvesben fotózott az határozottan világosabb.

Attól,hogy a képen az úri ember nem úgy csinálja még nem kell mindenkinek hülyének lenni.Meg lehet azt a gránátvetőt a hátsó markolatnál is fogni vagy ha nincs rajta biztosító(van???)akkor a gránátvető testét mint ahogyan az M203-nál is volt...

Az M320-nál nem az első markolat a gond,hanem a hátsó.
Sőt,az első azért került rá,hogy a hátsó rossz fogásánál jobbat is adjon,de persze így sem éppen tökéletes.
Hány éve is emlegetem mindig,hogy az M320 ergonómiai katasztrófa? Ezt üzenem azoknak akikkel maratoni vitáim voltak erről is! Attól még,hogy nagy név gyártja,lehet szar valami.

A Flektarn nekem nem annyira vált be. Ugyanaz a véleményem majdnem,mint a Digifloráról,hogy újonnan túl sötét a többségük. De az MC a dánoknak azért szerintem meg a másik véglet,az meg túl világos.

A kék tárak mit jeleznek? A Similation lőszeresek is kékek,de ezek nem tűnnek annak.

@joni firpo: De a gyakorlatba nem láttam még hordva.

@dudi01: Egyébként van rajta biztosító. Kb mint az összes HK fegyveren.

Miert kellet a nemzeti gardanak kormanyepuletet biztositani, tortent valami amerikaban?

@gyula0910:
tudtommal az összes golyós kaliberű Simunition a normál, éleslőszeres tárakkal használandó (sörétesnél adapterpatronba kell tölteni a 9 mm-esbe való töltényt). Az általam próbált fegyvereknél (G17, USP, MP5) legalábbis biztosan így volt.

@g.d: Azért voltam bizonytalan,mert az anno látott Simunition fegyverek nemcsak a tárakon voltak kékek. Ráadásul a tárak gyárilag is másnak tűntek. De ha már nem kötelező máshol is kékíteni a fegyvert és az eredeti tárak is jók,akkor igazad lehet.

A hét képeihez a hét híre a magyar honvédségről! Emlegetik a málhamellényeink,a modernizált AK-ink,stb..

index.hu/tech/2014/11/28/a_romanokat_megallitanank_valahol_a_tiszanal/

@gyula0910: Már megint a destruktív ellenzéki sajtó! Airsofterek és hagyományőrzők bevetésével simán megállítanánk a románokat Békéscsabánál. Azután az önkéntes és műveleti tartalékos állomány bevetésével megindulhatna az ellenlökés. A karácsonyt már Bukarestben ünnepelnénk.

@Combat Gear Admin: Annyira a dánok sem gazdagok. De egy dán ismerősöm szerint a missziósaik és az "elit" egységeik már megkapták.

@XJ8: Bezony. Lezárták a vizsgálatot, és jogosnak találták a rendőr fegyverhasználatát, aki lelőtte a 18 éves srácot Fergusonban. Emiatt újabb tüntetést hirdettek, aminek a korábbi velejárója volt a fosztogatási hullám is. Nos emiatt vezényelte ki a kormányzó a nemzeti gárdát.

@joni firpo: Relatíve kis hadseregük van, de az egész jól felszerelt. Viszont nem értem mért kell az M60-ast rendszeresíteni. Igazán tacticoolosíthatták volna az MG-3-ast. Bár az ELCAN az már egy lépés ebbe az irányba.

@joni firpo: :D

@Combat Gear Admin: Az M60-as géppuskát akarják rendszeresíteni? Hisz nagy műszaki hibákat tulajdonítanak neki,ezért is cserélték le az amik.
De az is igaz,hogy a kialakítása miatt,hatalmasak az előnyei is.

@Combat Gear Admin: nem nagyon kovetem a hireket, igy nem is nagyon tudtam mi tortent. de ugy latszik ez egy ismetlodo folyamat. minden eggyes alkalommal mikor a rendorok torvenyes fegyverhasznalat kozben lelonek egy fekete fiut-felnottet utana mindig zavargasok tornek ki. a londoni zavargasok is igy kezdodtek, bar aztan teljesen mas iranyt vettek. a zimmerman ugy is hasonlo volt, bar ott az elkoveto nem rendor volt de felmentettek. aztam mi lett utana.

Kenyeret és cirkuszt :)

Akkor mi van ha fekete rendőr lő le mexikói elkövetőt?

@dudi01:
akkor ugyanaz van, George Zimmermann pl. félig latin, édesanyja ugyanis perui származású, részben fekete felmenőkkel.

Gondolom ezen a dán M60E6 már kijavíthatták a régi műszaki problémákat,sajna magyarul nem találtam róla semmit. Ebben az esetben én is ilyet rendszeresíttetnék,főleg ma,hogy sokszor kell kézből használni.

@joni firpo:
Aztán eladnánk a storyt a south park-nak.

A zajcsökkentős fültokok hogy hogy nem alapok nyugaton? Ott azért még a privát beszerzés is belefér.

Azta! Most látom csak mire készülnek ezek az elvetemült amerikai sátánok! Az UCP egész jól álcáz a nyírfásban - csak nem Kelet-Európára fáj a foguk? :-)

@joni firpo: :D
Irakban arról lehetett hallani,hogy a csaták áttevődtek a városokba és a "hozzáértők" is arról beszéltek,hogy a jövőben a városokban kell majd harcolni,ebből arra lehetett következtetni,hogy az UCP is emiatt lett olyan amilyen. Ki tudja,lehet volt ebben is valami igazság.

@dudi01: Próbáltam kideríteni valamit ezekről az M60E6-osokról és a videókon feltűnt,hogy elég döcögős,lassú a tűzgyorsasága. Nekem ez nem nagyon szimpatikus. Te géppuskás voltál,ezért kérdem,hogy nem hátrány ez a kis tűzgyorsaság?
Lassabban melegszik az biztos,de célok leküzdésnél?

A kis tűzgyorsaság azért baj mert egységnyi idő alatt kevesebb lőszert lősz ki ami pl lefogásnál nem előny.

Az M60-nál nem a műszaki hanem a konstrukciós hibák okozták a kivonást.

@dudi01: Én is így gondolom,ezért csodálom,hogy mégis ezt választották.

Én úgy tudom,hogy a műszaki hibák miatt vonták ki,amik persze- mint mindig- a hibás konstrukciónak köszönhetőek. Szóval ugyanazt jelenti szerintem.

De "jó" lehetett bokorugrónak lenni Vietnamban...azért jutott valami a kezükbe ami működött is?Ja megvan a viet. ákája :)

@gioconda: Csak a katonák nagyon kis része találkozott a problémával. Talán a 10 legjobb fegyver című videó szerint(?),ott is ez a katonák karbantartási hanyagságának volt a leginkább köszönhető. Volt olyan elakadt AR ami előtte biztos,hogy soha nem volt pucolva.
Akinek működött és amíg működött,sokkal hatékonyabb volt. Tűzharcok során sokkal több ellenfelet szedtek le vele,mint fordítva.
Ezzel is magyarázzák,hogy azóta is a világ 2. legelterjedtebb fegyvere.

Bár nem csodálkoznék,ha az AR már az első helyen lenne,hisz már 1 rakás AK használó ország is rendszeresítette azóta.
AK-ra áttérő is van?

Az újabb AK-12-n is javítottak valamennyit a tárcsere gyorsaságán. Üres tárnál zárakasztó,azt mutató ujjal működtetett kiengedő és szintén mutató ujjal is kezelhető tárkioldó.
Bocs,ha nem a tökéletes szakelnevezést használtam!

www.youtube.com/watch?v=O8mQjXW_BJU

"10 legjobb fegyver című videó szerint(?)"
ne nézz túl sok tévét :)

@gioconda: Igazad van,konkrétan abban a műsorban elég sok hülyeség volt.

Akkor pontosítok! Ezt már máskor is hallottam,olvastam,azt hiszem legutoljára abban a műsorban.
Sokszor indokolják ezzel az AR akkori hibáit,és persze azzal,hogy a nem megfelelő lőporral töltött töltények is segítettek az elakadásokban.
Állítólag ezek orvosolásának köszönhetően megszűntek a problémák. Ennek köszönhető az AR-ek azóta is folyamatosan terjednek,egyre népszerűbbek.
Én nem is hallottam azóta olyanról,hogy bárki úgy elakadt AR-ről beszélt volna.

@gyula0910: "(...) hisz már 1 rakás AK használó ország is rendszeresítette azóta." - ez elsősorban politika már, és ugyanezért nem vált senki AK-ra. Az USA mindenhol nyomul, van ahol megoldják a témát azzal, hogy igazodni kell a legelterjedtebb NATO kaliberekhez, nem NATO, de elkötelezett országoknál meg diszkréten figyelmeztetnek az amik, hogy Sam bácsi csúnyán fog nézni, ha nem USA terméket rendszeresítesz.

@Tom Sinner: Ez is igaz nagyon is,de ez általában minden fegyverrendszerre vonatkozik.

Azért én megkérdezném az AK-t jelenleg is vagy a múltban használó országokat,hogy visszacserélnék e az AR-t AK-ra.
A világ rakás országában csak az elit alakulatok cserélték eddig le a saját fegyverüket AR-re,nálunk pl. a KMZ-t. Őket is megkérdezném,hogy visszacserélnék e?
De még a nagy nyugati államok nyugati fegyvereiket használó seregeik elitje is AR-t használ inkább. Az ausztrálok AUG helyett,a franciák a FA MAS,SIG helyett,angolok az L85 helyett,a szlovákok a CZ helyett,olaszok a sok más náluk használt helyett,stb..
De még az orosz FSZB embereit is látni AR-rel.

@Tom Sinner: Az izraeli elit sem nagyon akarja leváltani az AR-eket a TAVOR verzióira,de ezt nagyon is megértem.

Félreértés ne essék,nem az AR a világ legjobb fegyvere szerintem sem,főleg mióta van HK416,SCAR,stb.,de annyira rossz nem lehet,ha ennyi más fegyver helyett mégis csak azt használják inkább.
Pl.a z AUG-ot,FNC-t,SIG-et nemigen szidják,mégis az elit AR-t használ helyettük és abból sem mindig amerikai gyártmányt.

@gyula0910: Valóban a felére csökkentették a tűzgyorsaságot, ez volt talán a dánok kérése. A fegyver viszont pontosabb is, és megbízhatóbb is lett.

Az oroszok meg bizonyos helyzetekben használnak AR-eket. Mivel SF, az adott feladatuk nagyban meghatározza milyen kézifegyvert visznek magukkal. Természetesen a PK meg az RPG továbbra is szükséges a túsz szabadításhoz.

Vegyük sorra!

Az SF.-ek azért használnak AR-eket vagyis a HK-ig használtak mert a koalíciós erők vegyes arzenáljában szükséges volt a feladatok ellátása miatt az egységes felszerelés és kiegészítők garmadája.Arról nem is beszélve,hogy a szegényebb csatlós országok mint hazánk is támogatásként kapja a modern eszközöket főleg az USA.-tol,és nem maguk az egységek válasszák meg azokat.

Igen tényleg csökkent a problémák szám de koránt sem szűnt meg.
Bőven van mai példa is adogatási hibára van videó ahol 5tárra kettő jut tűzharc közben.
SF.-éknél a jellegükből adódóan 1.van pénz ha más nem zsebből a létező összes tuning beszerzésére amitől jobb lesz másik,hogy nem jellemző,hogy 1,5 hónapig fetrengenek egy sárral telt pöcegödörbe ez egyébként igaz az egész nyugati félteke jelenlegi hadviselésére ,csak nincs sehol megírva,hogy ez nem történhet meg.

A felsorolt rendszeresített nyugati fegyverek többsége ugyanolyan szar hadi fegyvernek mint az AR. és hasonló problámákkal küzd szóval ebből a szempontból nem éri hátrány az sf.-eket sem.

Én soha nem láttam még FSB.-t bevetésen AR.-el ha ti igen szóljatok! Verseny,gyakorlás stb. az más dolog.

Amikor ákáról beszélünk mégis melyikről van szó? És AK vs. AR mégis melyik ákát hasonlítjuk éppen? És csere ákáról AR.-re ok. de melyik ákát csak a miheztartás végett.Lőttem ákával meg AR-el is és az AR. jobb vót...és társai és melyen ákával lőttél azt az AR.-milyen vólt?...Na nem akarom ragozni de az efféle hasonlíttatásnak így semmi értelme.
Egyébként meg sok ország rendszeresít és vásárol új ákát délamerikán keresztül a közel keleten át a távol keletig.Az,hogy mit csinál kelet európa meg az unió kit érdekel lassan a sliccét sem meri lehúzni a nagy testvér engedélye nélkül.

"Természetesen a PK meg az RPG továbbra is szükséges a túsz szabadításhoz."

Ez így szintén nem tartalmaz innen nézve kellő információs alapot,hogy kijelenthessük ,hogy az oroszok RPG.-vel belőnek egy túszokkal teli helyiségbe vagy PKM.-el lőnek egy túszokkal teli buszra szóval vagy pontosabban példákkal támasszunk alá valamit vagy ne keltsünk hangulatot.Az kicsit kevés ehhez ,hogy videókon látunk náluk ilyen eszközöket mert az adott szituációról még csak elképzelésünk se lehet a gép előtt ülve.

@gioconda: Nekem is beugrott 1 statisztika,amiben összehasonlították az M4-et,a SCAR-t és a HK416-ot,és tényleg az M4 jóval több akadályt produkált. Bár nem tudom,hogy ezt már milyen tárakkal végezték,mert azt olvastam,hogy a hagyományos AR tárnak köszönhető az akadályok nagy része.

Egyébként nekem az AK-immal is volt jópár akadályom,úgyhogy ez vele is előfordulhat.

1 újságírói kérdésre a KMZ azt nyilatkozta az AR-ek megbízhatóságáról,hogy nincs velük semmi gond.

@gioconda: Én úgy gondolnám,hogy az SF kapja a legjobb fegyvereket. Leginkább nekik nem adhatnak szart. A leginkább ők lázadoznának,ha azt kapnának.

"Az SF.-ek azért használnak AR-eket vagyis a HK-ig használtak mert a koalíciós erők vegyes arzenáljában szükséges volt a feladatok ellátása miatt az egységes felszerelés és kiegészítők garmadája"

Már 20 évvel ezelőtt is AR-t használt az SF nyugaton az L85,a Galil,FA MAS,az AUG,stb. helyett is,mikor még szó nem volt erről!

Bevetésen én sem láttam,de már linkeltem be FSB egységről képeket ahol karácsonyfásított AR-t is használnak 1-2-n.

@gioconda: A cserét arra értem,hogy ezer éve AK-t használó országok tértek és térnek át teljesen más típusú fegyverekre,ahelyett,hogy sokkal de sokkal olcsóbban új AK-t vennének,akár a legújabb típust is.

Sajna AR-el még nem lőttem,de 1 rakás ismerősöm igen. Van aki rendszeresen lő AK-val és AR-el is és le vannak nyűgözve az AR hatékonyabbságától.

Én annyit tudok a személyes tapasztalataimból-főleg- a különböző AK típusokkal,hogy nagyon nagyon fontos az uralhatóság az ergonómia. És ezekben a hagyományos AK nagyon elmarad. Az 5,45-ös már valószínűleg ráver az AR-re uralhatóságban,de még mindig probléma az ergonómia,valamint a konstrukcióból fakadó probléma a normális hatékonyság növelő kiegészítők,főleg optikák rögzítésére.
A legújabb típusokon ezt megoldották valamennyire,de én nem nagyon bízok bennük. Biztos,hogy nem lesznek hosszú életűek ezek a megoldások.

@gioconda: Tényleg rendszeresítenek AK-t,de azok akik nem kapnak mást vagy nincs pénzük másra.
Ez alól egyetlen kivételt tudok említeni Kolumbiát,aki most rendszeresíti a Galil ACE-t,amit én még AK-nak tartok. Bár nem tudom,mennyi ebben az izraeli lobbi,mert abban a térségben mostanában rengeteg mást is adnak el és nekik is.

@gioconda: Mielőtt AR elfogultsággal vádolnál! Az AR-ek nekem nem tetszenek!
1 csomó mindent javítanék rajta. Nem tetszik a koszolós gázelvétele,a felhúzókar megoldása,a problémásabb bal kezes használata és nekem szabályos fegyverbefogásnál útban van az orromnak sokszor a felhúzókar is,de ettől még nem tartom annyira rossz fegyvernek. Még az AK-12 helyett is inkább AR-t választanék az ergonómiája(még ha nem is tökéletes)és a stabil sínrendszere miatt,amire sokkal megbízhatóbban és stabilabban rögzíthetők a nagyon jelentős hatékonyságnövelő optikák.

@gyula0910:
"Leginkább nekik nem adhatnak szart. A leginkább ők lázadoznának,ha azt kapnának."

de Gyula most cseréli aki teheti az AR.-eket HK.-ra vagy SCAR.-ra.

"Már 20 évvel ezelőtt is AR-t használt az..."

Sőt az angolok már a nyolcvanas években is használták mert még az is jobb volt L85.-nél.

"A cserét arra értem,hogy ezer éve AK-t használó országok tértek át"

Igen de nem AR.-re! És itt most ez volt a felvetés tárgya.Nehogy Grúziával gyere mert az a világ szégyene.Bár abból a szempontból elgondolkodtató,hogy szartak harcba vinni az M4.-eket nem véletlenül.

"Van aki rendszeresen lő AK-val és AR-el is és le vannak nyűgözve az AR hatékonyabbságától."

Te magad adtad meg a kézenfekvő választ két ennyire eltérő lőszert tüzelő fegyver esetében nem lehet általános következtetést levonni.
Egyébként meg sportlövő meg katona az nem ugyan az.Én meg ezerszer olvastam mennyire nem vannak lenyűgözve a katonák a hatékonyságától.

"de még mindig probléma az ergonómia,valamint a konstrukcióból fakadó probléma a normális hatékonyság növelő kiegészítők,főleg optikák rögzítésére."

Ez az örökös lemez mára pár konstrukciós akadályt leszámítva idejétmúlt, olcsón lehet szarrátuningolni kényelemes fegyverré tehető teleaggatható.Ne már a magyar tenderből induljunk ki.

"AR-t választanék az ergonómiája(még ha nem is tökéletes)"
Az egyetlen dolog amiben azért mindenki egyetért,hogy pont az ergonómiája ami igen jól sikerült :)

A lényeg,hogy az AR.-nem egy túl jó hadi fegyver de az is tény,hogy szép számmal vannak sokkal csapnivalóbbak de az nem az AK.

@gioconda: Nagyrészt egyetértek veled,csak azt tartom igazságtalannak,hogy a többi fegyverhez képest szidjuk az AR-t,pedig a korosztálya sem volt jobb,beleértve az AK-t is,hisz már 20 évvel ezelőtt is inkább használta az SF ezt az AUG,L85,FA MAS,Galil,helyett. Sőt,az izraeliek még most is inkább AR-t,mint a Tavort.
A HK416 és egyebek már persze,hogy sokkal jobbak,ez már 1 új generáció!

A lengyelek,csehek,szlovákok,horvátok,szerbek,stb. sem új AK-ban gondolkodnak,hanem inkább valami teljesen másban.

@gioconda: Én nem ismerek sportlövőket,csak katonákat és olyanokat akik afgánban biztonsági cégnek dolgoznak. Az ő véleményüket is írom. Az AK-jukat lecserélnék bármikor véglegesen AR-re!
Egyébként a HK416 a kedvencük.

@gioconda: Az AR ergonómiáját persze,hogy dicsérik,sokkal jobb,mint mondjuk az AK-é,de még így is lenne mit javítani,hogy elérje mondjuk 1 ACR ergonómiáját.

@gioconda: Egyébként levették az afgánban dolgozók az AK-ikról a red dot-okat. Azért mert megunták,hogy állandóan be kellett lőni,hogy tudják biztosan jó helyre hord e még. Ez az AK fő hibája a nem stabil sínrendszere.
Az újabb alacsony dot-jaikon már látszik az alap irányzék,így nem kell mindig belőni,elég összehangolni a kettőt,de ez a nagyítós optikáknál már nem működik.

@gioconda: Hogy lásd,hogy gondolkodok!
Én AK fan voltam,aztán mikor katonaként Párbaj versenyeken vettem részt,tapasztaltam,hogy a csatákat a tudáson kívül az dönti el,hogy hasonló lőtávolságú és szórású fegyverek közül melyiknek jobb az ergonómiája és az uralhatósága. Ezután már a 7,62-es AK helyett az uralhatóbb,ergonómikusabb AR-t választottam volna. Viszont az AR helyett meg az AK-74-et választottam volna a még jobb uralhatósága miatt. Az uralhatóságot fontosabb előnynek tartottam,mint az AR ergonómiai előnyét.
Aztán megjelentek a nagyon nagy hatékonyságnövelő red dot-ok és nagyítós optikák,és ez megint az AR-ek felé billentette a mérleg nyelvét,mivel még most sem sikerült AK-n ezt tökéletesen,megbízhatóan megoldani.

@gioconda: Nem tudok angolul,engem is érdekelne mit írnak!

wtfrly.com/2014/03/18/why-are-russian-soldiers-in-crimea-armed-with-american-style-ar-15-based-rifles/#.VH6CpHvLImc

"Én nem ismerek sportlövőket,csak katonákat és olyanokat akik afgánban biztonsági cégnek dolgoznak. Az ő véleményüket is írom. Az AK-jukat lecserélnék bármikor véglegesen AR-re!"

Nem az AK védelmében :), de azért megkérdezném milyen eszközöket kaptak, mert pont igénytelenül tárolt és elhanyagolt puskákról hallottam. Azoknál meg minden jobb :)

@Combat Gear Admin:
Gondolom AMD.-k zömében.Az meg ugye hát... egyszer valaki azt mondta nekünk még azt is sikerült elbaszni amit nem lehet :)
Bár nemrég volt szerencsém behatóbban ismerkedni egy megépített AMD.-vel és nekem sok kifogásolni valóm nem volt vele.Persze egy sportlövő privát fegyver amit újonnan vettek nem egy szétcseszett kincstári vacak.

@gyula0910:

"A lengyelek,csehek,szlovákok,horvátok,szerbek,stb. sem új AK-ban gondolkodnak,hanem inkább valami teljesen másban."

Ezek a nálunk szerencsésebb országok régen is és most is saját gyártmányokban gondolkodnak.Mért AK-t gyártanának a 21sz. elején (a szerbek egyébként AK-12 höz hasonlót rendszeresítenek) de nem is az AR.-t másolják ám!

@Combat Gear Admin: @gioconda: AKM-jeik vannak feltuningolva,régebben linkeltem be képeket.
És az AK-ik pontossággával,megbízhatóságával sincs baj,hanem a célleküzdő képességük lassúbb,uralhatatlanabbak,de az AR tárcsere gyorsabbságát is kiemelték,ezért kéne jobban az AR.

És nem rossz az AK,hanem az AR hatékonyabb célleküzdésben. Sokkal gyorsabban le lehet szedni a célokat vele.

@gioconda: Azért soroltam fel ezeket az ősrégi AK használó országokat,hogy rámutassak,hogy hiába az AK jobb megbízhatósága,ettől még ők sem AK továbbfejlesztésben gondolkoztak,mert hiába a jobb megbízhatóság,ha másban meg rosszabb.
Ami a fő gond,hogy amíg az AK felsőrész is nem lesz fixen a csőhöz rögzítve,addig soha nem fog olyan fix,tartós,biztos irányzéktartó felületet adni,mint 1 AR vagy SCAR vagy HK416,stb..

Szerintem ez sem lenne megoldhatatlan feladat,csak ekkor már nagyon nagyon bele kéne nyúlni az AK tokszerkezetébe.

@gyula0910:

"És nem rossz az AK,hanem az AR hatékonyabb célleküzdésben. Sokkal gyorsabban le lehet szedni a célokat vele."

A sporttelepen igen.Maguk az amcsik akik ha valaki elfogult M4 ügybe hát ők azok panaszkodnak,hogy kevés.
Nincs stophatása,sokszor 3-4 találat kell az ellenfél biztos leküzdéséhez és sokszor elmenekül akinek elméletben nem kéne tudnia.
De még egyszer leírom mert úgy érzem a szokásos csavarás folyik nincs mit hasonlítani ezen kaliberek között és íjmódon az azokat tüzelő fegyverek közt.Az egyik ebben a másik abban jobb hajtogathatjuk,hogy de mennyivel uralhatóbb cserébe viszont 3találat kell míg a másikból egy is elég.Most mondhatnám,hogy de szar az FN.Fal. mert uralhatatlan de nem az csak másik műfaj.

"még ők sem AK továbbfejlesztésben gondolkozta"

De ma mindenki az aká továbbfejlesztésén gondolkodik!
416,SCAR stb. ez valójában mind áká továbbfejlesztés.

Nem értem ezt az optika mizériát.Ott az infrabak és kész.Ezek nem precíziós fegyverek bőven tűréshatáron van a szerkezet.Megoldották a lengyelek is másképp az,hogy nekünk nem sikerült azon nincs mit csodálkozni.Amit meg nem egyszer láttam missziós képeken az hovatovább a dilettantizmus netovábbja.
Anno azért csinálták olyanra az ákát,hogy fogja a paraszt az ne tudja elbaszni.Jobb is ha nem optikával ragozza a műszert Kiss Béla őrvezető mert még belebonyolódik :)

Ja még valami,hogy mi ákáinkon nincs infrabak vagy csak elvétve gyárilag...na erre írtam,hogy milyen AK-ról beszélünk :)

@gioconda: Könyörgöm had ne keljen megint megkeresnem azt az írományt,és újra bemásolnom,ami azt bizonygatja,hogy a 7,62-es AK lőszer kisebb megállító erővel rendelkezik még az AK szakemberei szerint is,mint az 5,56-os! Szóval az M4 megállító ereje tényleg rossz,de az AK-é még rosszabb,mert átszalad a testen többnyire,míg a másik bukdácsolni kezd. Szóval ha az M4 rossz,akkor nem az AK a megoldás,mert még rosszabb.
Én csak pulykára lőttem vele és több találat kellett hozzá,hogy egyáltalán észrevegyem,hogy eltaláltam.

DE erre én nem is akartam kitérni,mert nem emiatt cserélnék le AR-re,hanem azért mert,ha nem találsz első lövéssel,akkor az AK akkorát ugrik a célról,hogy sokkal több idő újra célra tartani,plusz a tárcsere hatalmas különbsége.
Ráadásul az AR dot-jában bíznak,mert stabil helyen van. Míg az AK rögzítési pontjai sehol sem stabilak. Még az infrabak is vékony lemezre van csatlakoztatva,ami megint csak sérülékenyebb odaütődés esetén,és ha ez megtörténik,akkor a lövő nem is sejti,hogy mellé lődöz,mert még kontrollja sincs.

Azért nagyon nem mindegy,hogy alap irányzékokat kell rendezgetned minden lövéskor vagy 1 piros pontot vagy nagyítós optikát kell csak ráhelyezni a célra!!! Pláne,ha 200 m-re kell lőni.

@gioconda: "De ma mindenki az aká továbbfejlesztésén gondolkodik!
416,SCAR stb. ez valójában mind áká továbbfejlesztés"

Igen! Erről beszéltem pont,hogy így kéne megoldani az oroszoknak is. Felhagyni a mostani hagyományos alapokkal. Stabil egybeépített felső rész a csővel,mint írtam és tártölcsér a minimum lenne!

@gioconda: "a lövő nem is sejti,hogy mellé lődöz,mert még kontrollja sincs"

Ez most már nem mindig igaz,mint már linkeltem többször is,hogy már AK-hoz is vannak megoldások amiknek köszönhetően a dot-ban látható az alap irányzék is,ezáltal már van lehetőség meggyőződni,hogy a dot tartó alapja nem mozdult e el. Ezáltal már az irányzék sem kerül annyira magasra. De még mindig fennáll a nagyítós optikák problémája.

Te Gyula a pulyka az nem ugyanaz a műfaj mint az emberi test azon még jó,hogy átszalad :)

Én zavart érzek az erőben.
Elég örök vita,hogy mi a jobb a nagyobb de lassabb tömeg vagy a kisebb de nagyobb energiával becsapódó.
De ezt nem itt fogjuk eldönteni.
Az M4. esetében nem a lőszer a gond hanem a lőszer és a csőhossz.
Ezért írom le utoljára nincs levonható következtetés, csak közel azonos fegyver (csőhossz) és teljesen azonos lőszer esetében.Összetett találati (pontosság) és rombolási valamint szerves szövetben végzett roncsolási teszt esetén.

Az infrabak "vékony" acél lemeze semmivel sem sérülékenyebb mint egy alu ötvözet felsőrész ami lötyög az alsó részen igaz ezt nyilván a csővel együtt teszi.Amitől sérülne az infrabak attól az optika adja meg magát hamarabb.

A nyílt irányzék vs dot. szóba se jött pontossági aspektusban.

És részemről zárszóként ha nagy a baj nekem az kell amihez sarkon osszák a lőszert a többi magasról le van szarva.

@gioconda: Ezért is nem hoztam szóba én a lőszerek közti különbséget.

Csak azt,amiben vannak tapasztalataim,vagy az ismerőseimnek vannak tapasztalatai.

Én viszont azt választanám amivel egyenlő esélyek esetén több esélyem van előbb eltalálni az ellenfelet,még ha ezért a fegyveremet többször is kell tisztítanom. 1 hátrányosabb helyzetben ez felém billentheti a mérleg nyelvét. Nem mindegy,hogy 2 másodpercen belül 2 célzott lövést tudsz leadni vagy 5-öt! Ebben az AK-74 lehet a csúcs.
Én nem szívesen lődöznék AK alap irányzékkal,mert nem használok optikát -mint az afgánban lévő ismerősöm,mert nem bízik benne,mert nem tudja 100%-ra,hogy nem e mozdult el valami külső behatástól- 1 ACOG-os 200m-re lévő AR-esre.

Egyébként az AR,SCAR,HK416 és a többiek tok felső része nem lötyöghet tudtommal,mert eleve szorosan egyben van a csővel és ráadásul nem is csak 1 lemez,ami könnyebben deformálódhat,elmozdulhat.

@gyula0910:

"Egyébként az AR,SCAR,HK416 és a többiek tok felső része nem lötyöghet"

scar. hk. nem tudom AR upper lötyög a lower-en persze a csővel együtt tehát nem befolyásolja nyilván az irányzást.Csak mikor először vettem kézbe nem hittem el,hogy pont olyan mint egy airsoft replika :)

Nem akarok itt minden szennyest kiteregetni de ha minden igaz lesz lehetőségem egy eredeti 5,45-ös izmash AKSU. kipróbálására. A tulaj szerint gyakorlatilag gyerekjáték, nagyon jó szinte nincs elmozdulás olyan mintha légfegyverrel lődöznél (és majdnem tényleg :) )

@gioconda:

wtfrly.com/2014/03/18/why-are-russian-soldiers-in-crimea-armed-with-american-style-ar-15-based-rifles/#.VH6CpHvLImc

Bocsánat ez kimaradt most kapcsoltam.
Igazából semmi lényeges infó csak kérdezi hogy miért van orosz katonánál AR.
A válasz egyszerű mert nem orosz katona mármint nem reguláris állományban lévő stb. Vagy szakadár,vagy volt katona vagy blackops. stb.
De én abban se vagyok biztos,hogy AR. elég szar a kép de lehet HK.-is vagy SIG. Azért oroszország (ukrajnát nem tudom) fegyvertörvénye százszor liberálisabb mint a miénk vagy sok nyugat európai országé.Szóval ott civil kézben is sok csoda lehet (na van itt is csak kevés)

@gioconda: A neten sok közelibb kép is van erről a AR szerű fegyveres csávóról és a cikkek címeiben mindenhol AR-t emlegetnek:
bearingarms.com/why-are-russian-soldiers-in-crimea-armed-with-american-rifles/

kitup.military.com/2014/03/russian-army-holding-ar-10s-crimea.html

Mindenesetre elgondolkoztató,hogy ő még ha zsoldos is,miért nem AK-t választott,főleg azon a területen?

@gioconda: Mióta hallottam,hogy létezik az AK-74,azóta az volt a legfőbb amit kipróbáltam volna! Ezért voltam csak szomorú,hogy kivonultak az oroszok,mert az előttem lévők közül még páran kipróbálhatták azt is.

Most nagyon elgondolkoztam,hogy mit tartanék jobbnak 1 AK-74-et vagy 1 AR-t. Az AK-74 uralhatósága jobb az ismereteim szerint,mint az AR-é és ez óriási előny,de viszont van 1 csomó hátránya is az AR-hez képest.
Valószínűleg az AK-74-et választanám,de minimum alacsony dottal,hogy megbízzak benne,vagy atombiztos sínrendszeren nagyítós optikával kombinált dot-tal,hogy ezekben sem legyek hátrányban.

@gioconda: www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29/page3627

Gondolom nem éles bevetés,de azért érdekes,hogy valamelyik AR-rel gyakorolja a csapattal a feladatokat. Egyébként az FSB-t sokszor ábrázolják AR-el is.

img-fotki.yandex.ru/get/4120/81237179.db/0_86e4f_4912d8f8_orig
i.imgur.com/XY5qHS6.jpg

Ezek az ukránok új cuccai?

www.jabacamo.com/2014/04/p1g-tac.html

Nagyon jó ez az új védőmellény és málha elrendezés!

@gyula0910:
Nekem inkább egy "ukrán" cég termékbemutatójának tűnik.
Költik mi pénzünket....

Az FSB. pont annyira használ AR.-t mint mindegyik valamire való SF. használja az ellenség fegyverét is.
Nincs rendszeresítve. Legtöbbször versenyeken tűnik fel egyébként,a linkelt képek naptárba készültek.
Nem tudom mért van a jóembernél AR. szerintem rajta kívül senki se tudja talán még ő sem :)

@gioconda: dehogynem, divatból, mint a multicam :-)
@gyula0910: a P1G-tac az ukrán "gurkha" vagy inkább Helikon-tex, Pentagon stb..

@durczás: Nekem a védőmellény és málha megoldásuk tetszik. Hasonlónak tűnik nagyon,mint az ausztrál SF-nél is látott saját (gányolt)megoldások.
Vagyis a terhelés nagy részét a csípőre terhelik és semmi sem húz előre,semmi nem akadályoz elöl.
De a védőmellény cummerbund beállítása hátul is fejlődés a legtöbb mellényéhez képest. Bár nem értem miért nem a kézreesőbb irányban oldották meg,mint az IBA-n.

@durczás: Akkor a honlapjukon emlegetett "Zsaba"-terepszín rendszeresítése valójában csak azt jelenti, hogy a cég ad ezt-azt az ukrán fegyveres erőknek egy esetleges jövőbeni nagyobb megrendelés reményében?

@joni firpo:

Hát lehet ilyenekre (is) költeni nyugati tőkeinjekciókat (is) :-)mert hát ahogyan régen a KGST piacon mondogatták a kivonulás előtt az elvtársak: "biznicc az biznicc"

Egyébként nem ismerem őket, csak néhány hónapja akadtam rá a cuccaikra fórumokon. Ott össze vissza fotózták-promózták a dolgaikat a rejtőmintáknak megfelelő/kedvező háttérrel, de nem szoktam menteni az ilyeneket.. meg a jelenlegi ottani helyzetet ismerve mindent, de mindent használnak és felhasználnak minden forrásból minden oldalon. Ettől függetlenül nem láttam az ukrán tengerészgyalogosokat Jababan verekedni a szeperatistákkal sehol... meg mondjuk a licencben gyártott tavor klónokat sem látom sehol, de lehet csak rossz fényképeket/videókat látok :-)

@durczás: Tényleg! Én sem láttam még TAVOR-os ukránt harcolgatni,csak a bevonulók csábításánál.

Izrael felmondott minden hadi szerződést az ukránokkal.Persze erről se nagyon írogat a hazai média :)
Érthető lépés ,baj lenne belőle ha valami véletlen folytán korszerű
eszközökhöz jutnának a Palesztinok.

@joni firpo: no és tessék, lehet támogatni az ATO-t... itt kaphat az ember zsábát:

www.ebay.com/itm/UKRANIAN-MILITARY-SPFU-UNIFORM-TACTICAL-CAMO-ZHABA-FIELD-SET-ALL-SIZES-/301440967695?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item462f48240f

ha nem "fér bele" a blogba ilyen-olyan-amolyan okok miatt akkor természetesen CGB törölje nyugodtan.

@durczás: Nagyon élénk ez az ukrán ruházat. Világíthat.

@durczás:
Nincs ezzel a ruhával semmi baj ahogy látom van belőle nyári és őszi téli szett ez így rendbe is van.

"ha nem "fér bele" a blogba ilyen-olyan-amolyan okok miatt akkor természetesen"

ezt meg nem is értem büdös nácik EU. komfort mi itt a probléma?