Translate

Utolsó kommentek

  • recon71: Végre 1 ilyen szintű málhaöv! Ebben sem nagyon bíztam, hogy egyhamar itthon ilyen lesz. Viszont l... (2021.11.24. 23:54) Harci öv (2019M?)
  • recon71: Már közel fél éve vívódtam, hogy legalább a 15M védőmellénynél leírjam-e a véleményem, de mindig ú... (2021.11.24. 23:04) 19M Védőmellény
  • Fredddy: Firefly sorozatban is ezek az egyenruhák vannak, a vonatrablós részben. Először csodálkozam is, ho... (2021.11.09. 12:54) A szövetségi űrgyalogság testpáncélja
  • krisss93: @laffo: Jól látod a helyzetet. (2021.11.04. 22:59) Harci öv (2019M?)
  • laffo: ...élek a gyanúperrel, hogy a belső övre rosszul van ráfűzve a pisztoly tok (pont fordítva kellett... (2021.11.04. 18:24) Harci öv (2019M?)
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (2) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (3) firefighters (6) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (11) french (9) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (85) HM (1) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (13) honvédség (61) honvedseg (14) horvát (4) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (18) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ilbe (3) ILBE (1) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (4) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (49) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (9) málhafelszerelés (12) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (54) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (90) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) NAV (2) nav (6) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) OD (3) od (26) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (22) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (2) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (3) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (5) tűzoltók (2) tűzoltóság (15) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (14) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Osprey Mk 4 "Rifleman kit"

2014.04.24. 08:00 :: Combat Gear Admin

kl_CGB-MARC-0717.jpgA modern védőmellények rákfenéje a málhamellény vagy málharendszer rögzítése. Ugyanis vagy a málhamellényt kell módosítani, kiereszteni, vagy célzsebeket kell közvetlenül rögzíteni.

Az egyszerűség kedvéért a Molle rendszer célzsebei általában használhatók mind a málha mind a védőmellényen, ez pedig egy kényelmes, stabil és egyszerű megoldást eredményez.

Persze az igazsághoz hozzá tartozik, hogy jelenleg a brit hadseregben mind a Molle rendszerű Osprey MK4-es mellény, mind a PLCE málhafelszerelés rendszerbe van, és ezek nem kompatibilisek egymással.

kl_CGB-MARC-0718.jpgA Rifleman kit kilenc zsebet foglal magába, amik a nevükből is adódóan, sima lövész feladatot ellátó katona számára készültek. Ezek mellett természetesen több célzseb is létezik.

kl_CGB-MARC-0720.jpgA zsebek leginkább az egyszerűként jellemezhetőek. A hagyományos Molle rögzítés nincs túlbonyolítva, bár itt végre megtalálható a merevítés a pántokban.

kl_CGB-MARC-0722.jpgTártartó zsebekből két féle változatot tartalmaz a csomag, ezek pedig a szimpla és a dupla. Az utóbbi időben elterjed nyitott „CQB” zsebekkel ellentétben, ez inkább a zártabb „Rifleman” szabást követi.

Tépőzárral és patenttal zárhatóak a zsebek, viszont a tépőzárat nem hagyták hosszabbra, tehát kifejezetten a 30 lőszeres Stanag tár számára készült, és sajnos mást nem nagyon lehet benne tartani.

kl_CGB-MARC-0725.jpgA szimpla tártartó szinte semmiben sem különbözik nagyobb testvérétől, csupán keskenyebb. A gumi szalag hiánya, viszont nem teszi lehetővé, hogy nyitott állapotban, biztonságosan lehessen hordani a zsebet, a tár kiesése nélkül.

kl_CGB-MARC-0728.jpgA készlet része még két darab, 40 mm-es gránát zseb is, amelybe az L85A2-es gépkarabély csöve alá szerelhető gránátvető lőszere tárolható. A zseb fedele keményített, és szintén tépőzárral és patenttal zárható.

kl_CGB-MARC-0733.jpgHiányoltam a más zsebeknél megszokott gumipántot, és a végigfutó tépőzárat is, ugyanis enélkül a zseb kizárólag a tártartóként funkcionál, és kizárólag a 30-as tárak számára.

kl_CGB-MARC-0734.jpgPersze a hiányzó gumipánt nem nyúlik ki, és a tépőzár elhasználódása esetén a patent még mindig működik, tehát az egyszerűségnek megvan az előnye is.

kl_CGB-MARC-0727.jpgMindent összevetve a Rifleman kit egyszerű célzsebeket tartalmaz, amelyek minősége, mindent figyelembe véve, a zsebek mezőnyében erős közepesnek mondható.

Ennek viszont megvan az az előnye, hogy olcsón és nagy mennyiségben gyárthatóak, vagyis nagy valószínűséggel egyik brit katona sem szenved hiányt belőlük.



129 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr146075479

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dudi01 2014.04.25. 15:36:38

@Barnigear:

Nem is mindenkiről beszéltem(nem ugrás volt nem vagyok eje).

@apravetz:

Jól gondolod.

joni firpo 2014.04.25. 17:25:09

@apravetz: "1000-es cordura: szimpla, dupla és tripla tépőzáras" - azokba beleférnek a 30-as 7.62-es AK-tárak is, mert elég hosszúra hagyták a tépőzárat.

apravetz 2014.04.25. 17:33:41

@joni firpo:
Nem próbáltam, de esélyes.
A gumizsinóros "CQB" be viszont biztos, bár a hossza miatt kicsit furán nézne ki, mivel a fele kilógna.

Barnigear 2014.04.25. 17:54:00

dudi01 2014.04.25. 15:36:38
Úgy érzem csak most kezd igazán tartalmassá válni a párbeszédünk.

Barnigear 2014.04.25. 17:56:14

joni firpo 2014.04.25. 17:25:09

Talán mondhatjuk, hogy a kala tárakat nem gyorstárazásra találták ki.

dudi01 2014.04.25. 18:54:17

elvileg van az AK tárhoz is gyorstöltő.

recon71 2014.04.25. 21:18:29

@apravetz: Szerintem is vannak olyan feladatok ahol a védőmellény egyértelműen hasznos,de mostanság már szerintem az összes feladathoz előírják,ha csak nem vagy SF egységnél. De vannak olyan feladatok,mint pl. 1-2 napos bevetések többségénél,ahol sokat kell menni,vagy nehéz a terep,már nagyon arra húzok,hogy többet árt,mint használ. Ettől függetlenül ezeken is kötelező hordani.

@JanaJ: "Nem akarnak saját halottat a hírekben"

Épp ez az,hogy nem csodálkoznék,ha egyszer kiderülne,hogy végeredményben többen haltak meg a védőmellény okozta hátrányoktól,mint amennyit megmentettek. Biztos,hogy sok ember veszett oda ezért is,de sajna nem tudni az arányokat.

Barnigear 2014.04.26. 08:05:16

@dudi01:
A gyors "tárcsere" talán jobban kifejezi mire is gondoltam.

dudi01 2014.04.26. 19:10:14

@Barnigear:

Szerintem lehet gyorsan tárat cserélni az AK-ban.

apravetz 2014.04.26. 19:24:27

@gyula0910:

Nehéz általános igazságot keresni, mert nagyon összetett kérdés.
Biztos van igazság abban, amit mondasz, de olvastam róla már évekkel ezelőtt, hogy az iraki tapasztalatok alapján a nagy számú, maradandó végtagérüléssel járó esetek, illetve az ezekkel szemben alacsony számú torzósérülések is a védőmellények hatásosságát mutatják. Tehát kaphatsz repeszt vagy lövedéket, rossz esetben otthagyod egyik-másik testrészed, de túléled. Nem rontod a statisztikát.
A katonák többsége egyébként a legjobb tudomásom szerint nem végez már olyan megerőltető tevékenységet, ahol a nagy védőmellények a megengedhetőnél jobban kifárasztanák őket.
Akik viszont valóban a komoly szinten, a saját fizikumukkal kénytelenek helytállni nap mint nap, nem épp ideális/vagy kimondottan extrém körülmények között már egyre kompaktabb védőfelszereléseket kapnak és viselnek. Mármint ideális esetben, pl amerikai fegyveres erők.

A különleges erőknél megjelenő technológiák előbb-utóbb még mindig elérték a konvencionális csapatokat (nyilván az igényekre szabva).
A jelenleg már létező és erősen terjedő súlycsökkentő tech.megoldások miatt pl pár év múlva nagyon valószínű, hogy az átlagos grunt már egy, full védelemmel nettó 5-6Kg körüli ISPC mellénnyel fog harcba indulni, ami szerintem az ottani fizikai követelmények mellett fityf@sz, és abszolút megéri azt a többletsúlyt.

Barnigear 2014.04.26. 21:16:55

@dudi01:

Nem fogsz igazat adni, és ehhez azon keresztül vezet az út hogy "nem érted" mit mondok.

recon71 2014.04.27. 06:30:19

@apravetz: Tudom,hogy életet ment számtalanszor a védőmellény ha találatot kap a viselője,de vajon kapott e volna bármilyen találatot az a katona,ha mondjuk csak 16 kg-nyi cuccot cipel 26 helyett és sokkal éberebb,gyorsabb,fittebb,mint testileg,mint szellemileg,hisz a védőmellény ellenére is több ezer katona halt meg?
Ez nagyon elgondolkoztat!

Mióta megpakolt védőmellényekben kínzom magam,egyre többet gondolkozok ezen. Eszméletlen szinten ront a teljesítményen. A fáradtság,kényelmetlenség miatt sokkal lassúbb,lomhább,és nagyon fontos,figyelmetlenebb vagyok. Nő a reakció idő mindenben. A kimerültség minden szellemi teljesítményt is nagyon visszavet.

Elég sokat lehet hallani,itt a blogon is,hogy még az amerikai TGY-k is mennyit szenvednek a védőmellények miatt.

A vietnami háború védőmellényei is 5 kg alattiak voltak,mégis sokan nem hordták. Sőt régi dokumentum filmekben lehetett látni,hogy a katonák sok éles esetben még a málhaszerelést is ledobták és csak a bandolier-t tartották magukon. Kúszni,mászni,sprintelgetni biztos,hogy ilyen minimális súllyal könnyebb. Egyébként a Platoon című filmben is van 1 ilyen rész.

A lényeg,hogy hajlok arra,hogy ha rám bíznák a felszerelésem összeállítását,akkor megterhelőbb feladatokon csak első védőpanelt vinném. Vagy azt sem,ha másként nem tudom "elfogadható" szinten tartani a terhelésem.

Ezt ne úgy értsd,hogy a védőmellények ellen vagyok,de egyre jobban gondolom már én is úgy,hogy hiba kötelezően előírni minden feladatnál a teljes viselését,mert egyes esetekben,feladatoknál,biztos,hogy több kárt okoz,mint hasznot.

recon71 2014.04.27. 06:37:42

@Barnigear: @dudi01: Én is úgy gondoltam,hogy tudok gyorsan tárat cserélni AK-n,aztán akkor mikor fontos lett volna,a már említett Párbajnak nevezett éles lőszeres lövészversenyen,persze,hogy nem sikerült az istennek sem. A sterssz,a kapkodás,a fáradtság,a testhelyzet bezavar. Nagyon kellett volna a tártölcsér!

apravetz 2014.04.27. 10:09:45

@gyula0910:

A jelenlegi nyugati védőeszköz trendek elég sokat finomodtak az elmúlt 20, de főleg 10 évben.
Pl. urbánus környezetben lesállásba futás, rajtaütés vagy IED támadás esetén nem számít épp hátránynak a viselése.
Ahogy elnézem, ezek a járőrök igencsak rövid távúak, nem diktálnak egy óriási tempót, elég "fontolva haladók" rengeteg valós idejű rádiós lehallgatással, figyeléssel, stb.
A harcok pedig vagy statikusak, vagy ha vannak is intenzív manőverek, akkor sem túl hosszú idejűek, na meg tol az adrenalin.
Röviden városi környezetben inkább a maximális védelem, mert a kényelmetlenségen túl nem okozhat komoly hátrányokat, az előnyökhöz mérten.

Ahol teljesen igazat kell adjak, az a valamilyen/vagy több szempontból szélsőséges körülmények között végrehajtott feladatok.
Nagy tsz.feletti magasság; extrém klimatikus/meteorológiai viszonyok (hőmérséklet, páratartalom, szél, csapadék stb); szabdalt domborzat; terep jellege (mély sár, vagy épp futóhomok, sziklák); Növényi vegetáció, stb
Ezek bármelyike (nyilván különböző mértékben, illetve egyéni alkalmazkodó képességtől függően) hatványozottabban kifárasztja az embert, illetve a többletsúlyok hatása is hatványozottan adódik hozzá.

A fenti körülmények leggyakrabban a természeti környezetben vannak jelent, nem ritkán egyszerre több is. Az itt végrehajtott feladatok viszont általánosságban ritkábban vezetnek fegyveres harchoz több járőrözés mellett, tehát indokoltak a könnyebb védőeszközök és felszerelés, bár az utánpótlás/kivonás nehézségei ennek ellentmondani látszanak.

Vietnam:
Soha nem értettem, hogy mi alapján osztották ki az akkori védőmellényeket, hiszen elég randomban tűntek fel. Egyébként megfelelően hordva kb a pufajka melegségét biztosították, így nem csodálom, hogy akkor és ott senki nem hordta szívesen

recon71 2014.04.27. 21:33:53

@apravetz: Nagyjából egyet is értek,csak abban nem,hogy szerintem-sok videó és kép alapján,hogy a katonák sokat ténykednek túlterhelve is.

Nagyon panaszkodnak a súly okozta kínok miatt és 1 ilyen elcsigázott,lefárasztott,az energiáját már nagyrészt elhasznált katonától hiába vár az ember már jó teljesítményt. Ilyenkor mindig az a felvétel ugrik be,mikor 2 TGY kifut a házból a kőfalhoz és ahelyett,hogy a többieket fedeznék,még jóideig fújtatva fekszenek,izzadva,mint 1 ló.

dudi01 2014.04.28. 01:12:19

Az én tudásom még annál az amerikai tanulmánynál ragadt le,hogy egy katonát(annak megfelelő fizikai állapottal)a saját testtömegének 25%-nál nagyobb tömeggel nem jó terhelni mert az ilyen mértékű huzamosabb* igénybevétel nagyban rontja a teljesítményt.Éppen ezért van az,hogy az ami katona amint tűzharcba keveredik azonnal ledobja a hátizsákját és anélkül harcol.Ha egy 80kg-s embert veszünk alapul(ami szerintem több mint az átlag)akkor ez a tömeg nem lehet több 20kg-nál azaz a ruházat+fegyverzet+lőszer+mellény+sisak+ minden más ami még nála van(víz,eü.csomag meg a kis szarjai)az nem haladhatja meg a 20 kilogrammot.Akár hogy is számolom ezt a 20kg-s határt megfelelő méretű(nem SF-ről beszélünk hanem sima lövész katonáról)Level IV mellénnyel nem lehet tartani!

*A huzamosabb itt nem napokat,heteket vagy hónapokat jelent hanem sokkal rövidebb időtartamról van szó.Tehát itt konkrétan arról a felszerelésről van szó amit a harcban magán visel a katona nem pedig a járőrfelszerelésen.

recon71 2014.04.28. 01:53:34

@dudi01: Én is így látom.
A katona a hátizsák levételéig is olyan terhelésnek van kitéve,hogy már könnyítve sem sok energiája marad a teljesítésre. Jelenleg a lassú,fáradt katonákhoz kellett igazítani a harceljárásokat,ami nagyon behatárolt,és nem vagyok biztos benne,hogy nem e rosszabb és veszélyesebb.

apravetz 2014.04.28. 10:15:50

Nyugaton évek óta hatványozottan igaz, hogy minden újabb fejlesztés a súlycsökkentést is kiemelten szolgálja.
Konkrétan az új anyagok alkalmazásával a védőeszközök súlyának csökkenése (azonos vagy magasabb védelmi fokozat mellett) már egy most érezhető folyamat és a jövőben csak általánosabb lesz. Azon kívül persze, hogy erősen össze is mentek ezek a védőmellények, akiknél arra volt szükség.
LVL IV plate, 2000-es évek: 3,5-4Kg; 2012-14: 1,6-1,8Kg?
Ki hord még rajtunk kívül TMK méretű irdatlan védőmellényt?
Csak mert a MK4 Osprey vagy a KDH IOTV is vagy negyedével kisebb, meg harmadával könnyebb..

Azért jó, hogy külön kiemelitek az amerikaiakat, mert az oroszok biztos akár 5grammal is könnyebbek a 6b43 + 6sh112 cuccal, mint anno az IBA-OTV + FLC + AssaultPack. Vagy oroszok nem cipelnek 20Kg-nál többet, vagy ha mégis, akkor sem fújtatnak-izzadnak? :)
De a jelen nagy általánosságából kiragadva mondjuk egy KDH Magnum vagy ISPC alapú felszerelés? És még el sem rugaszkodtam a high-tec felé..
De mondhattam volna akármilyen felszerelést, vagy hadsereget. Ugyanarra a célra egy bizonyos technológiai korszakban csak eltérő megoldások születnek, de alapvetően nincs nagy különbség: a hadseregek és fejlesztők ugyan azokat a köröket futják le pepitában, ha ugyan azokkal a problémákkal szembesülnek.

Szóval sok igazság van a mondanivalótokban, ezzel nem csak Ti vagy én, de gondolom a tízen-éve egyfolytában hadban álló országokban is tisztában vannak elég rég óta.
De amikről olvasok, meg amiket tapasztaltam, azok úgy tűnik a súlycsökkentést forradalmasítják.

dudi01 2014.04.28. 11:12:56

@apravetz:

Hogy jönnek ide az oroszok? :)

apravetz 2014.04.28. 12:35:01

@dudi01:
Hogy jöttek gyulának, mint legnegatívabb példa a TGY-k? ;)

dudi01 2014.04.28. 13:21:32

Mondjuk igen.

Vannak más zsebkészletek is a mellényhez?Próbálta keresni de igazából külön erre sem találtam rá,csak olyat találat volt ahol minden zseb szerepel.

apravetz 2014.04.28. 17:36:01

@dudi01:
Készlet nincs. Zsebek vannak.
-Tártartók:
1x, 2x, 3x (vagy 2x SR-25) és a gumis CQB
-Utility
-water bottle
-8x UGL (40mm)
-1x AP frag
-1x 9mm
-IFAK
-Commander's
-PRC-343 (Bowman PRR)
-respirator case
-grab-bag

Kb ezek vannak. A pisztolytok hiányát még csak értem, de a rakaszzsebeket hiányolom (vagy csak nem tudok róluk).
www.google.hu/search?q=mod+mtp+pouches&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=-3JeU8a5K4rE0QXInYCADg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1600&bih=799#imgdii=_
A linken van minden, a lap tetején csak eredetieket dob be, aztán lejjebb már jönnek a civil és utángyártott cuccok is szépen.

dudi01 2014.04.28. 17:46:11

@apravetz:

Találtam rakasz zsebet is.Igazából az érdekelt volna,hogy egy a könnyű géppuskás kit miből áll.

Ezen elvileg minden zsebnek szerepelnie kellene amit hozzá rendszeresítettek: www.army.mod.uk/documents/general/20120215-Osprey_Mk4_Instruction_Booklet-R.pdf

apravetz 2014.04.28. 18:02:20

@dudi01:

Kicsit lestrapált vagyok alighanem, mert épp itt a cgb-on láttam ezt a mod brossurát..
Tényleg van 100-as rakaszzseb, de ezekszerint nem használják a 200-as rakaszt, csak a 100-as soft-bag-et?
Meg nincs semmi a GPMG-hez? Max grab-bag meg hátizsák?

dudi01 2014.04.28. 18:04:38

@apravetz:

Szerintem azért nincs géppuskához zseb mert ők teljesen másként használják mint mi(nem a rajokban van a géppuska)hanem külön géppuskás raj van mint a amiknál.

apravetz 2014.04.28. 18:38:10

@dudi01:

Az ok, de attól még az államokban rendszerben van vagy alsó hangon 10-15 féle célzseb 7,62-es rakaszoknak vagy hevedereknek.

Pl az RLCS-rendszerhez tartozó egyik(!)
www.facebook.com/190158030999896/photos/pcb.845201965495496/845198155495877/?type=1&theater

recon71 2014.04.28. 22:00:24

@apravetz: Azért írtam pont ami TGY-t,mert róluk láttam elég sok videót ami bizonyítja,hogy a jobb kondiban lévő katonák is túl vannak terhelve,de írhattam volna oroszt is,mert mindenki megszenvedi a 10 kg feletti plusz súlyt adó védőmellényeket.

recon71 2014.04.28. 22:11:32

@apravetz: Én is látom a törekvést a súly csökkentésére,de egyenlőre még a 10 kg felettiek vannak használatban és ezeknél nem vagyok biztos benne,hogy nem e többet ártanak,mint használnak.

Vívódtam,hogy ideírjam e,de nem bírom megállni,hogy a 6B43-at nem szólnám le,mert azzal az oldalpanel megoldással,ugyan az a súly,kevésbé megterhelő. Nem is tudom miért nem veszi már át azt a megoldást a nyugat!

Arról viszont nincs infóm,hogy vajon az oroszok is ennyire ragaszkodnak az oldalvédelemhez is,mint mondjuk az amik? A franciák,izraeliek sem használják,legalább annyival is könnyítenek. És már ez is nagyon sokat számít.

dudi01 2014.04.29. 00:06:07

@gyula0910:

Hidd el,hogy többet használnak a mai modern mellények mint amennyit ártanak.

recon71 2014.04.29. 01:32:50

@dudi01: Vannak helyzetek,mikor egyértelműen,de közel sem minden esetben.

Az izraeliek és a franciák sem gondolhatják teljesen úgy,mint mondjuk az amik,hisz egyik sem használ oldalvédelmet.

Az igazsághoz az is hozzátartozik,hogy 10 kg-os védőmellény és 10 kg-os védőmellény közt is van óriási különbség.

apravetz 2014.04.29. 09:13:40

@gyula0910:

A 6B43-mal pont zéró tapasztalatom van, de a belső cummerbundos cuccokkal van pár körben. Nagy méretű védő mellényeknél látom létjogosultságát, kicsiknél nem. Értve ezt minőségi, rendes gyártók plate carrierjeire.
Saját tapasztat: bele lett téve az MBAV-omba is belső cummer, jó széles, duplán vett, hadi, gumis. De mivel csak a védelemmel a nettó súlya 8kg, oldalvédelemmel 10kg volt, pont nem mutatkozott semmi különbség, pedig megfelelő méret, megfelelően beállítva. Ami sokkal többet számított, az a megfelelő széles vállpárna volt: egy egész napos hordásnál az jelentette a legnagyobb kényelmi funkciót.
10+kilós védőmellény esetén, hagyományos belső cummerbunddal nem tudsz igazán (10-15% felett) derékra terhelni, max az Általad linkelt LBT war-belt platformmal.
Aztán Shockwave CGB-os kommentjei után léptem egy szintet JPC-re, új belsővel és az óta nem gondolkodok rajta, hogy milyen jó is volt az MBAV annó. Pedig anno No1. volt.

"Az izraeliek és a franciák sem gondolhatják teljesen úgy,mint mondjuk az amik,hisz egyik sem használ oldalvédelmet."

Francia lövész erők műveleti területen EI CIRAS-t, meg valami szintén olyasmit hordanak. A képek szerint oldalvédelemmel.

imageshack.com/i/nexibsj

imageshack.com/i/nf9gyu2j

"Az igazsághoz az is hozzátartozik,hogy 10 kg-os védőmellény és 10 kg-os védőmellény közt is van óriási különbség."

Az igazsághoz hozzátartozik, hogy az igazán elcseszetteket leszámítva, vagy csak a legelterjedtebb top 20-at véve egyáltalán nincs óriási.
Főleg a láb szempontjából, ami valójában cipeli azt a súlyt.

apravetz 2014.04.29. 09:32:52

Nem tudom mennyire helytálló info a 6B43-mal kapcsolatban, az IOTV-vel összehasonlítva:

"The problem is, as I've heard, that Russian kevlar is almost twice as expensive as American kevlar per unit weight, making increased coverage armors economically inefficient. It is compensated somewhat by the fact that Russian ceramic trauma plates are made not from boron carbide, like American ones, but from fused alumina, which is cheaper, but less effective. Thus they are thicker and weigh more. 4XL IOTV weigs ~13 kg, while similarly sized 6B43 is around 16 kg."

Röviden: a felhasznált védőanyagok kisebb hatékonysága miatt az azonos (óriás) méretűek esetében a 6B43 16 kilója áll szemben az IOTV 13 kilójával. Az 23%, ami gondolom minden méret esetében fennáll...

Forrás:
www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?197506-Russian-Armed-Forces-News-amp-Discussion-thread&p=6395049&viewfull=1#post6395049

joni firpo 2014.04.29. 11:56:40

Mennyi a védőmellények ajánlott viselési ideje amúgy? Egy munkanap? Vagy akár 24 óra? Vagy ilyen szabvány nincs is?

apravetz 2014.04.29. 13:01:20

@joni firpo:

Ez megint ravasz kérdés.
Példa:
Lightweight PE-platekkel 12kilós(tehát agyonpakolt) JPC plate carrier vagy 23kilós (monjuk ua. rögzített felszereléssel)CIRAS?

Előbbiben aludni is tudnék, meg síelni, meg keringőzni..
Utóbbi meg pár órás többé-kevésbé intenzív használat után már minden perccel nehezebb és kényelmetlenebb.

Mindent meg lehet szokni, de évekig ezekben létezni biztos maradandó nyomokat hagy (csípő-, boka- és térdízületek, porckorongok, stb).

Tehát azon kívül, hogy próbáltam továbbértelmezni a kérdést, érdemben nem tudnék válaszolni. A viselést egyértelműen szabályozza a threat lvl, de hogy a hordás időbeni maximumát.. Max békeidőben

recon71 2014.04.29. 15:42:21

@apravetz: Nem fogalmaztam egyértelműen!
Úgy értettem a 6B43-at,hogy az a cummerbund megoldás alapvetően a hátsó részt húzza és ez óriási jelentőségű. Az a 2 oldalt összeadva már 4 kg körüli jelentős súly áthelyezés. Ha pedig úgy zsebezünk fel,mint az angolok,hogy oldalra amit csak lehet,ahogy a legkényelmesebb,legegészségesebb,akkor viszont a cummerbund súlya,amit ezzel hátrafelé terhelhetünk,8-10 kg minimum is lehet.

Sokat túráztam nyugati védőmellényekben(replikákban) az előírás szerinti összeállítással és több kilóméter után az a 20 kg feletti súly kegyetlenül kínzott már,ezért elkezdtem variálgatni. Átraktam a csatokat a 6B43 szerint és óriási kényelmi javulást tapasztaltam,mivel lazábbra engedve elöl a csatokat,a cummerbund már a hátulját terhelte és ez a derékon kívül a vállnak is jobb. Tehát,ugyanaz a mellény,sokkal kényelmesebb,ha nem direkt az első részhez van bekötve.
De az is hatalmas előnye,hogy sokkal könnyebb állítani rajt és hangtalanul,még akár futás közben is.

A franciákon meglepődtem,mert eddig csak oldalvédelem nélküli képeket láttam róluk és abból is rengeteget. Ebből arra gondolok,hogy vagy újabban látják el őket oldalvédelem elemekkel,vagy nem ragaszkodnak annyira ehhez is,mint az amik,mert a legtöbb helyen a katonákon nem láttam.

apravetz 2014.04.29. 19:07:46

Ha jobban megnézed a 6b43-at, akkor látható, hogy azt soha nem fogod -angolosan- oldalra felzsebezni, mert alig van rajta hely, de még az sem esik kézre (ezért sem kerül a cummerbundra sehol a világon semmi, ami 5mp-nél hamarabb is kellhet, max a legelső részre, de esetünkben ott épp egy csat van). Innentől bukik a 8-10 hátra terhelt kiló.

20kiló felett pedig egész egyszerűen nem hiszek a csodákban, de azt aláírom, hogy vannak a rosszabb meg mégrosszabb esetek.

recon71 2014.04.29. 21:43:55

@apravetz: Alig van rajta hely?
wildtomcat.users.photofile.ru/photo/wildtomcat/96292509/116555052.jpg
Bár én az angol mintát követném,hogy tárzsebeket rakok rá. Minimum 2 dupla táras tárzseb ráfér oldalanként.

"(ezért sem kerül a cummerbundra sehol a világon semmi, ami 5mp-nél hamarabb is kellhet"

Ez nagyon nincs így. Nézd meg az angolokat Afganisztánban! 10-ből 9 előre semmit sem rak,csak a cummerbund-ra,de ez nagyon terjed az amiknál is.

Én meg pont 20 kg-felett tapasztaltam óriási különbségeket. Ugyanazt a sújt lehet cipelni vért izzadva is és vigyorogva is!

dudi01 2014.04.29. 22:24:33

Mi az a lélegeztető a tengerészgyalogosoknál?

apravetz 2014.04.29. 23:16:35

@gyula0910:

Igen, az 5 oszlop MOLLE az csak 5 oszlop.

Vagy a magasan, hátul a vesénél lévő tártartó talán überpraktikus?? Mert az angol módi pakolás nem erről szól.
Az oroszod (és a hivatalos képeken is) épp úgy pakolja a tárakat, mint ami ellen legjobban ki szoktál kelni..
Viszont ha a gránátzsebek helyére rakja a tártartókat, akkor aztán -a legelső kivételével- nagyon nem állnak kézre, főleg a nagy AK tárak.

De érvényes ez a bal oldali gruntra is.
Oda normális esetben pl az IFAK, a tárdobó, füst és hasonlók mennek.

20kiló felett meg még a 6b43-ba csomagolt dolphlundgren-típusok sem vigyorognak. Legalábbis gyalogosan biztosan nem, ami ugye az okfejtéseid alfája, az omegája meg a futás.

@dudi01:

Pontosan az.

dudi01 2014.04.29. 23:18:05

@apravetz:

Azért van ha a szerencsétlent lehúzza a felszerelés akkor se fulladjon meg?Azt nem nézem ki belőlük,hogy búvárok csak azért értetlenkedem.

recon71 2014.04.29. 23:37:18

@apravetz: 5 oszlopra oldalanként nem fér rá 2 dupla táras zseb,mint ahogy az angoloknál elterjedten használják?

Az angol pakolás nem is a kézreesésről szól,hanem arról,hogy sokkal gyorsabban tudnak mozogni,feleannyira lefáradva és sokkal egészségesebben. Szerintük és szerintem is ez fontosabb,nagyobb harcértéket ad,mint a gyorsabban elérhetőség.

Attól még,hogy a 6B43-at nem oldalra pakolják meg a legtöbben,attól még meg lehet és nem jelenti azt,hogy idővel nem fog ott is elterjedni. Már láttam képet így pakolva is.

A tárdobó meg ilyenek a zsebek alá is elférnek vagy a warbelt-en,de az angolokon nem is sokon látni.

És megismétlem,mikor a 20 kg felettire pakolt 6B43-szerűre átalakítottam(már sokszor) a védőmellényem,viszonylag kényelmesen túráztam,futottam,míg előtte meg szenvedtem.

recon71 2014.04.30. 01:22:19

@apravetz: Az én zsebezési javaslatom egyébként az,hogy az angolok túlnyomó többségéhez hasonlóan oldalra és a hátrafelé koncentráltan pakoljunk,de tegyünk előre is üres-főleg-tár zsebeket! Azokba bármikor áttehetjük a nehezen elérhető helyekről is,ha már az oldalt elől lévő könnyen elérhetőeket elkezdtük fogyasztani.

dudi01 2014.04.30. 09:03:15

@gyula0910:

Ez szép meg jó de az ellen nem fog szólni,hogy 11-kor rád lövök addigra legyenek elöl a tárak...

apravetz 2014.04.30. 11:10:16

@gyula0910:

Úgy tűnik, hogy a fentieket illetően vannak feloldhatatlan nézetbeli különbségeink. Lehet, hogy nem is olyan jelentősek, de amíg 10-20 féle mellény, plusz war belt és zsebek jelenlétével személyesen el nem szórakozunk egy napot addig lesznek is. Esetleg utána is.
Addig kár feszegetni a blog kereteit, attól ez jóval gyakorlatiasabb téma.

@dudi01:
Az úszómellény + palack miatt szerintem egy LHD-osztályú helikopterhordozóról deszantolják őket és kis zodiac-kal mennek. Ha valaki meg véletlenül csobbanna, akkor is legyen sansza kibújni a cuccából.

dudi01 2014.04.30. 12:09:57

@apravetz:

Pedig akkora arcuk van,hogy milyen kemény legények :D

dudi01 2014.04.30. 12:14:41

@apravetz:

Az LHD nem osztály hanem a helikopterhordozó-dokk hajó rövidítése:Landing Helicopter Dock.Az osztály az a Wasp vagy az America de ide tartozik a Mistral is.

De azért köszönöm,nem gondoltam volna,hogy ilyenjük is van!

dudi01 2014.04.30. 12:15:51

Mármint légzőkészülék.

apravetz 2014.04.30. 12:38:52

@dudi01:

LHD - jogos, jár a pont.

"Pedig akkora arcuk van,hogy milyen kemény legények :D"

40-50 kilóval (nem szárazzsákkal, nem flotation-panelos plate-carrierrel, amik ugye úgy-ahogy fenntartanak) a vízben nincsenek nagy arcok -"azért a víz az Úr!" :D

recon71 2014.04.30. 21:45:02

@dudi01: Az oldal legelöl levő 2 tár azért eléggé kézre áll és amíg 3 tárat ellövünk,csak van idő a hátsóból előrébb dugdosni.

Ha a 3 gyors tárat kevésnek tartod,tehetsz előre állandó jelleggel még 1-2-őt,a lényeg,hogy ne az első rész legyen túlterhelve mondjuk 6 tárral!

Ha úgy gondolnánk,hogy nő az esélye a gyors tárazás szükségességének,mondjuk 1 falu megtisztítása előtt,már akkor telerakhatók az első zsebek,akár a hátizsákból is feltöltve.

1 biztos,ha elől van a nagy súly az akadályoz nagyon sok mindenben és sokkal fárasztóbb az egész felszerelés. És 1 fáradt,elcsigázott katona biztos,hogy lassúbb is,hiába esik előre kézre mindene.

@apravetz: Csak annyit próbálj ki,hogy pakolj úgy 1 nap,hogy kézre essen minden,aztán pakold át mondjuk a visszaúton úgy,hogy inkább oldalt és hátra a neheze,ahogy az angolok 90%-a! Ez szinte minden MOLLE mellénnyel kivitelezhető,és meglátod a különbséget!

Többször volt,hogy egy úton odafelé előre több kilónyit pakoltam és a végére érve minden intenzívebb mozgás szenvedés volt,annyit kivett ez a terhelés. Ha ez éles helyzet,rohadt szar teljesítményre lettem volna már csak képes. Aztán átraktam az angolok szerint és visszafelé még futottam is.

Még valami! Ha elől minél kevesebb minden van,annál könnyebb benne futni,menni,kúszni,mászni,fegyvert tartani és általában minden,kivéve,hogy nem 6 tárat tudunk villámtárazni. Mondjuk az előre rakott 6 tártól nem tudtam átmászni 1 kapun,elég gáz volt.

dudi01 2014.04.30. 22:07:27

@gyula0910:

Mit csinálnál azokkal a zsebekkel amik helyére rakod a tárakat?Oldalt van a helye az eü.zsebnek,
füstgránátnak,utility pouch-nek stb.Ezek olyan dolgok amikbe olyan dolgokat raksz aminek nem tesz jót ha rajta hasalsz.

dudi01 2014.04.30. 22:07:59

@gyula0910:

Ez kicsit magyartalan lett de azért remélem,hogy érthető.

dudi01 2014.04.30. 22:21:17

Ha már szóba került az új orosz védőmellény.
www.youtube.com/watch?v=bJpfbzabWP4#t=668

dudi01 2014.04.30. 22:23:13

Azér az jelent valamit a színvonalról,hogy a német sisak azonos védelmi képesség mellet de nagyobb méretben könnyebb mint az ami vagy izraeli társa.

recon71 2014.04.30. 22:31:06

@dudi01: Az angolok az eü-t jobb oldalon hátrébb tartják,a többit a hátiszákban vagy warbelt-en. 4-6 tárnál többet még nem láttam angolon védőmellényen,ennyi meg bőven elfér oldalt is. A mellkason felülre is szoktak-főleg a tisztek-pakolni könnyebb dolgokat. Én is így pakolok,kivéve,hogy az eü-t warbelt-re raknám.

recon71 2014.05.02. 00:31:09

@dudi01: Beugrott,hogy korábban kérdezted,hogy az angolok hogyan málházzák a géppuskalőszert!
Kicsit keresgéltem,mert én sem voltam biztos a válaszban és úgy látom,hogy max 100-as rakaszzsebet használnak az 5,56-oshoz,és azt is sokszor a warbelt-en. A 200-ast a hátizsákbán vihetik,ha egyáltalán visznek. Úgy tudom azért sem kedvelik a 200-ast,mert a 100-assal ellentétben zörög.
A 7,62-es hevedert pedig szintén warbelt-en,talán a 100-as 5,56-os rakaszzsebben,de sima PLCE zsebben is hordják. Már a PLCE fénykorában is sokszor lehetett látni,hogy a géppuskások P58 tárzsebbe málházták a hevedert. Gondolkodok,hogy mennyi férhet 1 PLCE zsebbe,mert a PKM hevedert több zsebben is kipróbáltuk,de már nem emlékszem. 25-50 lőszer a PKM hevederből???

dudi01 2014.05.02. 01:43:44

Szerintem a 200-as rakasszal nem csak az a baj,hogy zörög hanem túl nagy is így macerás elrakni meg a fegyveren is akadályoz.

recon71 2014.05.02. 02:05:58

@dudi01: Nem próbáltam,nem tudom,de nem kisebb a 200-as rakasz a PKM rakaszánál? Sajnos sokat nem használtam PKM-et,lőni is csak fekve lőttem vele,úgyhogy nem tudom,hogy akadályoz e a rakasza.

Egyébként a könnyű rakaszelrakásra még nem láttam megoldást. A hátizsákból előre vezetett heveder megoldásnak meg más hátránya van.

recon71 2014.05.02. 02:20:24

@dudi01: Az izraeli FN MAG-hoz vászon rakasz volt,azt szerintem elég könnyű lehetett begyűrni üresen a teli helyére,de szerintem ha elhagyták sem lehetett nagy gond,mert nem lehetett túl drága. www.kepfeltoltes.hu/view/140502/img2_608_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ez meg hozzá a málhafelszerelés,ilyet kaptak a magyarok a 90-es években,de nem hiszem,hogy a PKM rakaszhoz jó lenne: ecx.images-amazon.com/images/I/41abqDKJntL.jpg

A 100-as vászon rakaszok is ilyen gyűrhetőek lehetnek,vagy van bennük azért merevítés?

recon71 2014.05.02. 02:24:51

@dudi01: Érdemes megnézni az izraeli FN MAG high-tech hordszíj párnázását! :D

joni firpo 2014.05.02. 10:21:17

@gyula0910: Milyen arányban vett a MH ilyen géppuskás málhamellényt a sima lövész izraelita málhamellényhez képest? Vagy csak úgy esetlegesen, néhányat?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.05.02. 10:28:17

@gyula0910:
A 100-as vászon rakaszok felső része, amit becsúsztatsz a géppuska tokján lévő helyére, természetesen merevítettek. A vászon se az a gyűrögetős fajta de simán zsebre vágod.

dudi01 2014.05.02. 11:19:11

@gyula0910:

A műanyag rakasz nagyobb(jobban leér)mint a PKM rakasza.

recon71 2014.05.02. 21:27:25

@joni firpo: Nem tudom. Mikor a TV híradóban mutogatták az amerikai ENSZ kiképzésre induló szakaszt,az egyiken ilyen rakaszzsebes Ephod volt. Azt,hogy milyen arányban vásárolták őket nem tudom. Akkoriban még tagadták,hogy egyetlen Ephod-ot is vettek volna,azt állították,hogy az mind 95M.

De szerintem sok ilyen rakaszzsebes nem lehetett,mert a többi az elmúlt kb. 20 évben sokszor felbukkant,de rakaszzsebest nem láttam itthon többet.

recon71 2014.05.02. 21:32:46

@Combat Gear Admin: Akkor megoldották a gyors rakaszeltevést. Ha már sokkal kisebb üresen,már könnyen beletömhető a teli helyére,csak a nagy dobozokkal nehéz ügyködni.

El kéne gondolkozni a PKM rakaszának is ilyenre cserélésén,mert azt aztán tényleg nem egyszerű se elő,de főleg nem eltenni és kényelmesre a személyi málhaszerelésbe málházni sem!

recon71 2014.05.02. 21:42:30

@dudi01: Az izraeliek a Negev-jeiken döntött mellső markolatokat használnak,gondolom ezért. www.guns.com/2013/07/02/iwi-negev-sf-light-machine-gun-overview-plus-slo-mo-video/

Most akadtam véletlenül erre a képre! Ezek szerint az amik is használnak ilyen az izraeliekéhez hasonló vászon hevedertartót: 2.bp.blogspot.com/-0Qbt2OaTcZE/UQXyQ0ppNvI/AAAAAAAACRw/zvQp8thejsI/s1600/Negev+Machine+Gun+%28Israel%292.jpg

apravetz 2014.05.02. 21:46:42

@dudi01:
Ruszki-sisak méricske:
Mondjuk hogy egyforma méret, az sem épp teljesen biztos.
Az UCP huzat alatt meg épp úgy lehet 15éves MICH is, mint ACH, csak ugye a súlya más, na meg volt rajta nape-pad is.

A tavalytól rendszeresített LW-ACH 1.38kg (large).
Vagy ultralight 1,09kg (large)
www.armorsource.com/helmets/as501.shtml#

Általáőnosságban pedig az Ops-Core-nál jobb súly/védelem arányt(utóbbi ugye inkább már III, mint IIIA) nem tud semmi.

dudi01 2014.05.02. 21:50:12

@gyula0910

Persze,hogy használják,ők találták ki. :)
A PKM-nél nem a rakasz elrakás a legnagyobb gond
mert ha van egy merevített szájú zseb neki akkor oda azért el lehet rakni viszonylag gyorsan, viszont ott vannak a hevederek is amik nem fognak elférni a rakasztartó zsebben ha benne van az üres rakasz is.

recon71 2014.05.02. 22:03:46

@dudi01: Ők mihez használták? Az M60-hoz nem volt jó?

Én úgy tapasztaltam,hogy a nagy rakaszt nehéz berakni az oldalt lévő rakaszzsebekbe,elől meg útban van. A magyar műbőr rakaszzsebbe nem nehéz az igaz,de ez annak köszönhető,hogy nagyon lent van és instabil és kényelmetlen az egész.

"ott vannak a hevederek is amik nem fognak elférni a rakasztartó zsebben ha benne van az üres rakasz is" Ezt viszont nem értem! Az üres rakaszzseb a kivett teli helyére kerül.

recon71 2014.05.02. 22:07:09

@dudi01: Lehet mégis értem! Én fekvő rakaszcserében gondolkoztam és álló rakaszcserénél is tenni kéne valahova az üres rakaszt,hisz amíg nem vesszük ki a telit,addig a zsebe foglalt.

dudi01 2014.05.02. 23:02:22

@gyula0910:

Az M249-hez van vászon rakaszzseb.

Nem értem amit írtál!Előveszed a rakaszzsebből a teli rakaszt és annak helyére rakod az üreset.
Rakaszcsere állva???Ezt még is ,hogy gondoltad?
Sem rakaszt sem tárat nem cserélünk állva.

recon71 2014.05.02. 23:05:48

@dudi01: Ezt most komolyan írtad,hogy nem cserélünk sem tárat,sem rakaszt állva? :D

M249 nem volt 1980-ban,amikor már az izraeliek ezt a rakaszzsebet használták!

Akkor ezt még mindig nem értem? "ott vannak a hevederek is amik nem fognak elférni a rakasztartó zsebben ha benne van az üres rakasz is"

dudi01 2014.05.02. 23:11:44

@gyula0910:

Igen komolyan mert ha állsz akkor feleslegesen nagy célpontot nyújtasz(tudod amíg tárat/rakaszt cserélsz addig nem tudsz lőni ergo csak célpont vagy)ezért ha van eszed letérdelsz(ha meguntad az életed akkor állhatsz is)...

A PKM nem széteső hevederes azaz miután kifogyott a hevederből a lőszer valahová raknod kell a hevedert(a 100-as rakasz 2db 50-es hevederből áll).A rakaszzsebbe nem rakhatod mert akkor nem fog elférni benne a rakasz az meg egy fél élet mire visszarakod az üres rakaszba a hevedert ráadásul akkor is van egy üres 50-es tagod amikor még a rakaszodban ott a másik 50-es heveder.

dudi01 2014.05.02. 23:19:04

@gyula0910:

Igazad van!Az IDF FN MAG-okat használt.

recon71 2014.05.02. 23:27:06

@dudi01: De ugye nem gondolod komolyan,hogy minimum 20-30 kg-os cuccal,helységharcnál 1 sarok takarásában is mindig letérdelsz? És mi van ha derékig érő vízben vagy? Minden testhelyzetben tudni kéne tárat cserélni és rakaszt is.

Meg sem fordult a fejemben,hogy még az üres hevedert is eltegyem. Széteső tagosnál ez nem is volna lehetséges. Ezek szerint kellene 1 zsebnek lennie a málhafelszerelésen az üres hevedertagoknak is?

dudi01 2014.05.02. 23:32:56

@gyula0910:

Épületben térdelsz csak le igazán a kis lőtávolságok miatt(nyilván ha nem lehetséges a térdelés akkor nem térdelsz le de ez evidens).

Gyakorlatilag igen,ráadásul akkora amiben elfér az összes rakaszod összes hevedere.Én igazából ebben(nem széteső hevederes)látom a PKM legnagyobb hibáját!

recon71 2014.05.02. 23:52:51

@dudi01: A magyar honvédségnél én még azt tanultam,hogy mondjuk előrenyomulás közben sem állítjuk le az alakzatot,hanem menet közben cserélünk tárat. Sőt ausztrál elszakadáskor is futás közben cserélünk.
1 biztos,hogy vannak olyan helyzetek amikor nem célszerű letérdelni,és 1 fegyvernek minden helyzetben alkalmasnak kellene lennie az újratöltésre.
Másrészt az én Rangers-t végzett főhadnagyom azt tanította a tanultak alapján,hogy a mai nehéz felszerelések idején energiatakarékosan kell csinálni mindent,vagyis a fárasztó elemeket csakis ha nagyon szükséges használjuk. Ahol nem indokolt,ott ne fárasszuk magunk 20-30 kg-al térdelgetéssel.

Ez volt igaz a menetekre is. Ha indokolatlanul túl gyorsan megyünk a cél felé,a célhoz érve már senkinek nem lesz ereje semmihez.

Én egyszerűen hagynám élesben elveszni a hevedertagokat,hisz ez a széteső tagosnál is fogyóeszköz,mint a töltényhüvely. A másik megoldás pedig a tárdobó használata és abba dobni.

dudi01 2014.05.02. 23:58:05

@gyula0910:

A széteső hevederes megoldásnál a lőszert már a gyárban behevederezik így ezzel nem kell foglalkoznia a katonának,viszont itthon nem így van azaz ha elhagyod a hevedert akkor nem lesz mibe rakni a lőszert amit dobozban kapsz.

dudi01 2014.05.03. 00:01:11

@gyula0910:

Amikor ausztrál módszerrel szakadsz el tök értelmetlen tárat cseréli futás közben mert csak lassítja a futásod(+ha az alakzat végére értél lesz időd a tárcserére) és ha lassú vagy könnyebb lelőni mert tovább mutatkozol.

recon71 2014.05.03. 00:10:40

@dudi01: Én még úgy tanultam,hogy minél hamarabb cserélj tárat,ne rohangáljunk üres fegyverrel soha,mert nincs garancia rá,hogy akár oldalról vagy a másik oldalról is támadás érhet.

De gondolom éles helyzetben az elvesző hevedert is pótolják. Ettől függetlenül még gyakorlaton is meg kell oldani ezt a problémát. Akkor amíg nem lesz a PKM rakasz vászon és kisebbre gyűrhető,ami mellé be lehet gyűrni az üres hevedert is,addig marad a tárdobó használata.

Nem zavaró a fegyverből lógó már üres hevederdarab menet közben?

dudi01 2014.05.03. 00:26:07

@gyula0910:

Jobb lenne ha nem lenne.Ha feltekered a fegyver csövére akkor elfogadható.A baj akkor van ha tűzharc közben futnod kell,na akkor iszonyat zavaró tud lenni,vagy hagyod lógni és akkor csapkod vagy kézben fogod a de akkor meg a fegyvert nem tudod rendesen tartani.

dudi01 2014.05.03. 00:27:04

Tök fölösleges futás közben hisz ott vannak a többiek akik fedeznek.Neked olyankor az az egy dolgod,hogy a leghamarabb a helyedre érj!

recon71 2014.05.03. 00:36:04

@dudi01: És kiérsz az egység túlsó oldalára üres fegyverrel,ahol pont belefuthatsz 1 másik ellenséges csapatba.

Én a katonatársaim többségének a fedezésébe sem nagyon bíznék! De vannak más helyzetek is,amikor az ember állva,sőt futva cserél tárat.
Én mindenesetre minél gyorsabb tárcsere híve vagyok,minden helyzetben,még futás közben is!

dudi01 2014.05.03. 00:57:20

@gyula0910:

Ha nem bízol a társaidban akkor megette a fene az egészet...
Ebben a konkrét szituációban nem vacakolsz a futás közbeni tárcserével mert csak lelöveted magad.

recon71 2014.05.03. 01:44:59

@dudi01: Akkor ebben nem értünk egyet.
Szerintem nem mentség,ha 1 fegyver üres,hogy futottam.

De a kiinduló szituáció az volt,hogy csak térdelve cserélünk tárat és minden visszavonuló,rohanó katona,ha az egység elejére kiér,akkor nem hiszem,hogy azzal kéne kezdeniük,hogy mind térdelve tárat cserél! Ráadásul az összes élre futó üres fegyverrel futna és ha az mind letérdel és tárat cserél,1 rajnyi vagy szakasznyi embernél,az minden lesz,csak nem gyors elszakadás.

dudi01 2014.05.03. 02:54:23

@gyula0910:

Arról volt szó,hogy állva nem cserélünk tárat, a térdelés csak egy példa volt a testhelyzetre.

Nem értem,hogy miről beszélsz.Ha még az ausztrál módszerről akkor az a katona aki fut az nem az alakzat élére hanem a hátuljára érkezik meg ahol nincs ellenség hisz azért szakadnak el abba az irányba(ha onnan is lőnének akkor nem arra indulnak el).Ezen kívül ha megérkezett az alakzat végére még raj esetén is van minimum 1 perce mire újra az alakzat élére kerül és lőnie kell így bőven van idő tárat cserélni(ami kb 5 másodperc)úgy,hogy nem tart fel senkit.

recon71 2014.05.03. 04:18:15

@dudi01: 5 éve szereltem,de szerinte,ha a minket ért támadás elől futunk,akkor az új menetirány élére futunk. Tehát az élre fut az összes üres fegyveres,amennyiben futás közben nem cserél tárat. Szerintem hatalmas felelőtlenség abban bízni,hogy abból az irányból már kizárt a támadás. Soha nem tudhatod hol jár az ellenség. Vagy rosszul emlékszem?

Itt nem a térdelésen van a hangsúly,hanem ezen!: "Rakaszcsere állva???Ezt még is ,hogy gondoltad?
Sem rakaszt sem tárat nem cserélünk állva."

Én azt állítom,hogy tárat kell és cserélnek is állva,menve,futva is,nem csak térdelve és fekve.
Nekünk kifejezetten tanították is a célratartott fegyveres menet közbeni tárcserét!

recon71 2014.05.03. 04:43:43

@dudi01: Ez a vitánk nagyon emlékeztet arra,hogy voltak akik csak fekve tartották szükségesnek a lőkiképzést,mivel csak fekve vívunk tűzharcot-legalábbis szerintük. Aztán jött valami ami miatt nem lehetett fekve rálátni a célra és kénytelen volt a katona felállni,hogy az akadály fölött ellőhessen és máris kiderült,hogy állva is tanítani kellett volna a célzást.

dudi01 2014.05.03. 11:48:09

@gyula0910:

Nem,az új irány nem lesz 12 óra.Gondolj bele azt mondja a parancsnok,hogy 6 óra irányába elszakadásnem pedig 12 óra irányába(a te logikád szerint az utóbbit kéne mondani)...

Szakadj már ettől a térdelve dologtól el mert az csak egy példa volt mondhattam volna azt is,hogy fekve.A lényeg az,hogy úgy cserélsz tárat,hogy a lehető legkisebb célt nyújtsd közben.Futás közben meg nem cserélsz tárat mert ha futnod kell az a lényeg,hogy gyors legyél amit a tárcsere lassít.Cserélsz tárat ha megálltál.

recon71 2014.05.03. 15:45:16

@dudi01: Bármilyen irányba futhatunk,soha nem tudhatjuk,hogy hol futunk újra az ellenségbe! Mi van,ha bekerítettek minket? Akkor bármerre is próbálunk tőlük elszakadni,mindig beléjük futunk.
Főleg ezt felderítőként írom,aki sokszor kerülhet az ellenség területein belülre,de ez lövészeknél is sokszor előfordult már a történelemben.

Nekem azzal van a bajom ahogy megfogalmaztad,mert abból az olvasható ki,hogy SOHA(!) nem cserélünk tárat állva.

Pl. nekünk tanították azt is,hogy kis erejű közeli rajtaütéskor átmegyünk az ellenségen,ami folyamatos tüzelést jelentett,hogy ne tudjanak újra lőni ránk és senki nem áll meg,hanem minél gyorsabban odaérni,menet közben tárat cserélni,nem megállni fedezék nélkül pár méterre az ellenségtől 1 pillanatra sem.

Ismétlem,nem a térdelve-fekve tárcserével van a bajom,mint már írtam korábban is,hanem,hogy ezzel!: "Sem rakaszt sem tárat nem cserélünk állva." Ez pedig nem igaz,mert cserélünk!

dudi01 2014.05.03. 15:51:45

@gyula0910:

Ha bekerítettek sehová nem mész mert bekerítettek...Ausztrál módszer:szemből lőnek hátra mész NINCSEN MI VAN HA!!!!

Lesállás az a rajtaütés de mind1 és közelinél van az amit te mondasz az meg 30 méteren belül ekkora távon nem fogy ki a lőszered.

recon71 2014.05.03. 16:24:30

@dudi01: Ha tudod,hogy bekerítettek,és ha nem tudod,csak akkor amikor újra beléjük futsz? Elárulom ezt jobb helyeken tanítják is,hogy ha rajtaütünk valakin,akkor a menekülése irányába is lehetőleg állítsunk csapdát! Ezért kell a fegyvernek minél gyorsabban töltve lennie.

Nem azt mondom,hogy az elszakadás első futáslépésénél már tárat cseréljen a katona,de az új irány élére érve már töltve legyen a fegyvere.

Lehet a PKM 100 lőszere nem fogy ki,de van az a pár 10 méteres táv amin a 30 lőszeres tár már igen. Főleg,ha közben több felé is lefogó tüzet kell adni. Ha nem így volna,nem is tanítanák a menetben végrehajtott tárcserét.

recon71 2014.05.03. 16:26:44

@dudi01: Bocs,ha nem használok sokszor szakszavakat,de 5 éve szereltem és már nem emlékszem minden szakszóra!

recon71 2014.05.04. 21:59:30

@dudi01: Elfelejtettem valamit! Volt 1 időszak amikor arról volt szó,hogy Szolnokra kerülök géppuskásnak és nagyon agyaltam hogyan oldjam meg a tartalék rakasz málházást. Arra jutottam,hogy a P83 és a P58 azok a felszerelések amiknek oldalsó zsebei nagyon hasonlók a PKM rakaszokhoz és mégis nagyon stabilak,ezért valahogy erre felé kezdtem el gondolkozni. A vége az lett,hogy először is a legegyszerűbb megoldást akartam összehozni,a P58 megoldását,ami azt jelenti,hogy a műbőr rakaszzsebet összekötni és ezzel stabilizálni a másik oldal zsebével és a hátsó zsebekkel.

De az is felmerült bennem,hogy nem lenne túl nehéz varratni az izraeliekéhez hasonló vászon heveder tartót sem(vászon rakasz?),aminek málházása is már sokkal könnyebb volna.

joni firpo 2014.05.09. 12:15:30

Kérdés az innovációval kapcsolatban: nem tudom mik a MOLLE-rendszereket használó blogtársak tapasztalatai a szét- összeszereléssel kapcsolatban? Nekem a brit verzió tűnt a legkényelmetlenebbnek, a patentek folyton beakadnak a MOLLE-csíkokba, nehézkes a kihúzkodásuk is. Ehhez képest pl. az 5.11 által kifejlesztett fölülről, egy műanyag fülön keresztül kihúzható rögzítőpánt sokkal könnyebben használható. Persze a plusz alkatrészek miatt nyilván drágább és több a meghibásodási lehetőség.

recon71 2014.05.09. 22:28:38

@joni firpo: Milyen az az "5.11 által kifejlesztett fölülről, egy műanyag fülön keresztül kihúzható rögzítőpánt",tudsz róla mutatni képet?

Én kényszermegoldásként fémmel merevített feltekert vékony műanyag lap belsejébe dugom a patentos véget,mert azzal könnyebb átmanőverezni és áthúzni.

Egyébként az Osprey csatos cummerbund(erre nincs megfelelő magyar név?)megoldás jobb,mint a KDH megoldása. Merevebb,nem hajlamos annyira lelógni és ugrálni.

joni firpo 2014.05.15. 12:21:43

Géppuska-rakaszok "combat" málházása Magyar Néphadsereg módra ...

kepfeltoltes.hu/view/140515/gpu_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.05.15. 22:06:07

@joni firpo: Így már nekem is beugrott. Van pár 5.11 katalógusom és én is láttam abban ezt a megoldást. Nem is gondoltam volna,hogy ettől könnyebb is leszedni a zsebeket.

Zseniális régi málházási megoldások! Nekem felderítő ládával-vagy mivel-az egyik kezemben kellett volna harcot is vívnom. Tehát 1 kézzel kellett volna pl. lődöznöm.


süti beállítások módosítása