Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (74) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (58) honvedseg (10) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (18) medical (7) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (79) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (5) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (4) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Hátizsák 80 Literes

2019.02.14. 14:13 :: Combat Gear Admin

lk862570.jpgA Magyar Honvédség számára jelenleg is zajlik különféle felszerelési tárgyak tervezése és tesztelése, amik közül az egyik egy 80 literes nagy méretű hátizsák.

lk862553.jpgA kiírt közbeszerzésben meghatározták a zsák paramétereit és a vele szemben támasztott követelményeket is, egészen a csatok használatáig és a külső rögzítési pontokig.

lk862554.jpgEnnek következtében nem gondolnám, hogy túl nagy mozgástér maradt a fejlesztés számára, és a következő képeken látható zsákot, illetve a legtöbb funkcióját, a leírt paraméterek és követelmények mentén építették fel.

lk862555.jpgA gyártásért a Securus Hungary Zrt. míg a tervezésért Balázs Péter volt a felelős, viszont a terveket több aktív katona megkérdezése alapján készítette el. Mivel a zsáknak nem adtak saját nevet, ezért csak „zsák”-ként vagy 80 literes zsákként fogunk hivatkozni rá.

lk862552.jpgA képen látható zsák tavaly nyáron már részt vett egy több hetes hadgyakorlaton, tehát némi csapatpróbán már átesett. A színe ne tévesszen meg senkit, azért készült a cseh hadseregben rendszeresített VZ 85-ös mintájú anyagból, mert akkor még a megkövetelt coyote barna anyag nem állt a gyártó cég rendelkezésre.

A nyolcvan literes zsák formája a hagyományos túrazsákokéval egyezik meg. Ez egy jól bevált forma, a kiírt követelmények között kifejezetten a „téglalap forma” szerepelt.

lk862572.jpgKét oldalt, felül és a zsák külső oldalán is több rögzítési pont található. Ezek szabványos 2,5 cm-es hevederekből készültek. Rugalmasabbak és nem olyan merevek mint azt az nyugati zsákokon megszoktam.

lk862573.jpgAz oldalsó rögzítési pontok sorkihagyás nélkül kerültek fel. A levehető csatok ellenoldali darabját a túloldalon találtuk meg, és valószínű kompressziós hevederként működnek, mivel az külön nem került fel.

lk862574.jpgA zsák elülső része villámzáras kialakítású. Ennek köszönhetően a hálózsák felett tárolt felszerelések is könnyen hozzáférhetővé válnak anélkül, hogy elkellene pakolni róluk.

lk862575.jpgA felsőrész külön rögzíthető és állítható, mint például az Arcteryx ILBE lid esetében. Két villámzáras zseb is található rajta.

lk862576.jpgA „lid” tetején két hevederrel lehet külső terheket is rögzíteni, bár egy amúgy magasan ülő zsáknál ez a legkevésbé komfortos megoldás. A hevederek levehetőek.

lk862577.jpgNégy csattal rögzíthető magához a zsákhoz. Ennek előnye, hogy a csomag méretéhez lehet igazítani, illetve kompressziós felületként és hevederként is működnek.

lk862578.jpgA zsák tetejéhez varrt bővítő rész 25 cm-er magas, és mind a bővítő rész, mind a zsák összehúzható, avagy „bőségszabályozóval ellátott zsinórral” záródik.

lk862579.jpgA párnázást a vállhevederek meghosszabításából, és a derékövből alakították ki. Én puhának és kicsit keskenynek éreztem a zsák méretéhez viszonyítva, tehát leginkább „elégségesként” tudnám jellemezni.

lk862580.jpgA zsák merevítését két alumínium rúddal oldották meg. Ezek a derék pánt mögött futnak le a zsák aljához, és eltávolíthatóak. További merevítés található a zsákon belül is.

lk862581.jpgA derékpánt a tépőzáras rögzítés okán könnyen eltávolítható. Ennek akkor van jelentőssége, ha a derékpántot önállóan akarjuk használni, erről még később lesz szó, illetve ha esetleg a védőmellényel való viselés során túlzottan akadályozna. Persze az utóbbi esetben nem kell nagy távok megtételében gondolkodni.

lk862582.jpgA zsák alsó részét, vagyis a hálózsák tartó rekeszt, villámzárral látták el. Méretezésénél a rendszerben lévő Carinthia hálózsákot vették alapul. Jó megoldás, nagyon praktikus tud lenni ha nem kell mindent elpakolni a hálózsákról, és ez a funkció is szerepelt a kiírásban.

lk862583.jpgAz egyszerű polifoam jellegű merevítéshez könnyű a hozzáférés. A tépőzáras hevederekkel akár még egy víztartály is rögzíthető, aminek a csöve könnyen kivezethető.

lk862585.jpgA belső részbe elválasztó került, ennek látható középtájon a szűkítője. Külön elvárás volt, hogy az alsó részbe egy erősebb vízálló réteg kerüljön, így esős idő esetén ez plusz védelmet biztosít.

lk862571.jpgSzerintem maga a koncepció és elképzelés, egyáltalán nem rossz. Igen, háromszor ennyi pénzből sokkal jobbat és modernebbet lehetne csinálni, de az adott pénzből és pár ezer darabos megrendelésből ez egy jó eredmény.

Fontos megjegyeznem, hogy noha egy nagy zsákról beszélünk, de a kiírás alapján követelmény, a kiegészítő zsebekből összeállítható „daypack” és egy egyszerű málha felszerelés is.

A teljes rendszert egy kicsit túlbonyolítottnak érzem, de a nagy zsák egyszerűnek és könnyen használhatónak tűnt. Jól pakolható, tetszik a plusz nyitási lehetőség a zsák elején.

Hiányolom viszont az oldalsó kompressziós hevedereket, és szerintem fölösleges oldalra ennyi rögzítési pont. Egy kicsivel puhább párnázást, és merev vállpántokat szívesen látnék, de nekem ez a nemezisem.

A felhasznált anyagokba nem kötnék bele, bár a málharögzítésre szolgáló hevederek lehetnének erősebbek, mert ez nem a végleges verzió, és még ebben a formában is távol álnak az egyszerű kínai termékektől.

Legjobb tudomásom szerint jó pár hibát orvosoltak rajta, és a javított változat lassan elkészül. És ami jó hír, hogy kaptunk ígéretet ennek a bemutatására is.



103 komment

Címkék: táska backpack hm zsák mh rucksack

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr4314626998

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2019.02.14. 19:08:10

@Tom Sinner: Kiírás CB-re szólt.

Az új mellényről nem tudok nyilatkozni, borzasztóak voltak a fények, ezért én zöldnek láttam a színét. De az is csak egy prototípus volt.

camilló 2019.02.14. 19:15:29

Nyugodtan lehetett volna koppintani a Bergen nagy zsákot oldalzsebekkel, esővédő huzattal. A hálózsák tartó valóban jó alul? Mennyire terhel derékra a zsák? Kicsit kevésnek érzem a hátmerevítést, de ezt nyilván csak felvéve lehet érezni. Azért a "tanulmány zsák" megoldásaiból is lehetett volna átvenni...

mackensen 2019.02.14. 20:18:03

Lehet hüllyeséget kérdek, de azt a két oldalsó zsebet nem lehetne csak úgy egyszerűen odavarrni? Ok, hogy végleges lenne, de talán valamennyit lehetne csökkenteni az áron.

vad05 2019.02.14. 21:19:08

Elvileg ennek a zsáknak is van esővédő huzata, ami a tervek szerint hajazni fog a 15M-re. A két oldalzseb azért nincs odavarrva, mert a kiírás alapján ezekből lehezt "day pack"-et csinálni. A kissé talán bonyolultak tűnő PALS-csíkok révén sokkal stabilabban áll össze a két zseb egy testté, mint a Bergen összecipzározható zsebei. Ráadásul a zsák "front" oldalán látható kenyérzsák mérete pont akkora, hogy pont átéri a két összemollézott oldalzsebet. A zsákhoz van egy külön yoke, amit a nevezett day-pack vállhevedereként is lehet használni. A zsák születésekor még az volt a központi állásfoglalás, hogy a katonák nem kaphatnak két különböző méretű zsákot. Ezért jött a "modul rendszerű" elgondolás, ami révén még egy egyszerűbb málhaheveder-rendszer is összeállítható.

recon71 2019.02.14. 22:25:13

Nem hangos futás közben az ilyen külső vázas megoldás, mert bármit csináltam, nálam mindig tudtak valamennyit csúszni az elemek? Az enyémet ezért át is alakíttattam, azon annyira zavart. De a franciák hasonlóan kívül vázas zsákjára is ezt panaszolják.

Nem kicsik az oldalzsebek? Nekem is vannak civil hasonló méretűek, de kicsinek találtam őket. A bergen oldalzsebei méretét sokkal jobban kedvelem, de sokszor még az is kevés. Talán ezért is hasznának a bergen használók is helyettük külön zsákot, sokszor kell a nagyobb egyben lévő tér.

Nekem az volt a gondom az oldalzseb összekötözéssel kis hátizsákként, hogy futás közben a 2 egymáson elcsúszkált és surrogott. A bergennnél nem volt ilyen gond, viszont tényleg nincs annyira egyben, mint az összehevederezett civil oldalzsebeim. De ez most ötletet adott, a bergen oldalzsebeket is össze fogom hevederezni. Nem is értem, hogy eddig miért nem próbáltam még ki.

Az én hasonlóan külső vázas zsákom vállpárnázása levehető, a képeket nézegetve talán ezé is? Mintha az lenne. Ha pedig levehető, akkor máshoz is használható lehet szükség esetén. Az enyémé nagyon sokszor málhaszerelés vállpárnaként is funkcionál.
Ennél levehető a derékpárna és ha levehető a vállpárna is, máris minimális kell, hogy legyen 1 vállpárnás MOLLE málhaöves málhaszerelésünk is. Csak akkor mi van, ha a hátizsákra is szükség van a málhaszereléshez is? Akkor mindenképp kell még 1 vállpárna is.

vad05 2019.02.14. 22:42:19

@recon71: Pont ezért van a külön yoke, amit a day-packhez, vagy akár a málhahevederhez is tudsz használni. Pontosabban két féle yoke-ot adnak hozzá: Egy párnázottat, ami jó a day-pakchez és a málhahevederhez is, illetve egy párnázás nélküli hevederből készültet, ami a málhaövhöz jó, ha védőmellény alá akarod venni.

vad05 2019.02.14. 22:46:47

Noha a hátizsák vállhevederei is levehetők, de nem kell levenni, ha day-pack-et, vagy málhahevedert akarsz csinálni belőle. Az oldalzsebek mérete akkora, hogy a 3 l-es camelback-et kényelmesen be tudja fogadni, míg a kenyérzsák a magyar MRE-ra lett szabva. A zsákon lévő és levehető szorító hevederek a day-packre is feltehetők (alulra, felülre, oldalakra!) Minden hevedervég tépőzárasan rögzíthető önmagához.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2019.02.14. 23:05:41

Az oldalzsebek, a yoke és a málhaöv, továbbá "kenyérzsák" mind-mind külön lesznek bemutatva.

recon71 2019.02.14. 23:22:01

@vad05: Ez a verzió be nem ugrott, hogy a nagy zsák vállpárnáját használjuk az oldalzsebekhez is. De jó ötlet!

Nekem is belefér a civil oldalzsebembe az ivózsák, de sokszor jó, ha másnak is van még mellette hely. Nálam rendszeresen előjött, hogy nagyobb zsebek kellenének. Sokszor még a bergenéi is kicsik.
De nagyobb zsebekkel, a nagy zsák is sokkal nagyobb befogadóképességűvé válna.
Beugrott még valami! Az enyémeknél is hiányoltam a szorítási, szűkítési lehetőséget. A civilt át is alakíttattam. Tudom oldalban azt is és ezeket is lehet valamennyire szűkíteni, de az mégsem jött be. Gondolom ezért is tértek már át az amik is a fentről szorítható oldalzsebekre.

A védőmellény alá vevős vállpárnánál majd vigyázni kell az anyagválasztással és a beállítással, mert pont a napokban volt baromi kellemetlen 1 párnázás nélkülim, mert beépítette a vállamba a húszon kilós málhaszerelés, védőmellény és hátizsák. Én ezért is sokszor alá is párnásat veszek. Így a védőmellény is duplán párnázódik.

recon71 2019.02.15. 02:03:20

Mielőtt valaki félreértené, nem rossz ez a zsák!
Csak a vázat látva lett 1 kérdésem és leírtam, hogy szerintem úgy az oldalzsebei még jobbak lennének.

vad05 2019.02.15. 05:07:08

@recon71: Az oldalzsebek méretének a kiválasztása nagyon tudatos lehetett. A Bergen esetében a kettő összecipzározása után meglehetősen széles képződményt (túllóg a test szélességén) kapunk, ami ráadásul a laza összeköttetés miatt (cipzár) még lötyög is és így meglehetősen instabil. Az új zsák esetben a modul rendszer miatt alkalmazható egyszerű háti folyadéktartályként (egy oldalzseb), kettőt összemollézva és a kenyérzsákot is ráaplikálva már egy ca. 15 l-es kis zsákot kapunk, ami még mindig kezelhető szélességű és sokkal stabilabb, mint a Bergené, ugyanakkor day-pack-ént minimálisan elegendő. A meglehetősen sok rögzítési pontnak köszönhetően ez ízlés szerint még mindig bővíthető rögzítő és feszítő hevederekkel, valamint további MOLLE-zsebekkel.

vad05 2019.02.15. 05:07:47

De várjuk meg a további elemzést és a képeket!

vad05 2019.02.15. 05:11:45

A zsákot egyébként felderítők tesztelték többnapos alkalmazás során is.

mackensen 2019.02.15. 07:31:30

@vad05: Ez sok mindent megmagyaráz, viszont daypacknak nem kicsi egy kicsit?

joni firpo 2019.02.15. 08:26:45

@mackensen: Az attól függ, hogy mit akarsz magaddal cipelni egy napra. Elvileg a két oldalzsebből (sőt szerintem egy is elég) és a kenyérzsákból összeállított "rohamfelszerelés"-be bele kell férjen az egy napi cucc (víz, étel, tartalék ruha, esővédő), tekintettel arra, hogy a testfelület többi részét úgyis a lőszer stb. foglalja el. Az elgondolás az volt, hogy ezzel a cuccal fogod "megvívni a háborút", nem dobod el tűzharc közben meg ilyenek. Azt nem tudom, hogy ez az elgondolás tesztelésre került-e végül, talán a következő blogbejegyzésből kiderül.

joni firpo 2019.02.15. 08:29:06

@Combat Gear Admin: Az új mellény "coyote" színű volt.

@estván: Nincs esély. A málhagyíkokat és a műbőr tártáskákat PALS-kompatibilissé teszi a sereg (olcsó 2.5 centis nejlonhevederek felvarrásával) és tovább használjuk az örökkévalóságig:-)

Tom Sinner 2019.02.15. 10:25:39

Akkor végleges az irányvonal, hogy kitartunk egy alapvetően sárgás színű, inkább a kiégett pampákra való 15M mellett a barna kiegészítőknél. Oké, hogy még így is jobb lesz, mint a boci, ami sehová sem jó, ezzel legalább lehet veretni a sivatagban, meg a sztyeppén, de ha már mi akarunk gyártani mindent, aminek kifejezetten örülök, miért nem lehet 15M mintával gyártani a kiegészítőket? Vagy zölddel, amivel már kb itthon is mindenütt megállná a helyét? Értem én, hogy "ott fent" is sok amerikai akciófilmet néztek, meg a katonáknak is kell a gírdó pont, ezért van a barna, de akkor meg itthon felesleges ezeket gyártani, az USA-ból minden tonnaszámra bejönne.

krisss93 2019.02.15. 10:36:04

@Tom Sinner: az a hazai iparnak miért jó ha behozod az usából? Amúgy a 15M színre nyomás 25-30% al emeli az árakat. Meg hónapokkal tovább tart a szövet legyártása. Amúgy távlati cél majd 15m színű felszerelés. Egyébként egyszerű matek van a színekben is. Jó misszióban, itthon se annyira rossz a barna. Minél többet rendelsz egy színből annál olcsóbb. Pl színre a gyártók nem nyomnak 3000 méter szövet alatt. A prototípushoz, 100-as csapatpróba mennyiségekhez stb hez, gyorsabb, egyszerűbb olyan színben beszerezni amit sok helyen gyártanak és van raktáron.

mackensen 2019.02.15. 10:44:10

@joni firpo: lehet jó így is, de amiket láttam elterjedve azok olyan +/- 30 kg kategória. Ez meg kb a fele.

larryking 2019.02.15. 10:44:35

@Tom Sinner: Illetve licence akadályai vannak az M15 minta használatának. Akkor jobb a valodi multicam szerintem

krisss93 2019.02.15. 10:48:01

@mackensen:
Na az nem egynapos felszerelés.

delta81 2019.02.15. 11:17:18

Ez a 4 csattal levehető "lid"-megoldás nagyon hajaz az osztrák KAZ03-zsákéra (mondjuk fazonra az egész nagyon olyan). Annál úgy vannak kialakítva a tetején a plusz málházást lehetővé tevő hevederek, hogy akár vállpántként is használhatók, így a "lid"-ből pár mozdulattal kis hátizsák lesz. Én, ha a KAZ-t hurcolom, a "lid"-be szoktam rakni a különösen fontos holmikat, így ha valamiért dobni kéne a zsákot, vagy csak simán otthagyni valahol egy kis időre, a fedőt villámgyorsan lekaphatom és a hátamra vehetem.

mackensen 2019.02.15. 12:16:55

@krisss93: rendben, akkor 20+ de akkor is mintha nagyobbak lennének.

krisss93 2019.02.15. 12:21:23

@mackensen: amiről te beszélsz Mack az a 3 napos patrol pack.

mackensen 2019.02.15. 12:34:09

@krisss93: és az assault pack az most micsoda?
Amúgy mostanáig talány számomra, hogy mitől 3 napos az elnevezése.

krisss93 2019.02.15. 12:51:33

@mackensen: az assault 1 napos kis zsák 20-35 literes . 3 napos zsák pedig 35-80. Ez a darab a kiegészítőkkel kb 110 liter ami összeségében az 1 hetes kategória.

A napokra osztás meg meg van határozva hadseregtől függően, hogy milyen felszerelést kell tartalmaznia.

mackensen 2019.02.15. 13:14:51

@krisss93: hát igen és nem azt mondtam, hogy az -/+ 30 literesek?
Mert itt a két oldalsó zseb + első zseb az 15 l. Nem kevés ez egy kicsikét?
Kezdek összezavarodni

krisss93 2019.02.15. 13:17:31

@mackensen: nem annyi. 20 felett van a 3 összerakva.

krisss93 2019.02.15. 13:20:47

@mackensen: 8 literes egy oldalzseb az első pedig kb 10. Jóval nagyobb mint ahogy a képen látszik.

mackensen 2019.02.15. 13:24:20

@krisss93: akkor ok, mert valahol 15 litert láttam leírva.

larryking 2019.02.15. 13:36:48

Számitásaim szerint pontosan 104 és 108 l közé esik az űrtartalom. A korai verzio kozel 130 l volt a kiegészítőkkel, de akkor már a kenyeres es oldalzsebek kezelhetetlen mérettel rendelkeztek.

larryking 2019.02.15. 13:43:24

@Tom Sinner: az elso verzioban az oldalzsebek es a kenyeres 2x ekkorak voltak. Osszerakva a yoke-ra mar mar hordhatatlan méretekkel rendelkezett.

Tom Sinner 2019.02.15. 14:02:06

@larryking: Én a licenszre kérdeztem rá. Miért vannak gondok azzal?

recon71 2019.02.15. 14:02:06

@larryking: Csalóka lehet a kép, mert Bergen oldalzsebei sokkal nagyobbnak tűnnek, még sincs velük gond?

recon71 2019.02.15. 14:08:41

@vad05: Teljesen egyetértek a 2 bergen zseb tényleg elkülönült egymástól, de 2 hevederrel azt is ugyan így egybe lehetne huzatni. Most is szidom magam, hogy ez eddig nem jutott eszembe, pedig a civil oldalzsebeimnél én is ezt alkalmaztam.

krisss93 2019.02.15. 14:19:36

@Tom Sinner: Mert a HM Ei. zrt kizárólagos tulajdona és nem adja senkinek.

Tom Sinner 2019.02.15. 14:22:46

@krisss93: Áh, akkor a gyakorló EI-s, a kiegészítők meg külsősök lesznek?

recon71 2019.02.15. 14:30:09

Tényleg, mi az a cucc ami nálunk 1 napra málházandó?

Szerződéses koromban nem emlékszem olyan napra amikor 2 bergen zsebnél kisebbe és 1 málhaöv szerelékbe belefért volna minden cipelendő. Pedig akkor pl. tartalék tárból is csak 4-ünk volt.

Viszont baromira tetszik a 3 zseb egybeépítéses elgondolás!
Ez azt is jelnti, hogy átvesszük végre az izraelieknél régen sokat látott derékmegtámasztásos hordást amit annyira kedvelek? Ugyanis a 3 zseb egyben már csak így hordható a málhaszereléssel?

larryking 2019.02.15. 15:49:47

@recon71: Sokféle módon összerakható a rendszer, illetve a nagy zsák övére is feltehető a kenyeres. Minden variációt ki kell próbálni mert szerintem nem lett lepróbálva.

recon71 2019.02.15. 16:07:26

@larryking: Tetszik ez a variálhatóság! De majd oktatni is kell, mert 10-ből 9 a legegyszerűbbet is rosszul hordja.

larryking 2019.02.15. 16:23:55

@recon71: Rengeteg felhasználási lehetőség rejlik benne, és nagyon jól kiegészíthető. Várjuk meg a cikk folytatását, mert akkor minden kiderül.

vad05 2019.02.15. 19:49:05

@delta81: Ha jól tudom, akkor van olyan elgondolás, hogy "lid"-ből lehessen egészen kis zsákot csinálni. Az első terep próbák után legalábbis felmerült ez a javaslat és volt, aki már így is tudta használni, noha ez nem szerepelt a követelményekben.

vad05 2019.02.15. 20:38:17

@mackensen: Valószínűleg én tévedtem a 15 l-rel.

vad05 2019.02.15. 20:47:43

@recon71: Ehhez is már egy kis könyv kell használati utasításként.

vad05 2019.02.15. 20:59:11

@larryking: Ami biztosan volt próbálva: komplett nagy zsák, nagy zsák oldal- és kenyeres zseb nélkül, egy oldalzsebes kis zsák, három zsebes kis zsák, egy zsebes málhaheveder (zseb a yoke-on), kétzsebes málhaheveder (két oldalzseb a yoke-on), kétzsebes málhaheveder (egy oldalzseb a yoke-on, kenyérzsák a "warbelt"-en), háromzsebes málhaheveder (két oldalzseb a kenyérzsebbel összefogva a yoke-on). Ez utóbbi bizonyult gyors mozgás közben a leginstabilabbnak! A felderítők három napos "bevetés"-re vitték magukkal a zsákot. Az oldalzsebre és a kenyeres zsebre sem volt szükségük és még így is maradt hely a zsákban, ami némi gondot okozott nekik és hevederekkel kellett szűkíteni, hogy ne "lötyögjön" a tartalom a zsákban. A "lid"-es megoldást maguk találták ki és leginkább az használták "rohamzsákként", amibe minimális - legfontosabb - holmit raktak csak. Magát a nagy zsákot akciók előtt álcázva a gyülekezési körletben (az ideiglenes bázison) hagyták. Napi 15-20 km-t tettek meg "észrevétlenül" amerikai heavy CAV-vel szemben!

larryking 2019.02.15. 21:03:06

@vad05: Akkor szinte az összes lehetőség kipróbáltatott. Persze akad még és a "háromzsebes málhaheveder (két oldalzseb a kenyérzsebbel összefogva a yoke-on)" akkor pici igazitásra szorul, persze a megoldás érkezik es már van is.

vad05 2019.02.15. 21:33:21

@larryking: A kipróbálás lehet, hogy csak az összeállításban és egy pár órás viselésben merült fel. Egy komolyan előkészített csapatpróbát nem helyettesít!

larryking 2019.02.15. 21:41:49

@vad05: hamarosan olvasható ezen blog hasábjain a V3 elemzése, szerintem az minden kerdesre valaszt ad. Ezen verzio még a V2 de mar ez is teljesített bizonyos kovetelmenyeket. En nagyon várom a blog írójának a véleményét a V2 zsák egyéb kiegészítőiről.

recon71 2019.02.15. 22:39:56

@vad05: @larryking: " Ez utóbbi bizonyult gyors mozgás közben a leginstabilabbnak!"

Ugye nem csak lógtak a zsebek az övrészen és annyi, mert akkor persze, hogy instabilak? Nem viccből alkalmaznak az angolok még a PLCE-ken is stabilizáló megoldásokat. Nekem pl. eszembe sem jutna minimum nem így stabilizálni:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24390048_cec6de9f4400cc9fd7bfab79a588d94f_xl.jpg

A fekete hevederfeszítős stabilizáló hevedert kell nézni. Már a mi 90-nes években használt málhaövszereléseink is így készültek.

Aztán van még egypár PLCE-ken elterjedt alkalmazható megoldás.

recon71 2019.02.15. 23:46:54

@vad05: Újra átrágtam magam az információkon és rájöttem, hogy a két oldalzseb a kenyérzsebbel összefogva a yoke-on volt írva a leginstabilabbnak. Ez anno az én civil oldalzsebes megoldásomnál is gondot okozott, ezért is lettek egymáshoz hevederezve a zsebek, sőt a málhaheveder is.
De azért is volt lötyögős érzés, mert a zsebek nem voltak összeszoríthatóak, szűkíthetőek. Ugrálni, csúszkálni tudott bennük a cucc,de ez nálunk megoldódott az említett csatos meghúzható fedél alkalmazásával.
Ami még gondot szokott okozni akkor is, ha kellően stabilan csatlakoznak a zsebek a vállpárna részhez, hogy ha a zsebek egymás fölé kerültek, akkor a zsebek között meg tud hajolni, meg tud rogyni a cucc. Ezt mi úgy oldottuk meg, hogy kívülről is össze lettek fogatva a zsebek. Ami sajna költségnövelő tényező lett.

Tom Sinner 2019.02.16. 11:29:24

@recon71: Ja, ha már megint előhoztad az angolokat, ismered azt a málhát hogy DPM/MTP (mindegy) airborne webbing? Tegnap láttam hirdetésben először, és képekről tetszik.

recon71 2019.02.16. 11:43:54

@Tom Sinner: Melyikre gondolsz konkrétan, mert 1 rakással ismerek ugyan ezen név alatt? Képet linkelnél?

Azért hoztam megint elő az angolokat, mert az ő P58, PLCE-ihez nagyon hasonlóan viselkednek ezek az új MOLLE málhaszerelések és nagyon hasonlóan lehet-szükséges stabilizálni őket.

Tom Sinner 2019.02.16. 12:43:08

@recon71: Amiket a google kidob rá, úgy látom, mind ugyanaz a típus.

Dér Zsolt 2019.02.16. 13:54:11

Ha a két oldalzseb (ami szerintem kicsi, bár lehet, hogy rosszul látom), összerakható vagy külön-külön használható hátizsákként, akkor miért kell a tetejére a CFP90-ről koppintott, egyébként teljesen használhatatlan, plusz zsák?
Az Osprey már régóta kidolgozta az önhordó vázat, ami szinte teljesen tehermentesíti a vállakat és a gerincet, ami egy katona esetében a plusz kilók miatt különösen fontos lenne.
A hátpárnázás is lehetne egy kicsit komfortosabb, jobban átgondolt.
A vastag derékpántot, hogy fogja akár egy warbelt akár egy PLCE rendszer esetén használni?
Az osztrák harci zsák rendszerben a málhaöv a derékpánt, amit egyetlen fémlap kihúzásával el lehet távolítani a zsákról és warbeltként funkcionálhat tovább, arról nem is beszélve, hogy a hátizsák zsebei felszerelhetőek az övre is.
Vagy mára már gyártanak olyan MOLLE paneleket, amelyeket utólag is fel lehet szerelni az 5cm-es derékpántra, kényelmesebbé, pakolhatóbbá téve azt.
A puha hevederek összesöndörödhetnek, az külföldi gyártók nem véletlen ragaszkodnak a kemény rideg anyaghoz.
A rengeteg heveder csík plusz teher, és szerintem az oldalzsebek külső oldalára feleslegesek. Ha kis hátizsáknak rakják össze, akkor is.
Lehet, hogy valaha kiforrja magát egy jó zsákká, de engem sokkal jobban emlékeztet a 90-es évek magyar mélységis hátizsák fejlesztésére, a függönygurtni hevederekkel amik elfoszlottak és kicsúsztak, a krómkarikás rögzítőgyűrűkkel, amik nem fogták a hevedert, mint egy jól átgondolt hátizsákra.
Sok katonai zsákom volt, melyből a CFP90 volt a legrosszabb, most Berghaus Cyclopsot és egy oszták harci zsákot használok, de egyiket se cserélném le erre.
Kicsit hasonlít a nemzeti színházhoz, ahol minden stílust összedobáltak és a végén azt mondták, hogy szép és praktikus, oszt jóccakát.

recon71 2019.02.16. 14:03:41

@Tom Sinner: Én régebben mentettem le 1 rakás verziót amit ilyen néven árulták. Most nincs itthon az a laptopom, de este odamegyek ahol van és küldök pár verziót.

De telefonon rákeresve most tényleg csak fixre varrt PLCE verziókat dob ki. Ezekkel vegyesek az érzelmeim, mert előny, hogy egyszerűbbek, kényelmesebbek, stabilabbak, nem lehet nagyon rosszul hordani, viszont próba nélkül lehet nem lesz jó a méret. Ha túl előre esnek az első zsebek, akkor akadályozhatnak. Meg a súlypontjuk is alacsony, de vedőmellenyekhez így jó csak és könnyebb kezelni is
Én minimum állíthatóvá tenném a magasságban és legalább 1 helyen hátul is állíthatóvá. Meg elhagynám a hátsó oldalsó vállhevedereket és inkább előre tenném a másik mögé valamivel.

recon71 2019.02.16. 14:52:24

@Tom Sinner: Ha venni tervezel, javaslom előtte mindenképp próbáld ki valami keménnyel (pl. tárakkal) kitömve az első zsebeket, hogy nem e esnek rajtad annyira előre, hogy zavarjanak majd guggolásokkor, magas lábemelésekkor!

Tom Sinner 2019.02.16. 16:21:21

Csak DPM-ben láttam itthon eladót, MTP érdekelne, függően attól, hogy fogad e AK tárakat. Tetszik a puritánsága. De még odébb van a vásárlás, csak ebben a hónapban elköltöttem a fizetésem másfélszeresért, és még egy hét se telt el fizu óta. :D

recon71 2019.02.16. 21:26:49

@Tom Sinner: Csak tippelni tudom, hogy kicsik a zsebei az AK tárakhoz, mivel a PLCE-é is kicsi és azok a zsebek amikbe az M16 tár és az AK tár is jó, sokkal jobban lelógó fedéllel készülnek.

Megkerestem az ígért szintén még airborn webbing-ként mutogatott cuccokat. Van több is, de kivettem a sokból pár nagyon különbözőt:

www.kitmonster.co.uk/images/MTP-MOLLE-Webbing-Option-B-Reg-off.jpg

i.ebayimg.com/images/g/FPAAAOSwI4ZbY0Sd/s-l300.jpg

thumbs.worthpoint.com/zoom/images2/360/0813/25/troopers-colchester-custom-airborne_360_3f9d5ae92505fc5339ec6c497316924f.jpg

thumbs.worthpoint.com/wpimages/images/images1/360/0614/19/360_1d73c61995df350e3b14392aa180d803.jpg

recon71 2019.02.16. 21:44:11

@Tom Sinner: Beugrott 1 legendás felvétel régről ahol az angol egység (talán SAS), angol gyakorlóban, PLCE-vel, Afganisztánban, AK-74-esekkel volt látható. Talán annak a tárai rövidebbek annyival, hogy jók a PLCE-be is?

De beugrott a DPM chest rig-em is, amibe viszont tökéletesek a 7,62-es AK tárak. Úgyhogy elképzelhető, hogy mégiscsak jók az airborn webbing-be is, de nem fogadnék rá.

vad05 2019.02.16. 21:59:17

@Dér Zsolt: Nem gondolom, hogy valós szemrevételezés és próba nélkül így le kéne húzni! Sem a képek, sem a szöveg nem ad vissza mindent. Ezért is fontos a széleskörű és jól átgondolt csapatpróba. Bizonyára vannak jobb és profibb megoldások. És bizony más zsákok is kb. úgy születnek, hogy egymás ötleteit próbálják ötvözni.

vad05 2019.02.16. 23:32:43

@recon71: Itt nem a zsebek összeszorításával van a gond. Amikor önálló zsákként, csak a yoke-kal alkalmaztuk a három stabilan összemollézott zsebet, akkor sokkal jobban ült a háton, mint amikor a derékpárnával (combat belt) összedolgozott yoke-on. A yoke és a combat belt összeépítése után a yoke-ra szerelt három zsebből álló zsák oldal irányba nagyobb kilengést mutatott futás közben, mint a belt nélkül, mert máshová estek a szorítások! Szerintem erre egyszerű lesz megtalálni a megoldást, de ott és akkor nem volt igazán idő. Ezt így nehéz elmagyarázni, mert a helyszínen kell látni.

vad05 2019.02.16. 23:35:13

@Dér Zsolt: Amiket leírtál más zsákok előnyeként, azok közül itt is megvan sok minden, de még csak ezt követően fog belőle megszületni a leírás. Légy türelemmel!

recon71 2019.02.16. 23:51:44

@vad05: Sajnos tényleg látni kéne élőben, hogy az ember biztosabbat is mondhasson. De ha külön hátizsákként jó volt, málhaövvel meg nem, akkor esélyes, hogy alul a vállhevederek stabilizáló hatása hiányzik, mivel az előrefelé nekihúzza a zsák alját a hátnak. Bár nem tudom, ennél is oda van e bekötve, mint általában, ezt tényleg rendesen látni kellene.

vad05 2019.02.17. 00:34:55

@recon71: Valóban kb. erről van szó!

larryking 2019.02.17. 09:20:03

@Dér Zsolt: Azt lehet nem tudod, és persze honnan tudnád, hogy ez az egész hátizsák dolog egy magánember fejlesztése, aki néhány katonával összefogva megpróbálja a lehetetlent és mindenfajta támogatást nélkülözve, hátizsákot próbál kreálni a magyar hadsereg részére. Tisztelet minden, a projektben résztvevő katona felé, mert szabadidőt és energiát nem kímélve próbálnak valamit kitalálni, hogy végre, több külföldi sereghez hasonlóan saját gyártott hátizsákjuk legyen. Megvehetnének akár készterméket, de ők sajátot szeretnének. Igen, sok helyről összeszedett dologból áll össze, de más lehetőség nincs a kitalálásra, mert mindenki munka mellett rakja bele az idejét. Szerintem kitűnő termék lett, ahhoz képest hogyan is jutott el a második mintáig és azért egy csapatpróbát kibírt meg ez a béta verzió is, pedig tudomásom szerint nem kímélték. Folyamatosan fejlesztik a terméket, már a 3. verzió készül és természetesen a fejlesztők várják az előremutató és használható ötleteket.

camilló 2019.02.17. 10:55:04

@vad05: @larryking: Nem akartam beleszólni, de szerintem @Dér Zsolt: hozzászólása nem a leszólás kategória. Biztosan ismeritek Aesopus tanmeséjét a madárkával a tehénnel, meg a rókával. Nos, én úgy gondolom, hogy ez a hozzászólás pont ebbe a kategóriába illik. Írod larry, hogy több helyről származnak ötletek. Szerintem pont ezt írja Zsolt is, hogy ez nem baj. Baj akkor lehet, ha egy rossz megoldást akartok átvenni. Nyilván a tesztelés is lehet szubjektív, Lehet Zsoltnak egyes megoldások jobban illenek a testalkatához, erőnlétéhez stb. Ezt írta le! Ne a leszólást érezd, hanem azt, hogy leírta egyes megoldások SZERINTE nem jók, és azt is hogy miért. Azt írod, hogy várjátok az ötleteket. Ha már a Zsolt hozzászólását leszólásnak veszed, olyan érzésem van, hogy más véleményét eleve leszólásként értékeled! Nyilván sok munka van benne, de ne essetek abba a hibába, hogy mert valakinek más a véleménye akkor az már csak le akarja húzni. Ahogy írtam a tanmese lebegjen a szemed előtt! Remélem sikerül addig fejleszteni a zsákot, hogy valóban olyan legyen, mint amilyennek szánjátok!

recon71 2019.02.17. 13:52:10

Én nagyon örülök a saját fejlesztésnek! Mindig azt mondom, ne teljesen másoljunk, mert akkor átvesszük a hianyossagokat is. Ezért vívódom már napok óta, hogy meg kérdezzek e valamit, de mégiscsak meg kell, hogy ne legyen késő.
A zsákból lehet rövidebbet is csinálni? Ugyanis van amikor az ember a zsákkal a hátán hasal, olyankor jó ha úgy is össze lehet állítani, hogy akkor ne nyomja le a fejét. De a terep is követelheti a kisebb magasságot.

De a leglényegesebb, voltak összehasonlító tesztek? Pláne védőmellénnyel. Ugyanis a mi tesztjeinken azt jött ki, hogy védőmellénnyel sokkal kényelmesebb, ha a zsák széles, mint magas. Így verte meg nálunk az ősrégi kerek osztrák formája és az ALICE a modern hosszú és lapos zsákokat. Mitől? Védőmellénynél sokkal jobb, ha jobban húz hátra a zsák, mint lefelé, mivel lefelé így is sokat kap a hát. A múlt heti 3 napos túrán is megint ugyan ez jött ki. Óriási volt a különbség megint az osztrák kerek javára, alig vártam, hogy a modern hasabról visszaváltsak rá.
Aztán még vannak más okok is amik miatt védőmellényeknél a ketekebbek bizonyultak a jobbnak.

Ismétlem, én baromira örülök a saját fejlesztésnek, csak csináljunk végre jobbat, mint mások! Pl. a mi 20 évvel ezelőtti cuccaink még mindig verik a mai hiányossagokkal telehagyott málhákat. Bár az angolok már kezdik behozni a lemaradást.

larryking 2019.02.17. 18:47:37

@recon71: azon vagyunk hogy jobbat, használhatobbat csináljunk. Mivel az út elején vagyunk ezert most még nehéz egyből jót csinálni. Cél a minden igényt kielégítő termékcsalád kialakitása mind hátizsák, ruházat vagy akár plate carrier szempontjából. Ezen dolgozunk nap mint nap. Várjuk az ötleteket és megpróbáljuk a legjobbat összehozni.

vad05 2019.02.17. 21:18:59

@camilló: Az alábbi idézetet nehéz nem leszólásnak venni, amihez természetesen Zsoltnak minden joga megvan, mint ahogy az ellenvéleménynek is! ;)

"Lehet, hogy valaha kiforrja magát egy jó zsákká, de engem sokkal jobban emlékeztet a 90-es évek magyar mélységis hátizsák fejlesztésére, a függönygurtni hevederekkel amik elfoszlottak és kicsúsztak, a krómkarikás rögzítőgyűrűkkel, amik nem fogták a hevedert, mint egy jól átgondolt hátizsákra.
Sok katonai zsákom volt, melyből a CFP90 volt a legrosszabb, most Berghaus Cyclopsot és egy oszták harci zsákot használok, de egyiket se cserélném le erre.
Kicsit hasonlít a nemzeti színházhoz, ahol minden stílust összedobáltak és a végén azt mondták, hogy szép és praktikus, oszt jóccakát."

Én azt tudom, hogy a tervezői "gárdát" egy jól használható és Mo-n gyártható, ugyanakkor még árban is kivitelezhető, modul rendszerű, többcélú zsák megteremtése ösztökélte. Éppen a sok követelménynek megfelelés az, ami miatt nem lehet tökéletes. Viszont lehet egy több szerepben is jól használható verzió! Olyan pedig soha sem lesz egyetlen zsák sem, ami mindenki minden igényét képes kielégíteni!

recon71 2019.02.17. 22:33:52

@larryking: Jó a hozzáállás, csak így baromi sokáig fog tartani amíg célba értek. Baromi sok idő fog elmenni amíg a tesztelőktől visszajutnak az infók és arra reagálgattok. Ráadásul nálunk is kiderült, hogy elmondva nem is elég, érezni kell, hogy rendesen tudd mi a gond.
Mi ezt a 90-es években úgy csináltuk, hogy amink csak volt, amit csak ismertünk, összehasonlítottuk a gyakorlatban és ami így a legjobban szerepelt, azt az irányt próbáltuk tökéletesíteni. Mivel tökéletes semmi nem volt. Pl. az a málha ami a védőmellény alá fért, az hátrányban volt védőmellény nélkül. Az a hátizsák forma ami védőmellénnyel a legjobb volt, védőmellény nélkül már nem biztos. Meg ami elég jónak tűnt, azon is volt valami kellemetlenséget okozó és hasonlóak. De ahogy Joni Firpó írta, az egész 1 rendszer része, mert hiába a világ legjobb hátizsákja is, ha a málhaszereléshez nem passzol.

Nálunk azért ment gyorsan, mert amint elkészült valami, azonnal éles súllyal megrakva már próbáltuk is. Magában is, málhákkal is, védőmellény típusokkal is. És a tervező főleg maga!!! Hogy a saját bőrén érezze, hogy hol nyom, hol akadályoz, hol kellemetlen. A legtöbbször már pár perc után módosítani kellett, de sokszor csak órákkal később. Mi is csak sok-sok száz módosítás után jutottunk el oda, hogy javasolni merjük a gyakorlót vagy málhát a seregnek is tesztelésre. Szóval így, hogy csináltok valamit és utána teszteltetitek a katonákkal, majd javíttatok és megint teszteltetitek, sok-sok év fog eltelni mire célba értek. Csak akkor kellene kiadni a katonáknak az időigényesebb tesztekre, amikor nálatok már minden tökéletesen működik. De azt se felejtsétek el, hogy előtte be kell tanítani azokat a katonákat a használatra, viselésre, mert hiába a legjobb cucc is, ha rosszul használják! Sokszor tapasztalni olyan hibákat amik nem is léteznek, csak a katona rosszul állított be valamit és így sikerült előidéznie olyat is, ami rendesen nincs is.

És kihagytam 1 nagyon lényegest, a rengeteg kutató munkát, hogy mások mit hogyan oldottak meg és milyen megoldások léteznek, amik nálunk is megoldások lehetnek és érdemes kipróbálni. Lásd védőmellényeknél az ALICE váz megtámasztás! Évtizedekkel előbb használtuk, minthogy bárki mástól ilyet láttunk volna a világban, vagy a térdprotektor, vagy a derékra terhelés védőmellényeknél és még 1 rakás mindent. Sok-sok átagyalt, fejfájdító éjszaka is kellett ahhoz akkor, mire mi is eljutott ezekig a megoldásokig.

larryking 2019.02.17. 22:45:48

@recon71: szerencsere sok dolgon tul vagyunk mar. A fejlesztes mar csak apro finomitasok mert tudjuk hogy az ido fogy. Mivel lehetoseg nincs probara csak elesben ezert probaljak egybol katonak. Igy meg relevansabb visszajelzes jon mint hogy a tervezo magan probalgatja. Illetve, mar csak a szint kell meghatarozni az illetekeseknek es mehet a dolog, mert bar meg a cikk tobbi resze nem kerult ki, de a vegfelhasznaloknak tetszik a konstrukcio azaz a celjaiknak megfelel. Ido kozbeni kiegeszitokjel viszont sok extra funkciot lehet a rendszerhez adni igy ez lesz a fejlesztes tovabbi iranya.

recon71 2019.02.17. 23:19:43

@larryking: Ugyan ez (IS) volt a gond anno a rendes honvédségi fejlesztésnél is, hogy a katonák leadták a rendelést a tervezők meg az irodában az íróasztalnál megpróbálták megoldani. Én meg rá nem tudtam venni őket, hogy 1 pillanatra is magukra vegyék, hogy ők is érezzék a hibákat és amikor már magukon sem érzik, csak akkor kiadni újra. Így most az lesz, hogy jön a visszajelzés valamiről, ti megpróbáltok kitalálni rá valamit, aztán megint kiadjátok, aztán ha nem jött be akkor újra elölről és megy az idő. Ugyanis, mert a legtöbbször csak a sokadik módosítás válik be. Sokkal gyorsabb a folyamat, ha már nálatok megszűnik a probléma és csak utána adjátok ki a katonáknak azt leellenőrizni.

De az is kérdés, hogy olyat akartok ami tetszik a katonáknak vagy a legjobbat akarjátok összehozni? Ugyanis anno a katonáknak a boci is tetszett meg a 95M, aztán később meg a gyakorlatban utálták őket, mert az elődhöz előrelépés volt, de marha nagy lemaradás a nagyokéhoz képest. Ugyanis az van, hogy ami 1 kicsivel is jobb a jelenleginél, az már tetszeni fog sokaknak, csak ne a régi rossz maradjon. 1 biztos, hogy előrelépés lesz a jelenlegihez képest,mert már most is az. De nektek ez elég? Nem lenne jobb, ha nem csak itthon lenne előrelépés, hanem a "nagyok"-tól sem lennénk továbbra is lemaradva? Nem volna jobb, ha az övéiknél is jobb lenne? A katonák élete, egészsége, nagyon a felszerelésen is múlik, nem volna jobb, ha emiatt nem maradnánk hátrányban a nagyokhoz képest sem, hanem esetleg jobbak is lennénk?

larryking 2019.02.18. 07:03:08

@recon71: Biztos forrásból tudom, hogy a táska tervezője is eltöltött benne egy napot megpakolva a hátán, minden részegységében. Látva a mostani felhozatalt katonai szinten, mind ruházat vagy eszközök és akár hátizsák terén, hidd el ez a zsák már most megfelelő minden szempontból. Persze, szeretnénk a legjobbat kihozni a termékből, de egyszer azt kell mondani, hogy készen van, mert a végtelenségig lehet fejleszteni. Összehasonlítva más, nagynevű gyártók termékeivel, nincs nagy lemaradásban a termék. Sem alapanyag, sem funkcionalitás terén. Ebben az van amit a katonák szeretnének és nem egy vagy két katonáról beszélek. Nyilván mindenkinek nem lehet jó.

recon71 2019.02.18. 11:18:20

@larryking: Ha a tervező is tesztelte magán, mint írtad, és ő nem talált már hibát, olyat, amiben hátrányban lenne más zsákokhoz képest, akkor tényleg csak a katonák visszajelzéseire kell reagálni és kész.

delta81 2019.02.18. 12:52:41

@recon71: "A zsákból lehet rövidebbet is csinálni?"

A KAZ03-nál működő megoldás, hogy nem teszed fel a "lid"-et, szerintem itt is jó lehet. Ha megnézed a fotót, a "lid" magassága is elég nagy, pláne ha még a tetejére is pakolsz a külső hevederekkel.
A zsák szájában is van behúzó, meg a külön kihajtható fekete térfogatbővítő/esővédő részben is, de ha ez nem lenne elég, egy egyszerű esőhuzattal a por- és esőállóság "lid" nélkül is megoldható.

Tom Sinner 2019.02.18. 17:27:38

@larryking: Én még kicsit kukacoskodnék, ha akkora nyomot hagytak az amerikai akciófilmek az illetékesekben, hogy TGY-set akarnak játszatni a katonáinkkal, és nem kell az alapvetően sárgás színű szereléshez zöld, meg gondok vannak a 15M licencével, de azért gyártsunk itthon, akkor miért muszáj feltalálni újra a spanyolviaszt? Miért nem lehet megvenni valami amerikai zsáknak a licencét, vagy csingcsing módra simán lemásolni azt? Fog ez így adni annyi pluszt a honvédeknek, hogy megéri a kísérletezést?

camilló 2019.02.18. 17:29:44

@vad05: Értelek, de van igazsága Zsoltnak, de lehet rosszul fejezte ki magát. Annak idején feltették a kérdést, hogy ha gépet kell választani teszem azt utak karbantartásához, akkor milyen gépet érdemes választani? Célgépet, olyan gépet ami nem pont célgép, de messze van az univerzálistól, vagy univerzálist? Nos ennél a száknál ezt a dilemmát érzem. Értem én, hogy szeretnének a lehető legtöbb feltételnek megfelelni, de ez óhatatlanul az egységes egész rovására megy. Ezt érzi is @larryking: Szóval nehéz eltalálni a megfelelő egyensúlyt. Nekem a munkámban sokszor kell felállítanom fontossági sorrendet, mert minden sürgős. Tanácsként tudom ajánlani, hogy itt is ezt kell tenni. Nem nagy baj, ha valamelyik opció lemarad. Nyilván volt prioritása a funkcióknak és valahogy úgy van ez, mint a harckocsik tervezésekor, hogy "csak" 3 dolognak kellene tökéletesen megfelelni (védettség, mozgékonyság, tűzerő), de valaminek, mindig a másik rovására kell mennie. Gondolatébresztőként egy kiírást idézek: "cégünk gyorsan, olcsón, kiváló minőségben dolgozik! Ön ebből kettőt választhat!":) Kívánom, hogy találják meg a fejlesztők, a helyes egyensúlyt!

larryking 2019.02.18. 17:47:13

@Tom Sinner: ebben igazad lehet, viszont azt tudom, hogy igy olcsobban jossz ki mint azzal hogy megrendeled. Par ezer darab nem tétel egy komoly gyartónak, illetve a garancia vagy az esetleges javitás már nehézkes. Ha lemásolsz egy zsákot, akkor annak is ugyan azt az utat kell bejárni mint ennek. Illetve, melyik zsák legyen? Bergen, tasman tiger? Mindenkinek mas tetszik vagy itel meg hasznalhatonak.

larryking 2019.02.18. 18:05:45

@camilló: ugye mint korábban emlitették, a katonának igazából több zsák kellene, mindig a célnak megfelelő. Igen, de sajnos egyet is nehezen kap meg. Igy 3 in 1 megoldás megtalálása volt a cél.

vad05 2019.02.18. 20:48:07

@recon71: Jelenlegi színeiben nem igazán tetszetős darab. A katonákat sem a színe fogta meg! ;)

vad05 2019.02.18. 20:58:35

@Tom Sinner: Az ilyen hsz-id alapján egyre inkább úgy tűnik, hogy Neked TGY-fóbiád van! ;) Nem tudsz leszakadni erről a rögeszmédről? Ha valami CB, akkor már csak azért lehet, mert valaki TGY-fun? Esetleg mo-i viszonyok között - főleg nyílt terepen - az év jelentős szakaszában jól teljesít? Jobban, mint a zöld? Én egy jobb színt tudok hazai viszonyok között, mint a CB. "Adaptive green." Neked is külön kell elmagyarázni, hogy jelen esetben miért nem egy kész terméket vesz a sereg, meg hogy miért nem vesz licencet?

estván 2019.02.18. 23:18:19

@vad05: Az angolok khaki-nek hívták, utána a szovjetek nemtomminek, pár éve az amerikaiak meg coyote-nak, és kb. majdnem ugyanarról a színről beszélünk. :)
Csak most lett "rossz"? :D

larryking 2019.02.19. 08:29:06

@estván: Pontosabban, a coyot a sereg által 3 féle módon van meghatározva, 3 féle pantone színnel. Sajnos azt elfelejtik, hogy soha nem lesz egységes mert valaki ezt, valaki azt használja és nem mindig sikerül eltalálni. Ott van még az alapanyagok festékfelvevő különbsége, így azért eléggé káosz ez.

Tom Sinner 2019.02.19. 09:48:55

@vad05: Én nem a TGY-ket utálom, hanem az amerikaiakat, úgy ahogy vannak. :) Sosem volt ez titok. Ellenben többször hivatkoztam rá itt is, hogy a 15M alapból sárgás színű, ahhoz nem kell barna még pluszban. Magyarország nem sivatag, és nem is sztyeppe. És télen is találni zöld felületet. Leegyszerűsítve a kérdést, bánná a halál a kutyabarna színt, ha a 15M inkább zöldes lenne. Még jó is lenne így. De sárga alapra barna az hiba.

dudi01 2019.02.19. 10:43:30

@Tom Sinner:

Nem az a baj,hogy nem szereted őket hanem az,hogy végtelenül elfogultvagy emiatt,kb -10000-es az objektivitásod velük kapcsolatban...

delta81 2019.02.19. 11:18:56

Nekem a "kojot" jó színnek tűnik egy hátizsák alapszínének. Sok helyre jó, vagy legalábbis nem olyan rossz. Ha valahol mégis nagyon elütne, olcsón lehet rá oda megfelelő(bb) huzatot rendszeresíteni, urambocsá' készíthet rá egyénileg is a harcos egy egyszerű álcát zöld rongydarabokból, növényzetből stb, ha nagyon sürgős... Ez utóbbi még az alakbontásnak is jót tesz.

Tom Sinner 2019.02.19. 12:05:56

@dudi01: Szerintem nem nagyon lehet másképp nézni azokat, hogy terroristákat képeznek ki, és szerelnek fel nem liberális demokráciák ellen, vagy uszítanak folyamatosan az oroszok ellen, most meg még a Huaweijel is kínlódnak. Egyszerű ellenpólus nélküli Szovjetunióvá váltak. Tök mindegy, mindenkinek megvan a vesszőparipája, nyilván neked is, ne menjünk ebbe bele. Nekem a problémám kizárólag a kiegészítők színével van, mint ahogy írtam is, és gondolom emlékszel rá, hogy 15M párti vagyok, semmi kifogásom nincs ellene, sőt. De egy sárga-barna kombó akárki akármit is mond, nem nyerő itthonra, leszámítva az őszi pampákat. És a kormány kommunikációjából ítélve ők szakítanának azzal a hagyománnyal, hogy amerikai segédhad legyünk, a Honvédség elsődleges funkciójának a hon védelme kell hogy legyen, ide meg akkor vagy zöldíteni kéne a 15M-et, vagy a kiegészítőket arra cserélni.

dudi01 2019.02.19. 12:42:28

@Tom Sinner:

Mindenki azt csinálná ha lenne hatalma hozzá vagy úgy gondolod,hogy az oroszok vsgy kínaiak jobbak?Dehogy jobbak...
A barnával semmi baj nincs itthon,nem rosszabb mint a zöld.

Tom Sinner 2019.02.19. 14:09:14

@dudi01: Dehogy jobbak, de ez van, és a rosszat sosem kell elfogadni. Én is ezt mondom, hogy a barna nem jobb mint a zöld, de az összképet nézem. Sárgás alapon a barna nem szerencsés, ellenben DPM, Flectarn D stb zöld jellegű cuccokon viszont első osztályú.

recon71 2019.02.19. 20:55:31

@vad05: Pár éve meg mindenkit a chest rig, meg az FLC fogta meg, mert még ezek is jobbak voltak a műbőr tártáskánál, de ettől még messze el voltak maradva a jobb málháktól. Engem az érdekelne, hogy össze is lett e, vagy lesz e hasonlítva más seregek zsákjaival? Hogy melyik jobb pl. védőmellénnyel, stb.? Mert szerintem baromi fontos, hogy ne legyünk lemaradva. Jobb, ha most derül ki, ha valamin módosítani kell, minthogy elkéssünk. Ha pedig nincs lemaradás velük szemben, vagy esetleg jobb is, akkor hajrá!

krisss93 2019.02.19. 21:30:38

@Tom Sinner: mint mondtam hosszú távon a 15m színű cucc a cél. De rövid távon réskitöltó megoldásnak szánják a cb-t. (a franciák összes új cucca is az) azért ez hogy ne kelljen még egy színt venni a külszolgálatos állománynak. Aztán majd lesz 15M remélhetőleg.

recon71 2019.02.19. 22:18:42

@delta81: Én csak arra voltam kíváncsi, hogy a zsák jelen állapotban is rövidíthető e, mert ha valamiért nem megoldható, akkor ezt feltétlenül orvosolni kell még. Ha pedig már tudja, akkor szuper. Főleg, hogy nálunk 1 zsáknak kell 3 szerepét ellátnia.

vad05 2019.02.20. 22:59:05

@larryking: Sajnos ez így igaz. És nem véletlenül mondtam az adaptive green-t, amit elvileg a Helikon maga fejlesztett, noha a brit "izzadós" pólók színe kísértetiesen azonos vele! ;) Ha "magyarul" akarom megfogalmazni, akkor egy zöldesebb árnyalatú coyote-nak mondanám, csak hogy TS-nek is egy kicsit kedvezzek! ;)

vad05 2019.02.20. 23:00:24

@Tom Sinner: Számtalan fénykép alapján még sem hiba! ;) Persze ez nagyban függ az adott környezettől. De ha csak a fényképek nagy számát nézem, akkor mégis ez jön át!

recon71 2019.03.12. 01:17:27

Az angolok Karrimor hátizsákjainak bergen szerű oldalzsebei is hasonló csatos szűkíthető fedelet kaptak, mint amilyet a mieink is már a 90-es években:

www.strikeforcesupplies.co.uk/stockpics/20597_l.jpg

1 nem teljesen teletömött zsebben ezek nélkül kellemetlenül és hangosan lötyögni fog most is a benne lévő.

dudi01 2019.05.14. 22:38:20

@Soti8:

Mit ad Isten ezek angol gyártótól vannak.Ja és persze van nekik az itthon BW zsák néven futó zsák is.