Translate

Utolsó kommentek

  • krisss93: @Tom Sinner: hát elvileg cordura, de a többi anyaga milyen minőségű (tépőzárak, hevederek) fene s... (2021.07.10. 14:59) 19M Védőmellény
  • Tom Sinner: @krisss93: Azért csak jobb mint egy 8field vagy Mil-tec, MFH-s vacak? (2021.07.10. 14:09) 19M Védőmellény
  • krisss93: @Spykelt: Hazai gyártású könnyű plate carrier. Nem egy nagy was ist das és jó kérdés milyen megfon... (2021.07.09. 22:15) 19M Védőmellény
  • Spykelt: A tartalékosok amugy milyen mellényt kaptak az amerikai gyakorlatra? Ez vmi haza gyártás? bármi in... (2021.07.09. 20:25) 19M Védőmellény
  • recon71: @krisss93: Nem sikerült jól megfogalmaznom, de gondolom érted a lényeget. Én azt számolom 100%-os ... (2021.07.04. 04:52) 19M Védőmellény
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) bw (3) BW (1) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (2) crye (1) Crye (2) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (2) firefighters (5) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (11) french (9) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (28) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (82) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (12) honvédség (60) honvedseg (13) horvát (4) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (18) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (4) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (49) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (87) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) OD (3) od (26) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (20) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (2) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (51) polish (3) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (28) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (4) tűzoltók (2) tűzoltóság (14) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (12) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

2015M

2018.11.28. 05:00 :: Combat Gear Admin

lk862628.jpgA 2015M ruházat már két éve megjelent a honvédség ruhatárában, mint a „bocit” leváltó új egyenruha család. Két év alatt sikerült oda eljutni, hogy a missziós állományt már teljes egészében ezzel szerelik fel, míg idehaza a nagyobb hadgyakorlatok alkalmával jelent meg, de a teljes körű rendszeresítése még nem történt meg.

lk862629.jpgKétségkívül a 2015M előrelépés, modernebb kialakítás és külseje ténylegesen jobbá teszi a bocinál. Nézzünk néhány pro és kontrát az elmúlt két év alapján.

lk862630.jpgEleinte borzasztó lassan és kis számban folyt a gyártása. Az anyagot jelenleg is külföldről szerzik be, és a lángálló, rovarriasztó illetve az éjjellátók által kibocsájtott sugarat elnyelő  mivolta miatt, elég drága is.

lk862631.jpgA lángálló anyag nagy hátránya, hogy a mosás és használat következtében gyorsabban fakul, főleg ha rip-stopos kialakítású vékonyabb változatról beszélünk, amiből a 2015M is készül. Említettek itt olyan példát is, hogy a zsebkés klipsze kezdte ki látható módon az anyagot.

lk862632.jpgMivel elég hamar nyilvánvalóvá vált, hogy ilyen áron, ilyen tempóban elfogadhatatlan a rendszeresítés menete, ezért elkészült a „kiképzési” változat is, ami már nem lángálló és emiatt kényelmesebb is és a vastagabb anyagnak köszönhetően strapabíróbb mint a „harci-gyakorló” verzió.

lk862633.jpgSzintén volt rá ígéret, miután az „asztalra csaptak”, hogy már idén kap belőle a honvédség minden egyes tagja legalább egy váltást, plusz kabátot és polár pulóvert, bár ugye egy váltás gyakorlóval max díszelegni lehet.

lk862634.jpgMindenesetre a külföldön dolgozó állományt már egy ideje 2015M ruházattal látják el, és mintha szépen lassan itthon is gyarapodna azon alakulatok száma, ahol már ezt hordják a katonák.

lk862635.jpgA 2015M-en használt minta egyáltalán nem rossz, ahogy azt idén a debreceni lövészdandár katonái is szemléltették. Persze ez nem „több évszakos” meg „multi” terepszín, de nyáron-ősszel egyáltalán nem teljesít rosszul.

lk862636.jpgBelemenve az álcázás kérdésébe, érdekes kérdés még a hozzárendszeresített málha és egyéb kiegészítők is, mivel a katona testének nagy százalékát ezek fedik le. Természetesen harcászati környezetben.

lk862641.jpgSzóval jelenleg hivatalosan a 2013M repeszmellény, 2008M málhamellény és a debreceni dandárnál is látható málhamellényel szokták viselni. Ezek főleg zöld és barna színben kerültek rendszeresítésre, nem beszélve a nem rendszeresített ilyen-olyan színű kiegészítőkről.

lk862642.jpgViszont elméletileg tervben van egyszínű, illetve 2015M mintával ellátott kiegészítők rendszeresítése is. Csak hát sajnos erről a hivatalos információ hiányában a pletykákra lehet csak hagyatkozni.

lk862647.jpgMindenesetre a barna kiegészítőkkel, és a remélhetőleg elhagyott korábbi igen elhibázott sisakhuzattól eltekintve, ezekkel viszonylag „jól” néz ki a katona és a ruházat sem veszíti el az álcázó képességének nagy százalékát.

lk862649.jpgDe mindent összevetve, nem reprezentatív közvélemény kutatás alapján, még a leginkább fanyalgók is kényelmesebbnek tartják ezt a gyakorló ruházatot, mint a korábbit.

Vannak hibái és sajnos viszonylag drága is, de legalább látszik, hogy fejlesztik és egy teljes rendszerben gondolkoznak a rendszeresítés során. A jövőbeli fejlesztések és rendszeresítések lehetnek még érdekesek, mivel az egyéni málhafelszerelés egységesítésével nagyot lehetne dobni a katonák kinézetén és a „hát ezt nem tudunk adni, szóval vegyél magadnak” hozzáálláson.

Ha minden része rendelkezésre állna a katona számára, a teljes jövőbeli fejlesztési tervekben és elképzelésekben szereplő eszközökkel együtt, akkor azt mondom sikerülne elérni a személyi felszerelések terén egy világszinten vezető hadsereg 2010-es állapotát. Természetesen a személyi felszerelés minőségét tekintve.

Ezen lehet vitatkozni, és megsértődni is. Mindenesetre ha a katona ruházata és védőeszközei ezt az állapotot hoznák, nem nagyon lehetne panaszra ok.



260 komment

Címkék: hm mh 2015 2015M

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr6914397268

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dudi01 2018.11.28. 07:09:35

A kiképzési változat nem szellőzi jobban mint a műveleti és vastagabb is emiatt nem kényelmesebb viaelet de erősebb.

joni firpo 2018.11.28. 08:07:18

"Az anyagot külföldről szerezték be..." - ez kicsit félreérthető, mármint a sorok közül mintha az lenne kiolvasható, hogy most már nem külföldről szerzik be az anyagot, pedig de. Hazánkban ugye nem nagyon hasít a textilipar mostanság...

joni firpo 2018.11.28. 08:16:36

Amúgy a hozzám hasonló vén trottyok még emlékezhetnek rá, hogy a bociruha bevezetése is majd 10 évig tartott, szóval nem vagyunk lemaradva semmiről. Természetesen vadul folyik a termékfejlesztés a felszerelések terén, azonban valamiért a tárca ezt "top secret"-ként kezeli, ahelyett, hogy ezzel (is) promóznák a sereget, holott már egyre magasabb szintű fórumokon hangzik el, hogy a jövő/jelen toborzandó katonáit, a számítógépes játékokon felnőtt fiatalokat nem utolsósorban "geardo" cuccokkal lehetne hatékonyan megszólítani.

durczás 2018.11.28. 08:45:11

Azt sikerült megnézni, hogy IRR v nem? Vagy ez is "szigorúan titkuss"?

durczás 2018.11.28. 09:25:29

@dudi01: úgyérted, hogy infrával megvilágítva nem "világít"?

delta81 2018.11.28. 10:29:41

Valaki röviden össze tudná foglalni nekem laikusnak, hogy egy ruhánál, ami meleg emberi testen van, hogyan érik el az IRR-tulajdonságokat? Ez a rejtés aktív és/vagy passzív éjellátóra vonatkozik?

dudi01 2018.11.28. 10:40:27

@delta81:

IRR alatt nem a hőképet hanem az infra fény visszaverést vagy vissza nem verést értjük.Szóval ez az egyáltalán nem rejtéjes éjjellátókra vonatkozik.

Vagy mi a rejtéjes bennük?

Unio 2018.11.28. 13:16:50

Volt olyan szitu mikor összevitatkoztam egy katonával a fészbúkon, hogy szerintem előrelépés az új ruházat és legalább már rejt/alakmásit is, erre ő: a boci istencsászár meg jól rejt. És ez nem egy öreg volt, hanem fiatal. Na most én megértem azt, hogy ősszel pl jó a boci, de most komolyan 1: a seregben nem oktatják a rejtőzködést elméleti és gyakorlati szinten? 2: nincs szeme az ilyen embereknek?
3: vagy csak szimplán hülye volt az illető.
Nincs olyan ruha ami minden évszakra és éghajlatra jó, nagyon sok tábornok és baka álma, de egyenlőre a sci-fi filmekben létezik. Kezdem azt érezni, hogy két véglettel találkozom mikor honvédekkel beszélgetek ilyen témákról. 1: minden de minden szar, ha elé raknák a világ legjobb cuccait, akkor az is szar lenne. 2: azt se tudja mit használ vagy hord, meg kb elfogadja amit adnak. Mindenesetre érdekes.

Tom Sinner 2018.11.28. 13:28:30

@Unio: Akikkel volt dolgom eddig, mind az utóbbi kategóriába tartoztak. Még jó, hogy itt van nekünk Dudi meg Kriss.

Unio 2018.11.28. 13:39:45

@Tom Sinner: Örülök, hogy vannak hozzáértők meg olyanokat akiket ez érdekel, csak több ilyen ember is lehetne a HM-nél :)

dudi01 2018.11.28. 13:44:59

@Unio:

A hadsereg a társadalom tükre.Az épkézláb fiatalok külföldön vannak 90%-ban,aki meg itthon maradt az nem jön katonának.
Azt kell átni,hogy az elmúlt 3-4 ében bevonultak minimum fele azért katona mert a civil életben mindenre alkalmatlan.

delta81 2018.11.28. 13:47:07

@dudi01: Nem "rejtélyre", hanem arra vonatkozna a kérdésem, hogy miféle rejtést biztosít az IRR-képesség. Aktív infra esetén nem veri vissza a sugarakat? Vagy passzív infránál valamilyen módon csökkenti a test hőképét? Továbbá, hogy ez magának a ruhaanyagnak a tulajdonsága, vagy valamivel utólag kezelik az anyagot, ezáltal a színek fakulásához hasonlóan az IRR-képesség is "kopik"?

dudi01 2018.11.28. 15:24:10

@delta81:

Kezelik az a ruhát valamilyen szerrel és igen ez kopik(meg szokták adni,hogy 50 vagy 60 stb mosásig garantált a hatás).
Azt jelenti,hogy az aktív infra sugarait nem feri vissza azaz ha rávilágítasz infra fénnyel akkor nem fog úgy világítani az éjjellátóban mintha láthatósági ruha lenne rajtad.A hőképed nem csökkenti(vagyis minden csökkenti amit magadra veszel de nyilvánvalóan annyira minimális,hogy kár róla beszélni)ahhoz speciális anyag kell.

Pappa01 2018.11.28. 15:41:11

@dudi01: Egy dologban van csak igazad. " A hadsereg a társadalom tükre"
Minden másra csak annyit, hogy sértő!!!!!

Pappa01 2018.11.28. 15:42:22

@Pappa01: bakker @Unio hozzászólására akartam reagálni

Pappa01 2018.11.28. 15:57:44

@Pappa01: a bevonuló állományra akartam reagálni, ( talán túl hevesen) ezért bocsánat az érintettől!
Nem feltétlen alkalmatlanságuk miatt vonúlnak be... de ez nem az a hely ahol ezt meg kellene vitatni. Aktív állományban lévők látják és bőrükön érzik az emúlt időszakok változásait. Nah de örüljünk az új ruhának. Van fejlődés....

dudi01 2018.11.28. 16:04:03

@Pappa01:

Kétségtelenül van fejlődés.

camilló 2018.11.28. 17:19:24

Remélem lesz változtatás rajta a tapasztalatok tükrében. Valahogy úgy, ahogy az ánglusok csinálják. Szerintem nem lenne az ördögtől való, hogy apróbb változtatásokat csináljanak akár úgy, hogy megnézik egyes szakmáknak mi lenne célszerűbb. Gondolok itt a repülőszerelőkre, felderítőkre, de akár a rendészekre is.

krisss93 2018.11.28. 17:51:31

@Pappa01: Nem az alkalmatlanságuk miatt vonulnak be, de a bevonulók bő 70%-a alkalmatlan, aki meg nem lenne pár hónapon belül lelép a körülmények miatt. Aki meg értelmes is meg marad is az nagyon ritka.

vad05 2018.11.28. 17:56:58

Elvileg a harcászati ruházattal lassan már mindenki fog rendelkezni a MH-ben, de annak általános használata még várat magára, mert minden személynél el kell érni a minimális "komplettírozást" a négy évszakos használhatóság és az egységes megjelenés érdekében. De tény, hogy egyre többeket és egyre gyakrabban lehet már az "új ruhában" látni. Noha a kiképzési változat valóban vastagabb anyagból készült (lényegében azonos a 90M-ével!), mégis az állomány zöme sokkal elégedettebb vele, mint a műveleti változattal. Egyrészt valóban strapabíróbb, mint a ripstop "lángálló", másrészt a bőrnek is kellemesebb érzés. Mivel nyáron még nem nagyon hordták, ezért arról még nincs túl sok tapasztalat. Egy fokkal a színe is jobb, mert egy fokkal sötétebb lett. Gondolom, hogy ugyanaz a szín már kicsit más összetételű anyagon is másként "jön ki". A Bocskaisok őszi gyakorlatán készült képek alapján abban az időszakban és környezetben rejtés szempontjából is nagyon jól teljesített. A folyamatos tökéletesítést remélhetően nem fogja senki sem ördögtől eredendő ötletnek tekinteni! Vannak már javaslatok a "finomhangolásra"!

recon71 2018.11.28. 21:52:20

@vad05: Akkor mégis csak megoldható a folyamatos tökéletesítés? A fejlesztés ezt anno megoldhatatlannak tartotta. Ezért nem lehetett máig sem kijavítani vagy feljavítani a 90-es évek hibáit. Állítólag,amit egyszer elfogadtak,ahhoz többet nem lehet hozzányúlni.

@Unio: Én 10 éve voltam szerződéses,de nálunk is ezek voltak akkor a jellemzők. A 90%-ot egyáltalán nem érdekelt semmi a seregből, nem azért vonultak be. De a mai katona ismerőseim is pont ilyenek. Még a "jó" katonákat sem mindig érdekli a felszerelésük, csak elvégzik amit rájuk bíznak. Talán ezzel nincs is nagy gond.

dudi01 2018.11.28. 22:06:10

@recon71:

Nem fognak kis dolgokon változtatni. Ilyenre gondolok,hogy megváltoztatni a mellzseb dőlésszögét(ez csak péld nincs baj vele de valamit írnom kellett) vagy bármi igazából semmibe sem kerülő apróság.
Ha változtatnak akkor nem részletekben fognak hanem egyszerre a sok apróságot.Sajnos ilyen merev a mi bürokrata haderőnk.

estván 2018.11.28. 22:06:13

@joni firpo: Akkor vén trotty vagyok. :)
90M gyakorló először 2000 nyarán fedte a testemet, és akkor még marhára nem volt mindenkinek. Talán 2002-re rendelkezett mindenki legalább 1 öltözettel.

dudi01 2018.11.28. 22:20:02

@estván:

2009-ben amikor bevonultam adtak 6 öltözetet belőle.

recon71 2018.11.28. 22:25:55

@dudi01: Az sem lenne rossz,ha egyszerre több mindent, de az nagyon nem volt jó,hogy 20 év alatt semmit amiről már 20 éve kiderült,hogy rossz. A legjobb példa a rohamsisak. Több mint 20 éve elfogadták,hogy változtatni kell minimum a hevederzetén és máig sem valósult meg. Még az sem,hogy azt a kis max 20 centis bőr darabot kicseréljék ami az áll alatt fut 1 bőrbarát gyöngyvászonra.

Nekem a 2015M-eken a képek alapján eddig csak 1 valami tűnt fel amin változtatni kellene, mégpedig a combzseben. Minimum feljebb tenni,mert nagyon sok katonának túlságosan le esik. Bár én a formán is változtatnék,ha lehet, mint korábban írtam.

_Rudi 2018.11.28. 23:14:14

"Vannak hibái és sajnos viszonylag drága is"
Konkrét számokra lefordítva ez mit jelent, mennyibe kerül a honvédségnek egy nadrág, zubbony, kabát, polár, stb...?

estván 2018.11.29. 00:31:59

@_Rudi: A vonatkozó közbeszerzési adatok nyilvánosak.

vad05 2018.11.29. 04:27:23

@recon71: A zseb helyével kapcsolatban. Mindenki méretét próbák során írták össze. A gond ott kezdődött, hogy az első sorozatból összeállított próba szériák és a ténylegesen kapott "sorozatgyártású" öltözetek között sok esetben volt eltérés, noha a méret címke szerint ugyanaz volt! Gondolom, hogy mivel még nincsenek igazán raktári készletek, a méretproblémák egyelőre nem igazán orvosolhatók.

Parasite 2018.11.29. 06:06:06

Ennek a vallásos katonáskodásnak, a hétköznap a közértbe menet is terepmintás szerelésben kiskéssel nekiinduló hozzáállásnak mindig volt egy béna és taszító háttérhangja. Nem csak számomra. Nem lehet ezt normálisan, az arany középutat megtalálva művelni? Kötelező fullba nyomni a kretént?

bontottcsirke 2018.11.29. 06:17:22

Ha lekúrnak minket az oroszok, legalább nézzünk ki valahogy, ugye. Szép ruhában fogadjuk őket.

Magam részéről terepszínű frakkban mennék, mert értelmiségnek az dukál.

Gecizést félretéve, ez már a haladás első lépcsőfokának negyed szelete!

dudi01 2018.11.29. 07:06:38

@Parasite:

Mire gondolsz vallásos katonáskodás alatt?

@recon71:

A zseb jó helyen van a méretezés a gond.
Ha magas vagy akkor kövérnek is kell lenned ha meg alacsony akkor vékonynak.
Azaz nincs külön lábhossz és derékméret.
Ez azt eredménywzi,hogy aki alacson de van hasa az olyan nadrágot fog választani ami derékbe jó viszont ennek hosszú lesz a szára így lejjebb kerül a zseb.A konfekció méretezéssel van a baj.

Tom Sinner 2018.11.29. 07:21:25

@vad05: Milyen irányú finomhangolásra vannak javaslatok?

joni firpo 2018.11.29. 07:50:38

@vad05: "(lényegében azonos a 90M-ével!" - nem egészen. Lesd meg a termékcímkét - a 90M 2006-ig 100% pamutból, 2006-tól 50% pamut 50% poliamidból készült. A 15M kiképzési pedig 65% pamut 35% poliészter ha jól emlékszem, de nincs most előttem.

@dudi01: Igen, de nem fognak eltérő hosszméreteket gyártani, mert nem éri meg (túl bonyolult). "Aki magas, legyen kövér" .... Illetve az is probléma lehet, hogy ha valaki passzentos ruhát kért, annak télen kényelmetlen lehet aláöltözővel, ha meg egy mérettel nagyobbat, azon pacuhán áll aláöltöző nélkül. Mert olyat a rendszer nem képes fölvenni, hogy kétféle (téli/nyári) méretedet legyen ugyebár, mert az katonailag hülyeség.

joni firpo 2018.11.29. 07:51:17

@estván: "Akkor vén trotty vagyok. :)" --- az vagy :-)

bontottcsirke 2018.11.29. 07:59:00

@Tom Sinner: Nekem annyi a bajom ezzel, hogy egy ilyen zsebhadsereget már régen fel lehetett volna szerelni, ezeknél mindenképpen jobb anyaggal. Persze, hogy dicsérjük is a napot, valami elkezdődött, de a hatásfoka kérdéses.

HEL Blog · http://he-liga.blog.hu 2018.11.29. 08:29:55

Ha az előzőnek "boci" volt a fedőneve,

akkor ennek lehetne

"spriccen" :-)

CSOKKI MÁLNA 2018.11.29. 08:58:34

Cirmike rejtőszínei jobbak..:)

Trisi · www.alphawing.hu 2018.11.29. 09:04:54

Tisztán laikusként kérdezem a nagyérdeműt, hátha tudja a választ. Szóval a magyar hadsereg elég cseppnyi, viszont sokba kerül. Itt van ruha fejlesztés aminek cost-benefit aránya eléggé kérdéses lehet. Mindezt nem lehetett volna megoldani úgy, hogy egy külföldi nagy hadsereg által használt öltözéket szereznek be és rendszeresítenek? Mondjuk olyat amit éles helyzetben is használtak már , amiben van tapasztalat és nem kell kifizetni a fejlesztés költségeit? No és a kinézet.... persze nem divatbemutató a katonai ruha, de valahol mégis reprezentál is egy katona még a terepszínű megjelenésével is. Számomra ezek a nagy tépőzáras foltok a ruhán enyhén gagyinak látszanak. Nem lehetne ezt másként megoldani? Nem is tudom, felvarrni...?

krisss93 2018.11.29. 09:15:42

@Trisi: A külföldi nagy hadseregek összes göncén ennyi tépőzáras folt van. Onnan vettük át ezt is. Mint ahogy a szabást és a terepmintát is, valamint az anyagot is :) Annyi az egész, hogy a Top anyagok még ennél is drágábbak. A terepmintával nincs semmi gond. Az amerikaiak konkrétan jobbnak értékelték a sajátkulnál a jobb alakbontó képesség miatt.

És feljön a kérdés, hogy ha rendszeresítesz egy külföldi nagy hadsereg által használt göncöt (nem mintha az összes szabásmintát nem azokról koppintották volna) akkor mivel különbözteted meg a katonád a külfölditől? (van akinek ez fontos és ez okoz számára hisztirohamot)

Szabás pl:
1.1.1.2/bmi/www.acu.com/prodimages/large/F546867377.jpg

Csak a külföldi termék használatáért ha itthon akarod gyártani, változtatás nélkül, akkor jogdíjat kell fizetni még +-ban és kb semmivel sem olcsóbb, a terepmintával ugyan ez a helyzet. Itt láthatod továbbá a felvarrók számára fenntartott tépőzárakat is. Mondjuk pl a szlovák hadseregnél a nem használt tépőzáras felületekhez adnak egy fedőt amit rá tudsz tépőzárazni az adott részre és olyan a színe mint a ruhának.

krisss93 2018.11.29. 09:22:26

@Trisi: Továbbá itthon gyártva megrendelést adsz a könnyűiparnak, munkát a varrónőknek, itthon adóznak, fizetik a járulékot satöbbsatöbbi.

Amit nagyon sokan nem értenek meg, hogy a műveleti zubbony anyaga lángálló ami együtt jár azzal, hogy sokkal sérülékenyebb. Optimális esetben ezt csak misszióba hordják az IED robbanások elkerülése miatt és szintén optimális esetben 1 év a kihordási ideje. Ott kezdődött a baj, hogy ebből sajna az előző miniszter látványberuházást csinált és emiatt itthonra is nagyon sok műveleti ruha került kiosztásra, azért, hogy az állomány 1 váltást kapjon, hogy elmondhassák, hogy kaptak. A normális eljárás az lett volna, hogy készleteznek és szépen alakulatonként megkapják a teljes készletet a katonák, először a lövészalakulatok aztán szépen sorban a többi. Csak hát ezt nem magyarázhatták meg a miniszter úrnak.

vad05 2018.11.29. 09:46:06

@joni firpo: Akkor engem félrevezettek a szakemberek a kiképzési ruha anyagát illetően! :(

vad05 2018.11.29. 09:55:19

@krisss93: Kiegészítve: a Z2026 program előírja a hazai ipar bevonásának kötelezettségét. A már meglévő rendszerek egyszerű átvétele felveti az utánpótlás esetleges elakadását bizonyos esetekben. Ezért törekszik mindenki, aki teheti, hogy a legalapvetőbb dolgokból "önellátó" legyen. A ruházat is pont ilyen. Felvetődik a licensz kérdése is, de azt is látni kell, hogy az is komoly pénzekbe kerül. Ezt a szakértőknek kell eldönteni, hogy mi éri meg jobban: kész tervek vásárlása, vagy saját tervek készítése (fejlesztés)? Az pedig sajnálatos (hamar mindenkinek egy öltöny ruhát!), hogy a politikai siker "hajhászása" (ugyebár választások előtt álltunk!) ismét felülírja a szakmaiságot! :(

- duplagondol 2018.11.29. 12:08:52

Laikusként az jutott eszembe, hogy színre, mintára, kinézetre nagyon 'amerikás'. Javítsatok persze ki, ha nem így van.

Tom Sinner 2018.11.29. 15:31:40

@krisss93: Ez vagyok pl én. Magyar katona ne nézzen már ki másnak, ennyi önbecsülés azért kell. Ellenben az ÖTT-sek brit levedlett cuccokat kapnak. Náluk ezzel nincs baj, úgyhogy van ez is meg van az is.

Tom Sinner 2018.11.29. 15:56:09

@vad05: A licencről jut eszembe, hogy akik nem értenek hozzá, azoknak minden világos minta MC. Pedig azt már az amerikaiak sem hordják a licenc díjak miatt, scorpion van helyette.

@- duplagondol: Egyáltalán nem amerikás. A szabás a mai trendekhez közelít, de a minta egyáltalán nem emlékeztet egy USA mintához sem. Dél Afrikában meg Kínában lehetett látni hasonlót, de ha mindenképp nyugati párhuzam kell, akkor dudi jól mondja.

==T== 2018.11.29. 18:13:16

Továbbra is azt vallom, hogy magyar terepre a Rába minta az eddigi leginkább eltalált minta.

Üdv: Tarzaan/ka_TARZI_s

estván 2018.11.29. 18:18:04

@- duplagondol: Épp annyira amerikás, mint amennyire amerikás volt sok ország hadiruházata a "woodland-korszakban".
De ha már Amerika: a jó öreg ződ 65M gyakorló a tomboló szocializmus közepén pont amerikai példa alapján lett zöld. Amikor ezt a típusú hadiruházatot rendszerbe állították, még keki színűként indult...

estván 2018.11.29. 18:25:30

@Trisi: A tépőzáras jelzések pont hogy előrelépést jelentenek a felvarráshoz képest.
A katonai ruházat gyakori és magas hőmérsékleten szükséges mosása tönkre teszi a hímzett, szövött, nyomott felvarrókat. Ezek gyakori cseréje sokba kerülne.
Másrészt meg ha az embernek van X öltözet ruhája, nem kell hogy mindegyiken rajta legyenek a plecsnijei, ez megint csak takarékosság.
Utolsóként említeném, hogy így bármilyen áthelyezés, előléptetés, stb. nem von magával automatikusan mindig fejtegetést meg varrogatást. :)

Swind 2018.11.29. 18:51:43

Lakktáska, teniszütő, és biztosítótű is fog érkezni a felszereléshez?:)

Viccet félretéve, nagyon jó ez a minta a képek alapján, kínaiaknak van hasonló, meg a briteknek.

dudi01 2018.11.29. 18:52:01

@estván:

A leggyűlöletesebb dolog a viágon folyton átrakni azt a sok szart!

recon71 2018.11.29. 20:49:49

Biztos jobb tépőzárazni a különböző jelzéseket,mint mindig átvarrni. Még őrvezetőkét is utáltam a 2 db kis csillag átvarrását is, ha a ruhát cserélni kellett.

@- duplagondol: Szabásra nekem is amerikás, főleg a jellegzetes combzseb miatt.

Waka · http://blogkocsma.blog.hu/ 2018.11.29. 21:10:27

A mellkas közepén elhelyezett hímzett rendfokozat jelzés milyen IRR képességekkel rendelkezik?

estván 2018.11.29. 21:15:04

@Waka: Gyanítom, hogy ugyanaz a cég ugyanolyan típusú cérnával hímzi, mint a sapkarózsát, akkor viszont elég jó. :D

recon71 2018.11.29. 21:21:19

@- duplagondol: Szerintem is nagyon amerikás mintára, színre is. Véleményem szerint,ha csak pár méterről és tisztán látszik másnak, akkor szerintem is amerikás. Sokan még pár méterről sem veszik észre a különbséget.
De ezzel nincs is semmi baj. Inkább hasonlítson valami jóra,mint legyen 1 egyedi rossz.

estván 2018.11.29. 21:24:03

@recon71: Arról nem beszélve, hogy jó 15 éves pályafutása alatt többféle színárnyalat-kombinációban "sikerült" azt is előállítani. :)

recon71 2018.11.29. 21:32:42

@vad05: Véleményem szerint 1 hazai gyártás sokkal jobb az említett előnyök miatt. 1 konfliktusnál,ha embargó lép életbe, nincs akkora gáz,ha bent van a gyártás.

Véleményem szerint azért is kaptak idő előtt 1-1 öltönyt a katonák,hogy csillapítsák a kedélyeket, hisz mindenki sürgette,hogy kapjon már újat. De a reklám értéke is nagy,ha 1 divatosban már többet látják a katonáinkat.

@Trisi: A 90-es években 2 gyakorló fejlesztését irányítottam. 2 hét alatt megvolt,minimális költséggel. Ha a ruha anyag adott, 1 szabás kikísérletezése szinte nem kerül semmibe. Max a tesztelők és a varrónő napidíjába. A tereptarka kifejlesztése tényleg többe kerülne már,de úgy tudom azt készen vettük.

A tépőzárakkal kapcsolatban gondolj bele,ha a ruha cserére kerül, így nem kell átvarrogatni mindent. Ez hatalmas előrelépés.

recon71 2018.11.29. 21:46:43

@Parasite: Én is járok bevásárolni részben katonai cuccban. Jelenleg 1 ACU és 1 MTP nadrágom van erre. De ilyenkor minden más szép színes civil rajtam. Nem tehetek róla,imádom a katonai nadrágok komfortját,és hogy van elég zseb mindennek.

@dudi01: Jobb méret választással tényleg lehet javítani a sok túl alacsonyra sikerült combzseben, de sajna az én méretemben (170cm-es magasság) bármennyit is próbáltam a BDU-kat, ACU-kat,ezek a zsebek akkor is mind túl le estek. Nem annyira,mint sok katonán a képeken, de annyira igen, hogy alig lehetett beletenni úgy, hogy ne legyen zavaró sok más típusú zsebbel ellentétben. Pláne futás közben. Talán ezért is varrták fel az oroszok már fordítva, hogy előre felé réselődik.

@joni firpo: 1 nyári és 1 téli méret gyakorló, hogy alá lehessen öltözni? Én csak a saját alkatomról tudok nyilatkozni, de ugyan azokat hordom egész évben. Nyáron kellemesen lazák és bők, így télen is alájuk lehet öltözni. Ma is így voltam a -9 fokban.: img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26148768_af8921afee93ea12724da09636142706_xl.jpg

Ezt sorosként és szerződésesként sem éreztem problémának. Persze egyes feszülős szabású ruháknál már gond lehet. De ha jók szerintem,akkor azok is kiengedhetők annyira. Vagy tényleg marad a télre 1 nagyobb másik, ami alá már fér.

recon71 2018.11.29. 21:54:12

@estván: Így van. Viszont én nem emlékszem olyan rábára ami ne lett volna nagyon sötét és túl barna jó állapotban. Viszont láttam jópár olyat is sorosként,ami meg elég jóra fakult a kosztól, kopástól. Vagyis fakultan már tényleg nem mondtam volna annyira rossznak.

recon71 2018.11.29. 21:59:56

@joni firpo: Elgondolkoztam és rájöttem,hogy én is használok nagyobb méreteket is. Csak másért. Ezeket kívülre a másik gyakorlóra szoktam felhúzni, ha fáznék és a béléses kívülre húzható meg sok. Lényegében úgy, mint szerződésesként az esővédőt, ha nem is esett. Vagy mint jobb helyeken a szél elleni réteget. Ez is 1 plusz réteg, csak így nem zörög.

krisss93 2018.11.29. 22:10:34

@recon71: Próbáltál már egy vékonyabb softshell kabátot esetleg?

recon71 2018.11.29. 22:35:54

@krisss93: Ez inkább szükségmegoldás volt jobb híján. És inkább csak nadrágokat szoktam így használni,hogy gyakorló nadrágra, ha fázok, még 1 gyakorló nadrágot húzok. Anno a sok küszködés, a sok fázás és sok izzadás után ez vált be a legjobban. Több előnye is van. Nem zörög és nem is drága és,ha a másik szétszakad vagy átázik, akkor is van 1 tartalék gyakorlóm.

De igaz nagyobb zubbonyaim is vannak, azokat meg úgy szoktam használni, mint a mikádó külsőt. Ha nem passzol a szín, vagy csak bélésem van, vagy esetleg civil a kabát, vagy csak védeni akarom a kabátot, akkor ez megoldja a problémát.

recon71 2018.11.29. 23:35:44

@krisss93: " a sok fázás és sok izzadás után ez vált be a legjobban"

Ez azt jelenti, hogy ha elmentem hidegben túrázni, sokszor volt,hogy az idő múlásával elkezdtem fázni. Pl. beborult,beesteledett, a terep könnyebb lett, megváltozott az időjárás,stb.. És amikor az esővédő és a kívülre húzható béléses nadrág is túl meleg lett volna, akkor választottam 1 plusz gyakorlót a málhába. Végülis aláöltözet helyett használtam, mert sokkal egyszerűbb volt fel-le venni náluk.

Érdekességképp megemlítem,hogy olyan aláöltözet is készült, amit a bakancs és a külső nadrág levétele nélkül is fel-le lehetett venni. És baromira meg is voltam vele elégedve. De valahol azt írták,hogy hosszú távon problémát okozhat még a varrás is a comb belső felén és ez is ott záródott volna, így nem lett befejezve. És tovább fejlesztve sem lett, mert közben kiderült,hogy mégsem megyek az új fejlesztéshez, akkor meg minek küzdjek vele.

Erre nemrég ráakadtam erre a videóra, ezek szerint ez másnak is eszébe jutott:

www.youtube.com/watch?v=4YCyfHrp32Y

Egyébként ez az első olyan viedó is, ahol nem oroszok vagy azok környékiek vesznek kívülre málhamellényre kabátot. Jópár évtizedet késtek hozzájuk képest a megoldással.

dudi01 2018.11.29. 23:54:26

@recon71:

Rossza a véleményed arról,hogy miért kapott idő előtt új ruhát az állomány.Azért rossz mert amikor megkapta idő előtt akkor kizárólag olyan eseményeken vehette fel amin média is jelen van vagy civilek is látják.Egyszerű pr fogás volt.

estván 2018.11.30. 00:03:18

@dudi01: Anno a bocival teljesen ugyanez volt. Misszióra kapták először, aztán a "nagyfejűek", meg a rendészek.
Utána jött az, hogy akkor lehetett felvenni, amikor jól kellett kinézni, az átlagos munkanapokra jó volt a zöld. Ha jól tudom, a 2002-es alapkiképzéseken is még zöldben voltak, csapatnál kaptak csak bocit.
De 2000 után még gyártottak is zöldet, mer valamelyik misszió (talán a ciprusi) még azt használta.

recon71 2018.11.30. 00:04:59

@dudi01: Nem nekem volt rossz véleményem róla. Mint írtam, én teljesen megértem. A vezetés helyében én is ezt tettem volna. Ezzel csillapították a türelmetlenkedőket. És jó reklám is volt.

recon71 2018.11.30. 00:11:10

@estván: Megkérdeztem anno a fejlesztés vezetőjét,hogy miért nem azok kapják akiknek a legnagyobb szükségük lenne rá, erre azt mondta,hogy nem lehet kivételezni, mert akkor pl. a repszerelők és az irodisták reklamálnának. És ők vannak tűzközelben. Ez a tűzközelben azt jelenti,hogy ők reklamálhatnak a legkönnyebben a tábornokoknál és hasonlóaknál, és hogy ne legyen fentről cseszegetés, ezek kapnak először.

Egyébként a legtöbb helyen így van, hogy a régit még elhasználtatják.

estván 2018.11.30. 00:18:54

@recon71: A meglévő készleteket elnyúzni OK, na de a "kifutó" típust gyártatni még majdnem egy évtizedig? :D

dudi01 2018.11.30. 00:24:52

@recon71:

Milyen türelmetlenkedőket?A katonákat?Azok nem használhatták.A közvéleményt?Az átlag ember 99% nulla tudással és rálátással van nemhogy a Honvédség ruházatára de az egész Honvédségre magára.Senki nem türelmetlenkedett csak a katonák nekik meg nem lett attól jobb,hogy valami pr eseményen rajtuk lehet pár órát.

dudi01 2018.11.30. 00:27:28

Kifutó ruhát kihordani ma már a világ legnagyobb butasága!Nem kihordani kell hanem kiárusítani.Ha kiárusítják akkor az pénzt hoz ha kihordják az nulla forintot hoz a konyhára.

recon71 2018.11.30. 00:51:42

@dudi01: Neked nem lett jobb attól, hogy már kaptál egyet és látod, hogy valami végre elkezdődött?

@estván: Ennek én sem láttam értelmét, hacsak nem azért amit Joni Firpo írt, hogy valahol ez volt a külszolgálati ruha és ebből pótolták. De szerintem akkor is jobb lett volna ott is cserélni. Gondolom valakinek így lett több pénze.

dudi01 2018.11.30. 00:56:30

@recon71:

Így a kisgyerek gondolkozik.Egy felnőtt ember fel tudja fogni,hogy ha valamit nem hordhat csak bizonyos sajtóeseményeken akkor akkor azt a valamit a sajtó miatt adták nem a katona miatt.

recon71 2018.11.30. 00:57:46

@estván: Lehet beugrott a megoldás. Az egyik csapatpróba kielemzésen a beszállítók egyik vezetője "négyszemközt" elmondta, hogy értsem meg, nem lesz új, meg változtatás, ugyanis nekik az az érdekük, hogy amit most gyártanak, amit elfogadott már jó pénzért a sereg, azt minél tovább gyártani. És ebből nekik jó hasznuk van, amiből részesedést kapnak a vezetők is, így mindenki jól jár, mindenkinek az az érdeke,hogy ez minél tovább mehessen. Új cucc, új beruházást igényel, új elfogadási folyamatot és az nekik plusz költség és bizonytalan is a kimenetel.

Csak a katonák nem jártak jól.

recon71 2018.11.30. 01:00:04

@dudi01: Ezt mindenki tudja,de nem haladás ha már szerepelni van 1. Akkor már látszik,hogy már elkezdték osztani.
Most komolyan,te boldogabb voltál amíg 1 sem volt és nem is láttad, hogy bármi is elkezdődött volna?

recon71 2018.11.30. 01:04:44

@dudi01: "Kifutó ruhát kihordani ma már a világ legnagyobb butasága!"

A fene tudja. Nem jobb odaadni a katonának a régi olcsót szétszaggatni, mint a drága újat? Az ami TGY-knél is sokáig a régi zöldeket használták a nagyon ruhagyilkos helyeken. És mi is kúszni mászni a kopott és szakadtat vettük fel, mint a csillogó vadi újat. Azt senki nem sajnálta.

ételizésítő 2018.11.30. 01:30:01

Ha ennyire írni akarsz, miért nem tanulsz meg?
Mert ez így pocsék.

recon71 2018.11.30. 01:40:57

@ételizésítő: Ez nekem szólt?

Ha nekem szólt, akkor bocs! Igyekszem újra megtanulni. Ha az ember 20 évig nem nagyon ír semmit, sokat felejt. És ez engem is zavar, főleg, hogy anno büszke voltam a kitűnő helyesírásomra. :D

camilló 2018.11.30. 06:36:40

@estván: Talán két hete vettem 65M-et vadi újat 2002-es gyártásút!:)

camilló 2018.11.30. 06:40:41

@dudi01: Előzőleg már leírták itt, hogy bizony nem pazarlás, ha a kifutót nem elkótyavetyélik, hanem felhasználják. Én is ezzel értek egyet. Tudod mennyiért árusítják ki a 65M ruhákat? Na az a pénz ami abból befolyik a pont semmi. Többet érne ha teszem azt lakatanyai munkára olyat hordana a katona. Bár nem tudom, hogy manapság mit csinálnak laktanyán belül. Abból indulok ki, amit nekünk kellett csinálni annak idején. Teszem azt telephely karbantartás, gépkezelőknek, sofőröknek a technika karbantartása stb.

dudi01 2018.11.30. 06:47:52

@recon71:

Semmin nem változtatott az nem jelent örömet,hogy van egy ruhám amit nem hordhatok.Most már örülök neki de ugye más a szituáció.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2018.11.30. 07:26:44

Mindenkinek köszönöm a plusz információkat és a konstruktív hozzászólásokat, hétvégén frissítem.

camilló 2018.11.30. 07:55:56

@dudi01: A legfontosabb! A régi felszerelés, elnyúzása nem vonatkozik a tártáskára! Azt nyugodtan ki lehet árusítani!:) Amúgy tényleg. Kell laktanyát seperni, meg gépekben derékig benne lenni, meg autó alatt csúszni mászni stb.?

krisss93 2018.11.30. 08:22:40

@camilló: hogyne kéne a technika nem tartja magát karban. Bár a szerelőknek van külön kezeslábasa.

camilló 2018.11.30. 09:15:00

@krisss93: Nem szerelőkről beszélek, de hogy lásd leírom nekem mit kellett csinálnom. Cs-344-es gépem is volt, amivel ÜTI és Ügy.Al. szolgálatot is elláttam az egyéb igénybevételeken felül. Minden igénybevétel után le kellett mosni a technikát, majd lemenve a zászlóalj műhelybe karbantartani. Ez azt jelentette, hogy le kellett ellenőrizni az összes olyan helyet ahol olaj volt a rendszerben, hogy megvan-e a kellő olajszint. Le kellett zsírozni, függetlenül attól, hogy mennyit mentél az autóval. Egy szerelővel közösen át kellett nézni az autót, hogy nem lóg-e valami, vagy esetleg más rendellenesség nincs-e a gépjárművön. ha elromlott a technika, akkor amíg a jármű a műhelyben volt egyszerűen átraktak a műhely állományába, és csinálni kellett amit meghatároztak. Ősszel és tavasszal meg kellett csinálni az "átállást"! No szóval kellett eleget kúszni-mászni az autó alatt. Ez hatványozottan igaz volt a nehézgépkezelőkre, harcjármű vezetőkre. Szombatonként karbantartás, és ha nem volt a technikádon tenni való, vagy csak az írnok úgy osztott be, akkor telephely karbantartás, vagy laktanya karbantartás volt a feladat, ami ugye megint csak piszkos munka. A körletek takarítása ugye megint csak normál feladat volt. Nem sorolom tovább, de gondolom érzed már mire gondolok. Ezekből mi maradt meg?

dudi01 2018.11.30. 09:29:08

@camilló:

Nálunk minden sofőrnek van szerelő ruhája és munkavédelmi cipője.

dudi01 2018.11.30. 11:29:32

@krisss93:

Amíg voltak bí tí ár-ok addig a toronylövészeknek is volt munkaruhájuk mert a sofőrrel együtt ők végezték az alegység szintű karbantartást.

Unio 2018.11.30. 11:32:02

@dudi01: Ez milyen igaz, csak egyetérteni tudok. Most nem nagyképűsködni akarok, de akkor ezért szerette volna pár tapasztalt honvéd, hogy álljak be mert nagyon tré a felhozatal. Mesélték, hogy volt aki kb le se tudta írni a nevét, és nem poénnak szánták.

@recon71: Akkor ahogy látom nem nagyon mozdult el pozitív irányba ez az egész. Persze tisztelet a kivétel vannak azért olyanok akik akarják csinálni és értenek is hozzá.

recon71 2018.11.30. 15:13:20

@Unio: Mint írtam, én 10 éve voltam katona, arról van saját tapasztalatom. Akkor a 90% nem azért volt katona, mert érdekelte. Viszont egyetlen igazán buta emberre sem emlékszem.

@dudi01: Akkor mi mások vagyunk. Én baromira örültem az első jó cuccaimak is, pl. a szolgálati gyakorlónak a foltzott helyett, de az első MTP ruhámnak is, mert végre a városra már van 1 és tudtam, hogy hogy a következőben majd mehetek terepre is.
De komolyan, te parádézni szívesebben mentél volna a bociban és nem örültél, hogy valami látszik, hogy elkezdődött?

recon71 2018.11.30. 15:23:03

És a kúszás normázása? Meg a kiképzés alatti betonon kúszatások? És amikor a terepen vanak a ruha gyilkos kúszásos, futásos, sárban mászós napok? Ilyenkor vannak a lőszeres ládával kúszások, a sebesült húzás a földön fekve és a bozótoson átzavarások amikor az ember újonc? Ezekre adjuk ki a szép és drága újat szétszaggatni, ha van még 1 csomó régi használt is. 91-ben rajparancsnokként mindig szolgálati gyakorlóban kellett járnunk, de ilyen esetekre még mi is 1 régi foltozottat használtunk el.

dudi01 2018.11.30. 15:31:19

@recon71:

A boci tökéletesen megfelelt arra,hogy a laktanyában viseld, akkor kezdődtek vele a bajok amikor elkezdtél benne harcászkodni.

dudi01 2018.11.30. 15:32:35

@recon71:

Igen adjáki azt mert arra való!Abban kell kiképezni amiben harcolni fog!!!

recon71 2018.11.30. 15:42:50

@dudi01: Ez igaz, de ezek csak 1-1 napok alkalmanként és akkor évek múlva sem lesz az újból mindenkinek, ha az alapkiképzésen minden katona leamortizál tizet. És nálunk is csak az ilyen ruhagyilkos napokon volt még a régi használva. Ha a parancsnokok tudták, hogy ilyen ruhagyilkos nap lesz, amikor rengeteg ruha megy tönkre, akkor szóltak, hogy mindenki a legrosszabbat vegye fel.

dudi01 2018.11.30. 15:54:03

@recon71:

Nem amortizál le tizet,miért tenné?A kiképzési változat erős anyagból készült,csak a műveleti kopik gyorsan a lángállóság miatt.Itthona a kiképzésit kell használni nem a műveletit.

recon71 2018.11.30. 16:00:36

@dudi01: "Abban kell kiképezni amiben harcolni fog!!!"

Én is ezt mondom évek óta! Csak kevésbé a gyakorlókra, mert ott minimális a különbség. Sokkal nagyobb lesz a gond,ha a katonák élesben megkapják majd az éles töltött tárakat, meg mindent amit élesben kell, mert ami 4 üres vagy vaklőszeres tárral még tökéletes, az sokkal több cuccal, sokkal nagyobb súllyal -gránátokkal meg mindennel megpakolva,esetleg védőmellénnyel is- már nem fog működni.

dudi01 2018.11.30. 16:02:46

@recon71:

Nem!Mindennak olyannak kell lennie mint amiben harcolni fogsz, mindennek!!!

recon71 2018.11.30. 16:04:33

@dudi01: Én ez ügyben csak a 65M-ről tudok nyilatkozni. Az ilyen napokon nálunk a gyakorlók nagy része kiszakadt, szétszakadt. Utána azonnal mentünk cserére. Ha sokkal erősebb is a 15M, akkor sem hiszem, hogy a többszörösét kibírja.

Feltéve, ha még ez is a kiképzés része? Ha már az akadálypálya is be lett tiltva.

recon71 2018.11.30. 16:07:13

@dudi01: Ebben egyetértenénk, de szerintem a gyakorlók különbsége olyan minimális a málha különbsége mellett,hogy ezt én a költséghatékonyság miatt akkor is megtenném.

camilló 2018.11.30. 16:56:32

@krisss93: @dudi01: Tudtak volna-e 65M gyakorlóban szerelni? Szerintem gond nélkül!:)

krisss93 2018.11.30. 17:02:14

@camilló: tudtak volna csak nincs. Boci sincs. Szóval kék szerelő overál amit bárhol tud venni az alakulat és nem kell központi beszerzéshez igazítani.

recon71 2018.11.30. 17:07:18

@camilló: A repszerelők is, meg az irodisták is, mégis ők kaptak először bocit. Szóval ez a gond ezzel.

dudi01 2018.11.30. 17:10:39

@recon71:

Se a 90M erdeit sem a 90M-et nem tudtad tönkretenni akadálypályázással.Előbb amortizálod le az embereket mint a ruhát.

recon71 2018.11.30. 17:13:28

@camilló: Magyarán mindenki girdón akar kinézni, még az is akinek köze sincs hozzá és hisztizik,ha kihagyják vagy várnia kell. Az már más kérdés,hogy pazarlás a már meglévő régi helyett az újat tönkretenni.

dudi01 2018.11.30. 17:23:34

@recon71:

Ha ez rám volt célzás elárulom,hogy nem túl sok embernek van szinte teljes készelet 15M ruházata és én az elsők közt kaptam szóval ezzel mellélőttél elég csúnyán.

recon71 2018.11.30. 17:27:11

@dudi01: Nagy tévedés, nálunk rengeteg szakadt le rólunk. Az ilyen napok után mentünk azonnal cserélni. A legtöbb a térden, combon szakadt szét a sok futás közbeni beakadástól és a földön vonszolástól,meg könyökön. De az is igaz,mint írtam,hogy ilyenekor a használtakban mentünk ki. Az újak azért valamivel tovább bírták volna. A leszakadt gombokért nem cseréltek,nem győztük pótolni őket.
De nálunk a büntetés is ez volt sokszor. Plusz betonon kúszatás. Kollektíven mindig. Ha valaki hibázott,az egész század ment nyúzásra.

recon71 2018.11.30. 17:28:24

@dudi01: Ezt nem értem,mivel lőttem mellé,mivel céloztam rád?

recon71 2018.11.30. 17:34:11

@dudi01: Vagy te is véletlenül pont repszerelő vagy ,vagy irodista? Ez a 90-es években derült ki,hogy ezért nem kaphatnak először a lövészek és a felderítők.

Egyébként mielőtt valaki félreértené,nekik is jár a jó cucc,de talán nem elsőnek.

camilló 2018.11.30. 17:37:31

@krisss93: Azt beszéltük ugye @dudi01:-val, hogy szerintem pazarlás volt gombért pitykéért inkurrenciába tenni annak idején a 65M motyót. Nyugodtan ki lehetett volna hordani akár szerelőruhának is. Az, hogy nincs nem igazán értem, mert ugyan bőséges választék nincs az inkurrencia boltban, de pl. 48-as pc-s mikádót, külsőt- belsőt 1300 ft-ért tudtam venni a kollégámnak. Szóval lehetett volna spórolni, ha annyira akarnak. Amúgy nem vágom ezt a központi beszerzést sem. Anno ugye a dandár raktárban ruha hegyek voltak, ha fogyott, akkor az "M" készletből hoztak be, és az új ment "M" készletre. Olyat, hogy egy alakulat saját maga vegyen valami nem is hallottam. Talán a Furkó őrnagyéknak lehetett más motyó. Akkor ugye még őrnagy volt:)

recon71 2018.11.30. 17:48:01

@camilló: Ebben egyetértünk. Ez nem az a sereg ami pazarolhatna. 30 éve azt hajtogatják,hogy azért nincs nálunk pl. jó málha meg minden,mert nincs pénz. Ezért bosszant,amikor pazarolni meg van.

dudi01 2018.11.30. 17:50:42

@recon71:

Bocsánat!Azt hittem a 15M-ről van szó,nem olvastam amit Camillóval beszéltetek.

recon71 2018.11.30. 17:53:08

@dudi01: Semmi gond,előfordul velem is.

dudi01 2018.11.30. 17:54:40

@camilló:

Vannak olyan ruházati cikkek amit az alakulatok maguknak szereznek be ilyen pl a szerelőruha is.Az M készletek kiürültek!Volt olyan év,hogy csak heti 2 alkalommal nyomtattak zászlóalj napiparancsot,hogy spóroljanak a papírral.Nagyon-nagyon mélyről kellett valamit kezdeni a honvédséggel és lehet nem szeretni a vajdát(én sem szeretem)de költ rá még ha nem is felétlen magától.

krisss93 2018.11.30. 18:00:37

@camilló: le vagy maradva 25 évvel barátom. Konganak a raktárak az ürességtől. 65M gatyát mondjuk mikor láttál utoljára. Most minden alakulatnak van saját büdzséje szerelőruhára meg hasonlóra. M zárolt készlet bociból meg már nemigen van, csak 15M-ből.

@dudi hát én simán téptem szét 90M ruhát, erdeit meg főleg. Mondjuk kell hozzá 1-2 hónap intenzív használat meg sok mosás.

camilló 2018.11.30. 18:07:59

@dudi01: A vajdával kapcsolatban egyetértünk:)

dudi01 2018.11.30. 18:08:43

@krisss93:

Én mindig a legvastagabba jártam ilyen helyekre meg gyakorlatra is(nyáron nem volt nagy élmény)és azokat szinte lehetetlen volt elpusztítani.

camilló 2018.11.30. 18:12:09

@krisss93: Talán két hete vettem két teljes öltözet 65M ruhát a neten. Vadi új. Korábban is vettem nevetséges összegekért. Pl. zubbonyt 500 ft-ért. Mikádót 1500-ért. Ezek mind inkurrenciából származtak és nekem ugye 52-es méret kell. Említettem, hogy mostanában talán két hete voltam az inkurrencia boltban és ott volt 1300-ért a pc mikádó. Én arról beszéltem, hogy korábban sem kellett volna inkurrenciába adni a ruházatot, hanem az általam vázolt formában felhasználni, mint ahogy más országokban ez normális.

krisss93 2018.11.30. 18:17:39

@dudi01: a combnál pedig szépen kifeslik.

dudi01 2018.11.30. 18:22:48

@krisss93:
Két év alatt,de könyörgöm...

krisss93 2018.11.30. 18:32:19

@dudi01: amiket a rabok varrtak a varrások mentén szétszakadtak ég könnyen.

recon71 2018.11.30. 18:44:01

Nálunk is a comb és a térd körül ment tönkre a legtöbb 65M, de volt mindenféle szakadás. Viszont jobban belegondolva, a boci erősebb anyag lehet, mint az volt. Az nem volt ilyen kellemetlen vastag és meleg az emlékeimben. Mindenesetre, ha most civilként is olyan helyre megyek ami nagyon fog adni a ruhámnak, akkor valami olyat viszek amit kevésbé sajnálok. Biztos nem a legjobb állapotúakban, hanem amikért kevésbé kár.

dudi01 2018.11.30. 18:54:53

@krisss93:

Én a legvastafógabbról beszélek azt biztosan nem varrták rabok!Arról ami ebből az anyagból készült: combatgear.blog.hu/2013/03/27/90m_gyakorlo_ruhazat

krisss93 2018.11.30. 19:12:58

@dudi01: Pedig de. 2013 utáni összes darabot a rabok varrták. Kicsit sötétebb színű nyomat, a belseje mélyebb rózsaszín. Nagyon hamar tönkrementek egy csomó el volt varrva közülük. Kalocsai címkével készültek.

dudi01 2018.11.30. 19:21:03

@krisss93:

Én olyannal nem találkoztam csak Csizmarik félével.

estván 2018.11.30. 23:07:00

@krisss93: Nincs ilyen kalocsai cuccom, de láttam már, és ha jól rémlik, azok pamutból vannak.

krisss93 2018.11.30. 23:51:56

@estván: Abból, 90M-el megegyező (elvileg) 100% pamut.

==T== 2018.12.01. 13:56:43

@recon71: Magára a mintára gondolok, de elvileg minél mattabb annál jobb.

recon71 2018.12.01. 17:24:15

@==T==: Több színösszeállítást láttam már. 90-91-ben volt amiben sokkal többnek látszott a zöld, azok középfakultan nekem is tetszettek. Bár a minta a fenének sem tetszik. De ez nem számíthat,hogy nekem mi tetszik,a lényeg,hogy működjön. A svédeké meg szögletes.

"elvileg minél mattabb annál jobb"

A rábára ez tényleg igaz azt hiszem. De vannak más tereptarkák ahol meg pont jó,hogy van ami megbontja a mattságot.

==T== 2018.12.01. 17:35:17

@recon71: Tudtommal a Rába minta már a II. vh előtt renndszeresítve lett. Aztán előjött rákosiék alatt is majd Kádárék alatt is. Szvsz közép-európára az a legjobb minta 9 a barnás őszi II.vh-s flecktarn. a lényeg, hogy minél kevesebb zöld legyen benne. Lehetőleg csak barn iill. talajszürke színekből álljon.

A 2015M sajnos ebből a szempontból szeritnem *** lett.

A legutalsó képen jól látszik, hogy az egyszínű barna póló szinte jobban álcáz mint maga a ruha.

camilló 2018.12.01. 17:43:24

@dudi01: Télen barett?? A fene tudja nekem jobb volt az usanka:) A készenlétet nem tudom értelmezni. Nekünk cakk-pakk 50 percünk volt bemálházni, lőszert, élelmet stb. és elhagyni a laktanyát. Mármint a dandárnak:) Ügy.Al. 10 percen belül betárazva, gépkocsin kellett hogy legyen. kicsit mintha lassult volna a sereg:)

dudi01 2018.12.01. 18:01:07

@camilló:

Akinek barettja van annak télen is az van ezzel pontnincs baj.
Azt felejted el a készenlétnél,hogy akkoriban állandó harckészültségben voltatok,ma erre már nincs szükség éppen ezért nem is harckészültség van.Nincs lelassulva a hadsereg csak kevereda dolgokat.

camilló 2018.12.01. 18:21:14

@dudi01: Fene tudja, nekem biztos fázna a fejem barettben. Az Ügy. Al. a harckészültségen felül látta el a feladatát. Szinte bármilyen feladatra bevethették. Mi is segítettünk tűzoltásnál. (benne voltunk a Néphadsereg című lapban:))De volt őrségmegerősítés, sőt az egész őrséget leváltották az Ügy-Al.-lal. Szóval 10 perc volt a szintidő, függetlenül attól, hogy mi a feladat. Nyilván igazad van, hogy nekünk állandó harckészültség volt. Sőt ünnepekkor emelték a készültségi szintet.

recon71 2018.12.01. 18:45:39

@==T==: Felénk március végétől,meg még most is félig zöld minden, ezért nekem nagyon hiányzik a zöld belőle. Az év nagy részében a túl sok barna ezért rikított.

@camilló: Én is hordtam télen barettet és nagyon fázott a fejem. Nem arra való. Jól néz ki elismerem, ezen kívül semmi haszna. Nyáron meleg, télen hideg, a szemet sem védi semmitől, csak felesleges, ezért megutáltam. De van az,hogy az ember a jobb kinézet miatt fagyoskodik, főleg,ha fotózzák,fényképezik. A téli bocskai helyett lehet én is inkább ebben állnék a kamerák elé.

recon71 2018.12.01. 18:47:38

@camilló: Ha jól emlékszem nálunk is 50 perc alatt kiürült a laktanya és 10 perc alatt teljes cuccal az ütinél kellett lenni ügyalban. Voltak nagy futások, mert nem volt közel.

estván 2018.12.01. 21:09:43

Tábornok úr a (Gurkha?) multicam-re felkapta a 15M polárt (rendfokozati jelzés nélkül), illetve misszióban érzi magát? (barett + lövész jelvény) :)

estván 2018.12.01. 22:15:37

@==T==: Rosszul tudod. A II. világháború idején rendszerben lévő tereptarka felszerelési darab az 1938M sátorlap-esőgallér volt, amelyet a legenda szerint az olaszok háromszínű álcamintája ihletett.
www.roncskutatas.com/sites/default/files/images/1593197958.jpeg

A háború után ennek a mintának a fejlesztésével, tökéletesítésével (a foltok elmosódott látszatát a "pöttyös" szélekkel igyekeztek elérni) készült anyagból gyártottak a határvadászoknak kezeslábast, amelyet 1947-től viseltek, majd megjelent ugyanezzel a mintával a 1949M sátorlap-esőgallér is.
1982-ben az addigra tán elavultnak tekintett 1951M álcázó kezeslábasok (amelyek szerintem sokkal inkább kötődnek a Rákosi-korszakhoz) leváltására szintén ebből az anyagból (kisebb színmódosításokkal, ami lehet véletlen is) kezdtek álcázó kezeslábasokat varrni. Ugyanekkor kezdték gyártani az újabb kivitelű, impregnált sátorlapot, nyilván mert az '50-es években gyártottak fogyni kezdtek.
Háromszínnyomású gyakorlóruházatot 1987-ben kaptak az ejtőernyősök és a repülőszerelők, ezek gyári címkéjén volt olvasható az alapanyag megnevezésnél a "Rába tereptarka" kifejezés.

estván 2018.12.01. 22:30:23

@recon71: Holnap ha jobbak lesznek a fényviszonyok, fotózok pár Rábát.
Főleg ha nem felejtem el.

==T== 2018.12.02. 11:00:20

@recon71: Üdv!

A zöld szín elvileg vonzza a tekintetet. Egy emberi aggyal zöldnek látszó erdőben a zöld háttér arányas okszor csak 25-30%, a többi barna vagy szürke a növények törzse, a lehullott levelek és a talaj miatt. + ugye a tényleges harci terep jelentős részben beépített környezet, megművelt terület, ahol megint nem a zöld a nyerő, hanem a beton és az aszfalt színei.

A lényeg, hogy ha nem tudsz pont olyan lenni, mint a környezeted, inkább legyél sötétebb.

Nem véletlen, hogy a legjobb egyszínű katonai ruhák pl. a Wehrmacht szürkéje vagy a II.vh-s jenki egyenruha.

De olvastam régebben egy anyagot - összehasonlító fotókkal - hogy elvileg még egy csupazöld ill. téli havas erdőben is jobb a barnás/szürkés ruha mint a zöld ill .a fekete.

Nem véletlenaz sem, hogy a modern vadász ruhát többsége is zöldmentes.

==T== 2018.12.02. 11:04:42

@estván: Köszönöm a pontosítást. De akkor az általad leírtak szerint is a II. vh előtti minta evolúciója a Rába minta. És tartom, hogy ez a legjobb minta hazai terepre, csak még kevesebb zöld kéne bele.

Kb. azok a színek kellenének, mint itt:
combatgear.blog.hu/2012/01/18/82m_kezeslabas

Az okker helyettesetleg talajszürke/wehrmachtszürke.

estván 2018.12.02. 14:12:32

@recon71: @==T==: Különböző 87M gyakorlónadrágok.
kepkezelo.com/images/bck7s4eho2c0s6h3nkjh.jpg

Balról jobbra: fakult 1988, új 1987, új 2002 (Tóth és társa), fakult 2001 (Chata kft)

recon71 2018.12.02. 21:41:54

@==T==: Nekem sajnos nincsenek ilyen pozitív tapasztalataim a rábával. Sorosként rengeteget láttam őket,de nem voltam megelégedve. Tavasztól őszig a kopott zöld 65M többször volt jó. Egyébként most is van több öltözetem,rendszeresen próbálkozok velük -egész évben- de van több ami sokkal jobban beolvadni látszik (pl. nem vadi új CCE,fakóbb vagy koszos DPM verziók, újszerű MTP). És ezekben sokkal jobban dominál a zöld.

ismerek 1 rakás vadászt,de ők pont zöldben járnak mind.

Én viszont úgy tudom,hogy újabban a világosabb a jobb. Pl. mert kevésbé akad meg rajt a szem és az árnyék hatás is kevésbé teszi sötétté. Plusz ott van még,hogy az ember átnéz rajt. Pl. sokszor fényrésnek is nézni. Pl. MC-MTP család és főleg az UCP és arra hasonlítók.

recon71 2018.12.02. 21:56:29

@==T==: És azt sem felejtsük ki,hogy újabban azt mondják,hogy a nyílt terekre kell optimalizálni a tereptarkákat,ott meg aztán pláne nem működött a rába.
Nekem a lehullott levelek közt hasalva jött be nagyon, főleg,ha az ember magára is dobott a levelekből 1 keveset. Szóval ha ilyenben voltam,vagy bociban,akkor ilyen helyeket kerestünk,hogy láthatatlanok legyünk.

Próbáltam megkeresni a rábáimnak a legideálisabb évszakot és környezetet, de mint látszik van ami jobban működött nála:

Rába DPM-mel:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26106584_5386d54873e9ea47ce1402975cefe336_xl.jpg

Rába 65M-mel:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26106586_ff587297fe4a25ff959a4c856fc8f95c_xl.jpg

Rába MTP-vel:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25638649_dd97113f79f71c34e5a7a42707c23d77_xl.jpg

Egyébként a világosabb a jobb elvet követi már a legtöbb új tereptarka a környezetünkben is. Pl. osztrák,szlovák,horvát,szlovén,ukrán,stb.. Hacsak nem 1 rossz divatot követnek minden áron.

recon71 2018.12.02. 23:58:52

@estván: Mennyivel másabbak így közelről,mint távolról nézve. Így sokkal zöldebbnek tűnnek. Egyébként a DPM-mekkel is így voltam, azokon is meglepett,hogy közelről nem is annyira zöldek. Ezért is vált be még akkor is amikor már bebarnult minden. Pár méterről a kis zöld foltok már nem is látszottak, csak az alakbontásban segítettek:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24685485_a99849509a60da9aa21edc4ba351a44b_xl.jpg

Jóval több is van,de ezek a főbb árnyalatok nálam. Bár így képen nem is látszanak meg annyira a színbeli különbségeik.

recon71 2018.12.03. 00:12:57

@estván: Ez lemaradt, 1 átlag rába már nem teljesen közelről:

m.blog.hu/co/combatgear/image/ruh%C3%A1k/87M%20harci%20gyakorl%C3%B3%20ruh%C3%A1zat/20130914-STEN8759.jpg

De rákeresve találtam kb. olyan világosabb,zöldebbnek tűnő verziókat is, mint amik 90-91-ben is tetszettek:

honvedelem.hu/files/content/cikk/51050/02.jpg

Bár sok múlik a megvilágításon is.

estván 2018.12.03. 00:21:58

@recon71: Igen, és az eredeti Rába anyag domináns színe jóval zöldebb, és a szürke irányába fakul, az újabb gyártásúaké pedig a közismertebb barnás, és a sárga irányába fakul.

recon71 2018.12.03. 00:50:40

@estván: Viszont még a zöld verzió sem nagyon illik bele a mai sokkal világosabb trendbe. Meg vajon nyílt tereken a zöld verzió mennyire szerepelhet jól, elég világos ahhoz? És vajon hogyan kell nézni őket? Újszerűen, vagy már kosztól,mosástól,kopástól fakóbban?
Csak gondolkodok.

CSOKKI MÁLNA 2018.12.04. 11:05:18

@Trisi: Nem, mert a rejtőszínnek az adott terület jellegzetességeit kell visszaadnia.

delta81 2018.12.04. 12:15:44

@recon71: A fényképeidet nézegetve nekem a DPM tűnik a legjobbnak szinte minden fotózott helyszínen... Érdekes lenne élőben is.

A nálunk (meg az ország nagyobbik részén) szokásos nyíltabb, dominánsan mezőgazdasági jellegű területein viszont a színvilág alapján az MC/MTP-irányvonal lehet a nyerő...

Nekem van teljes öltözetem DPM-ből, Flecktarn-ból és egy 82M felderítő kezeslábas, egyszer tök jó volna ilyen terepi teszteknek alávetni őket.

Tom Sinner 2018.12.04. 16:03:29

@delta81: Nyáron egy héten keresztül volt alkalmam látni az MC jellegű Huncamot, egy rakat szar volt azon a területen is amit írsz. A DPM viszont szerintem is mindenhol a legjobb (mivel az egyik leggyakoribb minta, alapvetően láttam már mindenhol). Annyi csak a baja, hogy mivel nem az aktuális amerikai divatot követi, hanem a kettővel korábbit (a vúdlend-jelleget) már nem jár rá a gírdó pont.

recon71 2018.12.04. 21:11:58

@delta81: Szerintem is úgy kellene tesztelni,hogy mindegyik fajtát egyszerre ugyanott és minden évszakban,minden környezetben,minden megvilágításban. Ezért is sokszor öltözök vegyesen. De ezért is adok valamennyire az airsoft-osok tapasztalataira. Náluk 1 játékon ugyanott egyszerre több fajta is megfigyelhető.

Nekem is a világos DPM és CCE verziók váltak be eddig a legjobban. A sötét DPM-verzióim meg csak koszosan,amikor a világos DPM verziók el MTP-sednek.

recon71 2018.12.04. 21:20:23

@Tom Sinner: Bonyolult dolog ez,hogy mi a jó. Van 1 MTP-MC szerű kalapom,ami csúnya,zavaró,idegesítő rózsaszínforma árnyalatokat is tartalmaz (csak gondolom,hogy ez a sokat szidott magyar verzió) és sokkal jobban szerepel,mint az eredeti MTP cuccaim.

De az MTP-ről is vegyesek a tapasztalataim. Újszerűen,tisztán mindenhol jónak találtam eddig. De pár nap kímélő használat után világítani kezdtek. És pont fordítva volt a CCE-vel és a DPM-mel. Tisztán,újszerűen túl élénkek vagy sötétek voltak,de pár nap után meg tökéletessé váltak.

Tom Sinner 2018.12.04. 21:41:59

@recon71: Biztos valami piacos "MC" az, ha nem Gurkha akkor nem a magyar. Az új, tehát szép zöld MTP-k tényleg jók. Kár hogy nem tartják a színüket. De a DPM új korában is jó mifelénk kb mindenhova, fakóbban meg úgy általában a legtöbb magyar tájra. Nagy-Britanniában nem voltam még, de gondolom hasonlóan élénk zöld lehet, mint Dánia. Oda nyilván vadonatúj korában is jó, meg a trópusokra. A dánokat nem értem hogy a teljesen jó flecktarn-D-jüket mi a Jóistennek cserélték le MC-re.

recon71 2018.12.04. 21:53:18

@estván: @==T==: Annyit beszéltünk a rábákról,hogy átszerveztem a túranapom és inkább abban mentem. A mostani nyálkás időben egyértelműen jobban szerepelt a kopott fakó rábám,mint a túl világos,nem vadi új,de jó állapotú MTP és a túl sötét DPM hátizsák:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26157436_21adacfb3c4bf58c1f118000cf391a34_xl.jpg

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26157438_a8f22e6a974d8cb9e9961d018ea3cc4a_xl.jpg

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26148768_af8921afee93ea12724da09636142706_xl.jpg

Egyébként tudja valaki,hogy a DPM málhacuccok miért sokkal sötétebbek,mint a DPM ruhák? Talán ezen a vastag anyagot így fogja csak meg ugyan az a festés?

És 1 fontos kérdés,hogyan mondjunk véleményt 1 tereptarkáról? Vadiújan,amikor az MTP nagyon jó, a rába meg baromi sötét? Vagy használtan,fakóbban, amikor itthon az MTP már túl világos,a rába meg már sokkal jobb?

recon71 2018.12.04. 22:03:58

@Tom Sinner: Én gurkhának tippelem,de csak tipp azok alapján amiket olvastam meg láttam róla.

A DPM-sem egyértelmű,mert van 1 olyan sötét verzióim is,ami tisztán mindig sötét. Viszont ahogy koszolódik úgy lesz egyre jobb. A túl sötét DM hátizsákom is tök jó lett helyenként rászáradt sárosan. Míg az MTP huzatom már kis koszolódás után is túl világos lett.

@==T==: A képeken a rába zubbony a barnás fajta,a nadrág meg 1 sokkal zöldebb. A zöldebb még most télen is sokkal jobban szerepelt, a képeken talán látszik is.
Azt meg tudom,hogy azt írtam,hogy a világosabb a jobb, de a mai nyálkás időben meg pont a világos a feltűnőbb. Míg a sötétbarna sem az,mivel a fák törzsei is olyanok,így azok közé beolvad. Viszont nyílt tereken meg nem nagyon van sötét szín.

dudi01 2018.12.04. 22:17:39

@recon71:

Amikor új.Autót is újonan tesztelnek,amikor nem akkor kihangsúlyozzák,hogy használtautó tesztről van szó.De az alapállapot mindíg az új.

recon71 2018.12.04. 22:27:00

@dudi01: És ez szerinted jó? Rajtad hogyan van többet tereptarka terepen harcászkodva, vadiújan patyolattisztán,vagy használtan,nem patyolattisztán?

Azért a fél éves csapatpróbákon sem végig marad vadiúj és patyolattiszta 1 tereptarka sem. Főleg nem a végén,amikor megnézik,hogy fél év alatt mekkorát változott és fél év után is hogyan tejesít.

recon71 2018.12.04. 23:18:05

@dudi01: Másrészt az autós hasonlat sem jó. Mivel attól függ mire veszed az autót. Amiket eddig családi,ünnepi,nyaralós,csajozós szép autónak vettem,azoknak mindig a vásárláskori állapotát néztem és azt próbáltam megőrizni,óvva mindentől.
Míg munkára,túrákra,terepre úgy veszünk autót,hogy azt nézzük,hogy hogyan fog működni,kinézni koszosan,kopottan,hisz közel sem lesz annyira vigyázva rá,közel sem lesz annyiszor mosva,sokkal többet fog koszban,sárban járni,mint a másik.

Szóval mire való 1 tereptarka,parádézni,csajozni vagy terepre munkára,koszban csúszni-mászni?

dudi01 2018.12.04. 23:49:22

Nem megyek bele ebbe még egyszer mert láthatóan nem értetted meg a múltkor azt amit kb mindenki próbált veled megértetni...

recon71 2018.12.05. 00:00:40

@dudi01: Így van. Nem fogom azt mondani,hogy nincs igazam,amikor 100%-osan biztos vagyok benne,hogy igazam van. 1 tereptarka működőképességét úgy és ott kell nézni ahol és ahogy használni fogják és nem úgy,ahogy 1 parádén vagy kiállításon vadiújan és patyolattisztán kiállítják.

vad05 2018.12.05. 01:02:53

@recon71: Tipikus "Gyula-válasz'! :)

recon71 2018.12.05. 01:25:14

@vad05: Igen. :)
Nem fogom azt mondani,hogy nincs igazam,csak azért,mert mások nem így gondolják,amikor biztos vagyok az igazamban.
Csak azon csodálkozom,hogy Te miért gondolod úgy,hogy 1 tereptarkának a gyárból kijőve,vadiújan és patyolattisztán kell jól teljesítenie és nem úgy,ahogy a katonák sokkal többet használják majd. Vagyis használtan,már nem olyan csillogón és nem olyan patyolat tisztán.

De semmi gond,én ezt mondom,mások meg mást. Véleményszabadság van.

dudi01 2018.12.05. 09:01:07

Bertrand Russell örökbecsűje eléggé idevág.

hafec 2018.12.05. 13:17:08

Tudom, nem ehhez a témához vág de az új rendőrségi bevetési ruházat fejlesztése is megkezdődött 18M bevetési ruházat néven, csak az új ötleteket amiket javasolunk a BV HOLDING nehezen tolerálja :) hogy aztán mit tudunk megtartani a ferde zsebes javaslatunkból meg a többiből a szűkös határidő lejártával lassan kiderül.

Tom Sinner 2018.12.05. 16:11:57

@hafeco: Vannak Ergy-s cikkek, ha vannak új infóid, oda tegyed majd őket, könnyebben rá lehet majd akadni, ha kell.

recon71 2018.12.05. 23:29:34

@Tom Sinner: Valószínűleg nem gurkha a kalap,mert felfedeztem,hogy olyanom is van és az teljesen másnak tűnik a rózsaszínes mellett.

vad05 2018.12.06. 04:08:52

@recon71: ÉN meg azon csodálkozok, hogy nem érted a saját érvelésed tarthatatlanságát. :)

recon71 2018.12.06. 04:24:07

@vad05: Csak erre válaszolj légyszíves!
Most komolyan,szerinted úgy kell vizsgálni 1 tereptarka gyakorlót ahogy lejön a gyártószalagról és nem úgy, ahogy 1,2,6 hónap múlva ki fog nézni a katonákon?
Mi van,ha a vadiúj gyakorló 2 hónap alatt elveszti teljesen a színét,rikítóvá válik,akkor is tökéletes,mert vadiújan jó volt?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2018.12.06. 06:36:25

@hafeco: Hoppá, lehet tudni valami konkrétumot ezekről a fejlesztési elképzelésekről?

Amúgy meg, úgyis mindenki varrónőhöz viszi a bevetési ruháját :)

joni firpo 2018.12.06. 11:09:27

@recon71: Sokadszorra....az anyagokon (tök mindegy, hogy tereptarka vagy neonszínű, vagy akármilyen) végeznek színtartósság-mérést, ez ugyanúgy követelmény, mint a szakítószilárdság-mérés stb. stb. Ebből lehet következtetni arra, hogy a használat során mennyire veszíti majd el a színét.
Ennyi.
Pont.
Nincs tovább. Nem képezheti vizsgálat tárgyát, hogy ha Józsika kihipózza és 90 fokon kimossa a ruháját majd beleül egy vödör piros festékbe és kimegy az erdőbe, akkor mennyire fog rejteni a ruha.

Amúgy, ha egy vadiúj gyakorló két hónap alatt teljesen elveszíti a színét, akkor az valószínűleg nem felel meg a műszaki követelményeknek...

recon71 2018.12.06. 15:20:52

@joni firpo: Akkor most Te válaszolj légyszi pár kérdésre!
Te hány olyan gyakorlót láttál ami 1,2,6 hónap múlva is ugyan úgy nézett ki a terepen,mint vadiújan,mert én soha egyet sem?
Ha van színtartósság,ha nincs,vadiújnak és tisztának 1 gyakorló baromi rövid ideig néz ki,terepen meg csak pillanatokig. Ezért mondom azt,hogy azt állapotot kellene nézni,ahogy az a gyakorló 1,2,6 hónap,1 év múlva kinéz és nem azt,ahogy az első órákban.

Másrészt a színtartóssági mérésen pl. a kopás,a koszolás okozta halványulást is nézik,le tudják tökéletesen modellezni? Ilyeneken szoktak elbukni a laboratóriumi tesztek (pl. BW bakancs tesztje anno,amit lépegető gépen teszteltek). Ezért is vannak (elvileg) a csapatpróbák.

blogen 2018.12.06. 15:57:04

@recon71: Nem tudni, hogy szabotázs, vagy véletlen, de nincs összefüggés a címke szerinti és a valós méretek között.

Milos 49 2018.12.06. 16:02:58

@Combat Gear Admin:
Mi annyit hallottunk,hogy az új lángálló ruha mintájára fog készülni,bár ez se biztos még.Illetve vita tárgyát képezi a színe is....

Milos 49 2018.12.06. 16:13:06

@recon71:
Mert semmi nem mérethelyes(nem is cserélik).A tépőzárak felvarrt bolyhos részei az első használat után leszakadnak.

recon71 2018.12.06. 16:33:42

@Milos 49: Valaki azt írta,hogy próba után adják őket,nem a méretet nézik. Akkor elvileg nem lehetne ilyen gond.

estván 2018.12.06. 17:56:36

@recon71: Kikerül az adott csapathoz egy próba sor. Abból mindenki kiválasztja, hogy melyik jó rá, és felírják hogy "Jenőke: 54-es zubbony, 53-es nadrág, 57-es sapka." Ez alapján megrendelik a szükséges mennyiségeket minden méretből. A probléma az, hogy a próba sor hiába volt esetleg véletlenül jól méretezett, a legyártott nagy szériában simán lehet össze-vissza méretű, vagy elszabott. Plusz a már szóba került kifejtődő varrások, lemálló tépőzárak, kiszakadó patentek.

Milos 49 2018.12.06. 17:58:00

@recon71:
Elektronikusan rögzítve van mindenkinek a mérete és a szerint van kiosztva...

recon71 2018.12.06. 18:27:30

@estván: @Milos 49: Így már értem. Anno úgy értelmeztem,hogy mindenki próbál és meghagyja azt ami ott helyben neki a méret. Mint ahogy én is vásárolok magamnak.

Egyébként én főleg a különböző BDU-kkal jártam így,hogy ugyan az a méret van rájuk írva,mégis teljesen más méretként állnak rajtam. De ugyan az a számsor kicsi DPM-ben is,ami MTP-ben meg tökéletes. Ezért vívódom annyit a próba nélküli neten vásárlásokkor.

vad05 2018.12.06. 20:46:54

@recon71: Nem fogom megismételni, amit már egyszer leírtam! :) Nem szeretném, ha nekem is szokásommá válna! ;)

vad05 2018.12.06. 20:50:38

@Milos 49: Nekem egy év után sincs baja a tépőzáraknak, pedig elég gyakran váltogatom rajta a "felvarrókat"! ;)

vad05 2018.12.06. 20:51:25

@blogen: Az enyém lassan már csak a mintázatában hasonlít az eredetihez! ;)

vad05 2018.12.06. 20:52:04

@Milos 49: Mi fog minek alapján készülni?

vad05 2018.12.06. 20:53:30

@estván: A tépőzárakról nem hallottam, de a többi gondról igen. Nem is véletlen, hogy egy jó időre leállították a gyártást. :(

krisss93 2018.12.06. 21:00:12

@vad05: A rendőrök göncéről van most szó.

recon71 2018.12.06. 21:22:26

@vad05: Egyre jobban hiszek abban,hogy Ti félreértitek amit mondok,mert ez olyan egyértelmű,hogy nem lehet más.

Csak gondolj bele, 1 gyakorló meddig néz ki csillogó újnak és patyolattisztának?
Van olyan gyakorló ami 1,2,3,vagy 6 hónap aktív használat után is ugyan úgy néz ki,mint csillogó vadi új korában? És még 1 minimális por vagy kosz sem csökkenti az élénkségét a színeit?
Ha a többség ilyen,hogy a hónapok alatt használva 1 minimálisan sem fakul és még 1 minimális kosz sem rakódik rá,akkor azt mondom igazatok van.

dudi01 2018.12.06. 21:23:59

@recon71:

Csak te vagy helikopter!

recon71 2018.12.06. 21:44:52

@dudi01: Akkor te válaszolj és meglátjuk kivel van a baj!

Szerinted a gyakorlók terepen használat közben ugyan úgy néznek ki hónapok múlva is,mint csillogó vadi új korukban és minimális por,kosz sem rakódik rájuk?

Milos 49 2018.12.06. 21:54:42

@vad05:
Lehet ,hogy te szerencsés vagy!

recon71 2018.12.06. 21:57:01

@Milos 49: Más volt eddig a szabásminta? Én eddig úgy tudtam,hogy csak a felhasznált anyag lett más.

hafec 2018.12.06. 22:08:48

@Combat Gear Admin:

Az új bevetési ruha rip-stop anyagból készülne. Fentebb írták hogy a Készenléti Rendőrség lángálló ruházatát kell alapul venni, ami ugyancsak igaz.

A zsebeknél egy olyan megoldás lett javasolva, hogy legyenek ugyan cipzárosak, de egy tépőzáras zsebhajtókával ezeket le lehessen fedni.

A zubbonyon ferde zsebek lettek javasolva elsöprő többséggel, remélhetőleg valamilyen módon meg tudjuk ezeket tartani, ha a tépőzáras felvarrós részeket normálisan el tudjuk helyezni, mert ferde tépőzárakat és furán álló jelvényt a vezetők nem szívesen látnának. Valamint ugyancsak lesz javasolva, hogy a rendfokozati jelzés a karról kerüljön át a zubbony jobb felső zsebe fölé.

A nadrág bújtatóinál a lángálló ruházattal ellentétben itt már nem tépőzárasak lesznek, hanem fixen varrtak. A nadrágszárnál egyelőre marad a gumipántos megoldás, és a cipzár ami itt megtalálható a lángállón ugyancsak meg lesz szüntetve.

Több elképzelés is lenne, csak a BV HOLDING makacskodik egyfolytában hogy nehezen tudná legyártani a ruhákat, ezért a végleges verzió valamikor március környékén kerül kiadásra.

Tudtommal csapatpróbára megyéseknek és KR állománynak ugyancsak ki lesznek adva korlátozott számban. A csapatpróba után javaslatokat még lehet felterjeszteni, csak nagyon szűkös a határidő a 2020-as EB miatt.

A pilotkához egyelőre a vezetők még ragaszkodnak, valamint a bevetési dzsekihez sem lehet még hozzányúlni. Szóba jött a barett sapka is, de ezt évekkel ezelőtt sajnos lehúzták mert az a személy aki ezt a vezetőknek bemutatta, nem tudta hogy normálisan hogyan kell felvenni és svájci sapka fílinget láttak... Aztán majd meglátjuk hátha lesz valami változás e téren is :D

dudi01 2018.12.06. 22:13:50

@recon71:

Az a baj,hogy úgy általában az összehasonlítás/tesztelés/ vizsgálat alapkelveivel nem vagy tisztában és innetől kezdve az egész butaság amit írsz.

estván 2018.12.06. 22:14:31

@hafeco: Egy ruhagyár nehezen tudná legyártani a ruhákat? :D
Beszarás. Ha egy péküzemnek nehézséget okozna, azt mondjuk megértené az ember...

hafec 2018.12.06. 22:18:26

@estván:

,,Költséghatékonyságot szem előtt tartva'' ;) Szerintem, ennyit elég idéznem :D

recon71 2018.12.06. 22:24:39

@dudi01: Az egész butaság amit írsz,mert semmi köze az egészhez. Válaszolj a kérdésre!
Ha azt írod,hogy a gyakorlók hónapok után is ugyan úgy fognak kinézni használat közben a katonákon (még most békeidőben is) ,akkor van igazatok.
Ha pedig az van,hogy vadi újan teljesen mások,mint a gyakorlatban ahogy kinéznek hónapok múlva,akkor meg nekem van igazam.

Ha ez nem megy,akkor erre válaszolj!
Mikor rejtsen jól 1 tereptarka,amikor lejön a gyártósorról és patyolattiszta,vagy akkor amikor 1-2 vagy 6 hónapon át használják és legalább minimális por,kosz is kerül rá?

recon71 2018.12.06. 22:35:08

Az összes katonát,airsoft-ost vagy más gyakorlókat használókat kérdem!
A gyakorlóitok ugyan úgy néznek ki a terepen használat közben 1-2,vagy 6 hónap használat után is,mint amikor vadiújan megvettétek? Még por,kosz sem tompítja a színeit.

És mikor rejtsen jól a gyakorlótok,amikor patyolattiszta és vadi új,vagy napok,hetek,hónapok múlva amikor rejtőzésre használjátok?

krisss93 2018.12.06. 22:51:36

@estván: A BV holdingot ruhagyárnak hívni szerintem sértő az egész ruhaiparra nézve :D

krisss93 2018.12.06. 22:53:00

@recon71: Mi lenne ha van több ruhánk is és nincs ilyen gond ? (mondjuk ez optimális eset)

hafec 2018.12.06. 22:58:06

A nadrághoz visszakanyarodva egy kicsit, ott egy olyan elképzelés lenne, mint a katonáknál az új nadrágjuknál. Egy tépőzáras hosszanti rész lenne, ahova a szivacsot lehet feltenni a térd és comb részhez.

Sikerült egy nadrágot átadni a BV HOLDING-nak hogy ezt a megoldást másolják lee :P

recon71 2018.12.06. 23:01:44

@hafeco: Ha ragaszkodik a vezetés az álló zsebekhez,akkor az oldalán cipzárazva,mint a régi francia gyakorlókon,álló zsebnél is lehet oldalról használni. Nekem jobban is bejött,mint a ferde zseb. Bár,ha az ember elfelejti behúzni,könnyebben kieshet ami bent van.

A nadrág zavaró térdzsebe végre feljebb kerül,hogy használható combzsebnek lehessen nevezni?

hafec 2018.12.06. 23:07:39

@recon71:
Lett javasolva, és a méretét is szeretnénk kicsit csökkenteni :) Plusz az oldalzsebek amik közvetlen az övek alatt vannak ugyancsak a katonai nadrágról lenne lemásolva, hogy ne a nadrágra varrják rá.

recon71 2018.12.06. 23:09:47

@krisss93: Ha minden egyes nap vadi új ruhát is vennél fel, a terepen az is pillanatok alatt koszolódik és csökken a csillogása. De kaptok ti havonta vadi új ruhákat? Számold ki,hány tucat ruhát kellene kapnotok,hogy a napok többségén vadiújnak kinéző és patyolattiszta legyen rajtatok?

Nem magyar,a brit hadsereg,de ezt még ők sem tudják megcsinálni. Vagy bárki szerint ezek a cuccok ugyan úgy néznek ki,mint vadi új patyolattiszta korukban?:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/British_Army_Soldier_in_Afghanistan_Engaging_the_Enemy_MOD_45154935.jpg

static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2014/10/27/16/Last-British-soldier-in-Afghanistan-2.jpg

recon71 2018.12.06. 23:12:36

@hafeco: Na végre! Ekkora combzseb talán tényleg felesleges, de még az sem lenne gond,ha eléggé magasra kerülne.

recon71 2018.12.06. 23:42:45

@krisss93: Egyébként gratulálok,ez volt eddig a legjobb érv! Ez tényleg csökkenti a változás mértékét.
De ha minden héten új ruhát adnánk is (ami képtelenség még a nagyoknál is),akkor is változna,mert por,kosz még arra is hamar rakódik és az sem fogja sokáig tartani a patyolattiszta kinézetét.

vad05 2018.12.07. 05:51:12

@recon71: Szegény meg nem értett zseni! ;) Ha valakit mindenki félreért, annak el kéne gondolkoznia, hogy valami nem stimmel az érvrendszerében. Leginkább az, hogy értelmes vizsgálati módszerekkel nem értelmezhető. Ezt JF is világosan kifejtette, de nem is akarod megérteni, hogy a "színkopást" kiszámíthatatlansága miatt nem lehet egzakt módon előre meghatározni így nem lehet vizsgálati alap. A további ilyen témájú hsz-idat ignorálom, mert eddig is értelmetlen volt válaszolni.

vad05 2018.12.07. 05:54:03

@hafeco: "a BV HOLDING makacskodik egyfolytában hogy nehezen tudná legyártani a ruhákat" De ismerős ez a hozzáállás! El kéne dönteni, hogy mi a fontos: az állomány (igénytámasztó) kényelme, vagy a szolgáltató kényelme? ;)

vad05 2018.12.07. 06:00:25

Krisss ne etesd Recon-t, mert csak újabb lovat adsz alá és soha sem fogja elengedni az újabb kedvenc témáját. Így is még évekig fel fogja hozni, amíg egyetlen ember is reagál rá! ;)

recon71 2018.12.07. 06:50:01

Ha nem tűnt volna fel, én már többször is lezártam, nem én hozom mindig vissza.
Már többször lezártam azzal, hogy én azt mondom, hogy a terepen rejtőző katonák gyakorlói mindig fakó bak, mint a vadiúj és patyolattiszta gyakorlók, minimum 1 kicsi koszolódás, majd kopás, fakulás miatt, ezért ezt korrigálandó 1 kicsivel erősebb színeket kellene alkalmazni.

Ti meg azt mondjátok, hogy a terepen rejtőzők mindig patyolattiszta és vadiújnak kinéző gyakorlókban vannak, ezért ezzel nem kell számolni.

Remélem ezzel már tényleg lezárhatjuk. Elentem túrázni, itt netem sem nagyon van már .

Tom Sinner 2018.12.07. 07:18:58

@recon71: Ez így van, próba alapján adják. Legalábbis tavaly az egyik kék ruhás cégnél így volt. (és így fordulhatott elő, hogy egy átlagos testméretű férfiember S-sel ingnyakú pólókat kapott például, de méretben jók voltak azért.)

Tom Sinner 2018.12.07. 07:24:30

@hafeco: Hogy mennyire utálatos jószág az a pilotka. Természetesen nincs közöm hozzájuk, de ismertem olyanokat, akik egyből levették a fejükről azt a szart, amint nem fenyegetett annak a veszélye, hogy magasabb rendfokozatú kollégákkal futnak össze. :) Ocsmány is, nem árnyékol semmit, cserébe viszont úgy belerohad a fejed, hogy az eszméletlen. Az Ergy legutálatosabb darabja szerintem.

Milos 49 2018.12.07. 12:57:52

@Tom Sinner:
Holtversenyben az usankával!

churchill 2018.12.07. 13:21:13

@recon71:

"Ti meg azt mondjátok, hogy a terepen rejtőzők mindig patyolattiszta és vadiújnak kinéző gyakorlókban vannak, ezért ezzel nem kell számolni."

Szerintem ilyet senki nem írt.
Az írták többen is hogy nem lehet vizsgálni az eltérő felhasználási módok miatt egzakt módszerrel a kopás mértékét, illetve hogy a gyártók nem azért színezik erősebbre a ruhákat mert később kopni fognak, mivel ez nem tervezhető.
Az a baj Gyula hogy itt rengeteg érv elhangzott már, de egyikre sem hallgatsz.

estván 2018.12.07. 17:58:06

@vad05: Igen, gyakorlatilag amire az állománynak szüksége van, szinte "bármi áron" elő kell tudni állítani.
Az pedig nonszensz, hogy én gyártok valamit, ami nekem "megéri" (hiába szar mondjuk az anyaga és kényelmetlen a szabása), és a katona/rendőr pedig majd azt hordja, örüljön hogy nincs ki a csupasz segge, nehogy igényei legyenek már. :D

recon71 2018.12.07. 18:47:02

@churchill: Veled eddig is lehetett beszélni,akkor Téged kérdezlek meg! Eddig még senki nem válaszolt 1 kérdésemre sem,talán majd Te.

Szerintem sem lehet tökéletesen megállapítani egzakt módszerrel a kopás mértékét,de gondolom neked is egyértelmű,hogy ennek ellenére terepen, minden gyakorló 1-2 hónap használat után már nem olyan,mint vadiújan? Mivel vagy kicsit,vagy nagyon, koszolódik,majd kopik és fakul is?

Ezért szerintem minimálisan legalább erősebbre kell őket színezni,ezzel csökkentve a kosz,a kopás,fakulás hatását.

Szerinted egyébként a gyártók miért színezik sokszor erősebbre a ruhákat?

recon71 2018.12.07. 19:12:41

@Tom Sinner: Ma az említett ismeretlen márkájú kalapban mentem túrázni,talán ezen a képen létszik kicsit a különbsége az MTP-től:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26160392_ca32dcf181e563ca0cfea03af03e771c_xl.jpg

Egyébként angol MTP kalapként rendeltem a netről.

recon71 2018.12.07. 19:16:42

@Tom Sinner: Én nem hiszem,hogy angol lenne a kalap,mert a kialakítása is más,mint az általam ismert MTP kalapoknak,de az tény,hogy van 1 kakukktojás eredeti MTP tárzsebem ami szintén hasonlóan idegesítően lilásabb,rózsaszínesebb,mint a többi:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26160390_351008780201bb5833b8504057466a7f_xl.jpg

Sajna képen kevésbé látszik a különbség,mint élőben.

churchill 2018.12.07. 22:24:24

@recon71:
Utánaolvastam, de sehol nem szerepel a fejlesztések alatt az, hogy azért színeznek sötétebbre a gyártók hogy ellensúlyozzák a későbbi kopást.
Csak egy példa:
www.google.hu/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.fibtex.lodz.pl/file-Fibtex_(owcdjmn4x880nl67).pdf-FTEE_92_82.pdf&ved=2ahUKEwiej6jJzY7fAhWEL1AKHXo_CCgQFjAOegQIBhAB&usg=AOvVaw2CB7HNKdIWgPcLUlnh4juI&cshid=1544216945618

(Analysis of Printed Fabrics for Military
Camouflage Clothing.)

A szabadon hozzáférhető források között én nem találtam olyat ami igazolná az állításodat. Megpróbáltam keresni, hamár te nem tetted meg.
Ott tartunk hogy aktív egyenruhások véleménye ( olyanoké, akik azért rálátnak a témára, esetleg vettek részt fejlesztésben, vagy pusztán érdekli őket ) áll szemben a te véleményeddel.
A többség véleménye több forrásból is alátámasztható ( az általam megtalált fejlesztéssel kapcsolatos dokumentumoknál a záró végkövetkeztetéseknél sehol sem szerepel a sötétebbre színezés), míg a te véleményed igazolására semmit nem tudtál felmutatni a saját logikádon kívül.
Ha mutatsz, elfogadom.
De Gyula, szerintem most nagyon nincs igazad.

recon71 2018.12.07. 22:43:57

@churchill: Köszönöm,de tévedtél,hogy nem kerestem,mert rengeteget kerestem rá forrást! Sajna magyarul nem találtam sem arra vonatkozót,hogy figyelembe vennék,de arra sem,hogy nem.
Sajna nem tudok angolul,de a forrásodban az szerepel,hogy soha senki nem vette figyelembe?

De itt most nem is arról van szó,hogy van e róla forrás,hanem,hogy Te mit gondolsz a logikád alapján? Te figyelembe vennéd vagy sem? Ha tudod,hogy terepen a tereptarkád halványabbnak fog mutatkozni az ideálishoz képest a koszolódás következtében (majd később a kopás miatt is) nem tennél valamit? Nem színeznéd kicsit színesebbre,tudván,hogy a kosz miatt úgy maradhat csak ideális?

Ha kiderülne,hogy senki nem színez emiatt erősebbre,akkor kapásból selejtnek kell nevezni 1 rakás tereptarkát,amik újonnan sokkal erősebb színeket használnak,mint amilyen a környezet. Mivel csak koszosan vagy kopottan szerepelnek jól. Úgy meg jók is.

És köszönöm,végre valaki aki bele is gondol!

churchill 2018.12.07. 23:06:20

@recon71:
Az én logikám alapján ma már nincs akkora jelentősége az egyenruhák színének. Amikor több kilométer magasból a fejedre tudnak pottyantani bombát, akkor a ruhád színe fog megvédeni.
Szerintem egy egyszínű nem túl sötét zöld vagy barna gyakorló pont elég lenne. A kiegészítő felszerelések, a kosz, a por, a megfelelően kiválasztott elhelyezkedés többet tud segíteni az álcázásban. Persze bőven akad olyan helyzet is, amikor szükség az alak megbontására, ebben nagyon szerintem a DPM vagy a svéd minták.

Én egy tompa, fakó,egyszínű gyakorlót választanék.

Az általam megtalált forrásanyagokban nem a sötétebbre színezést választják a gyártók, hogy ellensúlyozzák a későbbi kopást (hiszen ez nem tervezhető, de már párszor leírtuk), hanem a gyári színt próbálják meg minél tovább megtartani (anyagválasztás, szövési és színezési módok, hőkezelés, utólagos felületkezelés stb.)

churchill 2018.12.07. 23:08:18

@churchill:

"akkor NEM a ruhád színe fog megvédeni."

Hopp, egy szó kimaradt.

recon71 2018.12.07. 23:19:46

@churchill: Azért voltam kíváncsi a logikádra,mert nem mindig az a jó amit a "nagyok" mondanak,lásd UCP és hasonló baklövések! Merjünk már szabadon gondolkozni,ne utólag jöjjünk rá megint,hogy istenítettük a rosszat,mert akkor a "nagy" azt mondta az a jó.

De egyértelmű,hogy a gyári színt próbálják meg minél tovább megtartani,és ez így a jó,én is ezt tenném. Csak ezt jelenleg még senkinek sem sikerült megoldani,csak lassítani a folyamatot. Ezért én 1%-ot rásegítenék az erősebb színezéssel is.

Igaz nem lehet pontosan kiszámolni a fakulás fokát,de 1 ici-pici mindig lesz,már a környezet porától is,és én minimum azt az ici-picit korrigálnám az erősebb színekkel. Nem árt,de 1 kicsit már használ.

dudi01 2018.12.08. 00:57:00

@churchill:

A ruhádnak a másik katonától kell "megvédenie"és a szemet még mindíg jobban be lehet csapni egy mintás ruhával mint au egyszínűvel.

Tom Sinner 2018.12.08. 07:20:21

@recon71: Az a kalap biztos nem MTP. Lerí róla hogy valami béna kamu MC. Egyébként le lehetne ezt a témát zárni azzal, hogy megnézed, mi van a cimkéjére írva, az megválaszol mindent.

churchill 2018.12.08. 07:37:02

@dudi01: tudom, ezzel egyetértek.
De ahhoz, hogy ez az alakbontó képesség érvényesüljön, azért viszonylag közel kell menni egymáshoz a reguláris hadviselő felek katonáinak.

Ettől függetlenül szerintem fontosabb egy ruhán a szabás, a hordhatóság, a starpabíróság, használhatóság, a kényelem, mint a minta.

recon71 2018.12.08. 15:25:11

@Tom Sinner: Így lenne, ha lenne benn címke. Ettől függetlenül az árus állította, hogy eredeti angol katonai kalap.
De esetünkben úgy indultunk, hogy van az, hogy 1 gagyi csúnya (ami gurkhának tippeltem) jobban teljesít, mint a szép eredeti.

Tom Sinner 2018.12.08. 17:14:31

@recon71: Nem hiszem hogy jobb. Csalóka közelről a kisebb foltok meg a frissebb színek miatt.

recon71 2018.12.08. 18:42:44

@Tom Sinner: A fene tudja,annak ellenére,hogy idegesít a lilás színe,kedvelem. Élénkebb környezetben láthatóan sokkal jobban működött,sokkal jobban alakot bontott,bemosódott még a vadi új MTP-imnél is,a kicsit nagyobb szín különbségei miatt.

recon71 2018.12.09. 21:38:11

@Tom Sinner: Ha már a képek szelektálása közben ráakadtam,feltöltöm mielőtt kitörölném:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26161448_886d7f2495c81f582ba5856e2f5c26ce_xl.jpg

Élőben sokkal jobban beleolvad ebbe a környezetbe. Képeken ez is sokkal elütőbbnek látszik. De talán így is látni,hogy annak ellenére,hogy máskor alig észrevehető pár méterről,hogy más mint az MTP,változatosabb környezetben mégis sokkal jobb.

delta81 2018.12.21. 09:24:46

Jobb ötlet híján ide szúrnám a kérdésemet.
Tegnap Pesten jártamban a metrón láttam két katonai rendészt (egyébként talpig 2015M-ben, már ami a ruházati részt illeti; védőmellény és hasonló csicsák nem voltak rajtuk). Nagyon helyre kis géppisztolyt hordtak; tudja-e esetleg valaki, mi került hozzájuk? Ritkán látom őket, de utoljára még KGP-t láttam náluk. Mivel nincs lehetőségem folyamatosan követni a híreket, csak tippelni tudok, mégpedig erre:

hu.wikipedia.org/wiki/CZ_Scorpion_EVO_3

Viszont megint felmerült bennem a szokásos kérdés: a fegyverben levő 1 db táron kívül nincs is náluk több? Egy fehér derékszíj volt az összes "málhafelszerelésük", rajta tonfa, bilincs, pisztoly meg egy IFAK, és ennyi. Jó, hogy nem kell mindenre elszánt tenoristákkal szembenézniük, mert ahhoz 1 tár lehet kevés lenne. Az átlagpóóóógár zavarba hozásához viszont elég ez is :)

recon71 2018.12.21. 21:21:54

@delta81: Én amikor láttam őket,akkor CZ Skorpiók voltak náluk:

hirek.ma/media/2018/12/fegyver_atads2.jpeg

dudi01 2018.12.21. 21:46:04

@delta81:

Át lesz fegyverezve Honvédség Cz BREN 2-re Cz EVO 3-ra és Cz P§9-re.Először a rendészek kapták mert őket látják az emberek,ezért kapták a ruhát is ők először(némelyik ruhán meg is látszik,hogy nem tudják kicserélni...).

estván 2018.12.21. 22:30:11

@delta81: Ha a géppisztolyban van egy 30-as tár, a pisztolyban egy 15-ös ( + egy másik), az nehogy már ne legyen elég. Nem csatába mennek, csak járőröznek. :)

recon71 2018.12.21. 22:43:42

@estván: Tudom kicsi az esély rá,de ha terroristák kezdenének el nálunk is lövöldözni,mint mondjuk a franciáknál, akkor azoknál sokkal több lenne. Én azért ennél többet adnék. Nem kerülne semmibe, meg meg sem szakadnának és már 1 ilyen támadás ellen is nagyobb lenne a hatékonyság.

Erre mindig az az afganisztáni dokufilm ugrik be,amikor a magyar ajkú szovjet katonák mesélték,hogy csak 3 tárat kaptak (vagy csak 3 tartalék tárat?) az AK-ikhoz, mivel ők úgyis csak sofőrök, nekik felesleges több. Aztán amikor beütött a baj, amikor az életük volt a tét, kiderült, hogy nagyon kellett volna több is.

dudi01 2018.12.21. 22:57:36

@recon71:

Csak bohóckodás amit a rendészek csinálnak,teljesen nyilvánvaló,hogy semmi létjogosultsága annak,hogy járőröznek.Egész egyszerűen nincs rájuk szükség.

Félreértés ne essék eszemben sincs minősíteni a randész katonákat akik a dolgukat végzik,csak a szituációt minősítettem!

recon71 2018.12.21. 23:07:58

@dudi01: Én is azt gondolom, hogy 99% ,hogy nem lesz rájuk mostanában szükség, de jobb félni, mint megijedni. Főleg, hogy meg is fenyegettek anno minket. Az elmúlt években elég sokan rámentek arra a könnyelműségre Európában, hogy úgy sem lesz semmi.
De a legnagyobb hasznuk, hogy megnyugtatják a civileket.

estván 2018.12.21. 23:11:02

Amikor nem volt "terrorveszély", katonai rendész járőr akkor is volt. Csak azért, hogy legyen.
A pk. tiszt vagy tiszthelyettes pisztollyal, a két járőrtárs gépkarabéllyal.

recon71 2018.12.21. 23:27:44

@estván: Tényleg! Utoljára ilyet a 90-es években láttam. Azóta is voltak? Náluk egyébként volt lőszer is az AK-ban?

Brokkoládé 2019.09.06. 19:44:00

ÜDv ! Érdekességképpen elmondanám, hogy az újabban gyártott 2015M "műveleti" zubbony karzsebéről -gondolom komoly költséghatákonyság okán,- hiányzik a korábbi 2 db. toll elhelyezésére kialakított rész, amely a korábban gyártott verziókon még szerepelt. Remek megoldás volt, biztos sokat lehet spórolni a 3 cm széles 15 cm hosszú szöveten. Ha esetleg valaki tudja mi okból szűnt meg, kérem tájékoztasson.

estván 2019.09.06. 20:07:50

@recon71: Mindig is volt rendész járőr, csak nem olyan központosított formában, mint most, hanem mindig a helyi alakulat állományából vezényelve, kivéve Budapesten, ahol volt az Őrezreden belül rendész zászlóalj.
Nyilván volt náluk lőszer, anélkül minek cipelni a fegyvert.
A sorkatonaság alkonyán nyilván inkább már szerződésesek adták a járőrt. Egyik barátom a rendész zászlóaljnál volt soros 2002-ben, ő jellemzően kapu szolit nyomott (a Bp.-i HM objektumokban), aztán öreg korában már inkább alegység- vagy segélyhely ügyeletet.

estván 2019.09.06. 20:12:03

@Brokkoládé: Szerintem ezt a gyártó sem tudja. :) Minden esetre én ismerek olyan embert, aki még "tolltartósat" van.

estván 2019.09.06. 20:13:05

vagyis "tolltartósat" KAPOTT, na. :)

krisss93 2019.09.06. 20:27:48

Az első széria volt tolttartós, aztán úgy eltűnt róla.

recon71 2019.09.07. 04:43:47

@estván: 91-ben a kapuszolgálatnál is volt AMD és mégsem kaptak hozzá lőszert. Ez akkor engem is meglepett, ezért kérdeztem.

@Brokkoládé: Nem lehet, hogy azért vették le, mert úgy gondolták, hogy a zubbonyt jobban védik ezzel? Azért kérdem, mert nekem is van 1 rakás zubbonyom, kabátom amin szintén van kívül a felkaron toll tartó, de hátizsák vagy málhaszerelés levételkor sokszor elakadt benne a vállhevederük. És miután már 2 kabátom is megszakadt emiatt, már soha nem teszem oda az írószert.

Brokkoládé 2019.09.07. 07:43:26

Oksi, lehetséges akár az általad elmondott ok is. Na de tudod, hogy a kézen lévő zseb, -amiben van valami vastagabb.vékonyabb tárgy,- eleve komoly hátizsák le-felvétel akadályozó tényező, s akkor nem is beszéltem a rajta lévő tépőzárakról, azokon lévő állomány(egyéb) jelzőkről. Tehát ennyi erővel maradhatott volna, szerintem az az 1-2 két toll csak további odafigyelést igényel.

Brokkoládé 2019.09.07. 07:44:43

@estván: Az "öreg" katonáknak jellemzően az van!

Brokkoládé 2019.09.07. 07:47:10

@krisss93: Az első szériásokban van, na majd utána nézek azért. De kösz.

Kullancs1983 2019.09.07. 09:29:21

@Brokkoládé: Szerintem a spórolás nem azon a kis szövetdarabon van, hanem hogy egy munkafázissal kevesebb kell a megvarrásához. Na meg, mennyire kell az a tolltartó a zubbonyra?

estván 2019.09.07. 20:13:48

@recon71: Azért a kapura egyszerűbb kijuttatni a lőszert a kapuszobáról vagy az őrszobáról, mint a város random pontjára, nem? :)

recon71 2019.09.08. 04:38:37

@estván: Ez igaz, de ha a kapun akarnak betörni, ugyanis állítólag annak az elhárítására volt az AMD, akkor fognak elfutni tárazni?
Ne keressünk ebben logikát, mert nincs. Állítólag ott csak a hivatásos pisztolyához volt lőszer.

@Brokkoládé:
Nagyon igazad van, nálam is akad magán a zseben is minden, pláne, ha teszek is bele valamit, de azért át tudom csúsztatni vagy ugratni rajt a vállhevedereket. Ettől még nálam 1 sem szakadt meg. De amikor beleakadt a tollak kiálló szárába, akkor csak szakadva juthatott tovább. Hacsak a toll nem tört előbb. De olyan is volt, hogy a zsák levétel akadt el a tollban, mert az sem tört és az anyag sem szakadt még le. A felkaron a tollon lógó zsákot kellett először visszaküszködnöm és újra kezdeni az egészet.

estván 2019.09.08. 09:21:45

@recon71: A kapuszolgálat elsődleges feladata a ki-be léptetés (volt), a védelem az őrségé, akik minden esetben lőszerrel ellátva voltak felállítva.
Az nyilván a korszak és az adott helyzetben érvényes készültségi szint határozta meg, hogy mennyire "felszerelkezve" kell kinn ácsorogni az embernek. Az gondolom megvan, hogy a készültség fokozásának végrehajtására (feladatkörtől függően) R+1-2-3 órák álltak rendelkezésre.

Persze azt is aláírom, hogy a fegyvernek elég erős szimbolikus rendeltetése is van.

recon71 2019.09.09. 04:55:52

@estván: Sajna fogalmam sincs már, hogy a készültségi szintek meg hasonlóak hogyan voltak 28 éve. Nekünk mindenesetre nagyon nem tetszett, hogy üres fegyverrel kell védeni a kaput. A kapusok aggódtak, hogy szar volna 1 üres fegyver miatt meghalni. Sokak fejében megfordult, hogy már az üres fegyver is vonzza a bajt, hisz tőlük lehetne még a legkönnyebben fegyvert szerezni, ráadásul nem is akármilyet. Aki meg nem tudja, hogy üres, az meg biztos, hogy azzal kezdi, hogy lelövi a kapust.


süti beállítások módosítása