Translate

Utolsó kommentek

  • estván: A határon csak tárzsebeket adnak hozzá. Ha már semmi MOLLE-s kiegészítőt nem lehet rátenni, akkor ... (2019.08.10. 20:42) BW málhamellény
  • estván: A napokban lehelte ki a lelkét az azt hiszem, 2013-ban (újonnan) vásárolt sivatagi P3 bakancsom. ... (2019.08.10. 15:11) HAIX P3
  • delta81: A tártartók tetején talán át lehetne vezetni a H-heveder szárát, az valamennyire stabilizálhatná. ... (2019.08.10. 08:46) BW málhamellény
  • dudi01: @delta81: @krisss93: A fene se tudja!Ha dupla zsebbe rakod a 2 30-as tárat(olyanba ahogy ti akar... (2019.08.09. 22:16) BW málhamellény
  • krisss93: @delta81: de, csakhát erre futotta az agykapacitásból a tervezőnek. (2019.08.09. 08:51) BW málhamellény
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (1) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (74) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvedseg (10) honvédség (58) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ilbe (3) ILBE (1) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) lbt (6) LBT (3) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (17) medical (6) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (79) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) OD (3) od (26) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (4) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (3) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

70M csapatgázálarc és 75M összfegyvernemi védőkészlet

2017.03.08. 07:00 :: Combat Gear Admin

kezdokep.JPGEbben a cikkben a Magyar Néphadseregben rendszeresített vegyvédelmi felszerelést szeretném bemutatni, mely a 70M csapatgázálarcból és a 75M összfegyvernemi védőkészletből áll. Erről a rendszerről már többször volt szó a Combat Gear Blog-on, de külön bemutatásra nem került. Mivel egy különleges korszak, az „atomkor” terméke, valamint sorkatonai szolgálatuk alatt nagyon sokan kerültek kapcsolatba vele, véleményem szerint megérdemel ennyit. A bemutatóhoz segítségül hívom az évekkel ezelőtt ajándékba kapott, szinte teljes vegyvédelmi felszerelésemet és a néhai Munkásőrség erre a területre is kiterjedő, rendkívül érdekes alegységparancsnoki kézikönyvét. (Az illusztrációul szolgáló képeknél kéretik eltekinteni a 65M egyenruha, a fegyver és a teljes harcfelszerelés hiányától. Az egész „kollekcióval” pillanatnyilag nem rendelkezem, valamint a VV-felszerelés részei és működése is átláthatóbb a felaggatandó többi felszerelési tárgy nélkül.)

A vegyvédelmi felszerelés alkotóelemei

70M csapatgázálarc

„A gázálarc rendeltetése megakadályozni, hogy a levegőben levő sugárzó, mérgező vagy fertőző anyagok a légutakon, tápcsatornán át a szervezetbe jussanak, az arc, a fejbőr, a haj szennyeződjön s a kis áthatolóképességű radioaktív sugárzás (alfa, s részben a béta sugárzás) az arc- és fejbőrt, szemet károsítsa. Biztosítani a szervezet életfunkcióihoz szükséges tiszta, szűrt levegőt.” (MŐR kézikönyv)

A 70M gázálarc a manapság elterjedt keretálarcokkal szemben szinte a teljes fejet szorosan beborító, szürke gumiból készült eszköz. Szemüveglencséi meglehetősen kisméretűek, „csőlátást” okoznak. Elvileg az álarctestbe integrált páralefúvó csatornákkal ellátottak, de tapasztalataim szerint párásodásra erősen hajlamosak. Ezt hivatottak valamennyire csökkenteni a gázálarchoz készletezett „páramentesítő szappan”-rudacskák, valamint a külön kis szelencében helyet foglaló zselatinlemezkék, melyeket a szemüveglencsékre kell felkenni ill. illeszteni. Az álarctestbe bal kéz felől kell becsavarni a szűrőbetétet, tehát a jobbkezesek fegyverhasználatát elvileg megkönnyíti ez az elhelyezés. Az álarctestre a kilégző szelep fölé ún. beszéderősítő membrán is került, mely valamennyire megkönnyíti a kommunikációt az álarc viselése közben.

hordtaska_es_tartalma.JPGA gázálarc a valószínűleg mindenki által ismert hordtáskában („szimatszatyor”) foglal helyet (1). A zöld pamutvászonból készült hordtáska 3 nagyobb belső rekesszel és egy kicsi belső zsebbel, valamint 3 külső zsebbel rendelkezik és az álarcon kívül annak számos tartozékát és más felszerelési elemeket is tárol. A fő rekesz fedelének zárása hagyományos egy tüskés csattal és bőr szíjjal, a külső zsebeké pedig a keleti blokkban igen elterjedt bőr fülecske + alumínium „zárószemölcs” kombinációjával történik. A test felőli osztatlan rekeszbe kerül az álarctest (4), a mellette levő, középen osztható másikba pedig az 1 vagy 2 db szűrőbetét. (2, az egyik szűrőre ráhúzva a világoszöld porvédő huzat. A szűrőbetét zöld színű fémhenger, mely impregnált aktív szenet és papír szűrőréteget tartalmaz, nyílásai tárolási helyzetben kupakkal és gumi dugóval vannak lezárva, hozzá külön ráhúzható porvédő huzat is tartozik. A harmadik, lapos rekeszbe pedig a gumikesztyű (12) és a fegyver vegyimentesítő csomag (FVCS, kék színű, gumírozott vászon tokban – nincs a képen, sajnos az évek során elkallódott). A két test felőli rekeszt elválasztó falon található egy kis zseb, ebbe a páramentesítő lemezkéket és a tartalék membránokat tartalmazó kis kerek fémdobozkákat (3) lehet tenni. A külső oldal zsebébe kerül a személyi vegyimentesítő csomag (5, barna, merev műanyag tokban, különböző oldatok ampulláit tartalmazza az eltérő vegyi harcanyagok mentesítéshez). Az oldalsó kis zsebekben pedig az atropin-szulfát- ampullákat tartalmazó KÉPA-tok(6), a sebkötöző csomag (7), az IXECUR sugárvédelmi tabletta (8, alkalmazásával elvileg a katona sugárzástűrő képessége fokozható…), egy kis porszóró alumínium dobozka (9), páramentesítő szappan rudacskái (10) és vízfertőtlenítő tabletták (11) kerülnek. Az előfalra varrt 2 db szalag pedig az összfegyvernemi védőkészlet harisnyáit (az összfegyvernemi védőkészlet elemei között láthatók) hivatott rögzíteni.

Látható, hogy a hordtáska számos felszerelési elemet képes „elnyelni” (sőt az előírtak mellett/helyett a blogon korábban leírtak szerint a normális málhafelszereléssel el nem látott katonáink számos más holmit is hordtak benne kényszerűségből), de anyaga miatt csak korlátozott ideig tudja biztosítani a felszerelési elemek védelmét a csapadéktól, a rákötözött VV-papucsok erősen hajlamosak voltak az elveszésre, valamint a „tarisznya”-jellegű kialakítás miatt (a derekat körbeölelő, karabineres rögzítésű heveder ellenére) mozgás közben össze-vissza vándorolt a katonán, nem túl vastag és széles, minden párnázás nélküli vállhevedere pedig könnyen összesodródott és a harcfelszerelés többi elemének vállszíjaival együtt egy idő után biztosan vágta a vállat. A korszak többi felszerelési eleméhez hasonlóan ez a hordtáska is egy elméletben lehet, hogy jó vagy elfogadható, de a gyakorlati alkalmazásban már kevésbé fényesen teljesítő darab… (A civil világ bizonyos szubkultúráiban viszont elképesztő karriert futott be!)

A 75M összfegyvernemi védőkészlet

„Az összfegyvernemi védőkészlet – a gázálarchoz hasonlóan – (…) egyéni felszerelés, a bőrfelület, ruházat, fegyverzet védelmére szolgál. Közepes töménységű harcanyag esetén 4 órán keresztül megbízható védelmet nyújt. Gázálarccal együtt alkalmazva biztonságos védelmet nyújt a sugárszennyeződés, mérgező vegyi harcanyagok csepp- és gőzhatásai és a fertőzés (biológiai harcanyagok) ellen. Csökkenti az atomrobbanás fény- és hősugárzásának hatását, időszakosan véd a tapadó gyújtókeverékek ellen is. Optikai és infra felderítés ellen jó rejtést biztosít, ezért álcázó öltözetként is jól alkalmazható.” (MŐR kézikönyv. Az utolsó mondat inkább az előd 67M felszerelésre vonatkozhat, mely a zöld mellett álcamintával is készült, a 75M-nél már az egyszínű zöld kialakítás volt a domináns.)

A védőkészlet az újabban alkalmazott „szűrő típusú” öltözetekkel szemben „szigetelő típusú”, anyaga műanyag bevonatú pamutszövet, varrásai tömítőszalaggal leragasztva. (A műanyag bevonat igényli az időközönkénti talkumporos áttörlést, enélkül tárolás közben a külső felület anyaga biztosan össze fog ragadni, rosszabb esetben a bevonat is megsérül széthajtogatáskor.)

osszfegyvernemi_vedokeszlet_elemei.JPGA védőkészlet elemei: hordborító (1), védőköpeny (2), védőharisnyák (3), védőkesztyűk (4). A hordborító a benne elhelyezett védőköpennyel hordhelyzetben a katona hátán, a lapockák táján foglal helyet. Elöl kettő, hátul egy hordszalaggal kapcsolódik a derék- vagy málhaszíjhoz, a hordszalagok hossza gombos megoldással szabályozható. (Jelentős súlya miatt a katona derékszíját elöl jó magasra fel tudja húzni – ezt esetleg a derékszíjon előrébb helyet foglaló tártáska, kulacs, bajonett talán valamennyire ellensúlyozza…) A gyors alkalmazáshoz („védőlepelként”) egy jobb kéznél elhelyezett szalagot kell a testtől elfele megrántani, ez kihúzza a hordborítót egyben tartó két biztosítótüskét, a köpeny pedig (ha nem rohadt össze és megfelelően volt összehajtva) letekeredik a katona hátán, lepelként beborítva őt és a felszerelését (a köpenyt két gomb rögzíti a hordborítóhoz, így a három hordszalag segítségével a katonához van kötve a köpeny). Az elmondások szerint ez a gyorsleoldó hajlamos volt magától kioldani, így pl. futás közben az illető mögött Batman-szárnyként lobogott a köpönyege…

hordhelyzet.JPGA védőköpeny 3 méretben készült, bő szabású, csuklyával ellátott eszköz, mely számos pánttal és különleges gombbal –kúpos műanyag gombok, gumibetétes gomblyukak- zárható a viselőre. Bal karján kis zseb található a gázálarc-hordtáskából átemelt SzVCs-tok elhelyezésére. A védőharisnyák vagy papucsok 4 méretben készültek, a gumi kalucsnirész egybe van építve a köpenyével megegyező anyagú szárrésszel. A szár térdig vagy kicsivel fölé ér, gumi betétdarabos szalagokkal (a szár tetején, a nadrágszíjhoz való rögzítéshez) ill. a köpenyéhez hasonló pántokkal és gombokkal (a lábfejnél) rögzíthető szorosabban. A harisnya talprésze enyhén recézett, feltételezem kiválóan lehetett esni-kelni benne pl. vizes füvön vagy sárban. A védőkesztyűk többféle kivitelben készültek, ezek az én késői készletemnél már sima ipari felhasználású, vastagabb anyagú gumikesztyűk.

A védőkészlet alkalmazása

A forrásként használt szabályzat a 70M csapatgázálarcból és 75M összfegyvernemi védőkészletből álló vegyvédelmi felszerelésnél öt hordmódot különít el. (Ezeken kívül vannak még hivatalos és nem hivatalos alternatív felhasználási módok, ezekről később.)

hordhelyzet_oldal.JPG1) Hordhelyzet. A védőköpeny a katona hátán a hordborítóban, védőharisnyák a gázálarc-hordtáskára felkötve, gázálarc szétszerelt állapotban a hordtáskában.

keszultsegi_helyzet.JPG2) Készültségi helyzet. A védőköpeny és védőharisnya az első ponthoz hasonlóan. Gázálarctáska fedele kinyitva és visszahajtva, a szűrő becsavarva a gázálarcba (dugója eltávolítva, porvédő burok felhúzva), páramentesítés elvégezve; a gázálarc szűrővel felfele a hordtáska külső nagy rekeszébe helyezve.

vedolepelkent.JPG3) Védőlepelkénti alkalmazás: váratlan támadás esetén. A gázálarcot védelmi helyzetben felvesszük. A hordborító kioldószalagját megrántva a köpeny kibomlik. Csuklyát a fejre borítjuk. A köpeny ujjaiba nem bújunk bele, a köpeny szárnyait belülről összefogva teljesen beborítjuk magunkat és a felszerelésünket. A védőharisnyát és -kesztyűket ennél az alkalmazásnál nem használjuk. A védelem szintje ez esetben természetesen alacsonyabb, mintha a teljes felszerelést megfelelően felöltenénk, de a koncepció szerint így lehetett volna egy váratlan támadás esetén legalább minimális szintű védelmet biztosítani az élőerőnek.

vedokopenykent.JPG4) Védőköpenykénti alkalmazás: alacsonyabb fenyegetettség esetén. A rohamsisakot és a fegyvert letesszük. A gázálarcot védelmi helyzetben felvesszük. Védőharisnyát felvesszük, szalagjaival és pántjaival magunkhoz erősítjük. A védőköpenyt felvesszük (csuklyát a fejünkre borítjuk, majd az ujjaiba is belebújunk), majd a köpenyszárnyakat összezárjuk az első gombsorral. Az SzVCs-t áttesszük a hordtáskából a köpeny ujjzsebébe. A védőkesztyűt, a rohamsisakot és a fegyvert is felvesszük. (A többi felszerelési elem a köpeny alatt foglal helyet.)

vedoruhakent.JPG5) Védőruhakénti alkalmazás: komoly fenyegetettség vagy harctevékenység esetére. Meglehetősen időigényes folyamat az eddigiekhez képest. Sisakot, gázálarcot, fegyvert és az összes többi felszerelést is letesszük. A harisnyát és a köpenyt az előző ponthoz hasonlóan felvesszük. A teljes folyamat elég hosszadalmas leírását most mellőzném, de ezután a köpenyt a rajta/benne elhelyezett gombok, gombsorok és pántok segítségével testhez állóan magunkra zárjuk (ez az előző alkalmazási pontokhoz képest jóval magasabb védelmi szintet és valamivel nagyobb mozgásszabadságot tesz lehetővé). A védőeszköz fölé felvesszük a teljes málhafelszerelést, majd a gázálarcot, sisakot és kesztyűt is. (Szennyezett környezetben természetesen a gázálarc az egész folyamat kezdő lépése.) (Ide fűzném személyes tapasztalatomat a védőfelszerelésről. Nem kaptam kiképzést a használatáról, csak a szabályzat segítségével öltöttem magamra. A nyugodt körülmények ellenére –nem lőttek, nem dobtak rám atomot stb.- elképesztően lassú és körülményes volt védőruhakénti hordmódban felvenni. A tempón nyilván a sok-sok gyakorlás tud gyorsítani, de a körülményesség nem tud változni. Ráadásul a „légmentes” zárás is hagy kívánnivalókat maga után, a sok él miatt sok a lehetséges rés. Az NDK-s kétrészes VV-t párszor tíz másodperc felvenni, és az tényleg rendesen zárt is.)

A védőfelszerelés levételének is külön részletes szabályrendszere van; ennek lényege, hogy úgy kell levetni a felszerelés egyes elemeit, hogy a külső, szennyezett felületekhez egyiknél se érjünk hozzá közvetlenül. Mivel, ahogy már említettem, ez egy „szigetelő típusú” védőfelszerelés, a „szűrő típusúakhoz” képest viselése igen komolyan kihat a viselő személy szervezetének működésére. Kifelé is szigetel, tehát a testhőt és a kipárolgást is bezárja, így, különösen meleg időben, pláne tevékenység közben igen hamar „bele lehet főni”. A szabályzat meghatározza a környezeti hőmérsékletnek megfelelő viselési normaidőket (külön szorzókkal borult vagy szeles idő esetére), illetve előír egyéb szükséges dolgokat (pl. a személyzet megfelelő időközönkénti váltása, pihentetése, a védőfelszerelés esetleges vízzel való hűtése, de még azt is, hogy a felszerelés használata előtt kerülni kell a bőséges táplálkozást. (Atom-,vegyi vagy biológiai háború esetén nyilván minden borul, de figyelemre méltó, milyen mélységekig kidolgozták az alkalmazási elveket.)

Ejtsünk pár szót az alternatív felhasználási lehetőségekről is.

A forrásul szolgáló szabályzat még az előző (67M) összfegyvernemi védőkészletre íródott, ezért bemutat egy igen érdekes funkciót is, amit a 75M-ből már kihagytak. (Vagy az egyszerűbb és olcsóbb gyártás miatt, vagy mert rájöttek, hogy nem igazán életképes megoldás – ezt már valószínűleg sosem fogjuk megtudni…) Ez pedig a „szükség viziátkelő eszköz”. A védőköpeny a hónalj alatti részén körben dupla falú volt, ezt a kamrát lehetett két nyíláson át felfújni és gumidugókkal lezárni (egyfajta úszógumi alakult így ki). A köpenyt felöltve a belső pántokkal hozzá kellett erősíteni azt a derékszíjhoz, majd begombolni, fölé felvenni a málhafelszerelést és irány a víz! Az elképzelés gyakorlati megvalósításáról Joni Firpo tagtársunk írt korábban egy megjegyzést. Eszerint kipróbálták a dolgot, felszerelés nélkül még úgy-ahogy meg is tartott egy embert, de a súlypont olyan veszélyesen eltolódott, hogy igen könnyű lett volna benne fejre állni a vízben…

Az utolsó „hivatalos” felhasználási mód a MŐR-szabályzat szerint a sátorlapként való alkalmazás volt. Az elképzelés szerint így két katona a VV-köpenyeik és még néhány egyszerű segédeszköz (egy jó méteres karó, egy rohamsisak –a karó tetejére, erre kell borítani a csuklyákat, de ez akár el is hagyható-, némi madzag és pár cövek) felhasználásával kétszemélyes sátrat tudott rögtönözni. Az elv (egy újabb plusz funkció) jó, viszont a gyakorlat megint csak komoly kérdéseket vet fel. Sajnos nem tudom fotón bemutatni, mert nincs másik köpenyem, de a védőköpeny méretéből kiindulva ez a „sátor” bizony eléggé aprócska lehetett, még kevésbé daliás vitéz urak elvtársak sem igazán férhettek el benne. Pláne ketten egyszerre… (Egy másik oldalon megosztott történet szerint egy gyakorlaton a párokra osztott katonák kaptak még „központilag” páronként egy-egy plusz köpenyt, de így is igen nagy odafigyeléssel kellett a három köpenyből építkezni, hogy valahogy beférjenek…) A „félhivatalos” vagy „nem hivatalos” felhasználási lehetőségek száma pedig szinte végtelen, csak a fantázia szabhat határt. Normális esővédő hiányában pl. néhol leselejtezett VV-köpenyek voltak kiadva a katonáknak esőkabát gyanánt. Az „úszógumival” nem rendelkező köpenyekből is készíthető vízi átkelő eszköz, ujjakat, nyakat bekötni, begombolni, szalmával, levéllel stb. kitömni, alját is bekötni, irány a víz! Lehet benne földet, falevelet szállítani menedék, REFI építésénél, de láttam már olyan REFI-t is, ahol VV-köpeny volt a „mennyezet”, erre hordták rá a borítást. A sátorlapokból készített, természetesen alj nélküli sátorban alvásnál derékalj híján rá lehet feküdni. És még hosszasan lehetne sorolni…

Összegezve. Amint a Néphadsereg számos más felszerelési tárgyánál is elhangzott, ez is egy tömeghadsereg kompromisszumokkal és gyakorlati alkalmazáskor igencsak kérdőjeles megoldásokkal terhelt tömegterméke. Látszik rajta, hogy megpróbáltak minél több funkciót belezsúfolni egy eszközbe (főleg igaz ez az előd 67M-re), de a funkciók egy része (ha nagyon kritikusak vagyunk, akkor - talán az esőköpenyként való alkalmazástól eltekintve- egésze…) valószínűleg „íróasztal mellől” nézve lehetett csak működőképes. Laikusként szemlélve, főleg az általam ismert és kipróbált (kelet-német), vagy legalább képeken látott (pl. szovjet) korabeli védőfelszereléseknél valószínűleg nem teljesített volna sokkal rosszabbul. (Persze ha van idő megfelelően előkészíteni az alkalmazást, mert ahogy már említettem, a teljes beöltözés nagyon körülményes folyamat.) A „gyors” funkciója elvileg még előnyt is jelenthetett volna (de ez esetben ugye a védőképessége alacsonyabb volt, és a kelet-német kétrészes VV-t csak kicsit lassabb felvenni). Azt hiszem, mindannyian csak örülhetünk neki, hogy alkalmazása megmaradt a szabályzatok és a gyakorlatok szintjén, és nem kellett „élesben” is bizonyítania képességeit…

A képekért és a szövegért köszönet delta81-nek!

források:

Kézikönyv az alegységparancsnokok felkészüléséhez (Munkásőrség, 1980)

Regiment, 1996/4

Szóbeli és írott visszaemlékezések



118 komment

Címkék: mn honvédség chemical protection mh gázálarc suit gas mask vegyvédelmi gasmask vegyvédelmi ruha vegyvédelmi kesztyű honvedelem

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr5312319791

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gukker 2017.03.08. 20:28:12

@Gukker: Most veszem észre, hogy nem maradt ki a levétel, úgy látszik átsiklottam felette. :)
Amivel kiegészíteném, hogy az első és legfontosabb, ha az ember szabadban veszi le a ruházatot, ellenőrizni kell a szélirányt. Szembe kell állni a széllel és úgy levenni.
Na jó részletezem: :)
Csuklyát kioldjuk és hátra lökjük. Gázálarcot szabályosan, alulról felfelé letépjük az arcunkról és a hátunk mögé dobjuk. A szalagok kioldása után először a felsőt kinyitni, hátra dőlve magad mögé ereszteni. Utána a kesztyűket úgy, hogy az egyik kézzel a másik kéz ujjain a kesztyűt végighúzogatjuk, majd ha félig lejött, a hátunk mögé dobjuk. A maradék kesztyű neccesebb, mert a szabad kezeddel a másik kesztyű szára alá kell csúsztatni az ujjaidat, úgy letolni félig, majd azt is a hátad mögé dobni. A nadrág részt szintén belülre dugva az ujjaidat kell letolni; egészen a bokáig a csizma résszel együtt úgy, hogy félig a sarkad alá kerüljön. Ezután szépen felváltott lábbal előre kilépni.

camilló 2017.03.08. 20:28:31

@proletair: Az AMP korszerűségét úgy érted, hogy az akkori puskagránát lövő fegyverek között korszerű ugye?

EMT 2017.03.08. 20:30:18

Az 5 ujjas Baltex (munkavédelmi)kesztyű csak később lett rendszeresítve a készlethez. Eredetileg 3 ujjas kesztyű volt hozzá ( hüvelykujj, mutatóujj, középső-gyűrüs-kisujj egyben).

proletair · http://lemil.blog.hu 2017.03.08. 20:33:17

@camilló:

Már maga a puskagránát jobb ötlet lett volna egy mélységisnek, mint hogy egy külön RPG-s katonát képezzenek ki, akinek 3 (három) gránát volt a javadalmazása. Ehelyett lett volna a fele bandánál AMP, fejenként 3 gránáttal. Szerintem nagyobb tűzerő. Semmi sem indokolta hogy ezek a fegyverek a munkásőrökhöz kerüljenek (majd megszűnésük után a rendőrséghez)

dr. mesterséges színezék 2017.03.08. 20:58:30

Nocsak. A bevonulásomat követően bőven több, mint 25 évnek kellett eltelnie ahhoz, hogy megtudjam, a gázálarcnak lettek volna piperecuccai. Ilyenről szó nem esett, és nem is láttunk hasonlót. Tkp. valahol mindig ott motoszkált a gondolataim között, hogy mi a búbánatért vannak azon a szatyron egyéb rekeszek, de abban maradtam, hogy a "valamire biztos jó lesz" elv motiválta az odatervezésüket.

És ha már tervezés: aki szimatszatyrot meg a lőszertártáskát tervezte és a bevezetését jóváhagyta bele se tette egyikbe sem a belevalót, és ki sem vette belőle.

Azon felül egy vicc, hogy a nadrágot tartó szíjnak a felszerelés egy részének tartását is meg kellett oldania.
Amikor a Ryan közlegény megmentésében a radart védő géppuskafészek megrohamozására készültek, és ledobtak minden, a futást gátló szerelést, hülyén felnyerítettem, mert megjelent előttem, ahogy a magyar különítmény húzza kifele a szíjat a bújtatókból, közben vagy kinak tud úgy terpeszteni, hogy ne csússzon le a naci, vagy bemutatják a világnak, hogy ellenséges területen milyen laza a magyar katona, simán letolt gatyával tekint az eseményeknek elibe.

delta81 2017.03.08. 20:58:33

@Gukker: A teljes beöltözés szintideje két perc volt...? Ennek szerintem töredéke felrántani a mellesnadrág+anorák 2 részes VV-t.
A levétel módjáról (és még sok másról is) részletesen ír a hivatkozott szabályzat,csak valahol meg kellett húzni a határt, így is elég hosszú lett a szöveg "a mai világ" viszonyai közé...

@J. Mutzenbacher: a különféle egyéni mentesítő ezközöket és használatukat is taglalja a szabályzat, de az már tényleg nem fért ide be. És pont ennek a szakasznak a nagy része hiányzik a könyvemből. Ha Camillo megtisztel a hiányzó oldalakkal, valamint van rá érdeklődés, esetleg ezekről is lehet szó egy újabb bejegyzésben.

delta81 2017.03.08. 21:03:41

@Bobby Newmark: Próbáltál már "sima", beszéderősítő membrán nélküli gázmaszkban kommunikálni? Ahhoz viszonyítsd... Amúgy feltételezésem szerint ezt a kiegészítőt nem sima társalgáshoz, hanem rádiós kommunikációhoz találták ki. Ott pedig a kézibeszélőt úgyis ott tartod a membrán előtt, nem a szoba másik felébe kell átkiabálni benne.

vincent66 2017.03.08. 21:05:45

1987 nyarán a kiskőrösi élestáborban a "Nyolcason" két éjszakát húztunk le ÖFNI köpenyből összegombolt "sátorban". A cikkben leírtakkal szemben 3 köpeny is alig volt elég a két katona számára. Olyan megalázóan alkalmatlan volt az egész, hogy a második nap után leérkező "felső elöljáro" azonnali hatállyal rendelt minden táborlakó számára "M" zárolt készletből parancsnoki hálózsákokat, ágykat, sátrakat. Így a maradék közel egy hónapot kifejezetten kellemes körülmények között tölthettük el.

dr. mesterséges színezék 2017.03.08. 21:13:13

@vincent66: "Olyan megalázóan alkalmatlan volt az egész, hogy a második nap után leérkező "felső elöljáro" azonnali hatállyal rendelt minden táborlakó számára "M" zárolt készletből parancsnoki hálózsákokat, ágykat, sátrakat."

Hasonló volt a helyzet a "tundrabugyival", amit a téli viseletek legtélibbjének szántak.
Rohadt hideg téli napon őrségbe indulva azzal a nemhivatalos instrukcióval látta el az őrparancsnokot az ügyeletes tiszt, hogy "vetessen fel velük mindent, mielőtt a toronyba mennek, és éjjel mindenféle ürüggyel őrjáratoztassa őket! A francnak se hiányzik, hogy megfagyjon valaki békeidőben az alkalmatlan felszerelés miatt."

vincent66 2017.03.08. 21:22:06

@dr. mesterséges színezék: Hát, a hidegről is van pár sztorim, ugyanis a 87-es januári nagy havazás, extra hideg idején voltam Tapolcán másodidőszak végi katona...
Még május elsején is akkora hóbucka volt a látogató épület háta mögött, hogy az ereszig felért.(Igaz, árnyékos északi oldalon)
:-)

recon71 2017.03.08. 21:37:40

Szerintem már sorkatonaságom alatt ment a vita,hogy mi lenne a jobb,a köpenyes megoldás vagy a 2 részes. Sokak szerint a köpenyes,mert a köpenyt magunkra teríteni 1 pillanat alatt megvan és ezzel nagyon sok időt nyerünk. 1 olyan helyzetben ahol csak erre van idő,egy 2 részesbe beöltözés már a biztos halál.
Viszont,ha van idő beöltözni,akkor meg a 2 részes a jobb. Azt meg senki nem tudhatta,hogy ha beüt a gebasz vajon mennyi idő lesz beöltözni,ezért a több esélyt adó köpenyes maradt.

Egyébként nekem sikerült mindkét verziót kipróbálnom,igaz a 2 részest csak civilként. Az volt az első esővédőm és eléggé bevált nekem,csak ne kellett volna hintőporozni annyit. A nadrág része pedig patakokon átgázolásokra is nagyon jó volt.

recon71 2017.03.08. 21:42:44

@dr. mesterséges színezék: Ez mennyire jellemző volt. Sokszor az elöljárók utasításai alapján lett módosítva a felszerelés használat. Pl. lövészetnél a tártáskába félig fordítva bedugott tárazás oktatás vagy a zsebből,derékszíjból oktatása,de semmiképp a rendes módon.

A nadrágtartó használata a felszerelések tartására is eléggé lelassította a beöltözést mondjuk 1 riadó vagy HKSZ idején. A levetkőzést szintúgy. Csak abban ne jöjjön senkire a szükség! :D

recon71 2017.03.08. 21:56:33

@joni firpo: Nekem tetszik az írás,csak kár,hogy ott fejezték be ahol.
Vajon hány ember halálát okozta volna 1 háborúban a boci gyakorló a színe miatt? Vajon hány ember halálát okozta volna,ha a 95M málháról elveszik a lepatentolódó lőszer? Vajon hány ember halálát okozta volna a műbőr tártáskás cucc azzal,hogy a katonák harcértékét 10%-ra csökkenti? Vagy hánynak,hogy nem tudja időben kirántani az új tárat? Vagy a messziről rikító fénylő rohamsisakok? És még sorolhatnánk nagyon-nagyon sokáig.

201512 2017.03.08. 22:02:27

A szimatszatyor tartozékai közül ampullát meg ilyesmit nem láttunk. Membránt igen. Lélegezni nehezebb volt vele, ezért sokan és gyakran nem tették a szűrőbe, ebben az esetben a lebukás veszélye mintegy fennforgott.
Mivel az erős szemüveg nem volt akadálya az 'A' kategóriának, érdekes élmény volt a szemüveg helyébe fölhúzni a gázálarcot, amely általában rögtön bepárásodott, majd a szemüveget biztonságos helyre helyezni, utána nekilátni a többi cucc felvételének, háromnegyed részt vakon, amelynek valóban két perc körül lehetett a normaideje. Ha egy gombot elrontottál a negyvenből, ugrott az egész. Mihelyst kész voltunk, lehetett például masírozni, szintén félig vakon. Gázálarcban - nem vicc - még énekelni is lehetett.
A kesztyű+gázálarc kombó alternatív használati módja: 'piszoáranyag'-karbantartás sósavval.
Sátorlap: ahogy írtam, helyette a hálózsákhuzatot használtuk.
Még valami: a 'vvruha fölvétele BMP-ben' című műsorszámot is elő kellett adni egyszer. Totál bukta lett belőle. Egyszerűen képtelenség.
A télről - 1985 januárja - szintén vannak tartós élmények...

Bambano 2017.03.08. 22:15:29

@gyula0910: nálunk nem vita ment a kétrészesről, hanem kaptunk tesztpéldányokat. én konkrétan futkorásztam kétrészes vv cuccban, nagyjából az első 5 lépés után izzadtam bele, és az első fingásig volt kényelmes :)

poszthoz:

nálunk nem erőltették a vegyvédelmi cuccot sátornak, mi kaptunk "kutyaól" becenevű sátorlapot, szintén kétkatona-egysátor elrendezésben. nagyjából derékig ért, hagytuk is a fenébe.

nálunk az átlag sorállománynak ilyen cucca volt, 5-6 perc alatt vettük fel ruhaként, a gázállarcot 5-6 másodperc volt felvenni. a vegyvédelmiseknek spéci ruhája volt, zárt rendszerű levegős cuccal. ők kiképzésen befeküdtek egy kisebb folyóba. mikor kijöttek, a helyi iqfighterek betojtak, hogy marslakók...

én az első komoly büntetésemet (rögtön az elején) azért kaptam, mert a bemutatóra kivezényelt tizedes vv cucca kicsit ócska volt, minden parancsnál, amikor meghúzott valamit, az le/szétszakadt és én ezen jót röhögtem. a büntetésem az volt, hogy a szeptemberi napon nem vehettem le a teljes foglalkozás alatt a gázállarcot.

nekünk volt vegyvédelmi hatásbemutató is, kis helyiségben betördeltek pár könnygáz ampullát, jött a futkosás először gázállarcban, majd utána nélküle. én ezt ellébecoltam, miután ifjonc koromban olvastam egy mhsz kiadványban, hogy mit kell tenni sérült gázállarctest esetén. utána kicsit meg akartak verni emiatt...

87-88, mn8931 zeg, nyúl.

Bambano 2017.03.08. 22:18:23

még annyit: nálunk begyújtáskor volt népszerű a vv cucc, az öregek loptak plusz példányokat, amik önmagában is alkalmasak voltak még nehezített körülmények között is a kályha begyújtására, de a kék tubusos cipőpasztával megturbózva kifejezetten gyorsan és hirtelen gyújtották a kályhát.

dr. mesterséges színezék 2017.03.08. 22:28:27

@gyula0910: A praktikus színválasztás iskolapéldája volt a flottilla gyakorlója. Mivel a flottillás vagy aknászhajón/-naszádon/-rocsón (mindegyik keki) tartózkodik, vagy a part mentén (az év 80%-ában zöld/barnásszürke, a többiben talán fehér) a gyakorló színére rögtön adódott a mélykék.
Anyagának köszönhetően télen ugyanolyan hideg, mint a "zöld", de legalább nyáron issza a napsugarakat, ami a tükröző vízfelületen külön áldás.

A kérdésre, hogy "miért?", a "tradíció" volt, ami a leginkább válasznak hangzott, de az is messze áll az érdemi katonai megfontolástól.

recon71 2017.03.08. 22:28:45

Érdekes,hogy a VV. köpenyt mennyi mindenre használták mások (sátor,esővédő). Nálunk viszont nagyon kellett vigyázni rájuk,ilyesmikre használni kizárt,sőt esővédőnek kifejezetten tiltották is.
Akik a VV.-t használták sátornak,miért nem a sátorlapot használták erre? Nálunk az szinte mindig nálunk volt. Az sem jó igazán se sátornak,se esővédőnek,de a VV.-nél talán akkor is jobb sátornak. Gondolom.

estván 2017.03.08. 22:32:35

Azt azért tegyük hozzá, hogy nem csak a Néphadsereg idején volt rendszerben.
Anno Domini MM (azaz kettőezer) környékén is bőven ez a VV-készlet volt még! Többek között és is a már szóba került tereptarkát kaptam. :)

Cimbora 2002-ben vonult, nekik már nem adták ki. A kérdésre hogy miért nem, azt a választ kapták, hogy "gyerekek, az többet árt, mint használ"...

Vegyvédelmi öltözék felvételekor ez a "fegyvert, sisakot, akármit letesszük" szuper ötlet, de szennyezett terepen HOVA?

dr. mesterséges színezék 2017.03.08. 22:40:41

@estván: Tegyük hozzá, hogy az iraki invázióhoz a NATO-tag Magyarország 3000 gázálarc felajánlásával járult hozzá.
Mármint a felajánlásával, mert összeszedni 3 minisztérium együttes munkájával (vagy mijével) se sikerült jó ideig, és valószínűleg azután sem, csak okafogyottá vált az egész.

estván 2017.03.08. 22:58:11

@dr. mesterséges színezék: Egy nem repedezett, nem elszíneződött jó állapotú 70M-et nekem is felajánlhatna valamelyik minisztérium. :)

camilló 2017.03.09. 06:30:41

@estván: Amikor elrendelik a vv felvételét akkor még nagy valószínűséggel nem szennyezett a terep. De ahogy @delta81: írta, van ami kimaradt mert nincsenek meg a megfelelő lapok a könyvből. Nos akkor csak röviden. A lábad közé szorítod azt amit védeni kell, de még a fegyvert is. Ha ruhaként használod akkor több időd van a felvételre és akkor sem szennyezett területen vagy. Amúgy a kétrészesnél hová teszed a motyót?:)

camilló 2017.03.09. 06:34:36

@dr. mesterséges színezék: Az első iraki háború idején Izrael vett százezres nagyságrendben belőle. Ugye tudod, hogy nagyon komoly készletek voltak a Polgári Védelem raktáraiban? Ebből manapság is kerül elő jó pár példány. Volt szerencsém nem is olyan régen egy használaton kívüli gyártelepen kóborolni és egy épületben cirka 100 darab álarc és megbecsülni sem tudom mennyi egyéni radiológiai és vv csomag volt szétdobálva. Szóval szerintem a második iraki háború idején sem okozhatott problémát 3 ezer darabot összeszedni.

camilló 2017.03.09. 06:42:19

@201512: A membrán nem a szűrőben van! Azt azért vette ki a harcos, hogy harcászkodás közben jobban kapjon levegőt, de elég hamar rá lehetett b.szni a sompolygásra. A szűrő után szelep van amin befelé megy a levegő. A membrán egy vékony áttetsző talán műanyagból készült lemezke ami a gázálarc test elején van és az zárt. A gázálarcba éneklés egyértelmű szívatás kategória. Ahogy írva vagyon létezett dioptriás lencse is. Ezt elméletileg a szolgálatvezetőtől kérhette akinek kellett. Gyakorlatilag ha lusta volt a szolg. vez. elhajtottak a francba. Az is előfordulhatott, hogy a kopasznak el sem mondták, hogy van dioptriás lencse hozzá így nyilván nem is kérte.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.03.09. 07:48:54

@joni firpo: Bal kezes változatról én is hallottam, de olyannal még nem találkoztam aki látott volna vagy használta is volna. A dioptriás lencse szintén ilyen.

A címválasztás meg... nem látok benne nagyon kifogásolni valót. A fő oldal stílusába illik, és annyira tényleg nem borzasztó, nem beszélve róla, hogy így olyanok is hozzászólhatnak, akik esetleg nem tévednének ide.

@camilló: a mókás őröknek volt páncéltörő ágyúja rendszeresítve egy ideig. Valami kisebb kaliberű orosz csoda, ami már akkor elavult volt. Később meg ugye az AMP. Ezt olyan nagyon komolyan nem venném, és ők se tették.

@proletair: Vígasztaljon, hogy 2009-ben visszakerült a honvédségbe :) Szerintem azóta újra kivonták.

camilló 2017.03.09. 14:18:57

@Combat Gear Admin: Véletlenül ilyenem is van:) Először nem értettem mi is az a mókás őr, de már csörög. Jó kedélyű munkás emberek voltak ez kétségtelen, de nem szabad lebecsülni a harcértéküket sem. Alapvetően más volt a feladatuk mint a honvédségnek, így ehhez képest alakították ki a felszerelésüket ezért rendszeresítették pl. az AMP-t is. Biztosan igaza van @proletair:-nak. Nem voltam felderítő. Azért mélázz el, rajta, hogy ha lőni akartál vele nem puskagránátot, akkor tárcsere. Szóval van ideje egy felderítőnek erre? A Munkásőrségnél sokkal kisebb intenzitású harcra számítottak, ráadásul rajonként volt egy AMP.

Bobby Newmark 2017.03.09. 14:44:30

@delta81: Lehet, hogy megdöglött mára benne a membrán, vagy valami, nyilván nem mai darab. De konkrétan a mellettem álló fotósnak nem tudtam beszéddel átjuttatni információt úgy, hogy lassan, artikuláltan, erőből kiabáltam neki. (Próbáltam nem kiabálva is, úgy még rosszabb volt)

proletair · http://lemil.blog.hu 2017.03.09. 16:44:41

@camilló:

Van (volt) értelme 8 főből 1-nek RPG indítót cipelnie 3 gránáttal? És mit csinált, he ellőtte mind a 3 gránátját?

Mennyi idő alatt cserél tárat egy képzett katona?

Elméláztam...

Tom Sinner 2017.03.09. 19:32:23

@camilló: Régebben egy volt varrodát őriztem, és Uramatyám, mi volt az egyik lezárt, senki által nem használt helyiségben? Hatalmas láda teli PV-s gázálarcokkal. Mit ne mondjak, fura volt.

camilló 2017.03.09. 20:29:35

@proletair: Mekkora két gránát közötti eltérés? Mondom én nem voltam felderítő, nem tudom milyen tűzerőt kell képviselni egy átlagos (ha van olyan egyáltalán náluk) feladat során. A Munkásőrök max. gyengén páncélozott eszközökkel kerülhettek szembe, ill, repesz gránáttal az élő erő ellen lehetett volna használni. Egy felderítő lehet erősebb páncélzatú harcjárművel is szembetalálhatja magát, vagy nem? Arra meg lehet kevés az AMP puskagránátja. Egy lövész rajba jobban elférne egy ilyen fegyver. Amúgy én nagyon jó fegyvernek tartom, rendesen kellemes volt vele lőni, ha lehet ilyet mondani.

camilló 2017.03.09. 20:31:09

@Tom Sinner: Minden üzemnek volt Polgári Védelmi felelőse és léteztek tervek háború esetére. Akkor még a polgárt védték, manapság a katasztrófát!:) El sem hiszed Miskolcon milyen raktárak voltak...

Beat it! 2017.03.09. 21:01:06

@estván:
Nekem van ilyen gázálarcom, jobbos és balos is. De nem adom oda senkinek. :) Sajnos 2-es méret, 3-as jobb lenne. Talán az egyiken van némi zöldes elszíneződés, de a másik hibátlan.

dudi01 2017.03.09. 21:15:06

@proletair:

Persze,hogy volt.Az RPG páncéltörő eszköz kell,hogy legyen a gépesített lövész rajokban belőle.Ha elltte a 3 gránátot hoztak még neku.Minden rajban van lőszeres aki adott esetben szaladgál a lőszerért.

Ha a tárcsere úny néz ki,hogy teli tár elővétel a tártásykából tárcsere üres tár elrakása a tártáskába akkor az biztos volt vagy 30sec.

estván 2017.03.09. 21:19:54

@Tom Sinner: Na igen, ahogyan Camilló is írja, ez minden vállalat minden telephelyén alap felszerelés volt. Ahogy a ezek az épületek gazdát cserélnek vagy felújításra kerülnek, mindig bukkan fel 1-2 ilyen láda. El se merem gondolni, mennyit gyárthattak ebből. :D
A pv. gázálarc utánpótlás egyelőre kifogyhatatlannak tűnik, azért hajigálják az ember után táskával, szelencével fillérekért. :D

@Beat it!: Egyébként én úgy tudom, hogy az az álarctest, amelyiknek a jobb oldalán van a szelence aljzata, igazából nem a balkezes lövőknek készült (az MN-ben nem volt balkezes lövő, és kész...) , hanem valamilyen haditechnika valamelyik kezelőjének kellett, akit a "jobbkezes" kivitel akadályozott volna a munkájában.

recon71 2017.03.09. 21:22:19

@camilló: Nekem is van talán 100-nál is több gázmaszk a padláson a zöld talán polgári védelmi verzióból.

így van,nálunk is rendszeresen tesztelték,hogy mindenkinél bent van e a membrán. Azt hiszem beszéltettek és úgy nézték. Egyszer én is buktam,de az nem volt szándékos hanyagság.
Viszont sokan szándékosan vették ki,mert piszok kellemetlen tudott lenni amikor nem volt mondjuk futás közben annyi levegő a maszkban,mint amennyi kellett volna. Az ember rászívta az arcára a maszkot.

@Combat Gear Admin: Nálunk voltak bal kezes változatok is. Figyelni kellett válogatáskor,hogy az ember nehogy olyat kapjon.

@proletair: Ha ellőtte az RPG rakétákat,akkor tovább harcolt a PA-65-ös pisztolyával. :)

estván 2017.03.09. 21:32:24

@camilló: Igazad van, ha szennyezett terepen állunk neki öltözködni, már régen rossz. :(

recon71 2017.03.09. 21:32:30

@proletair: Elírtam,PA-63-mal lődözött.

@camilló: Ha érdekel,az egyik Haditechnikában vannak mindenféle adatok az AMP-k lőképéről és hasonlókról,hogy milyen messziről mekkora célt mekkora százalékban találni el vele,meg milyen a szóráskép és hasonlóak,ha kell lefényképezhetem majd?

Azt hiszem az egyik tervezője azt is nyilatkozta,hogy helységharcra is készült,mivel 1 ablakon belőve biztos,hogy megtisztította a helységet. Míg a gránátvető gránát ehhez már nem elég erős. Azt hiszem az izraelieket fel is hozta példának,hogy ők erre a sajátjaikat mennyire hatásosan alkalmazták.

201512 2017.03.09. 21:34:39

A membrán helyére rosszul emlékeztem, valóban, de hát elég régen volt.
Dioptriás gázálarc?? Még csak nem is hallottam róla, izgalmas lehetett ...
RPG javadalmazás: harci helyzetben a lövészrajban a géppisztolyos katonák további lőszert cipeltek, alapértelmezésben az RPG-shez volt 'rendelve' legalább még egy katona, azaz hat gránáttal számolhatunk. Egy szakaszban ez már 18 gránát, s ha a szakasz kb. 250 méter szélesen bontakozik szét, akkor az elég koncentrált és erős tűzerő.
Tárcsere: a 30 mp borzasztó sok. Még a 10 mp is sok. A harchozmenés szintideje hét-nyolc mp körül volt nálunk (földrevetődés, betárazás, válltámasz kihajtása, kibiztosítás, csőretöltés, visszabiztosítás, irányzékállítás, célratartás). Egy kicsit muszáj volt csalni hozzá, pl. a tár fordítva történő behelyezése, hogy könnyebb legyen kirántani).

recon71 2017.03.09. 21:39:01

@201512: Ha már VV.-kről van szó! Aki az RPG rakétákat vagy a rádiót vitte,az hol vitte a VV.-jét? Nem emlékszem sorkatonaságomból erre a probléma megoldására.
Talán a málhazsákban a lövészek vitték az ő VV.-iket is?

estván 2017.03.09. 21:50:55

@201512: A lövészraj meg az MFCs azért kicsit más. :)

krisss93 2017.03.09. 22:32:58

Ma a gyaktéren találtam egy ilyen VV köpenyt egy régi lövészárok alján :D

estván 2017.03.09. 22:44:56

@krisss93: Az elhagyott laktanyákban is előfordul ilyesmi, mint ahogy szétrohadt 70M álarcok, mikádóbelsők, piros szegélyes atléta cafatok... :D

recon71 2017.03.10. 04:48:32

Úgy emlékeztem,hogy nekem is van több ősrégi könyvem ehhez a témához és egyikben jó rajz és egyebek vannak a köpeny hasznáról,ezért megpróbáltam megkeresni. Persze nem találtam,csak 1 csomó másikat,amikben rengeteg ide vágó van,de azt mind végigolvasni nincs türelmem.
Viszont a kezembe akadt 2 NDK-s nagy katonai több száz képes képeskönyv a 60-as évekből vagy a 70-es évek legelejéről és azokban több képen is láthatóak az NDK-sok nagyon hasonló VV.-i. A köpeny is és a 2 részes is nagyon hasonló volt náluk. Csak a rögzítés náluk a bőr Y vállhevederre történt.

camilló 2017.03.10. 05:52:35

@gyula0910: A maszkot úgy ellenőrizték, hogy felvetették majd befogták a szelence végét és szóltak, hogy vegyél nagy levegőt. Ha nem szívódott rá jobban a fejre a gázálarc test, akkor ugye fenn állt a huncutság.

proletair · http://lemil.blog.hu 2017.03.10. 06:12:32

@camilló:

Régen úgy voltak vele, hogy egy mélységis csoport legyen jól felfegyverzett, nagy tűzerővel. Egy PKM és egy SzVD is volt a csoportban. Az már elvileg régen rossz lett volna, ha erősebb páncélzatú ellenséges járművel kell felvenni a harcot. Ha harckocsinál kisebb kategóriájú az a páncélozott járgány, akkor annak elvileg elég lett volna a puskagránát kumulatív változata. Teljesen igazad van, egy lövészrajba is lett volna helye, mert nem volt rossz fegyver.

@dudi01:
Én nem a lövészekről beszéltem, hanem a mélységi felderitőkről. Nekik senki sem vitt volna lőszert, pláne nem RPG gránátot.

dudi01 2017.03.10. 06:52:49

@proletair:

Igen ott persze más a helyzet.
Bár a mi felderítőinket nem felderíteni használták vopna hanem egy haáború esetén összevonták volna őket egy nagy eje.alegységbe és az lett volna a feladatuk,hogy a gépesített csapatok előtt elfoglalják a az osztrák viaduktokat meg lagutakat és tartsák amíg meg nem érkeznek a lövészek.

proletair · http://lemil.blog.hu 2017.03.10. 07:23:15

@dudi01:

A mélységi felderítőknek nem ez lett volna a feladatuk. Igazából kerülniük kellett volna a harcot.

Hogy ne csak OFF legyek: A 70M gázálarc csak a Honvédségnél volt rendszerben, vagy exportáltuk is?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.03.10. 07:38:14

@proletair: Volt egy orosz változata, a PGM, de tudtommal nem került exportra eme remek.

Gondolom köztudott, de a legtöbb hazai ipari komplexumnak volt PV-s készlete. 75M gázálarcok, szürke PV-s vegyivédelmi(?) ruházat, szerszámok, ERBCSV stb stb stb...

A néhai GANZ gyártelep mellett lévő szintén valami GANZ-os létesítmény pincéjét volt szerencsém látni tizen éve, bár ők akkor váltak meg a teljes készlettől.

joni firpo 2017.03.10. 08:43:51

@Combat Gear Admin: A szürke kétrészes PV-ruha (anorák+vakondnadrág) sima munkaruha volt, vv-képesség nélkül.

proletair · http://lemil.blog.hu 2017.03.10. 09:11:00

@dudi01:

Erről nem hallottam. Rendszeresen arról volt szó, hogy kis csoportokban felderítés, és/vagy diverzáns tevékenység.

@Combat Gear Admin:
Szerintem egyáltalán nem köztudott, hogy volt a gyáraknak ilyen készlete. Nekem sem volt ismert. Nekem csak az volt tiszta, hogy valamire való gyárat (vasútállomást) beton géppuskafészek is véd. A gödöllői Ganz bejárata elől már elbontották.

delta81 2017.03.10. 10:00:26

@proletair: A "vasbeton géppuskafészkekről" volt egy cikk a legutóbbi Indóházban (vasutas kéthavi magazin). Sokféle vasbeton építmény volt a vasútállomások/gyárak területén a védelemhez kapcsolódóan, óvóhelyek satöbbi, de a leginkább szem előtt levő "holmik", az általam is lőállásnak nézett kis hengeres, félig a földbe süllyesztett vagy épületek tetején elhelyezett fedezékek (több szűk kémlelőnyílással és egy vasbeton ajtóval ellátva) valójában nem lőállások voltak. Jobban megnézve látható is, hogy a nyílások nem igazán alkalmasak arra, hogy ott fegyvercsövet kidugjál, a belső tér mérete pedig a benti tevékenységet korlátozza erősen. Ezek a légoltalomhoz tartozó építmények voltak, az állomást/üzemet ért légitámadás esetén a légiriadókor ezekben helyet foglaló, telefonnal felszerelt személyek feladata lett volna a bombázások során keletkezett károk jelentése. Jó, hogy ezt sem kellett élesben kipróbálni, mert elég sokat tettek "érdekes" helyekre, pl. vasúti víztorony tetejére, de a félig földbe ásottakban sem lett volna könnyű egy bombázás átvészelése...

joni firpo 2017.03.10. 11:53:45

www.youtube.com/watch?v=EUjqAa3frwg

Ebben a nagyon idióta videóban pont látható egy "balkezes" ("jobbos") PMG álarc.

Az álarc műszaki leírásából nem derül ki, hogy mire szolgált pontosan a kétféle álarc, azt írták le, hogy a "balos" alatt az értendő, amelyikbe baloldalt kell becsavarni a szűrőt, "jobbos" alatt pedig azt, amelyikbe jobb oldalt. Ennek nyilván a megrendelések szempontjából volt lényege. Az álarctest egyébként 5 méretnagyságban készült.

joni firpo 2017.03.10. 11:57:15

"1969-ben indult meg a honvédség által sorozatgyártásra alkalmasnak tartott korszerű, most már szűrőszelence helyett szűrőbetéttel ellátott PMG típusú gázálarckészlet technologizálása és sorozatgyártásra való előkészítése, melyet a Szovjetunióban történt tanulmányút előzött meg. A sorozatgyártás beindítása után is szovjet tanácsadók, valamint újabb tanulmányutak segítették elő a gyártást."

Forrás: A cég története 1928-1984 (Comasec Respirator Rt.)

joni firpo 2017.03.10. 12:01:55

@gyula0910: Az RPG-s elvileg a gázálarctáska fedele alá málházta volna a vv-köpenyét, együtt a sátorlappal. Na ez megint olyan dolog, ami rajzasztalon remekül néz ki, mert könnyen be lehet rajzolni két "tekercset" a gázálarctáskára, de a valóságban ez mennyire lett volna életszerű?

delta81 2017.03.10. 12:11:59

@joni firpo: A VV-t a sátorlappal együtt??? Már magának a szimatszatyornak a VV-papuccsal olyan súlya van ahhoz a vékony kis textilhevederhez... hozzá még két ilyen nehéz holmi... A táska is szétszakadt volna, meg a viselő válla is...

dudi01 2017.03.10. 16:50:37

@proletair:

Akkiriban pont,hogy nem ez a felderítő felderít és nem harcol szemlélet volt az elfogadott hanem a méjségi felderítőknek feladatuk volt a mélységi célpontok megsemmisítése is.
DE mint ahogy írtam egy 3.vh-ban elsődlegesen nem ez lett volna a feladatuk hanem az,hogy biztosítsák a gépesített csapatoknak az utat az osztrák Alpokban!

recon71 2017.03.10. 19:08:49

@delta81: Bocs,hogy ugyan azt írtam amit Te,de csak most szúrtam ki az egyezést! Ugyanis csak most tudtam elolvasni az összes hozzászólás.

camilló 2017.03.10. 19:18:17

@gyula0910: Köszönöm a befényképezést!

camilló 2017.03.10. 19:20:37

@Combat Gear Admin: A komolyabb hadiüzemekben, véresen komolyan vették a Polgári Védelmi feladatokat is. Mindenhol volt felelőse és volt óvóhely is! Én azt hittem ezt mindenki tudta. Bár a fiatalabbaknak ez már nem annyira nyilvánvaló.

estván 2017.03.10. 20:45:16

@camilló: Sőt nem csak hadiüzemekben. Meg olyan vállalatoknál is, ahol nagyjából csak irodisták dolgoztak.

De ezek szerint már én sem számítok fiatalnak? :)

dr. mesterséges színezék 2017.03.11. 02:40:36

@201512: Akkoriban, ott a helyszínen a felháborodás és utálat jellemezte a reakciót, manapság visszagondolva a folyton ismétlődő döbbenet, a személyre lebontott eszköztárral kapcsolatban.

A szocialista országok - ahol a legfőbb érték az ember - hadseregének katonájának ellenségei között a legközelebbi a saját elcseszett ancúgja.

recon71 2017.03.11. 15:29:00

@dr. mesterséges színezék: Én ugyan ezekre emlékszem 90-91-ből. Totál benyaltam a propaganda szöveget a menetfelszerelésről,ezért sokként ért,mikor kiderült,hogy mennyire megkeserít mindent. Azt gondoltuk naivan,hogy majd mennyire jók leszünk harcászkodva,de kiderült,hogy szörnyű rosszak,mert a felszerelés stabilizálására,a kényelmetlenségének enyhítésére ment el minden energiánk a feladatok helyett. Ezért írtam azt én is,hogy az ellenség sem tehetett volna nagyobb kárt a harcértékünkben.

Tom Sinner 2017.03.12. 16:47:24

@delta81: Ebbe az Indóházba bele lehet még botlani az újságosoknál?

camilló 2017.03.12. 18:58:31

@Tom Sinner: Nagyobb újságárusoknál biztosan. Nincs olyan túl sok vasútbarát. Miskolci Tescóban biztos hogy kapsz.

delta81 2017.03.12. 21:20:44

@Tom Sinner: Ez a legutolsó, a 2017 februári (2 havonta jelenik meg). Ha nem találod, beszkennelem és elküldöm a cikket.

Tom Sinner 2017.03.13. 14:01:44

@camilló: @delta81: Köszönöm mindkettőtöknek! Valóban volt a boltban. Bár érdekel a vasút, azért annyira nem, hogy annyit adjak az újságért, amennyit kérnek érte. Kicsit terjedelmesebb cikkre számítottam, így az újságosnál hagytam a lapot. Ha beszkennelnéd, delta81, nagyon hálás lennék.

delta81 2017.03.13. 14:31:17

@Tom Sinner: Küldj címet, holnap be tudom szkennelni.

delta81 2017.03.14. 08:27:54

Egy érdekesség a múltból (akár tekinthetjük a 67M VV-köpeny "szükség viziátkelő eszköz"-funkciója előképének is :) ):

index.hu/tudomany/tortenelem/2017/03/13/esokopenybol_keszitett_massziv_csonakot_a_felfedezo/

lpmaskman 2017.03.15. 19:57:59

Sok évvel ezelőtt írtam ide a blogra, de mostanság csinálta újra index regisztrációt. Páran ismerhettek a gázálarcgyűjteményemről (gasmask1.kalasnyikov.hu). Így ezért is szólok hozzá a témához.
Először, köszönöm az információt, hogy a "mentőmellény" nélküli "VV köpeny" 75M és nem 67M (én magam sem tudtam, hogy ez két külön típus, mert nekem is van ilyen, de az mustárszínűben).
Más dolog, amit javítanék, sajnos tévesen így terjedt el, hogy nem vegyvédelmi, hanem vegyIvédelmi. :D
Jó olvasni a sok beszámolót a kommentekben a tényleges használatról és élményekről. Én már ifjabb generációból való vagyok, így nem szolgáltam sorkatonaként, ezért tudásom ezekről a felszerelésekről kizárólag a szakirodalomból és hasonló beszámolókból származik.

Próbáltam az összfegyvernemi védőfelszerelést védőruhaként felvenni sietősen, mit mondjak, nem jött össze könnyen.

70M álarcból én sem láttam jobbos verziót, kizárólag a mintául szolgáló szovjet PMG-t csak ilyen kialakításban. Amúgy ezt a típust a bolgárok is licencelték, PGM néven.

@joni firpo:
Erre a részletes történelemre kíváncsi vagyok, hol férhető ez hozzá pontosan?

lpmaskman 2017.03.15. 20:00:50

@joni firpo: Polgári védelmi szakirodalomban "védőmunkaruha" néven hivatkoznak rá, avagy sűrű szövésű, impregnált ruha, amit szűrő típusú bőrvédőként használható.

EMT 2017.03.15. 20:20:01

@lpmaskman: Nekem van egy ilyen felsőm, de nem tűnik szűrő típusú védőruhának, legalábbis a 93M és a régebbi angol katonai védőruhák kialakításával összehasonlítva.
De tényleg PV védőruhaként ismert.

EMT 2017.03.15. 20:27:42

@lpmaskman: Nekem valahol van jobbos gázálarcom, az eredeti orosz gyártású volt, egyébként másban nem különbözött a magyar változattól. Még a Honvédségnél szereztem be, tehát ott létezett belőle, de magyar gyártásút nem láttam.
Jó régen oktató voltam hosszútávú vezetési gyakorlaton, és annak a része volt a gázálarcban történő vezetés, az egyik kiképzendő katona furcsának tűnt valamiért, és akkor vettem észre hogy milyen gázálarc van rajta.

joni firpo 2017.03.16. 13:10:30

@lpmaskman: Nem tudom, hogy közkönyvtárakban vagy neten elérhető-e a doukmentum, én annak idején a cégtől kaptam egy fénymásolatot.

delta81 2017.03.16. 16:10:22

@lpmaskman: Igen, már többször előkerült a vegyvédelmi vs. vegyIvédelmi - téma, de a hivatkozott szabályzat és más források is vegyvédelminek írják, ezért maradtam én is ennél.
A 67M és 75M megkülönböztetések forrása a 2006/4-es Regiment vonatkozó cikke (a MŐR-szabályzat kizárólag a 67M-ről ír), de pl. Joni Firpo tagtársunk szerint is van némi kavarc az "M-számok" körül...

lpmaskman 2017.03.16. 16:10:51

@joni firpo: Neten ennek sajnos nyomát nem találtam, pedig kerestem régebben is. Csak hivatkozásokat rá, de magát a dokumentumot nem.

lpmaskman 2017.03.18. 00:31:26

@delta81: a M számok körüli dolgot megértem, a 70M álarcot láttam már 69M és 72M nevek alatt is.

@joni firpo: Esetleg szkennelve, fotózva elérhetővé tudnád ezt tenni számunkra kérlek, ha már máshogy nem elérhető? Köszönöm előre is.

joni firpo 2017.03.18. 08:44:27

@lpmaskman: Pont azt akartam írni, hpgy nem tudom vállalni a szkennelését. Nincs szkennerem :(

delta81 2017.03.26. 22:09:58

Egy kérdésre szeretnék reagálni,Fércbúk hiányában itt.

Peter Miklai írta: "Kicsit próbálgattam itthon és lenne pár kérdésem:
A leírtak szerinti elosztásban sehogy sem férnek be a holmik a táskába. Biztos, hogy teljesen helyes a málházási rend?
Ha a barna személyi vegyimentesítő csomagot az első külső zsebbe teszem, akkor az ESK nem fér be az oldalsó kis zsebekből a nagyobba, sehogy sem. Ha felcserélem, akkor az ESK szépen befér az első külső zsebbe, de a SZVCS sehogy sem az oldalsóba.
A gázálarc sem fér be a test felőli, hordhelyzetben az előre néző belső zsebbe. Mint ahogy írtátok. Az osztatlan, nem testfelőli zsebbe fér el kényelmesen. A VCS és az SZVCS fér be a test felőli előrenéző belső zsebbe és az ESK a külső zsebbe. Az álarc alatt elférne a gumikesztyű is szépen. Nem lehet, hogy így lenne helyes a málházási rend?
Csak leírtam a magam tapasztalatait."

A málházási rendnél a szabályzat utasításait követtem. Az általad leírtak közül én csak egyetlen problémával szembesültem: a kötszercsomag valóban nem fért be az oldalsó kis zsebbe. Lehet, hogy az még egy korábbi, kisebb gézcsomaghoz készült...? Jó kérdés...

estván 2017.03.26. 22:46:18

@delta81: Az ESK meg az SZVCS nem a zubbony két zsebébe mennek?

delta81 2017.03.27. 11:08:08

@estván: A zubbony egyáltalán nem került szóba a szabályzatban. Az ESK-ról még el tudom képzelni, hogy beteszik a mellzsebbe, de az SzVCs viszonylag nagy, merev műanyag tokjáról nem igazán...

estván 2017.03.27. 20:10:19

@delta81: Na, megvan, hozzászólás régebbről:

" TPilu 2013.01.07. 20:02:34
Az ESK a zubbony jobb zsebében, a KÉPA a bal zsebében, a többi a gázálarc táskában."

joni firpo 2017.04.06. 10:02:06

A "mások hogyan csinálták" témakörben került a kezembe egy 1983-mas brit katonai kiadvány, címe: "Survive to fight". Gondolom a sorkatonák számára készített kézikönyv az ABV (NBC) felszerelésük használatával kapcsolatos tudnivalókról. Sok képpel és ábrával, kevés szöveggel mutatja be a brit haderőben akkor rendszeresített védőfelszerelés elemeit, illetve azok használatát. Így pl. két oldalon a vv-ruha fölvételét, ugyancsak két oldalon a gázálarc helyes fölvételét, a gázálarctáska belső málházását, a gázálarc szűrőbetétjének cseréjét, a mentesítési protokollokat és még sok atom- és vegyiháborús okosságot.

Véleményem szerint a kétrészes védőruhát (plusz védőharisnya és gázálarc) rövidebb idő alatt föl lehetett venni, mint amennyi idő alatt a VSZ vv-köpenyt magadra tudtad gombolni védőruhaként. Vagyis utóbbinak csak egy váratlan, tömeges vegyi támadás esetén lehetett volna előnye, köpenyszerű használatnál - ahogyan erről már beszéltünk korábban is.

recon71 2017.04.06. 21:35:36

@joni firpo: Így van,a köpenyesbe a teljes beöltözés sokkal tovább tart,mint a 2 részesbe,viszont 1 váratlan távolabbi atomrobbanás esetén csak abban van esély a túlélésre,mert villámgyorsan a gyorsan kioldott köpeny alá lehet bújni,míg a 2 részesnél nincs ilyen gyors lehetőség,ezért ott ilyenkor biztos a halál. Legalábbis ezzel indokolták nekünk,hogy ezért nem lett 1 egyszerűbben felvehető 2 részes vagy kezeslábas.

recon71 2017.04.14. 23:44:58

Elém került 1 kép amin jól látszik a britek gázmaszk táskája,amit általában így hordanak,hasonlóan,mint 1 tárdobót:

i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/12/article-2060753-0061F31E00000258-779_468x322.jpg

(az egyik briten itt is SADF málha látható)

joni firpo 2017.04.15. 11:06:44

@gyula0910: Nem tűnik túl kényelmes viselési módnak, de ki tudja?

recon71 2017.04.15. 14:53:02

@joni firpo: Meg vannak az előnyei így hordva. Rengeteget próbáltam ezt anno. Sokat nem zavar,de hosszú futáshoz azért a combhoz lekötném a helyükben,hogy ne zörögjön. Legalábbis a képen látható málházásnál. Ha fölé van véve mondjuk 1 PLCE akkor nem kell,mert az úgysem engedi ugrálni. Ami nekem most beugrik esetleg zavarónak,hogy guggolásokkor van,hogy az ember sarka nyomja,de soha semmi sem tökéletes mindenben.

Egyébként százszor jobb,mint a magyar megoldások. Én a szerződésesként kapott gázmaszk táskám is ilyenre alakítottam.

delta81 2018.01.09. 09:35:35

Vettem (véletlenül, mert "hagyományosat" akartam, csak nem néztem meg alaposan) a "szomatszatyorból" egy érdekes, általam még nem látott verziót. Kívülről ugyanaz, mint az itt bemutatott, de belül csak 1 zsebet képeztek, a 2 db szűrőbetét számára, a többi egy L alakú nagyobb tér, nincs a szokásos 3+1 kicsi felosztás. A derékhoz rögzítésre szolgáló vékonyabb hevder szerelvényei is gyönyörű, csillogó fém valamik, a szokásos tompa fényűek helyett. Viszont ennek a táskának a vállpántja az összes eddig látott közül a legvastagabb anyagú, kb. kétszerese a szokásosnak (ami még mindig nem túl sok).
Ez talán valami "nem katonai" verzió lehet, hogy nem volt szükség annyi tartozék elpakolására (bár akkor minek maradtak meg a külső zsebek)? Vagy csak egyszerűsítették a gyártást?

estván 2018.01.09. 16:14:11

@delta81: Magyar gázálarctáska több változatban is készült (pl. 60M, 50M) ezek között mind vannak kisebb-nagyobb különbségek. Sőt típuson belül is fordulhatnak elő eltérő (anyag, szín) gyártási variánsok.
Lehetséges az is, hogy a vállheveder javított/pótolt.
Nem hanyagolnám el elsőre az esetleg az országban maradt/bekerült szovjet vagy más VSz-tagtól származó portéka lehetőségét sem.

Érdekes kiegészítés, hogy a 70M gázálarctáskából hivatalosan csak olívzöld létezett, de a szolnoki zászlóalj varratott néhányat (valószínűleg csapatpróba jelleggel) háromszínnyomású "Rába" anyagból.

joni firpo 2018.01.09. 17:33:45

@estván: Ez tuti? Az általam.eddig látott "rába" szimszatyrok mind civil darabok voltak.
@delta81: Tudsz egy képet csinálni róla?

Csaba Benkő 2018.10.02. 11:38:23

Üdv mindenkinek!
Nemrég szereztem egy 67M köpenyt és hordborítót. Nagyon kíváncsi lennék a gyorsan kioldható védőlepedő funkcióra, de nem sikerült kitalálnom, hogy hogyan kell elrendezni hozzá a dolgokat. Valamelyikőtök tudna a védőköpeny helyes felcsavarásához és a gyorskioldó peckek rögzítéséhez egy részletesebb leírással szolgálni?
Előre is köszönöm!

delta81 2018.10.02. 11:56:37

@Csaba Benkő: Ha eljutok odáig, megnézem a kézikönyvben, hátha részletesebben kifejtették, amit kérdeztél (ha jól emlékszem, igen).

joni firpo 2018.10.02. 15:43:04

@Csaba Benkő: A köpenyt összehajtod hosszában (úgy, hogy a fehér belseje nézzen kifelé) és beletekered szépen a hordborítóba (értelemszerűen a hordborító zöld fele van kifelé és a fehér befelé), majd a hordborítót is összecsavaraod (benne a köpennyel) - ebből egy hengeres csomag lesz. A mellső hordszalagokat átdugod a hordborítóra rögzített szögletes fém füleken úgy, hogy egy kis hurkot képezzenek. A hurkokon dugod át a jobb oldali (legalábbis ha jól emlékszem) mellszalagra rögzített "szardínia-kulcsokat", hogy azok tartsák a helyükön a mellszalagokat. Az elgondolás az, hogy amikor ezt az egész hóbelevancot föltetted a hátadra és jön a vegyicsapás, akkor megrántod a zsinórt, az kihúzza a "szardínia-kulcsokat" és a feltekert köpeny szépen legöngyölődik a hátadra, akkor gyorsan előrecsapod a szárnyait és összegombolod.

Csaba Benkő 2018.10.03. 12:58:45

@joni firpo: Köszönöm a segítséget! A hurkok nem jutottak volna eszembe, pedig jó megoldás. Hogy egy barátomat idézzem: "Sosem lehetsz olyan logikus, mint egy honvéd!" [az M63 sátor belső ablakait felcsavarás után rögzítő tépőzárak elhelyezéséről]