Kicsiz értelmetlennek hat a mostani csomagokat összehasonlítani az 50évvel ezelőtti ellátással, de jó videó egyébként.

Érdekességképpen jó lenne tudni, hogy a '60-as években nagyjából miket evett a magyarországi katona, és most miket kap a romániai. :)

Egyébként a fuszulyka és a pityókatokán mellett érdemes lenne bevenni a menübe a tőtöttárdét meg a berbécsflékenyt is.
Viszont ha tennének a csomagba peccsdzsemet, arra vigyázni kell, hogy ne maszlinás borkán legyen a csomagolása, mert az törékeny, így ilyen felhasználásra nem alkalmas. :)

@estván: egyetértek csak szerintem kéne egy kis kálámpér leves, édesgyükérrel. Persze csak ha porból van olyan :)

Számomra érdekes volt.

Sajnos ebből nem derül ki sok, de 91-es : www.digitalcommonwealth.org/search/commonwealth:nz808k55w

@Combat Gear Admin: '91-ben már volt Romániában harci fejadag? Aztán az is lehet, hogy "magyarosan": papíron rendszeresítve volt, de a baka még fényképen se látta? :)

Akkoriban nálunk szerintem még a 400 grammos konzerv, gyíkhús, májkrém kombó ment pár szelet sima kenyérrel, amíg az szét nem morzsolódott vagy meg el nem ázott.

Én mostanában is azt kapok, a magyar MRE akkor jár ha közel van a lejárati dátumához.

@estván: Tévedsz!! Nálunk volt harctéri fejadag és volt is már erről szó. Joni, be is linkelt képet róla. Fehér karton dobozban volt, fóliázva. Nálunk a leszerelők mindig azt kaptak az útra, és ha olyan gyakorlatra mentünk akkor kiosztásra került. Bár egy 5 napos vonatozásom alkalmával csak a hagyományos Általad is leírt kaját osztották ki, de azt bőséggel! Nyugodtan elhiheted, hogy amíg MN volt, ott szart nem adtak a katonáknak, vagy ha igen, annak következménye volt. Mielőtt megint pol. tiszt nyalogatással vádolna Joni, azért leírom, hogy a dandár pol. tisztünk akart hadbíróságra vágni, és kevés kellett hogy ott kössek ki! Tehát sokkal árnyaltabb a képem, mint az a megnyilatkozásaim alapján bárki is gondolná! Visszatérve a "harctéri fejadagra". Egész jó kaják voltak benne. Emlékeim szerint volt benne csoki (májkrémes dobozban), bikatej (kávé pótló valami, ami ha jól megvolt csinálva akkor egész ízletes volt, bár ugye ízlések és pofonok...) Főételnek valami konzerv, meg közepes "páncélos", és nem emlékszem a többire. Joni remélem kisegít!

@camilló: A nagy készétel konzervek nálunk sem voltak szarok, sőt ellenkezőleg!
Kenyérrel elfogyasztva a mennyiségük sem kevés.
Ja igen, kenyérből nekünk maximum még bőven élvezhető előző napit adtak (akinek volt "összeköttetése" a konyhán, az aznapit).

A konzerves, májkrémes ellátásra sem mondanám hogy szar, de a manapság korszerűnek számító kajacsomagokhoz viszonyítva hm... izé... puritán. :)

@estván: Szoktam nézegetni az Általad korszerűnek nevezett kajacsomagokat. Az USA MRE szerintem tisztán műkaja. Az orosz nem sokban különbözik a konzerves történettől, és a légiós sem. Szóval nem igazán értem, mi a korszerű?? Az USA MRE? Amúgy egy katona mindig megoldja az élelmezését! A szakaszunknak külön kajás szekrénye volt, és gyakorlat előtt a helybélieknek intéztünk kimaradást, hogy otthonról hozzanak be kiegészítést. Az MN idején, mivel tömeghadseregről beszélünk, az élelmezés is a hagyományos módon lett megoldva. Tábori konyhákkal! Ez ma egy kicsit másként néz ki, de változtak a körülmények és a feladatok is.

@camilló: Nálunk is volt 90-91-ben kajásszekrény 1 kis ideig,mert így próbáltunk segíteni magunkon,hogy ne éhezzünk annyira,de rendszeresen megtalálták az elöljárók és,hogy ne üssük meg a bokánk,többet nem is próbálkoztunk ezzel. Nagyon szigorúan vették,hogy ne legyen senkinél semmilyen kaja.
Viszont egyéni vészmegoldások így is voltak. Én pl. a szekrényben lógó ruhák ujjába rejtettem el tartalék kaját.

@camilló: A korszerűt arra értem, hogy a csomagokban ott vannak egyben olyanok hogy főétel, kenyér helyett valami, leves- és italpor, tea, kávé, édesség, és a főételek melegíthetők (melegítőzacskó vagy tabletta).

Az MRE-t ne úgy képzeld el, hogy azért adják a katonáknak, mert nem akarnak konyhán főzni. :) Ez cucc egyáltalán nem redszeres fogyasztásra van kitalálva. Akkor jön jól, ha nem nagyon lehet máshogyan megoldani az emberek élelmezését, mint pl. egész napos (vagy több napos) gyalogos vagy gépkocsizó járőrfeladat esetén. Ezeken az eseteken kívül az amerikai haderőnél törekednek arra, hogy az állomány friss, változatos főtt ételt kapjon, ahol csak lehet.
Ha jól tudom, az MRE-n kívül még léteznek nagy kiszerelésű (több adagos) melegíthető vagy félkész csomagok is, amelyeket még kisebb bázisokon, harcálláspontokon is fogyaszthatóvá lehet tenni.

Nem tudom, hogy gyakorlatokon mi náluk a szokás, de gondolom a gyakorlat jellegétől függ, hogy telepítenek-e ki konyhát vagy MRE-t adnak.

@gyula0910: Ugye sok titok nincs a seregben, ha benne vagy:) Mindig tudtuk, mikor lesz körlet szemle, így soha nem buktunk meg! Volt mini grill, és rezsó is. Esténként csináltunk melegszendvicset, de akár pudingot is. Nekünk könnyű volt eldugni a kaját, még gyakorlaton is, mert a szakasznak volt 5 autója, és ebből kettő bódés.

@estván: Kenyér helyett leves???:) Kekszet vagy valami kétszersültet, vagy más tartós motyót adnak kenyér helyett, de nem levesport!:) Volt is a még a karton dobozban is keksz. Volt az MN-ben rendszeresítve borszesszel működő melegítő, azon lehetett melegíteni. manapság is lehet kapni még ilyet. Az ellátást úgy oldották meg, hogy utánunk hozták a kaját!!! Őrségbe az ÜTI kocsi egyik feladata volt kivinni az őrség kajáját! De lövészeten is kitelepült a tábori konyha és vagy főztek, vagy a konzerveket, (ha melegítős volt) eleve ők melegítették fel. A felderítők kaptak gyakorlaton rendszeresen ilyen kartondobozos kaját, vagy nekünk akkor osztották, ha valami oknál fogva a konyha nem tudott kaját csinálni. Ilyen talán egyszer fordult elő. Még vonatozás alkalmával is üzemelt a konyha. Mostanában vettem USA MRE csomagot, magyar katonáktól. Németországban, valami gyakorlaton kapták, de inkább pizzát rendeltek (!) a közeli kisvárosból, így maradt meg ez a csomag. Nem is egy, mert egy hónapi adag volt eladó! Ez is elgondolkodtató, hogy a magyar katonát az amcsik etetik! A 2010-es árvíznél láttam a katonáknál kitelepülve tábori konyhát, de pl. a helikopter vezetőknek a reptér parancsnok rendelt első este kaját, mert így "gondoskodtak" a hajózó állományról! Igaz, hogy amikor én én betoppantam este egy tálca sörrel, nemm én voltam az első civil aki vitt valamit a katonáknak! De ez is furcsa, hogy a civileknek kell lépni! Mondjuk szerencsétlen rendőrök meg a tescóban kellett kaját venni, vagy ették azt amit a civilek napközben vittek nekik! Mintha kicsit leépült volna ez a hadtáp vonal.....

@camilló: Nálunk esélytelen volt így eldugni a kaját. Bármikor jöhettek,mindenféle rendszer nélkül. Valakinek ezébe jutott vagy talán csak unatkoztak és átnéztek mindent. Állítólag fertőzésveszély elkerülés érdekében. Valamikor fentről jött az utasítás,valamikor lentről. Rezső,melegszendvicssütő? Ilyet el sem tudtunk képzelni. Nem a körlet része,így nem is lehetett volna. Nálunk szigorúbb világ volt ezek szerint.
Féltek a szalmonella fertőzéstől is,mert még a konyhán is volt ilyen. Utána 1 darabig több és jobb kaját kaptunk,de akkor a konyhások is civilek lettek 1 kis időre.

@camilló: Nem írtam olyat, hogy kenyér helyett leves. :D
Egy felsorolás volt, aminek az egyik eleme a "kenyér helyett valami". Ebbe belefér az amit te említettél.

Nem tartozik szorosan a kaja témához, de annak a katonai konzervmelegítőnek a betétje azbeszt, ami rákkeltő, veszélyes hulladék. Az anyag felhasználása hazánkban (is) be van tiltva. Akinek van olyanja otthon, ne nagyon nyitogassa!

@gyula0910: Nem a szalmonella miatt nem (volt) szabad hálókörletben kaját tartani, hanem mert az esetleges koszos edényzet vagy maradékok miatt megjelennek a kártevők (rovarok, rágcsálók).

@estván: No akkor azbeszt! (Mint az alumínium ügyében már történt értekezés, akkor leírom azt, amit anno, az Élet és Tudomány írt ebben a témában.) Valóban rákkeltő, de miért? Ha morzsolódik akkor mikroszkopikus méretű "lándzsák" formájában belélegzed. Ezek a lándzsák betokozódnak a tüdődben, és (most figyelj) okozhatnak (!) rákot. Feltételes mód. Ahhoz hogy rákot kapj kevés, ha beleszippantasz egyszer. Folyamatos hatás kell hozzá. Így ha van olyan melegítőd, nyugodtan használd!

@camilló: Jó, nyilván nem egyszeri belélegzés, vagy egy konzerv megmelegítése okoz hirtelen halált. De ettől függetlenül én tuti nem használnék ilyen melegítőt, sőt itthon sem tartanám (pedig valahol neten ill. boltban is árulják...).
Az nem lehet véletlen, hogy az utóbbi évtizedekben betiltották az alkalmazását, és ahol még fellelhető, igyekeznek eltüntetni. Amíg nincs arra pontos adat, hogy mi az ártalmatlanságának alsó határértéke, azt gondolom ez jobb is ha így marad.

Azt, hogy az azbesztszemcsék belélegzése mennyire okozhat tüdőrákot, pl. a Lőrinci környékén élőktől lehet megtudni. :(

Ami bennem előidézte az agyf@sz jelenségét, az a 6500 ft, amit a videó szerint ráterhelnek a katonára.
Honvédek , itt a blogon(és túl) tényleg ez van? Mert az hogy a baka ezt eszi a határon, és még fizet is érte, hááát.........
Vagy csak gyakorlaton? Mer' gyakorlaton még érteTŐBB, de még akkor is meredek. Tényleg ez van? Csak, azért "kérdezem" hogy jogosan háborodjak fel.

@estván: A Lőrinci környékén élők évek óta lélegezték be az azbesztet. Máshol is volt sajnos ilyen probléma. Nem olyan régen vizsgálják az azbeszt ilyen hatását. valahogy véletlenül jöttek rá, hogy valami nem kerek, Régen olvastam az Élet és Tudományt amiben ezzel foglalkoztak. Ilyen adat semmire sem létezik. Ami nekem semmi gondot nem okoz, az mának lehet, hogy halálos, vagy fordítva. Csínján kell bánni ezekkel a határértékekkel, mert annyira különbözőek vagyunk. De alternatív megoldásként, mi pl. a benzin lámpát használtuk, de akár nyílt tűzön is meg tudod melegíteni, ha akarod. De ott van a svéd melegítő, ahhoz csak alkohol, vagy denszesz kell.

@camilló:

www.armslist.com/posts/5802240/green-bay-wisconsin-misc-for-sale--mre-dessert-sheet-cake--with-frosting-

Hmmm összefut a nyál a számban. A születésnapi "tortámat" ebből a tálcás MRE sütiből és egy áfonyásból dobtam össze. Ez volt még a legolcsóbb meg legelérhetőbb :D Összesen volt vagy 6000kcal (szóval télen pl. pórolja a kalóriát) de rohadt jó volt. A srácok hamar bezabálták:D A fehér folyékony cukorsziruppal még feliratot is lehetett rá csinálni. Szóval az amcsik nagyon értik ezt a nagyobb kiszerelésű moráljavító édesség témát. Nem úgy kell elképzelni h egyéni MRE és rohadj meg az FOB-n.

@gepard145: Az amcsik valóban értik, hogyan kell műkaját csinálni!:) Ha lehet választani, az amcsit én elkerülném! Nem véletlenek a tiltások az onnan származó élelmiszerekre. Tiszta génmanipulált cucc. Ettől függetlenül, kíváncsiságból, végig fogom enni az MRE menüt, de ha ne dj' Isten olyan helyzetbe kerülök és lehet választani inkább a magyar motyót, vagy oroszt, franciát

@camilló: A francia tényleg jó. De a harmadik világban nem rossz dolog az amcsi MRE. Legalább higiénikus és kb mindent kibír a csomagolása.

@estván: Pedig a szalmonellát sokat emlegették. Sőt azt is,amikor buggyant kajákat találtak valakiknél. Főleg ennek az elkerülése érdekében vadásztak a dugi kajákra.

@camilló: Igen, nyilván az egyéni (genetikai) alkat, hajlamosító tényező itt is, mint minden betegségnél fő szerepet játszik.
Oké, lehetséges hogy túlparázom ezt a dolgot, de ha az ember nem kerül azbeszt közelébe, abból baj nem lehet. :)

@gyula0910: A szalmonella baktériumok döntő többsége állatok (jellemzően baromfiak) bélrendszerében éldegél, és ürülékkel szennyezett tojással, tejjel, hússal kerülhet az emberi szervezetbe, ha az élelmiszer-feldolgozás nem megfelelően történt.
Nyilván a megbuggyant ennivaló is bajt tud csinálni, mivel a romlást is baktériumok vagy gombák (pl. élesztő, penész) okozzák, amelyek termelhetnek toxinokat is.

@gepard145: A mostani sima francia tényleg jónak néz ki a hadügy oldalán. Amúgy kb. 6 fajta harci fejadaguk van. Ez a sima, akkor a különleges erőknek, pilótáknak, stb.
www.defense.gouv.fr/terre/equipements/materiel-individuel-et-alimentation/rcir

Azért a 90-es évek második felében volt pár olyan konzerv benne, amit szerintem senki se szeretett. :) '98-'99 körül bejelentették, hogy változtatnak a harci fejadagokon és újítások lesznek benne. Mi ebből csak azt tapasztaltuk, hogy felcserélték a dobozok számozását. 14 féle doboz volt.

@Dobri: A franciák hol viselik a rövidnadrágot? milyen apropóból vezették be? Egyáltalán rendszerben van még?

@camilló:
A franciák hol viselik a rövidnadrágot?
........................
Az erre vonatkozó ruházati szabályzatot nem ismerem, így csak azt tudom leírni, hogy én merre találkoztam vele.
A gyakorló rövidnadrágja, rövidujjú ing és bakancs volt a laktanyai viselet Afrikában. Terepen mi ezt soha nem viseltük. Régi fényképeken('70-'80-as évek)láttam, hogy harci zubbonnyal viselték terepen is. Gondolom a többi trópusi kontinensen lévő francia erőknél is használatban van. A legjobb tudásom szerint a Dél-Amerikában lévő légiós ezredben nincs használatban, attől még a többi haderőnél vagy a szárazföldi haderő másik "fegyvernemeinél" használatban lehet.
Ennek volt egy dísz változata is, amivel csak Djiboutiban találkoztam. Az én időmben még 5 év szolgálat alatt kimenőben lehetett csak kimenni a városba és ott volt szerencsém hordani ezt a csodát. A kimenő alkalmával vagy ha hivatalos voltál a századoshoz/ezredeshez.

s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/57/b2/d5/57b2d51c4d2b9bc809727c7ea2d322c3.jpg

milyen apropóból vezették be?
...............
Gondolom a meleg miatt. :)

Egyáltalán rendszerben van még?
...............
Igen.

@Dobri: Itt most pont off ez a téma, de szóba került és akkor pont nem olvasgattad, valószínűleg azért nem szóltál hozzá! Mindenesetre köszönöm a válaszod!

@camilló: Melyik cikknél?

@Dobri: Az új egyenruhával kapcsolatos bejegyzés valamelyikénél jött szóba, mert ugye annyira maradi vagyok:)) Joni szerint, hogy képes lennék még a rövid nadrágot is bevezetni honvédjeinknek. Valószínű félre értés lehetett, mert nem harci viseletnek, de laktanyába, szerintem minden további nélkül használható lenne. Angol rövid nadrágom van, és nagyon kellemes viselet. Tudtam, hogy a franciáknál is van, de ugye a gyakorlati használatáról, Te tudsz véleményt mondani! No akkor vártam, is, hogy írsz. De jobb későn, mint soha!

@camilló: Franciaországban soha nem láttam katonán és azért mi az ország déli részén állomásoztunk, tehát átlagban melegebb helyen, mint a kis hazánk. A trópusi gyakorlónk, meg sokkal vékonyabb anyagból volt, mint amit Európában használtunk.
A rövidnadrághoz volt egy chemise GAO nevű felső is rendszeresítve, ez volt a munkás viselet a laktanyában. A derekánál hátul két nagy nyitott zsebbel.

www.arrse.co.uk/wiki/Chemise_GAO

@Dobri: Ha tekintetbe vesszük, hogy mennyire kezd szélsőségesen meleg lenni az idő nálunk is, nem volna ez olyan nagy marhaság. Én munkába hordom a DDPM nadrágot, és vagy ubacs, vagy póló van rajtam. Eddig ez bejött. Visszagondolva katona éveimre, volna olyan alkalom, amikor simán jobb viselet lenne, mint a rendszerben lévő. Ha belegondolsz, a boci trópusi a színe miatt szabályosan szívja magába a meleget! Megfordultam párszor Franciaországban is és csodálkozom, hogy a déli részén nem hordják a katonák. Ez a GAO mondjuk nekem nem jön be, de a trópusokon biztos van létjogosultsága! Mindent összevetve, ha már reformot csinálnak, ezen is el lehetne gondolkodni!

@camilló: Hogy ON is legyek! :)

Egy gépesített lövészezredben szolgáltam. Nálunk így volt.
Ha a szakasz kiment a laktanya közeli lőtérre vagy gyakorló területre, mindig harci fejadagot ettünk.
Század elment 3-4 hétre valamelyik nagy katonai lőtérre(ezeken több század volt elszállásolva) ott az ottani anyaezred konyhája főzött ránk.
Ezred hadgyakorlat, harci fejadag. Fogalmam sincs, hogy az ezred konyhásai mit csináltak ekkor? :)

Afrikában a járőrzéseink alatt harci fejadag/fő/2nap. Reggeli és ebéd ebből, majd közös szakasz vacsora. 10-12 fős konzervek voltak rendszeresítve. Ezekből emlékeim szerint nem volt sok féle, viszont azok jók voltak. Néha a helyiektől is vettünk kecskéket, hogy azzal tegyük változatossá a vacsorát.

@Dobri: Az MN-ben amikor, és ahol én voltam, lövészetre, vagy gyakorlótérre, vagy kihozták utánunk a kaját, vagy kitelepült a konyha. Dandár szinten volt "kis kitelepülés". Kis kitelepülésre a dandár konyha jött ki, és ott főztek. Emlékezetes volt, amikor az esti főtt tojásnak a vizét nem öntötték ki, és reggel abból csináltak teát! Volt belőle balhé!:)) A felderítőink kaptak harctéri fejadagot a karton dobozban. Voltam több nagy gyakorlaton, és még a vonatozás ideje alatt is üzemelt a konyha. Nálatok ugye egy harci őrjáratnál "hangyányit" más volt a helyzet. Teljesen indokolt a harctéri fejadag kiosztása. Más a béke körülmény, és tömeghadsereg! Mi is szereztünk kiegészítést. Mikor mit. Kukorica, csiga, nyúl, fácán, rák, hal, sütőtök.

@Dobri: @camilló: Az I. öbölháborúban is 91-ben lehetett látni a légiósokat rövidnadrágban járőrözni.

@camilló: Tényleg,nekünk felderítőknek is járt valami extra fejadag. Extra szalámi és mogyorós csoki minimum tartozott bele,de valójában nemigen kaptuk meg. Szerintem a csokiból soha sem ettem,csak láttam azoknál,akik valamilyen "csók" miatt mégis kaptak valahonnan valakitől.

@gyula0910: Biztos, hogy ott készült a kép? Elég sok ott készült képet láttam, és kb. a felén gyakorlóban a másik felén meg vegyvédelmi cuccban voltak.

A rövidnadrág témához ezt találtam: foreignlegion.info/uniforms/

@Dobri: Nem fénykép,hanem videófelvétel. Van vagy 40-100 órányi VHS felvételem 91-től kezdve és azok között volt 1 dokumentumfilm amiben napnyugtakor a háttérben a lemenő nappal 2 légiós barettben,málhaszerelésben,FA MAS-al a kézben és rövidnadrágban jön a sivatagban. Ez volt a dokumentumfilm vége,gondolom a hangulatos felvétel miatt és valami olyasmit mondtak hozzá,hogy ki tudja meddig maradnak még.
Talán még meg is van valamelyik kazettán a felvétel,ha még lejátszható az a kazetta is,de ennyit végignézni az életben nem lesz időm. Meg a digitalizálóm sem működik már.

@camilló: @Dobri: Próbáltam keresni rövidnadrágos képet abból a háborúból és ezt találtam:

s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/67/88/0c/67880cbca2489c40036ca0e5a3668547.jpg

A cucc ugyan az,mint az említett videómon,bár nem vagyok meggyőződve,hogy ez a kép is tényleg ott készült.

@Dobri: @camilló: Az ugyanazon cucc alatt persze a ruházatot és azt értem,hogy ahhoz használnak málhaszerelést és fegyvert.

@gyula0910: Ez a kép nem az öbölben készült, de kb. +- pár év, hogy abban az időben.
Djiboutira teszem a voksomat, mint helyszín. Sajnos a sapkarózsát nem látni, így két ezred jöhet szóba nálam. 13DBLE, akik abban az időben ott állomásoztak vagy a 2REP. Tőlük egy század 4-5 havos váltásokban kb. '93-'94-ig mindig volt ott. A harmadik százada pl. onnan ment át Szomáliába '92-ben.

Megpróbálok majd beszerezni svájci harci fejadagot és karácsony környékén eljuttatni nektek, hogy tudjatok cikker írni róla. Vagy ha más katonai cucc érdekelne, akkor jelezzétek. Persze ha csak van rá igény. :)

Keresgélés közben találtam pár '79-ből származó konzervet, ami ezekben volt. Gulyás rizzsel változat is volt. :) Azért ez nekünk érdekes lehet.

@camilló: Attól függetlenül,hogy nagy rövidnadrág hívő vagyok és van is pár tereptarka rövidnacim,azért itthonra nem rendszeresíttetnék. 1,mert ez nem a légió,itt nagyon hülyén állna a neméppen sportos 99%-on. :D Másrészt,amíg nincs keret a sokkal fontosabbakra sem,addig ne ilyenre költsünk. Az új gyakorló szárát már szerencsére úgyis fel lehet hajtani és az is sokat segíthet ha annyira meleg van és ez az előnyös. Itthon ráadásul a terep sem ideális ezeknek,jó,ha az ember lábát fedi,védi valami.
Viszont nem tudom,hogy van e most sportruházat,de ha van,akkor azt is meg lehetne csinálni olyan színben is,ami akár terepen is felvehető -nem rikító- lenne.

@gyula0910: Én nem terepre szánnám. Dobri is azt írta laktanyai viselet. Nyilván én sem megyek rövid nadrágba az erdőbe, de harcászkodni se szívesen mennék. A laktanyában viszont meleg nyári napokon szerintem nem lenne gond. Én nem igazán látok katonát, így nem tudom, mennyire felkészültek fizikálisan.

@camilló: Annyiból is tényleg jobb lenne,hogy az ember mikor civilben rövid vagy fürdőgatyát vesz fel,nem lenne közröhej tárgya a hófehér lábai miatt mondjuk nyár végén,mint soros koromban sokan. De ennek ellenére én ennek az árát is a fontosabbakra különíteném el. 1 rövidnadrág kevésbé emeli az ember harcértékét,túlélési esélyeit,mint 1 jó málhaszerelés,amiről még most sem láttunk semmit. Pedig az lenne talán a legfontosabb a bakancs és a boci lecserélése után.

@camilló: Úgy olvastam,hogy eléggé értesz ezekhez az ivóvíz tároló anyagokhoz,ezért jutott eszembe,hogy megkérdezlek!
Volt éveken át 2-3 db 1 literes PET palackom,amiket rengeteget használtam,mert párosával pont belefértek az SADF mellényeim kulacszsebeibe és volt pont hozzájuk méret más tartóm is. Aztán azokat leselejteztem sok év után,mert már beszürkültek a sok gyűrődéstől,nyúzástól,karcolástól,de ezen kívül semmi más bajuk nem volt.
De azóta az összes PET palack amit használok nagyon rövid életű,nem győzöm cserélgetni őket,mert rövid idő alatt bebüdösödnek,ihatatlanná válik bennük a víz,pedig csak vizet töltök beléjük.
Lehetséges,hogy ez jelzi amivel sokan riogatnak,hogy ezek a palackok károssá válnak 1 idő után? Vagy ez másnak tudható be? A régieket évekig használtam gond nélkül,de az ami kulacsaim is 30 éves körül járnak és azokkal sem tapasztaltam soha ezt.
Lehet ezek az új PET palackok más anyagúak,mint a régiek és ezekből hamarabb kioldódik amivel riogatnak és azt érezni?

@gyula0910: Igazán megtisztelsz, de szakértőnek nem vallanám magam. Annyi, hogy sokat olvasok, és széles az érdeklődési köröm. A PET palackok terén valami olyan lehet a helyzet, hogy az anyagot alkotó keveréket módosítják. Nem egyfajta műanyaggranulátumból készítik a műanyag tárgyakat, hanem van olyan amit akár 5-6 féléből. Próbálják a célnak megfelelő keveréket összeállítani. Nyilván az egyes összetevők ára is más. Igazán nem akarom a gazdaságpolitikát belekeverni, de muszáj. Szóval a tőke profit maximalizációra törekszik, ezért IS próbálja az önköltséget alacsonyan tartani, amit ugye egyrészről befolyásol az alapanyag ára. Nem kell nagy árkülönbségre gondolni, csak teszem azt pet palackonként egy század eurócentre, de olyan hatalmas mennyiségben gyártják, hogy összességében akár milliókra is rúghat a végösszeg. Nos, előfordulhat, hogy nem egy "stabil" kötésű granulátum kerül bele a keverékbe, ami bizony azt okozza, hogy tönkre megy. Ezeket egy alkalomra tervezik, tehát nem véletlen. Hozzátartozik , hogy a modern pet anyagok már olyanok amik lebomlanak viszonylag rövid idő alatt. Tegyél ki egy tescós szatyrot a napra vagy két hónapra. Teljesen szét fog esni! Összegezve, bizony már más anyagú palackokat gyártanak.

@camilló: Egyre jobban kezdek hinni azon ismerőseimnek akik azzal riogatnak,hogy mérgezem magam a mai PET palackokkal. Ők azt állítják,hogy a maiakat nem nagyon szabad már újratölteni,meg esetleg csak párszor,mert mindenféle dolog kioldódik belőlük. Eddig nem nagyon hittem ebben,mert gondoltam mi a különbség,hogy a gyári vízzel áll hónapokat vagy ugyan annyi idő alatt feltöltjük többször is. Talán nem mindegy milyen víz kerül beléjük? Talán a csapvíz klórja jobban lebontja őket? Nem tudom,de az biztos,hogy sokban pár újratöltés után hihetetlenül rossz és ihatatlan lesz a víz.
Pedig eléggé kedvelem őket,mert már ingyen vannak és vannak zsebeim amikbe pont ezek passzolnak. És nem kell annyira félteni őket. Inkább törjön össze 1 ilyenem,mint 1 eredeti kulacsom. Sőt a kedvenc SADF mellényembe is ezek jók csak. De szerződésesként a horvát mellényembe is ilyen fél literes zöld PET flakonokban tartottam sokszor a vizet,mert pont belefértek a tárzsebekbe. Egyébként ezt a tárzsebben víz tartást sokszor látni Afganisztánban és Irakban is.

Egyébként ivózsáknak is ezeket használom,miután kilyukadt az eredeti zsák és vészmegoldásként ilyennel pótoltam. Azóta sem vettem új ivózsákot,pedig ez már közel 10 éve történt,ezekben jobban megbízom. Jobban ellenállnak a tüskéknek az biztos.

@gyula0910: Én ha lehet kerülöm a műanyagokat a már fentebb írt okok miatt. Mondhatnak bármit az alumíniumról, jelen tudásom szerint még mindig ez a leg megfelelőbb. Bár szívesebben használnék saválló (rozsdamentes ) kulacsot.

@camilló: Köszönöm a segítséget!
Az aluról annyi minden rosszat hallottam már annyi helyről,hogy annak ellenére,hogy Te pont az ellenkezőjét választod és elég meggyőzően,mégsem rizikózok,mert fogalmam sincs ki téved.
Viszont ezek után már én is sűrűbben fogom cserélni a műanyagokat,de egyenlőre maradok még mellettük.
Ezek vannak mindenféle formában,méretben,ingyen vannak,nem kár értük és könnyen pótolhatók,de a legfontosabb,hogy sem alu,sem más fém kulacs nem készül tudtommal olyan méretben és formában,mint ami az SADF mellényemhez és az egyik leggyakrabban használt zsebembe passzolna. De a horvát és a többi tárzsebembe sem nagyon passzolnak más fél literes palackok. Így ezek miatt is kénytelen vagyok maradni a műanyagok mellett.

@gyula0910: "de a legfontosabb,hogy sem alu,sem más fém kulacs nem készül tudtommal olyan méretben és formában,mint ami az SADF mellényemhez és az egyik leggyakrabban használt zsebembe passzolna."

Azért javasolnám, hogy indíts el egy guglis keresést "fél literes rozsdamentes kulacs" címszóval, mert elég bő a választék. A SADF-mellényen egyébiránt az oldalsó két nagyobb zseb lenne a kulacszseb, vagy te a tárzsebekbe teszed a pillepalackokat?

@joni firpo: Igen az SADF mellényen a nagy zsebek a kulacszsebek amikbe 2 liter víz fér zsebenként és olyan fém kulacsot nem láttam még amivel azt a 2 litert kitölthetném. Míg a vékony műanyag literesből 2-őt bele lehet szorítani. Az is segíthet,hogy a műanyag deformálódik is,így jobban belefér. De a nagy 2 literes műanyag palackból is készül olyan ami jó bele.

Lehet,hogy fél literes fémből is van a tárzsebekbe való,de én eddig csak szélesebbekkel találkoztam,amik már nem fértek bele. Amiket láttam eddig,1 sem volt elég karcsú hozzá.