Translate

Utolsó kommentek

  • krisss93: @Tom Sinner: hát elvileg cordura, de a többi anyaga milyen minőségű (tépőzárak, hevederek) fene s... (2021.07.10. 14:59) 19M Védőmellény
  • Tom Sinner: @krisss93: Azért csak jobb mint egy 8field vagy Mil-tec, MFH-s vacak? (2021.07.10. 14:09) 19M Védőmellény
  • krisss93: @Spykelt: Hazai gyártású könnyű plate carrier. Nem egy nagy was ist das és jó kérdés milyen megfon... (2021.07.09. 22:15) 19M Védőmellény
  • Spykelt: A tartalékosok amugy milyen mellényt kaptak az amerikai gyakorlatra? Ez vmi haza gyártás? bármi in... (2021.07.09. 20:25) 19M Védőmellény
  • recon71: @krisss93: Nem sikerült jól megfogalmaznom, de gondolom érted a lényeget. Én azt számolom 100%-os ... (2021.07.04. 04:52) 19M Védőmellény
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) bw (3) BW (1) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (2) crye (1) Crye (2) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (2) firefighters (5) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (11) french (9) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (28) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (82) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (12) honvédség (60) honvedseg (13) horvát (4) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (18) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (4) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (49) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (87) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) OD (3) od (26) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (20) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (2) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (51) polish (3) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (28) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (4) tűzoltók (2) tűzoltóság (14) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (12) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Új magyar egyenruha család

2016.07.14. 13:14 :: Combat Gear Admin

Határozatlan ideig lekerült a bejegyzés, csak a hozzászólások miatt marad itt üresen. 



567 komment

Címkék: új egyenruha új magyar egyenruha

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr148887322

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Burgermeister 2016.07.14. 13:22:01

dejo...deszar...lesz ha szarnoname gyartotol jon az alapanyag

Unio 2016.07.14. 13:39:26

Először is:

„Az anyaga lángálló, amit a FROG-nál vagy az ACS-nél is látott Defender M fantázianevű anyagnak köszönhet. Ez bizonyos szempontok alapján aggályos, mivel egyrészről drágítja a ruházat árát, és a viselése nem is indokolt minden katona számára.”

Itt ugye jó páran megírtuk, hogy túlzás, most is annak tartom.

Továbbra is ahhoz tartom magam, hogy az angol zsebeket kellene alkalmazni és a kanadai gombokat, úgy, hogy minimalizálni a tépőzárakat.
Nekem nincs bajom azzal, hogy nem ripstopos lesz, mert úgy tudom (és valamennyire tapintottam is), hogy idehaza eddig még soha a büdös életbe nem tudtak egy ilyen normális anyagú ruhát összehozni.

Tényleg nem rossz a minta és látok benne relációt, de istenem, könyörgök egy picivel több zöldet ha lehetne.
Most komolyan egész Magyarország egy szavanna? Igen, tudom nincs is mindenhol fekete erdő sűrűségű erdő (ez de szép megfogalmazás volt :)), de nem menjünk már el ennyire Dél-Afrika felé. Vagy megint valamit tudnak a fejlesztők amit mi nem? Pl 2050re így fog kinézni az ország a globális felmelegedés miatt? Netalán jönnek a gyapotnégerek meg az idegenek?

A többi cuccra nem tudok mit mondani csak azt, hogy: Szépek meg jók, de a fejeseken, az eliten és pár csókos köcsög tisztesen és szomszéd nagypapin kívül senkinek se fog ezekből semmi se jutni. Pesszimista vagyok? Nem realista.

Azért ha kész lesz küldhetnének nekem csak úgy ajándékba egy szettet a gyűjteményembe, én tuti megőrzöm az utókornak. 183 magas vagyok, L-XL méretet kérnék :D :D :D

Unio 2016.07.14. 13:45:50

Ja de, a bocskai:
Most sírjak vagy nevessek? :)

durczás 2016.07.14. 14:02:45

@Burgermeister: a fotón látható új mintás anyagot angolok gyártották... kérdés, hogy csapatpróba után és rendszeresítés esetén mi fog történni.

vojtyek 2016.07.14. 14:11:30

@Unio: Bocskai az csak azért készült most így (ha jól tudom), hogy legyen belőle mutogatni. Talán 200 darab. De szerencsére van egy kis csoport, akik igyekeznek ezen változtatni, "modernizálni", értelmes szabással egy viselhető, normális sapkát elfogadtatni. Majd meglátjuk...

Unio 2016.07.14. 14:28:51

@vojtyek: Aha ezt nem tudtam, köszi. Remélem, hogy az a kis csoport majd nyomást tud gyakorolni a döntéshozókra, mert, hogy így maradjon vagy rendszerbe maradjon a bocskai mára már nem járható út.

Jeffrey Spender 2016.07.14. 14:32:33

Mikortól lesz rendszeresítve az egész ?

Magitor 2016.07.14. 15:21:49

Az ivózsáknak a csutorája a csővel kompletten CamelBak, a zsák kupakja maga erősen hasonlít a Decathlon vagy Mtramp-éra. Hozzáteszem ez a "kiskupakos" CamelBak változat szar, szinte pár használat után megadja magát és ereszt, ellenben az után gyártottal. A kupak a hibás, az új "tárcsás" variáns jó.

joni firpo 2016.07.14. 15:22:42

@Burgermeister: Olvasd vissza s HunCam bejegyzést, ha a gyártóra vagy kíváncsi. Egyébként nem csak sz alspanyag számít, hanem a kivitelezés is...

dudi01 2016.07.14. 15:26:35

Hagyjuk már ezt a kutya barnát.Valami idióta kitalálta mert neki nem tetszik.... Elképesztően gyerekes dolog ráadásul pl a puli az kutya de még véletlen sem barna.
De a világos barna kutyákat mint pl a vizsla sem kutyabarnának hanem zsemle színűnek ívják tehát ez duplán fasszság.

krisss93 2016.07.14. 15:28:37

Hát még csak mostanában lesznek első körös csapatpróbák. Szóval majd egyszer.

Jeffrey Spender 2016.07.14. 15:56:47

@krisss93: És a csapatpróbákat milyen gyorsan szokták lezavarni ? 2019-ben még nekem is bocim lesz, vagy ez az új MC koppintás ?

A bocival együtt annak sivatagija is kukázva lesz ?

combatgear.blog.hu/2011/08/30/2003m_2004m_sivatagi_gyakorlo_zubbony

Hummer 2016.07.14. 16:03:08

Bakancs, hivatalosan:
HAIX Nepal Pro

krisss93 2016.07.14. 16:06:46

@Jeffrey Spender: Háát ha szerencséd van már az új lesz, de minden az "égiektől" függ, akarat kérdése az egész.

shockwave 2016.07.14. 16:07:55

A meleg ruházat neve "Rozsomák" és az első generációs változatát az M+Z 2000 kft gyártotta. A kabátot hordtam egy afgán télen át, nagyon jó volt. Mérsékelten vízálló, megfelelően meleg. Kis kompressziós zsákba bele lehetett gyűrni, úgy szállítani. Fényévekre van a szaloncukor mikádótól. Az újabb verzióhoz sajnos a kompressziós zsák már nincs és a kabát külső anyaga is változott (anyagát és színét is tekintve, zöldebb lett az eredeti szürke árnyalathoz képest).

Az új bakancs a Haix Nepal Pro modell, sivatagi színben (nem a szarbarna, amit a neten a legtöbb helyen lehet látni).

A póló anyaga nem lángálló, tapintásra szőtt anyagnak tűnik, úgy emlékszem polieszter feliratot láttam benne, de nem innék rá hipót.

Az aláöltözet változatlanul megmaradt a 2008M rendszerből, polartec grid fleece anyagból.

A célzsebek ránézésre változatlanok a Union Plus védőmellény zsebeihez képest, csak barnák...

joni firpo 2016.07.14. 16:50:51

@shockwave: Ez a "Rozsomák" van olyan jó, mint az amerikai Level VII parka?

Jeffrey Spender 2016.07.14. 16:54:26

@krisss93: Szívesebben tolnám le legalább az alapkiképzést bociban, mint a multiszarban. Még szerencse, hogy nem az UCP őrületben kezdte el "szépen megkéregetni" az USA a népeket, hogy kezdjünk már egy kicsit egységesíteni. Hogy néznénk ki most akkor? KB mintha hóálcában feszítene az ember nyáron.

shockwave 2016.07.14. 16:59:41

@joni firpo: olyat nem hordtam, de nyilván erősen hajaz rá...

szakipeet 2016.07.14. 17:40:23

"Normális" téli szerintem a 86M Rába-boci hajózó volt az utolsó, de az már akkor sem volt high-tech..

joni firpo 2016.07.14. 18:04:44

@shockwave: Kár. Kíváncsi lettem volna egy szakértő összehasonlításra.
@Jeffrey Spender: El vagy tévedve. Nem kicsit, nagyon...
@szakipeet: Hát az nem. Amúgy vagy "rába" vagy "boci", mert az egyik a három- másik a négyszínnyomású tereptarka beceneve. És nem 86, hanem 87M. És nem hajózó, hanem ejtőernyős. (Még ha a korabeli szleng " hajózó"-nak titulálta is.)

camilló 2016.07.14. 20:10:00

Nem olyan rossz amit eddig látni lehet, bár nekem a mintával kapcsolatban vannak fenntartásaim. A szabását nem látni annyira, meg ugye jó lenne felpróbálni, hogy véleményt lehessen mondani. A kalandkalapnak olyan a szabása mint a boci kalandkalapé? Ha igen, az gáz! A zubbony gallérja szerintem nagyon nem célszerű a 80-as évek közepén volt divat az ilyen ingnyak és bizony szerintem nem jó viselet. A hagyományos ingnyakat ugye esetenként fel lehet hajtani.

joni firpo 2016.07.14. 20:22:24

@Jeffrey Spender: Arra céloztam, hogy vélekedésedtől eltérően nem a sátáni háttérhatalom UCP-öltönyös képviselői dumálták ránk a HunCam-et. Nem így működik a rendszer.

dudi01 2016.07.14. 20:27:09

@joni firpo:

Nem tudod nekik megmagyarázni!!!

joni firpo 2016.07.14. 20:30:32

@camilló: Próbàlj fel bármilyen ACU-t és megtapasztalhatod a viselési komfortot. A mandarin-gallér amerikai talàlmány, a harcjárműben nyakba hulló forró töltényhüvelyek ellen alkalmazták, először a CCU-n. Hogy mennyi a valós haszna, nem tudom megítélni, nyilatkozzanak azok, akik lövöldöztek már harcjárműből kifelé.

joni firpo 2016.07.14. 20:33:36

@dudi01: Nem adom fel...:)
Különben is lefizettek az UCP-öltönyös gyíkemberek.
Bezzeg, ha digiflóra lenne a 2015 M egyenruha, pixeles ország-kontúrral...

krisss93 2016.07.14. 20:47:07

Na gyorsan lekapták...

estván 2016.07.14. 20:47:30

Na, beindult a cenzúra? :P

recon71 2016.07.14. 20:57:52

@joni firpo: Ez a magasan zárt nyak megoldás nem csak az esetlegesen beeső töltényhüvelyek ellen jó,hanem mindenféle fentről aláhulló törmelék és miegymás ellen is. Van is 1 régi VHS videóm Irakból,ahol ecsettel söprögeti ki 1 katona a társai nyakából a belehullott törmeléket 1 robbanás után.

durczás 2016.07.14. 20:58:26

remélem SENKInek nem lesz baja ebből a "szupertitok?" időelőtti? napvilágra kerülésével.. :(

camilló 2016.07.14. 21:02:56

@joni firpo: 3 szín terep zöldebb színekkel, mindenféle országminta nélkül, meg a boci sem lenne rossz, világosabb színben sokkal több zölddel. Ha meg már orosz minta akkor legyen partizán és akkor nem bánom az országmintát sem benne!:) A kalandkalap tényleg gáz. Van magyar bocim, meg partizán mintás orosz, meg amit a KMZ-nek adtak , meg mtp. A bocinak magas a teteje, keskeny karimája, és ahogy ezt elnézem sajna örökölte a szabást. Napi szinten hordom a kalandkalapot és leteszem a nagy esküt, hogy a boci mintás nem telitalálat a többi mellett!

recon71 2016.07.14. 21:08:41

@Unio: Én is 1 kicsit még kevésnek találom bent a zöldet,de a barnát is. A világos részeket meg soknak. És mi lesz,ha még fakul majd az anyag? Vajon nem lesznek figyelemfelkeltők a nagy világos részek? Az alakbontása viszont nagyon tetszik.

És nem látok benn sok hasonlóságot az MTP-vel. Az MTP-t lehet keverni az MC-vel,a SLOCAM is volt már keverve az MC-vel,de ezt nem hiszem,hogy összekeverném bármelyikkel. Hacsak nincs nagyon gyűrődve és összemosódik a mintázat. Ez a megjegyzésem nem jelent se jót,se rosszat,csak megjegyeztem.

Jeffrey Spender 2016.07.14. 21:33:41

@joni firpo: Akkor csak a mi politikusaink akarnak szovjetebbek lenni a szovjeteknél, csak most nem csak mi majmoljuk őket, hanem mások is, de miért a Multicam-ot, miért nem MarPat-unk lesz, mint a szerbeknek ?

Az ötvenes években mindenki lemásolta a testvéri Szovjetunió szabásmintáit (magyar vonatkozásban például rosszabb bakancsra cserélve az eredetileg rendszeresítettet) meg személyi felszereléseit, csak a keletnémetek voltak, kik üstbili helyett, a szakmaiságot fontosabbnak érezve, a Stahlhelm-et próbálták elfogadtatni.

Mi ez a multicam mánia, miért akar mindenki olyan terepmintát rendszeresíteni ?

Sharky77 2016.07.14. 21:36:13

@Jeffrey Spender: Dehát ez szemmel láthatóan (na jó, most éppen nem látni) nem MC.

estván 2016.07.14. 21:46:55

@Sharky77: A szerb hadsereg nem hord MARPAT-ot.

joni firpo 2016.07.14. 21:48:25

@Jeffrey Spender: Az 50-es években csizmát hordott a hadsereg, nem bakancsot.
A kelet-németek mellett ne feledkezz meg a lengyelekről se. Az ő példáik számomra azt igazoljàk, hogy a szovjeteknek a külcsín helyett fontosabb volt a belbecs - hiszen pont ez a két hadsereg volt a legfontosabb a VSZ-ben.
Egy ruhadivat elterjedéséhez nem szükséges a gyíkemberek tevékenysége. Megy az magától is...
@camilló: Megnézném az első politikust, aki rádöbbenne, hogy a "partizan" valójában gonosz náci minta. Vlagyimir cár országában ez lehet, hogy elmegy...

camilló 2016.07.14. 22:09:36

@joni firpo: Azért mert Hitler nadrágot hordott én nem fogok szoknyában!:))A valami jó, és működőképes akkor nem mindegy, hogy ki találta ki? A cár birodalmában, komoly büntetést adnak a NHH legkisebb kétségbe vonásáért, de ha valami használható akkor azt szemrebbenés nélkül átveszik. Lehet ezt azért nem ártana ellesni tőlük!

Jeffrey Spender 2016.07.14. 22:10:14

@estván: Akkor bosnyákok, kevertem őket.

Mi ez a cenzúra, a HM keze ide is elér ???

joni firpo 2016.07.14. 22:17:58

Combat Gear Admin: Az új egyenruháról információkat tartalmazó hozzászólásaimat kérném törölni!
15.37.27. és 15.43.12

krisss93 2016.07.14. 22:26:47

Istenem ezek komolyan mondom fogyatékosok...
Remélem senki nem lesz meghuzkodva túlzottan.

Jeffrey Spender 2016.07.14. 22:43:21

@krisss93: Mire jó ez a cenzúra és hogyan, milyen szabályok alapján cenzúráznak ? Az Indexen gond nélkül mutogatták, hogy hogy feszítenek (eredeti ami) multicam-ben a honvédjeink, itt meg cenzúráznak, kétségbeesetten törölgetik a képeket a huncam-ről és az ACU-n levő bociról.

estván 2016.07.14. 22:47:27

@MH_Robert: Elvileg a következő iraki váltás már ezt kapja.
Aztán az eddigi szokás szerint nyilván szépen fokozatosan a többiek, tehát valószínűleg pl. a logisztikai beosztású legénységiek utoljára. :)
A boci mintás új szabásút pedig az európai területen külszolgálók.

A móka az, hogy a memoárok szerint a 87M ruhadarabokat '87 TAVASZÁN frankón ki is osztották MINDEN érintettnek, tehát a teljes eje. és re.szer. állománynak.

estván 2016.07.14. 22:49:23

@krisss93: Nem tudom mennyire figyelted, de volt már egyszer ilyen, az ACU-jellegű "2010M" sivatagi boci ruházat kapcsán.

estván 2016.07.14. 22:56:17

A posztó alapú felvarrók mennek a levesbe (az eredetüket tekintve csoda hogy még csak most).
A feliratok és a rf.-jelzések is a ruha anyagából lesznek. A rf.-jelzésen elvileg marad a világosbarna + arany (sárga?) + ezüst (fehér?) hímzés, a feliratokon meg fekete (sötétbarna?).

vojtyek 2016.07.14. 22:56:57

@estván: És HA minden jól megy, decembertől már osztják is majd ki az első készleteket az idehaza szolgálóknak.

A iraki váltáson, ahogy Te is említetted, már megnézhető majd az új ruha - augusztusban mennek talán, érdekesség, hogy még a sivatagi felvarrókat kapják majd hozzá.

Illetve beszélik a rossz nyelvek, hogy első körben a katonai rendészek fogják megkapni, úgymond csapatpróbára. Minden negatív hang nélkül kérdezem: tényleg nekik fontos először kiosztani? Nem mondjuk egy Bocskai vagy Klapka Dandár esetleg egy 2. KRE katonáin kellene először látni?

Kullancs1983 2016.07.14. 23:20:23

Na, szépen lemaradtam a lényegről, kellett nekem dolgozni menni...

@Jeffrey Spender: Értem én hogy fiatal vagy meg lelkes, de egy ruha nemcsak a szinéből áll. Hanem az anyagából és a aszabásából is, például.

@camilló: Ha jól tudom azért terjed a mandarin-gallér, mert a hagyományos nagyon nem népszerű a lövedékálló mellényekkel viselve, márpedig manapság már az is alapfelszerelés lesz.

krisss93 2016.07.14. 23:20:48

A KRE megkapja próbára, beszéltem pár emberrel tőlük.

krisss93 2016.07.14. 23:24:43

@estván: tudom csak közben mindig elfelejtem, hogy melyik országban vagyok... Tiszta óvoda komolyan mondom.
A románoknak nyilvános az egyenruha fejlesztése kB 2 éve itt meg ez megy. Vicc.....

estván 2016.07.14. 23:40:17

@vojtyek: Józan paraszti ésszel szerintem az lenne a sorrend, hogy missziók, KRE, lövész zlj.-ak, harctámogatók, aztán a többi.
A még létező hagyományos boci készleteket elnyúzás céljából átmozgatnám az ÖMT+ÖVT-nek, meg a tiszt, altiszt jelölteknek és az alapkiképzőhelyekre.

A KRE-nél bekavar, hogy a 34.-nek ott a Gurkha (+ egyéb beszerzések), meg hogy a 88. most kapta ezt a Viper-t vagy mit, bár a kismadarak azt csiripelik, hogy abból csak egy kisebb készlet van "fellépő ruhának". :)

A rendészek szerintem épp elég "félelmetesek" voltak a szolgálati minőségű zöld cuccban meg a fehér ékítményekkel is, ezt akár meg is lehetett volna tartani (vagy visszahozni).

Még egy (két) adalék a "mikor osztják ki?" kérdéshez: állítólag a finn hadsereg a II. vh. környékén úgy bespájzolt, hogy azokat a posztó cuccokat még a '70-es években is hordták.
A '90-es évek végén, 2000-es évek elején szolgált finn ismerősök mesélték, hogy nekik még M62 gyakorlójuk volt, M91 csak a szerződéseseknek. Később az M62 megmaradt koszolós cuccnak, laktanyai/szolgálatinak pedig M91, de a szerződéseseknek addigra bejött az M05. :D
Egyébként úgy tűnik, idén nagyobb mennyiségű M62-t árusítottak ki inkurrencia készletből, talán most már végleg kivonták. :D

estván 2016.07.15. 00:00:18

Ja, még mielőtt végleg "feledésbe merül" a sivatagi boci is... Nem tud véletlenül valaki csináltatni sivatagi névfelvarrót?

recon71 2016.07.15. 00:03:35

@estván: Biztos,hogy jő ötlet az éles helyre kerülőknek adni a kipróbálatlan vadi új cuccokat? Mi van,ha valami nagy gond csak ott derül ki? Ha mondjuk a bakancs szétmegy vagy leszakad a málha róluk miközben az életükért futnak? Szerintem először itthon kéne jó sokat nyúzni őket és ha beválik,csak akkor adni éles helyekre.

Az amik TGY-knél is alapkiképzésekre még a 90-es években is a zöld ősrégi cuccokat használták,az ősrégi málhákkal és M14-esekkel. Nálunk is pazarlás lenne,nem elhasználni a régi készleteket. Hacsak nem lehet eladni nagyobb haszonnal.

estván 2016.07.15. 00:22:43

@gyula0910: Szerintem komolyabb mennyiség nem igen van már bociból. Ha átmenne az inkurrencia boltba, akkor tudjuk kik jutnának hozzá, még mielőtt kikerül a polcokra...
Ami van, szerintem jórészt az is használt, úgyhogy talán a kiképzési felhasználás lenne a legcélszerűbb. Az ősrégi cuccok rendszerben tartásában pedig azt hiszem világbajnokok vagyunk (lásd pl. acélbimbi, málhagyík, tártáska) akkor is, ha nem alapkiképzésről van szó.

recon71 2016.07.15. 01:00:45

Még 1 észrevétel! Biztos,hogy ez az új HunCam tereptarka Irakban jobb lesz,mint a régi? A tisztán homokos területeken talán a régi jobb volt.

estván 2016.07.15. 01:16:51

@gyula0910: Nem hiszem azt sem, hogy az amerikai anyagból legyártott 2003M sivatagi gyakorlót bármennyire próbálgatták volna, mielőtt kiadják az első afganisztáni missziónak, és az egy év múlva megjelent "2004M"-nek (így idézőjelben, mert nem hivatalos megnevezés) sem hinném hogy alkalmatlanság miatt lett cserélve az anyaga. Annyi, hogy először csak az import (segély?) anyag állt rendelkezésre, és közben volt idő átszínezni fakóra a boci mintát.
Attól tartok, a döntéshozók mindössze abból indultak ki, hogy biztosan jó lesz a ruha, mert modern szabású és sivatagi színű...

Érdekes, hogy sivatagi bociból az erdeivel kb. egyező vastagságún kívül készült kevés ripstop is (fogtam már a kezemben), de nem tudni hogy mennyi, és hogy mikor, mi alapján osztották azt.

recon71 2016.07.15. 01:37:47

@MH_Robert: Persze tudom,hogy nem csak sivatag van Irakban,de az dominál és az eddigi felvételeken amiket láttam a kint lévőkről,azokon sem nagyon volt más szín,mint a homoké. De ez lehet véletlen is. Ezért írtam,hogy "A tisztán homokos területeken talán a régi jobb volt.",amennyiben ilyen helyre kerülnek a katonáink.

recon71 2016.07.15. 01:47:10

@estván: Ezért írtam,hogy bakancs és málha,mert nem feltétlenül csak az öltönnyel lehet probléma. De azért én azt is leteszteltetném itthon. Ez az anyagösszetétel már ki lett valakik által próbálva Irakban? Mert nem biztos,hogy ott is jó,ami máshol jó. Pl. a lángállóságra írta valaki,hogy nem levegőzik. Ha ez igaz,akkor az az iraki 50 fokban nem lesz életveszélyes gond? Persze,csak ha igaz!
De a kalandkalap is okozhat gondot. Van vagy 20 kalandkalapom és az egyikre nagyon emlékeztet az új karimája. Abban a karima merevítését valami habosabb szivacs anyaggal oldották meg,amitől jó merev lett,viszont nyomja magából lefelé a meleget. Csak ez a pár dolog ami most hirtelen eszembe jutott,ami probléma lehet és szerintem kiküldés előtt mindenképp leellenőrizendő. Reméljük minden tökéletes,de az a biztos,ha kiküldés előtt tesztelünk. Volt már botrány abból,hogy kint élesben derült ki,hogy rossz amit küldtünk.

joni firpo 2016.07.15. 06:38:26

@estván: A háromszínű amerikai sivatagi nem segély volt, hanem akkor ezt tudta behozni egy importőr. Aztàn a Pannonflax gyorsan kifejlesztette a négyszínű sivatagit.

joni firpo 2016.07.15. 06:46:04

@estván: Elvileg minden katonànak járt x öltöny nem-rip-stop és y öltöny rip-stop ruha. A valóságban (nem tudni miért) a rip-stop vàltozatból nagxon keveset gyártottak. Gyanítom, hogy nem bírta a strapát? Vagy csak elfeledkeztek róla idővel?

durczás 2016.07.15. 08:22:10

@estván: a józan paraszt eszet ne kavard ebbe bele, mert az már elmenekült az országból...

Tom Sinner 2016.07.15. 09:15:19

@joni firpo: A digiflora is pont annyira jó, mint a kutyabarna. Hiába pixeles, sima zöldnek tűnik már néhány lépésről, és ugye ahogy nem sártengerből áll az ország, nem is csak sztyeppéből. Na de ha valamelyik "nackó" mintájukat vennénk elő... :)

Tom Sinner 2016.07.15. 09:18:37

@Jeffrey Spender: Azok az eredeti ami multicamek nem az elcseszett hurka HAU-k voltak, mik már két mosástól úgy néznek ki, mint a nem pixellált UCP-k? Jó, hogy a zIndexesek mutogatták, olyan elkötelezett atlantisták, hogy szerintem fel is állt nekik, miközben nézegették a képeket. Az az új huncam meg tényleg valami Dél-Afrikás beütésű valami. Nem mondom hogy rossz, de nem is olyan nagy szám. Ami meg biztos, hogy kutyabarnával fényévekkel jobb, mint a boci a "láthatósági zöld" mellényekkel.

janos896 2016.07.15. 10:08:22

ez még nem a véglekes verzió remélem, hogy véglekes verzió jobb lesz ennel ,de ez milyen tipúsu terepszin ?egy fogal mégis jobb mostani egyenruhánál de ennél a román vagy szlovák új egyenruhájuk jobb lett ,de ezzel a terepszinel eltudnának rejtözni vagy katonáknak néznének ki ebben ?

Batkaa 2016.07.15. 10:24:04

Na ez az ordas nagy disznóság a HM részéről!
Valaki árulja már el, hogy a törvényt mennyiben sértik az egyenruházatról szóló híradások?!
Az én pofám ég helyettük, hogy a románok rájuk vernek...

Beat it! 2016.07.15. 10:31:11

Én sajnos csak azután láttam ezt a bejegyzést, hogy eltűntek a képek. Lementette őket valaki? Valami tárhelyen fent vannak esetleg?

Beat it! 2016.07.15. 11:16:20

A nagy tesó figyel! Még a másik posztban megjelent, picassa albumos képeket is leszedték. Kb másfél héttel a megjelenésük után. Bravo! Mi a fene értelme van ennek? Már boldog boldogtalan letöltötte és csak egy szakportál (combatgear) megszállott olvasói csámcsognak rajta. A külföldi hírszerzés pedig úgyis régóta megszerezte - feltéve, ha érdekli őket. Majd az lesz a vége, hogy csapatpróbára sem küldik az anyagot, mert akkor kiszivárog? Ne röhögtessenek már!
Pont az lett volna jó, hogy a csapatokon kívül is egyenruhába bújt emberkék tesztelnek, véleményeznek (ingyen és örömmel!), és így hasznosítható infókat szednek össze a fejlesztőknek. Akik aztán persze kiszűrik az értelmes javaslatokat, és beépítik ha van rá lehetőség. Az ilyen húzásokkal nevetségessé teszik a demokráciát. Már mindenki tud szinte mindent, de csak azért, hogy a hatalom megmutassa erejét, leszedetik a képeket. És ezért a szarért egyes emberek fizetést kapnak, és egész hivatali apparátus működik. Jelzem, a tisztelt döntéshozóknak, a fő cél az, hogy a katonák rendes ruházatot kapjanak, és ha valami gond lesz ezzel, akkor remélem magukat szedik elő első körben!!! Ne feledjék, az egyenruha nem egy "titkos fegyver", a katona számít, aki viseli. Ha már újat kapnak, legalább legyen lehetőség, hogy tényleg jó legyen. Ehhez kellenek az építő javaslatok a rendszeresítés előtt.

Írta valaki fentebb, hogy a póló nem lesz lángálló. Nem pont annak az anyagnak kellene lángállónak lennie, ami közvetlenül érintkezik a testtel? A külső ruha nem ég el, de a póló szépen ráolvad a testre?

Sharky77 2016.07.15. 11:42:10

@estván: Írtam olyant, hogy hord?

Unio 2016.07.15. 11:58:29

@gyula0910: Sajnos az a helyzet, hogy már nem fognak a színeken változtatni, pedig jó lenne. Amúgy meg jobb lenne ha picit sötétebb az egész, mert ha fakul, akkor van hova, így meg ha kikopnak belőle a színek semmire se lesz jó igazán, én ezt így gondolom.
A mintázata viszont nagyon tetszik, már így jobbnak néz ki az alakmásítása, rejtési képessége mint a bocié.

Unio 2016.07.15. 12:02:59

@Beat it!: GYEREKEK FIGYELJETEK!

NO PARA!

Már a legelején lementettem az egész cikket, sőt mások is, szóval beszoptad HM! Hallod tesikém beszoptad! :D
Mit fogtok csinálni, rám rúgjátok az ajtót? :D
Csicskalángos az egész HM és az aktakukac, kávéfőző tisztek is.
A földel tenném egyenlővé az egész szervezetet, majd behinteném sóval és újrakezdeném olyanokkal akik tenni akarnak érte, nem pedig csak gáncsolni meg lopni, hulladék egy brigád!

Beat it! 2016.07.15. 12:34:52

@Unio:
Köszi, ebben bíztam! :)

Mellesleg a neten a képek között találtam a cikk fenti címével megjelent képeket. Tehát gondolom azok voltak benne, amik nem hivatalosan megjelentek. De remélem emiatt nem azt az XY katonát fogják megfenyíteni aki feltette őket. Az már a legalja lenne a storynak.
Szóval a képeket már ismerem, de érdekelt volna combatgear admin írása is mellé, ha volt ilyen.
(Megérdemelne egy fricskát a HM, hogy képek nélkül visszatenni az írást. :) Csak szegény admin tudja, mi a franccal fenyítették meg, hogy leszedte, de nyomós oka lehetett rá.)

A bocinak nem nagyon koptak a színei. Ha ennek sem fognak kopni, akkor nem lesz gond.

Tom Sinner 2016.07.15. 12:54:02

@janos896: A románok vagy a szlovákok bénák, maradiak, nem trendik, mert otthonra való egyenruhájuk van. A miénk viszont multi, igaz nem multicam, de az amerikás vonal azért ott van, az meg önmagában plusz 10 gírdó pont!

Tom Sinner 2016.07.15. 12:57:02

@Beat it!: Akkor a rozsdaszínű az eredetileg is olyan? Én úgy emlékeztem, hogy fakulástól lett olyan.

Unio 2016.07.15. 13:06:43

@Beat it!: Amikor anno megtörtént, hogy töröltették azt a mellényes/felszereléses cikket, azóta megfogadtam, hogyha ilyen fejlesztésekről vagy véleményekről jelenik meg iromány, azt azonnal lementem, főleg ha terepmintával van kapcsolatba és még hazai is.
Szart se ért el vele a HM (persze ha róluk van szó), mert a cikk megjelenése után 1-2 órával már fent volt egy oldalon és ide bökőt, hogy mások is lementették rajtam kívül (biztos). Szóval lehet vakarni a fejeket a parancsnokságon, hogy hú de szupertitkos szuperszádzsin felszerelés kitudódott, amit már kb x éve rendszeresíteni kellett volna.

Amúgy meg ha valaki egész weboldalakat akarna menteni, akkor ott a gugli és pillanatok alatt kiadja a megfelelő programot. De segítek: HTTrack Website Copier
Nagyon előnyös tud lenni egy ilyen program, hogyha pl köztudottan a kedvenc oldalad sokszor szünetel, vagy gyakran levesznek róla cikkeket különböző okok miatt. Csak a lényeg, hogy legyen bőven hely a gépeden.

Amúgy meg ami már egyszer felkerült a netre, az már örökre ott is marad. Bírom mikor különböző sztárok jelentgetnek egy előnytelen fotó vagy mém miatt, mert valaki felrakta netre, csak abba nem gondolnak bele, hogy másodpercek alatt szétszalad a világhálón és soha büdös életben nem tudod töröltetni véglegesen.
Ja meg még ott vannak a Weboldal visszahozó oldalak is vagy hogy a francba hívják őket, szóval HM (idézek a kedvenc hazai Star Wars paródiámból (Sztár Vársz: Igen szpesöl edisön)) „Huhuhúúúú de beszopta” :D :D :D

Magyar Harczos (facebook) · http://www.facebook.com/harczos.magyar?ref=tn_tnmn 2016.07.15. 13:33:25

Emlékeztek a zubbony gallérjára? Ez az amcsi ACU szabás, állógallér-szerűség, amely mind betépőzározva, mind kiengedve ótvarszarul néz ki, úgy néz ki benne a harcos mint valami kényszerzubbonyban, vagy pizsamában, van kotonban... Nektek mik a tapasztalatotok a galléros zubbony (pl német) és mellény együtthordással? Nagyon zavaró az a épkézláb gallér? Nem lehet begombolva kigyűrni a mellény fölé? Azért kérdezem mert ez a dolog egy esztétikai funkció. Nekem az a szerény véleményem hogy vagy legyen egy felsőn kapucni, vagy legyen rajta valami normális gallér. Az, hogy idehaza lesz valaha egy nyüstölhető anyagú smock mint a briteknél, reménytelenség... Az állógallérban úgy néznek ki a katonák mint a katolikus papok... egy kis fehér izé kéne még oda előre... Elnézést... XD

Beat it! 2016.07.15. 14:09:47

@Unio:
Az lenne a következő normális lépés a HM-től, ha ezek után írnának egy rendes cikket fotókkal, és feltennék a honvedelem.hu-ra.
Arra is gondoltam, hogy direkt vártak egy hetet a leszedéssel, mert így besöpörhettek egy rakás építő jellegű hozzászólást. Ennyiben megelőlegezhetek nekik valamilyen pozitív hozzáállást. Egyben ez lehet a mentsváruk.

@Tom Sinner:
A rozsdaszínre írták, hogy régen több volt a pamutanyag a cuccokban, és attól fakult. Mondhatjuk, hogy a rozsdavörös egy fakultatív egyenruha. :)

Unio 2016.07.15. 14:36:52

@Beat it!: Én már régen elvesztettem a hitemet bennük. Van még pár ember aki ott próbál valamit előrelépni, de a többi hülye visszarántja őket.
Attól még, hogy ez a ruha és a felszerelések netalán kijönnek, kb sz*r se fog változni. Itt gyökeresen meg kellene változtatni az egészet, 30-40 éves elavult technikákkal baszhatunk mindent ha jön egy komolyabb konfliktus.

camilló 2016.07.15. 18:18:59

@Magyar Harczos (facebook): Teljesen egyetértek Veled gallér ügyileg!!

camilló 2016.07.15. 18:24:40

@gyula0910: Én írtam, hogy a lángálló meleg! A MOL telephelyein ezek viselése kötelező. Szeretném azt kiküldeni akár csak 26 fokban is aki ezt kitalálta. Amúgy egy lövész katonának a fenének lángálló. Ha robbanás van, akkor csak egy pillanatig ér láng, azok ellen jó a hagyományos pamut is. ha tovább van kitéve a delikvens tűznek akkor lehet lángálló a ruha, de égési sérülése lesz, mert a lángálló nem azonos a tűzállóval! Szóval agyament ötlet szerintem. Amúgy pl. MOL telephelyein, ha belekerül az ember gyereke egy robbanásba akkor felül a felhő szélére, vagy légnyomást kap, de nem a tűzbe fog belehalni, és gyanítom ez érvényes a katonákra is. Kivéve azokat akik olyan harcjárműben tartózkodnak. Bár már ezeket is figyelembe veszik a tervezésnél. A benzin üzemű harcjárművekre volt jellemző a kigyulladás...

camilló 2016.07.15. 18:25:36

@gyula0910: A kalandkalap szerintem is hulladék. Miért nem koppintottak le egy használható szabást?

vad05 2016.07.15. 19:28:26

Sajnálom, hogy JF is töröltette a hsz-it. Értelmesen leírta, hogy a mandarin-gallér miért is használhatóbb, mint a hagyományos. Lehet persze a nyugat-utáló szubjektív véleményeket nyomatni, de csak kinevettetik vele magukat az illetők! :) Természetesen lehet sokkal jobb mintázatokat is találni, de amire használni akarják, arra szerintem is nagyon jó lett HUNCAM. Majd a gyakorlat eldönti, hogy bejön-e, vagy sem!? Remélhetően lesz valamiféle csapatpróba azelőtt is, hogy nagy tömegben kezdenék el gyártani! Bár látva az itteni hozzáállását egyeseknek, ebben se nagyon lehet már hinni!?
Én is osztom azt a véleményt, hogy nyugodtan (ingyen!) élhettek volna a felelősök azokkal a gyakorlati tapasztalatokkal és véleményekkel, amelyek itt elhangzanak a valós és magukat szakértőnek tartó topictársak beírnak. Elvégre ilyen, vagy olyan értékrend szerint, de az itt írosgatók azért sokkal többet foglalkoznak a témával, mint a tervezésért és beszerzésért felelős katonák. Ez is felfogható egyfajta előteszteléssel ("elméleti csapatpróba") Hiba nem élni ezzel a magától adódó lehetőséggel! És totál értelmetlen ez a nagy titkolózás, bármi is álljon mögötte! Abban pedig biztosak lehetünk, hogy a "fotóst" meg fogják keresni és dá-dá lesz neki!

vad05 2016.07.15. 19:31:50

@camilló: A magyar kalandkalapot viselő katonák zöme szerint nincs nagy gond a fejfedővel. Kivételesen egy kedvelt ruhadarabról van szó! (A jelenlegi Bocskaival ellentétben!) Amit pedig a használók jónak ítélnek, azon nem feltétlenül kell sokat változtatni. A szellőzők és a patent értelmes változtatás.

vad05 2016.07.15. 19:34:33

@camilló: Lágnállóság és a mérsékelt lángállóság között nagyon nagy különbség van. Ez a ruha az utóbbiba tartozik. Lehet kompromisszumot találni. Kár előre fikázni. A képesség valószínűleg felhasználói igényként jelentkezett. Végre hordani kéne a ruhát és tesztelni - tesztelni! Még mielőtt egy újabb közutálatnak örvendő ruhadarab születne! A gyorsaság hasznos, a kapkodás káros!!!!!

Unio 2016.07.15. 20:02:52

@vad05: Semmibe se tartott volna, hogyha elolvassák néhányunk tapasztalatait, vagy netalán összeírnak egy 20-50 kérdést és felteszik a kiválasztottaknak.
Az se telik semmibe se, max egy picivel többe, hogy pl az általam szorgalmazott angol zsebes és gombos változatot megvarratják mondjuk 10 példányba.
Ezek már ilyenkor nem pénzek, csak sírnak ezek, hogy jaj nincs píz, hol van ez egy Helikopter beszerzéshez képest? Sehol.
Szégyen ami nálunk megy.
Van itt jó pár ember aki csinált és csinál magának odahaza kiegészítőket vagy ruhákat, vagy pl terepmintákat terveznek.
Ma már katonának se kell lenni, hogy tesztelj, sőt jó pár civilnek is lehetnek olyan ötletei, amik simán beválhatnak.
De itt megy a titkolózás meg a belső gányolás és a kenőpénzek meg a druszák. Remélem, hogy ezek az egyének (ha létezik a pokol) akkor a legmélyebb bugyraiba kerülnek, mert 1000x többet ártanak mint egy terrortámadás. Erodálnak, bomlasztanak, rohasztanak. Ezért ment el a kedvem egy életre, hogy elmenjek katonának.
Most rendesen felb*sztam magam, bocs.

camilló 2016.07.15. 20:03:39

@vad05: Írtam, hogy napi szinten használok kalandkalapot! Szerintem egyenruha is többet van rajtam, mint akármelyik magyar katonán! Annyi a különbség, hogy nekem van választási lehetőségem a különböző egyenruhák között. Van 65M teljes garnitúra, 87M teljes garnitúra, Hurrikán, Boci 3 féle, van orosz egyenruhám is, és angolból is szereztem be. Kaland kalap ami nekem bejött az a MTP, vagy amit a KMZ-nek osztogattak. Légyszi, ha teheted tedd egymás mellé mondjuk azt ami a KMZ-nek van, és a bocit. Észre fogod venni a különbséget. Nem sokkal nagyobb a karimája a multicam mintás kalapnak (vagy valami hasonló minta, mielőtt megszólna) de pont ettől használhatóbb. @gyula0910: értekezett arról, hogy mennyire jó, ha a szem, szemüveg nélkül is pihentetve van az által, hogy árnyékot vet a kalap. Teljesen egyetértek vele. Nyugodtan kijelentem, hogy most sivatagi körülmények között kellett dolgoznom, kies hazánkban. A mészkőről visszaverődő fehérséget bármelyik másik boni-m jobban tompította, mint a boci kalandkalap. Magas a felső része is. nem értem miért. Így horgászkalapos a kinézete. Kíváncsi voltam rá ezért is vettem, meg ha olyan játékra megyek akkor legyen egy olyan kalap ami megy az egyenruhához, bár én a bocskait is simán felveszem, de teljesen igaz, hogy terepre jobb a kalandkalap. Azt sem vágom, minek felpatentolni az oldalát. Én erdőben pont lehajtom amennyire lehet, nem hogy fel. Talán a festők hordták így a kemping kalapot:) Szóval komolyan nem értem minek ez a funkció. Nem volt rajtam még (hangsúly a még-en van:)) az új anyagból készült ruha, de nem hiszem, hogy szellős lenne. Lehet tudni, hogy gr-os az anyag, vagy hadititok? Abból tudok következtetni, mennyire lehet meleg. Valóban fontos lenne a próba, ha már a színen nem lehet változtatni, az anyag minőségen lehet nem ártana.
Én sem vágom, mire ez a titkolózás!! Ez a vicc kategória! A széleskörű nyilvánossággal ebben a témában csak előnyök járnak. nyilván ne verjék nagydobra, hogy milyen titkos fegyvereket akarnak beszerezni, bár a rendszerbe állítást követően, ugye rögtön tudja majd mindenki, szóval......

camilló 2016.07.15. 20:05:52

@Unio: Ha kész lesz az a ruha amihez itt adtak a tanácsokat, meg lehet nézni, mennyivel használhatóbb...Nagyon igazad van!!!

estván 2016.07.15. 20:18:34

@janos896: Magyarul itt a többség jobban ért...

@Sharky77: Bocsi! Utólag jöttem rá, hogy elb@szarintottam, Jeffrey-nek akartam.

vad05 2016.07.15. 20:19:48

@camilló: Méregethetjük, hogy kinek mekkora a ..... ruhatára! :) Meg, hogy ki mennyit hord egyenruhát ilyen-olyan alkalmakra. Egy biztos: ízlések és pofonok mások és mások. Abban igazad van, hogy léteznek jobb kalandkalapok is, mint a boci, de például a magyar sivatagi változat (legalábbis az én példányom) más szabású és az új szabását ahhoz hasonlónak nézem. Patent: vannak elöljárók, akiket rohadtul zavar, hogy díszelgésnél (Irak, Afganisztán, stb.) a katonák nem képesek egységesen viselni a Bonnie-t. Ennek segítségével nagyobb egységesség érhető el! :)

vad05 2016.07.15. 20:32:18

Itt is látszik, hogy különböző irányzatok léteznek az egyenruhák és felszerelési tárgyak hasznosságát és "jóságát" illetően. Sokaknak sok féle tapasztalata van, amelyek egymástól többé kevésbé eltérnek. Olyan egyenruhát és felszerelést még a MH-nél jóval tehetősebb haderők sem tudtak összehozni, ami mindenkinek megfelelt. Például a britek közül is vannak, akiknek nem tetszik a saját gyakorlójukon a zsebek kialakítása és szeretnének inkább amerikai változatút. De többségüknek mégis megfelel az, ami van és elégedetten hordják, viselik, használják. Ugyanez van, a USA-ban és persze az oroszoknál is, ahol egyre inkább terjed az MC-őrület és ott is egyre többet lehet látni nyugati szabású ruhákat. Mindig minden változik. Olyan soha sem lesz, hogy mindenki elégedett legyen azzal, ami van. De már az is bőven elég, ha a többség elégedett vele és szívesen és büszkén viseli.

camilló 2016.07.15. 20:35:53

@vad05: Komolyan többet van rajtam egyenruha, mint egy katonán. Én nem ízlésről beszéltem, hanem használhatóságról. Nem mondod komolyan, hogy ez számítana?! Jah.! Póló! A sima, avagy vidéki Gildan rendszeresítése szentségtörés lenne??

camilló 2016.07.15. 20:41:17

@vad05: Nekem a sima zöld is megfelelt! Nyilván haladni kell a korral és ha annak idején egy normális színű bocit rendszeresítenek, most nincs itt sem nyafi! Bár a szabással vannak apróbb hibák, de nem végzetesek. Jobb méretezéssel , nem gumis aljjal, angolos zsebbel és kanadai gombokkal normálisabb erősítéssel még jónak is lehetne nevezni. Meg ugye tárgyaltuk már, hogy minden feladathoz lehetne akár ruhát tervezni, de ez képtelenség, nagy tömegben.

recon71 2016.07.15. 21:53:16

@Magyar Harczos (facebook): Nem viccből ilyen az a gallér,nagyon is jól tud jönni,hogy fent össze lehet zárni. Mint korábban írta valaki,megakadályozza a forró töltényhüvelyek beesését,én meg hozzátettem,hogy minden más egyébét is. Pl. törmelékek,lehulló vakolat,erdőben bujkálva növényzet és robbanásokkor mindent ami visszahullik az égből. Szerintem soros lehettem,amikor tapasztalatból rájöttem,hogy nem is volt hülyeség az oroszok hasonló magas gallérja,mert addig nekem sem volt szimpatikus.

recon71 2016.07.15. 22:07:05

@camilló: A kalandkalap oldalának felhajtását sok helyen alkalmazzák a világban,ha úgy gondolják,hogy akkor ott előnyösebb. Csak általában nem patenttal szokták felfogatni,hanem az állmadzagjával vagy mijével felkötik. ez még jobb is,mert variálható vele a felhajtás mértéke. Ez egyébként a 2 dologért lehet előnyös. Az egyik,hogy sokkal jobb úgy a hallás,miután nem árnyékolja semmi a fület. A másik pedig,hogy a felszálló meleg levegő nem reked meg annyira alatta,mert oldalt fel tud szállni.

recon71 2016.07.15. 22:09:42

@vad05: Ez most ugye vicc,hogy azért lett felpatentolható a kalap oldala,hogy egységesebben nézzenek ki a katonák???

recon71 2016.07.15. 22:15:23

@vad05: Azért,ha mindenki össze tudná hasonlítani rendesen a gyakorlatban a különböző megoldásokat,biztos,hogy sokkal többen szavaznának ugyanarra. Pl. nekem kényelmesebb a régi DPM comb zseb ugyanazokkal megrakva,mint az új ferde,vagy az ACU zsebe. Nem hiszem,hogy más mást érezne bennük.

Kullancs1983 2016.07.15. 23:24:51

@camilló: A lángállóság nem arra van, hogy tűzben szaladgáljanak vele, hanem hogy ha aknára (IED-re) hajtanak vele, vagy bekap egy rpg-t a jármű, és lángra kap, ne égjenek meg amíg kimásznak. Ilyesmi pedig egy konvencionális háborúban is megeshet, nem csak misszióban ezért (elvileg) mindenkinek jól jön.

Jeffrey Spender 2016.07.15. 23:27:57

@Tom Sinner: A Zindex (és a 444) mindig is ilyen atlantista volt, vagy "csak" MSZP-s / más ballib tulajdonban van ?

churchill 2016.07.15. 23:35:46

@Jeffrey Spender: szerintem ez a stílus nem igazán való ide, tartsd meg magadnak vagy bonyolítsd privátban a hasonló megjegyzéseket.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.07.16. 01:07:45

@Jeffrey Spender: Azért tartsunk egy színvonalat. Ha nincs meg mérték, akkor jelezném, hogy ez az elfogadottnál jóval lejjebb van.

vad05 2016.07.16. 05:58:24

@camilló: Azért ismerek olyan katonákat, akiknél ha többet viselsz egyenruhát, akkor már "fested magadat"! :) Ráadásul még köze is van a jelenlegi "fejlesztésekhez". Mint én is említettem, létezett olyan boci, amelynek egész jó színei voltak. A ruhák anyagában és szabásában időközben bekövetkező változások azonban mindenképpen megkövetelnek bizonyos változásokat és újításokat. Egyszerűen csak azért, mert a felhasználóknak igénye van rá. És ha tetszik, ha nem, itt is létezik egyfajta divat, amit már csak azért is érdemes követni, mert nem mindegy, hogy a katonák milyen érzéssel viselik a ruhájukat. Gyakorlók vonatkozásában a "divat"-ot leginkább a funkcionalitás diktálja és az új technológiák. Póló: szerintem mindenki nagyon jól tudja, hogy két irányzat vitázik manapság is: az egyik a nedvességelvezetést tartja leginkább szem előtt és háttérbe szorít olyan tulajdonságot, mint a lángállóság, mondván, hogy a lángot a legfelső rétegnek kell állnia. Ha a hőmérséklet akkora, hogy a katonára ráolvad a nedvességelvezető anyagból készült (főként optimalizált arányú, de alapvetően műszálas) póló, akkor már régen rossz, bármilyen lángálló is a felső ruházata! Ugyanígy gondolkoznak sok helyen a taktikai pólók (combat shirt) felsőtesttel érintkező részeivel kapcsolatban is. A másik irányzat sokkal inkább a pamut bázisú anyagokat preferálja, ami nem igazán olvad, de a nedvességet sem igazán vezeti el és pár óra védőmellény-viselés után (főleg trópusi területen és némi mozgással fűszerezve!) a katona szinte belepárolódik a saját felszerelésébe. Láttam már ebből fakadó csúnya bőrbetegségeket! Ugyanakkor vannak olyan emberek is, akik meg allergiásak a műszálas anyagokra! Tehát megint lehet vacillálni, hogy akkor melyik irányzat is a jó?
Talán nem véletlen, hogy ahol tehetik éppen ezért gyártanak pólót mindkét fajta anyagból. Nekem is van bőven mindkét irányzat termékeiből. Mivel jómagam meglehetősen sokat izzadok, én az elsőt preferálom, ha terepen vagyok. Hűvösebb időben és épületen belüli tevékenységnél azért előkerülnek a pamutbázisú változatok is. Ha jelenleg (!!) körülnézünk a fejlettebb országok kínálatán, azért feltűnően nagyobb arányban vannak jelen a nedvességelvezető irányzat termékei a korszerűnek "kikiáltott" pólók esetében. Ránézésre az új magyar póló is ebbe a kategóriába tartozik.

vad05 2016.07.16. 06:05:18

@gyula0910: Mindkét hsz-oddal maximálisan egyetértek. Én hajdanán a sivatagi kalapomra hasonló okok miatt magam "szerkesztettem" fel, miután meguntam, hogy mindig az állzsinórral kínlódjak.

vad05 2016.07.16. 06:09:39

@gyula0910: Pedig a vélemények eltérők! Azért ott is megkérdeztek sok felhasználót. A döntő a KMZ-s srácok véleménye volt. Én úgy tudom, hogy a combzsebekben is volt vita. Én Veled értek egyet. Nekem az MTP gen2 combzsebei a kedvenceim, de biztos vagyok benne, hogy ezt a véleményemet nem mindenki osztja! :)

vad05 2016.07.16. 06:11:48

@Jeffrey Spender: "Imádom", amikor "szakmai" oldalakra beszivárog a politika!!! :)

Tom Sinner 2016.07.16. 10:06:52

@vad05: Én terepre, munkába járni is jobban szeretek "technikai" felsőben, mint pamutban, főleg nyáron (télen terepen akkor is rajtam van, utcára már annyira nem jellemző ilyenkor ez a viselet nálam). Vegyük azt, hogy Pl a Decathlonban is ezer párszáz ft egy ilyen póló. A logisztikusoknak, beszerzőknek az a feladata, hogy berendeljék a cuccokat meg elosszák. Nem hiszem hogy akkora figyelmet követelne tőlük egy normálisabb országban az, hogy kétféle póló van, és ha ezer párszáz ft-on van haszon a boltnak, akkor nem olyan földhözvágó ár, hogy ne lehetne fenntartani két típust. Csinálhatnák azt, hogy a "talpasoknak" itthon csak ilyen technikai pólókat osztanak ki, misszióban meg a katona vagy a tisztje meg eldönti, hogy vagy a kényelmesebb felsőt viseli, vagy a lángokkal szemben picit jobb pamutot. A XXI. században vagyunk már, egy minimális lazaságot meglehetne engedni, főleg hogy igazán nem is látszik mellény, vagy zubbony alatt, mit visel a honvéd. (ergó nem rombolja az egységességet)

Batkaa 2016.07.16. 10:27:31

@Tom Sinner: Én meg rájöttem, hogy alváshoz is legszívesebben ilyen izzadságelvezető aláöltözetet veszek föl. Régebben nem szerettem a műszálast, de ezek meggyőztek: izzadós vagyok alvás közben, ebben viszont meg is száradok...

Beat it! 2016.07.16. 11:56:59

@vad05: @gyula0910:
Kalap téma: javítsatok ki ha tévedek, de éles helyzetben rohamsisak lesz a katonák fején. Ergo a kaland kalapot nem harchelyzetben használják. Ezért mindegy, hogy lesz-e rajta patent vagy sem. A patent csak egy értelmes plusz funkció. A lényeg, hogy ne szabályozzák írásban, hogy mikor kötelező felhajtani, vagy mikor nem. Mindenki dönthesse el, hogyan jobb neki viselni.
Arról lehet tudni valamit, hogy cserélik-e a honvédek rohambilijét valami kevlár alapúra?

@Kullancs1983: Kicsit vitatkoznék. Lángálló cucc nem csak akkor jöhet jól, ha találat éri a harcjárművet, hanem ha egy épületben kell feladatot végrehajtani ami kigyulladt (harc közben akár). Nem öröm utóbbi esetben sem ilyen feladatban részt venni, de talán picit csökkent a katonák szívverésén ha tudják, hogy nem kap azonnal lángra a ruhájuk.

@Tom Sinner:
A választás szabadságát (lángálló vagy nem lángálló pólót vesz fel) tényleg adhatnák a katonák kezébe a feladat függvényében.

Kullancs1983 2016.07.16. 12:26:04

@Beat it!: Velem nem vitatkozol, max kiegészítesz. Én se gondolhatok mindenre, mondjukrá nem is szándékozok. :)

Batkaa 2016.07.16. 12:59:40

@Kullancs1983: Mondjuk én is, amikor neked válaszolok még nem biztos, hogy vitatkozok, csak beszélgetünk... :))

Tom Sinner 2016.07.16. 13:27:00

@Batkaa: Van nekem egy elég csúnya szürke meg fehér technikai pólóm. Inkább télre hordtam kabát alá túrázni, mert nem látszott, meg elvétve futni. Lehet én is befogom őket "pizsamának"! :D

Barnigear 2016.07.16. 15:16:37

:/
Ez azért így már simán csak nevetséges.

vad05 2016.07.16. 15:47:49

Ismereteim szerint nagyobb lángállósággal bíró ruházatot még maguknak többet megengedő hadseregek sem osztanak minden katonájuknak, csak azoknak, akiknél beosztásukból fakadóan nagyobb az esélye, hogy ezeknek a védőképességeknek a használatára sor kerülhet. A normál lövészek általában nem tartoznak ebbe a kategóriába! De nekik is megvan a lehetőségük rá, hogy bemenjenek egy katonai ruházati boltba (PX, stb.), ahol azt beszerezhetik maguknak saját költségükön, amit év végén leírhatnak az adójukból.

camilló 2016.07.16. 15:55:12

@gyula0910: Én a Vietnami háborúból láttam képeket, hogy felhajtva viselték a kalandkalap karimáját, az általad is említett módon. Ezért nem értem a patentot!

camilló 2016.07.16. 15:57:28

@Kullancs1983: A lángálló és a tűzálló két külön dolog. A lángálló nem fog megmenteni az égési sérüléstől és amíg kimászol a harcjárműből az egyszerű pamut is teljesen jó! ha átéltél már robbanás lángját, akkor érted miről beszélek.

camilló 2016.07.16. 16:07:11

@vad05: Ahogy írtad, kár azon vitázni kinek nagyobb.....:)) Hidd el, a hét minden napján kb 14 órát vagyok valamilyen katonai gyakorlóba, Nekem ugye szerencsém van, mert nem mondja meg senki mikor mit vegyek fel, így mindig a legcélszerűbb összeállítást veszem fel. ezért is merek beleszólni, bár természetesen igazad van, hogy mindenki különböző így az én véleményem szubjektív!! Korábban írtam, hogy van helye mindkét pólónak! Ha ácsorogni kell tűző napon senkinek sem kívánom az izzadtság elvezető pólót, főleg, ha nem lebben a szellő sem. nyilván ha menni kell akkor jobb. A lángállóságot szerintem nem kell nézni, mert valamilyen mellény lesz rajtad, ha ezt hordod. ha meg rádolvad, akkor úgyis olyan extrém terhelést kapsz, hogy majdnem mindegy...Én nem gondolom, hogy olyan horror költség lenne, mindkét póló bevezetése. Én a Gildant azért írtam, mert a jelenlegit simán kenterbe vágja, minden tekintetben: Én mindig 10 darabot veszek, és ha olyan az időjárás, hogy ezeket hordom, akkor hetente mosom. A zöld teljesen jó színtartósság tekintetében is, és nem csavarodik el az évek során, teljesen jól lehet stokizni:))

camilló 2016.07.16. 16:09:20

@Tom Sinner: Később olvastam a hozzászólásod póló ügyében, mint ahogy leírtam a véleményem, de teljesen egyetértek Veled!!!

camilló 2016.07.16. 16:20:12

@Beat it!: A lángálló nem azonos a tűzállóval!!! A pamut sem gyullad meg pikk-pakk!! Jó régen történt: Volt egy kollégám a saját bevallása szerint is olyan g...i volt, hogy hajnalban felébredt és azon gondolkozott kivel, hogy toljon ki:)) Ne olyan véresen komoly dologra gondolj:)) Szóval az egyik munkánál, valamiért páran kis csoportban beszélgettünk. No ez a szaki észrevette, és neki akkor pont flexel kellett dolgozni. No addig meddig forgolódott, hogy a flex szikraesője az egyik kollága nadrágszárára verődött. Rendesen parázslott kb. 3-4 perc után a nadrág, amikor észre vette:)) Szóval egy méterről komoly szikrafelhőnek volt kitéve a kolléga és komoly gond nem történt. persze volt aki látta, hogy mi a helyzet ezért úgy forgolódott, hogy az "égetni való" a megfelelő pozícióba kerüljön. Még valami ebben a lángállóság dologban. Édesapám 42 évig dolgozott üveggyárban. A munkaruhájuk pamut volt!! Olyan jó kockás ingek azóta sincsenek. Pedig ott aztán van esélye az égésnek. Szóval még egyszer! A lángálló, nem tűzálló!!

recon71 2016.07.16. 17:32:29

@Beat it!: Azért én el tudok képzelni helyzeteket amikor a katona élesben csak kalapot visel. Mikor soros voltam,nálunk a felderítőknél pont bevonták a rohambiliket,azzal,hogy nekünk felesleges,mert többet ártank,mint használnak. Nem tudom nem e akkori afganisztáni tapasztalat volt,hogy a nagyobb védelem kevesebb életet mentett meg,mint a sisak helyetti sapka vagy hasonlók hordása,ami kevésbé terhelte le a katonát. Jobb volt bent a hallás,kevésbé volt meleg és melegben ez is hatalmas teljesítménykülönbségeket okozhat. 1 megfőtt fejű szétizzadt ember sokkal rosszabbul teljesít mindenben,mint 1 jobb közérzetű. Az SF is rendszeresen látható sisak nélkül éles helyeken. Az átlag katonáknál viszont ez ritka,de azért jobb meghagyni náluk is a lehetőségét. Másrészt egyes helyzetekben szerintem -mondjuk őrségben vagy hosszú távú terület vagy egyéb megfigyeléskor a tűző napon- talán a kalap is megengedett lehet náluk is. Mint Afganisztánban az oroszoknál.

recon71 2016.07.16. 17:38:12

@Beat it!: Én sem hiszem,hogy a patenttal hajtanám fel a karimát,van ilyen kalapom,de zt sem így használom,mert hülyén néz ki. Legalábbis szerintem. A föltekert verzió szerintem sokkal jobban néz ki és nem is olyan feltűnő.

A kevlár sisakok élettartama mekkora? Az acél biliké? A védelmi szintje amiket vennénk az acél helyett,jóval magasabb lenne? Mert,ha nem lenne jóval magasabb,akkor én inkább a jelenlegi sisakok hevederzetének kijavításával oldanám csak meg spórolásból a problémát. Egyébként ezt a fejlesztés már a 90-es években meg is ígérte,mert 1 ilyen benyújtott új hevederes acél sisak nagy sikerére valamit reagálniuk kellett.

recon71 2016.07.16. 17:42:27

@camilló: Mint írtam,én sem a patenttal használnám ha lehet.

camilló 2016.07.16. 18:37:22

@gyula0910: Értettem amit írtál, az értetlenkedés pontosan ezért van az új kalappal kapcsolatban, tehát teljesen egyetértek Veled!

vad05 2016.07.16. 20:10:30

Sisak: Egy idő után nagyon idegesítő tud lenni, bármilyen kényelmes és könnyített változat is legyen. Misszióban, ha a magyar katona feladat közben (nem a pihenő időről van szó) nem viseli a rendszeresített (!!) sisakot és valami baja lesz a fejének, akkor semmiféle kártérítésre sem tarthat igényt! Ugyanez a szabály vonatkozik arra is, ha nem a MH által számára kiadott védőmellényt viselné és valahol mégis eltalálnák, ahol a kiadott mellény egyébként védené! Ilyen "nagyszerű" békeidőkben divatos szabályzók mellett kell megoldania a feladatát. Két megoldás van: betartod a nem túl ésszerű (de a bürokratáknak nagyon megfelelő!) szabályokat, vagy élsz a pénztárcád adta lehetőségekkel és próbálsz ésszerűsíteni. (Már ha a helyi parancsnokod engedi!)
Régi vita: acél vagy kevlár. Egyik HTI -ben egykoron dolgozott ismerősöm elmagyarázta - pont amikor az afganisztáni esetek miatt ez a téma porondon volt - hogy a kevlár nem feltétlenül jobb, mint az acél, de ez utóbbinál nagyon nem mindegy az előállítási technológia. A kevlár egyébként egy idő után veszt az alap-védőképességéből és le szokták selejtezni! Nagyon nem mindegy, hogy milyen körülmények között tárolják és az sem, hogy miként használják. Sokan például vagányul lefestik annak ellenére, hogy létezik hozzá huzat is. A kevlár öregedésének egyik fő oka éppen a nap sugárzása. A sisakokat olyan lakkréteggel vonják be, ami ezt a negatív hatást csökkenti. Ha a katona egy nem megfelelő hígítóval kevert festékkel fújja le a sisakját, akkor az eredeti védőréteg elveszti a védőképességét, sőt az új festék hígítója még roncsolhatja is kevlárt. A sisakhuzatok tovább csökkentik a napsugárzás negatív hatását és persze más funkciójuk is lehet!
Kiképzésre persze a korlátozott védőképességgel is alkalmas. A kevlársisakok az én véleményem szerint a fogyasztói társadalmak hadseregeinek felszerelési tárgyai, ahol nem jelent gondot 5 évenként új sisakot venni a bakának. Egyébként tervezett, hogy lesz a magyar katonáknak is új, kevlársisakja. A honvedelem.hu-s képeken a határ mentén és az elmúlt időszak gyakorlatainak képein is lehet látni a MICH2000-es szabású GENTEX sisakokat. A KRE-ről inkább nem szólok, mert ők mindig kilógnak a sorból az amerikaiaktól kapott cuccaikkal.

vad05 2016.07.16. 20:11:35

"Hidd el, a hét minden napján kb 14 órát vagyok valamilyen katonai gyakorlóba,"

Mondom, hogy kevés vagy! .... :)

vad05 2016.07.16. 20:12:12

Mármint ez Camillo-nak szólt! :)

camilló 2016.07.16. 20:16:02

@vad05: Milyennek tartod a rendszeresített acél sisakot? Szerinted megfelelő anyagból, és megfelelő eljárással készítették az "átkosban"? Volt a blogon a sisakokról vita, és érdekel a Te véleményed!

hungaryhonvéd 2016.07.16. 20:44:10

...remek... mire ide érek, már nincs cikk... de jó szokás szerint a semmiről is egész hosszan el tudunk csevegni... ...olyan ez is mint a 2008M (hadi-) gyakorló kabát a béléssel (értsd: GTX+polár); papíron már 8 éve azt viseljük, van is legyártva, csak annak az állománynak nem jutott, akinek tényleg szüksége lenne rá...

Privátban megkaphatom a cikket? =)

ui.: pusszantás a cenzinek!

joni firpo 2016.07.16. 22:34:42

@camilló: Az acêlsisakokkal nem az a fő probléma, hogy eléggé "golyóállóak"-e vagy sem, hanem az, hogy elavultak. Miként Gyula is megírta, a 90-es évek végén voltak tervek a modernizálásra, az ún. " tűzoltó-béléses" sisak a csapatpróbáig is eljutott (a Schubert-béléses verzió sajnps nem), de végül nem lett belőle semmi. Most pedig már hiába modernizálnák a bélést, az önmagában nem elég, a sisaknak egyéb képességekkel is kell rendelkezni (éjjellátó- és lampa-tartó, kommunikációs eszközökkel való kompatibilitás stb.) Az igaz, hogy a kevlársisak a fogyasztói társadalom terméke és gyorsabb az amortizációja, mint az acêlsisaké, de most nem egy 200 000-es hadsereggel készülünk a III. világháborúra, mint 1951-52-ben.

vad05 2016.07.16. 22:59:58

@joni firpo: A lényeget elfelejtettem leírni. A kínaiak acélból is gyártják a kevlár-sisakok szinte minden fazonját ugyanazokkal a külső tulajdonságokkal, mint amivel az eredeti amerikai sisakok rendelkeznek. :)

estván 2016.07.16. 23:08:30

@vad05: Hát ez az... Nehogy má' ne lehessen felfúrni előre az éjjellátó mount-ját, oldalra meg a sínt (az ívek esetleges eltérése esetén akár valami adapterrel). :)
Sőt airsoftos apróhirdetésben láttam MICH 2001 fazonra kivágott 70M-et is, ahhoz maximum egy flex kell!

vad05 2016.07.16. 23:18:07

@estván: Azért a 70M-ből akadt pár gyártási sorozat egészen eltérő védő képességekkel! A jótól a gyengéig minden!

estván 2016.07.16. 23:42:10

Tényleg, lesz/van HunCam mintás huzat a 70M-re? :D

Tom Sinner 2016.07.16. 23:49:16

@estván: Azt láttam én is! Nem tudtam, hogy sírjak-e vagy nevessek?

Naazo 2016.07.17. 00:05:10

@Unio: Privátba el tudnád nekem küldeni ezt a törölt CG-s cikket? Mire észrevettem, hogy van új bejegyzés, törlésre került sajnos:(

apravetz 2016.07.17. 00:17:28

Már megint szupertitkos dolgok?? Belem kiröhögöm, meg kb a fél Világ :D

recon71 2016.07.17. 05:11:18

@vad05: Ezek szerint Te sem vagy annyira 1 jó acél sisak ellensége? Kíváncsi lennék,ha az acél kapna 1 ugyan annyira jó hevederzetet,mint mondjuk a kevlárok,akkor is ennyien lecseréltetnék? Én pl. jobban kedvelem,főleg az élettartama és a kevésbé kényessége miatt.

Én viszont ezt az idegesítőséget nem tapasztalom még az acél sisakommal sem. Annyira,hogy el szoktam felejteni,hogy a fejemen van. Persze,ha gatyarohasztó meleg van,hogy belerohad az ember feje,akkor én sem szoktam elfelejteni,de semmilyen más hasonló hatású sapkát sem.
Amíg az eredeti kellemetlen bőr állhevederét használtam hozzá,akkor kizárt volt az elfelejtés a bőrt sértő állandóan irritáló elcseszett megoldás miatt.

recon71 2016.07.17. 05:19:48

@estván: Szerintem hegeszteni,ragasztani is lehetne a fém sisakra,de hevederekkel is megoldható rá minden szükséges rögzítése.

Tényleg,a németek sisakjára a világháborúban mit rögzítettek esetenként széles hevederekkel? Párszor már kiszúrtam felvételeken,hogy egyes egységek egyforma ilyen akármiket hordtak a sisakjukon,de sajna azt nem tudtam kiszúrni,hogy miért. Talán lámpát? A kamerát kizártam. :D

recon71 2016.07.17. 05:26:31

@joni firpo: Azért sok ezer kevlár sisak nem lehet olcsó,főleg ha pár évente mindig újat kell majd venni. Míg az acél ingyen van és nem is kell cserélgetni pár évente. A hevederzet feljavítása minimális összeg lenne,de a sisakra rögzíthetőség megoldása sem kerülhet sokba.
Csak az a kérdés,hogy a erős acélból készültekből is lenne e elég db.

recon71 2016.07.17. 05:37:44

1 valami bosszant még esetenként az acél sisakomban,méghozzá a bőr időnkénti nyikorgása,erre nincs valakinek valami megoldástippje?

Egyébként a pénteki túrán pont megint az acél sisakot viseltem,mert kíváncsi voltam,hogy védőmellény tesztelés közben,szóval rendesen túlterhelve,mennyit ront az állapotomon. És mivel nem volt ép kánikula,semmit sem rontott,sőt jobb volt a jobb szellőzése miatt,mint sok kaland kalapom. El is felejtettem megint,hogy a fejemen van,még jó,hogy nem gyalogoltam be benne a városba is. :d

@Tom Sinner: Azért nem adnak az Osprey tépőzárak belső részére fedő tépőzárat,ha csatos zárásúra alakítjuk,mert nem kell,mivel vissza -félbe- lehet hajtani és akkor a kampós rész nem kezdi ki a ruhát,hanem a másik kampós részhez záródik. Talán már hónapokkal ezelőtt is meg akartam írni,de mindig elfelejtődött.

camilló 2016.07.17. 06:24:31

@joni firpo: Igaz, hogy nincs 200 ezres seregünk, de ha van (lenne) 25 ezres és 4-5 évente cserélni kell, hááát nem tudom, melyik a jobb és költséghatékonyabb megoldás. Ahogy írták itt, az acél sisakra is rá lehet adaptálni bármit. Fúrható, szegecselhető, stb. Én az egyikre a PNV-57E éjjellátót adaptáltam, csavar és fúró segítségével.

camilló 2016.07.17. 06:31:36

@vad05: Honnan lehet tudni, hogy melyik sorozat jó és melyik gyenge? Dolgoztam kohászatban, nem kohászként, de mivel érdekelnek a kohászati eljárások ezért elég sokat beszélgettem, valóban szakemberekkel. Volt eset, hogy kértem kés anyagot. No hozott is a NAC-ból egy darabot a delikvens. Szépen meg lett csinálva konyhakésnek, ami kis túlzással kicsorbult a kenyérben is. No, mentem reklamálni. Vigyorogva homályosítottak fel, hogy a legjobb minőségű hadi acélt adták, de ez hőkezelés nélkül szart sem ér! Én annyira nem vigyorogtam. A labor egyik vezető mérnökével beszélgettem később és Ő sok mindent elmondott rácsszerkezetekről és más tulajdonságokról, hogy miért fontos, a hőkezelésnél, milyen a hőfok, mennyi a visszahűtési idő, mivel hűtsenek vissza stb. No ezt csak azért sorolom, mert azt kétlem, hogy az anyagminőséggel lenne probléma. Ami gondot okozhat az elsősorban a hőkezelés, másodsorban a megmunkálás, ha csak a hőkezeléssel van probléma, azt legtöbb esetben lehet orvosolni, és ahogy@gyula0910: kolléga is írja fillérekből lehetne egy igazán jót csinálni. Szóval a gyártási számból, vagy honnan lehet tudni, hogy milyen a minőség?

camilló 2016.07.17. 06:33:02

@gyula0910: Csak az állhevedert alakítottad át?

vad05 2016.07.17. 08:33:26

@camilló: Sajnos a témában nem vagyok otthon. A HTI-s mérnök magyarázta, hogy gyártási sorozata válogatja, hogy milyen lett a minőség. Emlegetett valamilyen bolgár sorozatot, ami talán a legjobbnak bizonyult a lőkisérletek során.

vad05 2016.07.17. 08:36:02

@gyula0910: A nyugati fazonú kínai acélsisakok nekem nagyon bejönnek. Már csak azért is, mert nem kell túl sokat variálni a kiegészítőkkel. Ugyanazok felmennek rá, mint a kevlár változataikra.

joni firpo 2016.07.17. 08:59:43

@camilló: Az acélsisakok modernizálása nincs napirenden. Ha vannak ismerôseid a megfelelő helyeken és meg tudod őket győzni, akkor hajrá!(Bár gyanítom, hogy elég kőrülményes lenne kiválogatni a "jó" acélsisakokat a "nem jók" közül...)
@vad05: Ha jól emlékszem a L2020 koncepcióban nem merült föl a kínai kapcsolat ... de tulajdonképpen miért ne importàlhatnánk onnan is bármit?
Mindez azonban csak játszadozás a szavakkal ... ehhez egy acélsisak-lobbyra lenne szükség, tudtommal olyan éppen nincs...

Unio 2016.07.17. 12:36:58

@hungaryhonvéd: @estván: @Naazo:

Mint a feketepiacon :).
Megtettem amit megkövetelt a haza!
estván úr neked is kell, hogy meglegyen?

Beat it! 2016.07.17. 12:42:02

@gyula0910: @vad05: @joni firpo: @camilló:
Olvasgatva itt a kommenteket a sisakról nekem úgy tűnik, hogy itt is hasonló a probléma, mint az egyenruha más részeinél. Lenne egy alapvetően használható eszköz, amit a kiegészítői teljesen elrontanak. Például acélsisak rossz hevederekkel. (Zárójelben jegyzem meg, hogy egy hagyományos orosz rohambiliben 3 darab bőr párnácska volt. Na azzal igencsak mozgott az ember fején, a szemébe bukott például. Megkockáztatom, teljesen használhatatlan volt vele. Ehhez képest az új bőr hevederek már ugrásszerű fejlődést jelentettek.)
Megkérdezhetné valaki az Anyagellátó Bázis tótumfaktumaitól, hogy ha régen lehetett modernizálni egy sisak bélését, akkor most miért nem lehet? Vagy mondjuk azt is kikísérleteznék, hogyan lehet rácsavarozni éjjellátót. Szép kis fejlesztési feladatok, dolgozzanak rajta. Ettől függetlenül persze lehet kevlárokat is venni.

Tehát sorba veszem az eddigi problémákat, hátha figyelembe veszi egyszer valaki:

Bocskai sapka:
rossz szabás - túl magas homlokrész. Nincs szellőzőnyílás az oldalán. Óriási és feltűnő sapkarózsa

Kaland kalap (boonie hat):
Túl keskeny karima, óriási és feltűnő sapkarózsa

Jelenlegi acél rohamsisak:
Rossz belső hevederezés, éjjellátó felcsatolási lehetőség hiánya

Póló:
legyen lángálló és nem lángálló anyagból is, lehetőleg inkább zöld színben

Repeszálló mellény:
- nem ismerjük - a színben nem biztos, hogy Coyote Brown-ban ("kutyabarna", egyesek kedvéért) lesz a legjobb.

Hirtelen ennyi jutott eszembe, egészítsétek ki. Vicces, hogy mi eddig csak képeket láttunk, de a problémák így is szembetűnők voltak.
A nadrág szabására kíváncsi volnék, nekem a Reintex-es gatyában nem jön be, hogy túl magas a derékrésze. Emiatt nem is tudom hogyan kellene jól hordani. Ha nagyon felhúzom, akkor magas a hasnál és kicsit rövid a szára, ha kicsit a csípőre eresztem, akkor az ülepe túl alacsony és gátol pl a lépcsőzésben, mászásban.
(Ezt csak azért írom, ha ennek a fazonját is átveszik.)

vad05 2016.07.17. 12:42:51

@joni firpo: Én se gondolom, hogy miközben a végrehajtó állomány egyértelműen kevlár-fan, most majd valaki elkezdi nyomni az acél-bili témát! :)

estván 2016.07.17. 13:13:46

@gyula0910: Mintha olyat olvastam volna, hogy már akkor is kísérleteztek infra technológiával, és a vető volt a sisakon.

@Unio: Megköszönném. A kapcsolati email címem elvileg működik. ;)

@Beat it!: Nem csak a szovjet, de még az 50M magyar sisakban is csak a három párnácska van, vászon anyagból (nem tudom, hogy szivaccsal vagy "kóccal" tömve), illetve egyszerű két pontos állszíj. Az sem lehetett a stabilitás mintaképe. :)

Unio 2016.07.17. 13:30:00

@estván: Küldetés végrehajtva ;)

Beat it! 2016.07.17. 14:06:07

Na ezt csemegézzétek ki:
honvedelmibeszerzes.kormany.hu/download/0/88/71000/szerzodit_87002_16-72_038.pdf
6700 darab kalap, 12.0000 darab nadrág és 12.000 darab zubbony. 15M - ez tehát az új. Ennyit az építő javaslatok felhasználásáról... :D Hogyan veszik figyelembe a próbázó csapatok javaslatait, ha közben 12 ezret legyártanak?
Gondolom két váltással kap mindenki, ezért van feleannyi kalap a csomagban. Az egységár viszont kicsit soknak tűnik: bruttó 30 ezer egy nadrág??? 7.500 a kalapért? Mikor egy eredeti boonie-t az ember kb 2.000-ért megvesz a boltban...

Unio 2016.07.17. 14:11:36

@Beat it!: EZAZ! nyeljük a pénzt, meg menjen zsebbe! yeaahhhhhh!

Tom Sinner 2016.07.17. 14:27:46

@Beat it!: És még én sokalltam a boci kalapért imitt amott a 4-et. Ja, ha akad valakinek olcsóbban 60-as, akkor kéne a gyűjteménybe! ;)

Beat it! 2016.07.17. 14:31:08

@Unio:
És a 100 millió forintos kérdés:
nincs a HM-ben valaki, aki ilyen elrugaszkodott áraknál odacsapna az asztalra? Vagy ennyire hülyék a politikusaink, hogy mindent be lehet etetni nekik? Esetleg kapnak valami visszajuttatást az üzletből? Szétnéztem a neten, a legdrágább katonai gatya 15 ezer forint körüli.

krisss93 2016.07.17. 14:41:35

@Beat it!: Nem lehet hogy elakarják fogyasztani a többszázezer forint értékű ruhakönyveket amik kint vannak az állománynál?

Beat it! 2016.07.17. 14:49:08

@krisss93:
Szerintem nem. Mert ez a vételár, amit a HM fog kifizetni. Hogy utána mennyiért adják a honvédeknek, az más kérdés. (De ha abból indulnék ki, hogy nonprofit állami szerv, akkor ugyanannyiért kellene adniuk, amennyiért vették.)

krisss93 2016.07.17. 14:52:11

Amúgy én a kevlárom semmi pénzért nem cserélném vissza acélra, az állomány meg 20 éve arról álmodik, hogy kap egy könnyű, stabil és kényelmes sisakot. Szóval az acélt olvasszák be aztán csináljanak belőle kilincset.

Unio 2016.07.17. 15:04:22

@Beat it!: Korrupt a vezetés, vagy olyan helyen vannak korrupt emberek, ahol ráhatással vannak a dolgokra.
De ne aggódj! Ez a ruházat még a lézernyalábok ellen is védeni fog. A lázadók mit meg nem adnának ha a Birodalom ellen ilyen cuccuk lenne :D :D :D.

Magyarisztán én így utállak :D

recon71 2016.07.17. 15:39:18

@camilló: Igen,csak az állhevedert cseréltem le. A seregben még csak az alsó sértő bőr részt 1 bőrbarát gyöngyvászonra és már attól kezdve imádtam. Viszont régebben azt hiszem Dudi világított rá,hogy mindenféle nehezebb kütyük rögzítéséhez már a 4 pontos az ideálisabb. Most különben én is azzal használom. Már a 90-es években 1 réttsági csapatpróba kielemzésen be lett mutatva 1 4 pontos heveder a sisakra,amit ki is próbáltak,igaz csak ott helyben és akkor,de akkora sikert aratott,hogy még a jegyzőkönyvben is bent maradt (miközben szinte minden mást kihagytak belőle). Mag is ígérték a jegyzőkönyv végén,hogy foglalkoznak majd a régi lecserélésével ilyen új 4 pontosra.

recon71 2016.07.17. 15:47:57

@joni firpo: @camilló: Vasas szakmám is van és elég sokat tanultunk az acélokról és egyebekről. Mint korábban is írtam,hogy az összetételen kívül a hőkezelés,az acél edzése is hatalmas fontosságú,pont,mint a késeknél.
Nekem a fejlesztésnél anno azt mondták,hogy nem egyes darab sisakok a bizonyultak jobbnak az akkori kevlároknál,hanem egyes évjáratok. Vagyis az azokban az években gyártottak mind nagyon jók.
Másrészt vannak erősségi vizsgálatok,amiket harcjárműveknél is alkalmaznak,mondjuk 1 beütő műszerrel,ami a benyomódásból tök egyszerűen és gyorsan megmutatja az anyag erősségét. Szóval ez sem lehet gond.

De tény,hogy a divatnak hatalmas szerepe van. Nem tudom hogy lehetne közölni a katonákkal és a vezetéssel,hogy az acél maradjon,még akkor is,ha kiderülne,hogy jobban is védenek. Ugyanis lehet a világ legjobb cucca valami,ha nem hasonlít az akkori divatra,mondjuk mert 1 nagy olyat hord és ezzel divatot teremtett,akkor nagyon nehezen fog nyerni.

recon71 2016.07.17. 15:49:02

@vad05: A kínaiak sisakjai is acélból vannak,ezt nem is sejtettem! Észre sem venni a különbséget.

recon71 2016.07.17. 15:58:49

@Beat it!: Az acél sisaknál a külső állhevederzet a nagyon rossz,nem annyira a belső részek.

A kalapnál azt se felejtsük el,hogy kompromisszum kell a karima méretében,mert a túl kicsi nem tart árnyékot,de a túl nagy meg sokkal több felszálló hőt rekeszt meg (ezért is szokták körben kisebbre vágni sok helyen) alatta,ha nem hajtják mondjuk fel.

recon71 2016.07.17. 16:14:07

@krisss93: Azért álmodik az állomány kevlárról,mert a nagyoknak is az van és azt hiszik,hogy az majd sokkal kényelmesebb lesz és százszor jobb,mint az acél. De a valóság az,hogy olyan hevederzettel,mint az acél,a kevlár is ugyan olyan szar lenne. Ha kényelmes lenne az acél 1 filléres új hevederzettel,már kevesen akarnák annyira a cserét,hanem inkább másra költetnék el azt a keretet. Mióta nekem kényelmes lett szerződésesként is,egyáltalán nem vágytam már másikra,míg sorosként az eredeti hevederzettel meg gyűlöltem.
A súlya nekem soha nem okozott gondot,mint írtam el szoktam felejteni,hogy a fejemen van. A kevlár mennyivel lenne könnyebb,főleg,ha ennek sem érzem a nyakamon a súlyát? Persze lehet,hogy egyes más alkatú emberek érzékenyebbek az ilyen terhelésekre.

De azt se felejtsük el,hogy a sisak is olyan,mint a málházás. Ezt is tanítani kéne beállítani,mert a legtöbben vagy nem állítanak be rajt semmit,vagy rosszul állítják be,aztán meg szidják,hogy milyen rossz,mennyire ugrál. Sorosként sajnos még én is ilyen voltam. be kell állítani az állhevederen kívül a fej kerületet és a mélységet is,amiket már kevesen szoktak. Szerződéses koromban már tudtam a fontosságát a pontosabb beállításnak,ezért meg is tettem és marhára meg voltam elégedve a stabilitással még futás és minden egyéb rángató mozgás közben is.

camilló 2016.07.17. 17:00:25

@Beat it!: @joni firpo: @gyula0910: Bocskai ügyben itt egy link. A régi állítólagos levente sapka sild nélkül silddel szerintem egészen jól nézne ki.
gyujtemeny.vatera.hu/militaria/egyenruha_es_tartozekok/magyar_levente_sapka_2302039310.html
Mélázgatva magamban ez a sapka dolog is rendesen feladatfüggő. Ha laktanyában mászkál az ember, akkor akár a bocskai is jó lehet, Ha harcfeladat van, akkor elgondolkodtató, hogy mit tegyen a fejére a katona. Anno nekünk harci riadó esetén sisak volt az elrendelt, míg egy riadó esetén, csak a bocskai. Szóval, ha tudom, hogy tűzharc lesz, valószínű a sisakot választanám. Amerikai filmekben jönnek- mennek a kommandósok kendőben, boni-ban de még véletlenül sem sisakban. Ellenben ha sima, avagy egyszerű baka van bevetésen, mindegyiken sisak van és bizony nem csak a filmek tanulsága szerint ragaszkodtak is hozzá. Donbaszban fejkendőt, vagy más védelmet (mármint repesz, lövedék stb.) nem nyújtó fejfedő, csak az igazán (keresem a megfelelő szót, és lehet nem ez lesz az igazi) "kemény gyerekek" hordanak. Aki teheti sisakot visel, vagy semmit. A fejkendőnek meg van az előnye, hogy arra simán rá lehet venni a sisakot és láttam olyat is, hogy így hordta a kendő csak az izzadtság ellen volt. Szóval túrázni, megdolgozni, meg még pár helyre jó a boni, de tudj' Isten, én sisakot tennék a fejemre.
A póló tekintetében én nem is a lángállóságot helyezném előtérbe, hanem az anyagot. Lenne coolmax, és pamut. Higgyétek el, mindkettőnek meg van az ideje, és én bizony meghagynám a katonának a választás lehetőségét, mert ahogy vad05 is megmondta bizony nem vagyunk egyformák. Nem hiszem, hogy horror összeg lenne, lévén én a Gildan pólóim 850 ft-ért szerzem be (zöldet, a fehér olcsóbb) és coolmaxhoz is hozzá lehet jutni ezer alatt. Mondjuk nem kell senkit korrumpálnom:))
A repeszálló mellényhez csak annyit fűznék hozzá, hogy a legjobbat mindenkinek, kerül amibe kerül!!! A színen lehet vitázni, bár málha mellény alatt hordva akár lényegtelen is lehet. Olyan repeszálló nincs ami egy alap molle platform lenne? Ebben az esetben van jelentősége a színnek.

camilló 2016.07.17. 17:02:57

@Tom Sinner: Kalappal kapcsolatban. A jófogást nézegesd nekem sikerült 1500-ért vennem eredetit, postával együtt 2500-ba fájt. Elő szokott fordulni, de jut eszembe a csapattársam mondta, hogy valószínűleg az egyik cimbije tud szerezni. Ha van akkor gondolok Rád és értesítelek!

camilló 2016.07.17. 17:08:12

@gyula0910: Lehet venni 4 pontos hevederzetet. Fel is csigáztál és venni fogok, megpróbálom ráaplikálni az acél bilimre. Szerintem szegecsekkel menni fog. Igaz nem hadi használatra, mert ugye oda méretezett szegecsek kellenének. De játszani jó lesz!!
Hogy közlöd a katonákkal? Én mutatnék egy képet amin egyértelmű melyik a jobb, Amúgy meg mikor kérdezték a katonát, hogy akar-e valamit vagy sem?:)))
Teljesen igazad van a beállítással kapcsolatban!

krisss93 2016.07.17. 18:15:28

@camilló: egy normális repeszálló egyben molle platform is, ez a fölévesszük a málhafelszerelést annyira nem divat, bár az oroszok még úgy hordják ha jól tudom. Személy szerint a plate carriereket preferálom, a teljes repeszállókkal szembe.

recon71 2016.07.17. 18:31:15

@camilló: És a mit veszel fel sisak vagy téli sapka alá,ha a szemedbe tűz a nap,mondjuk a napkelte vagy naplemente körüli órákban? A bocskai a nagy jelvényeivel és formájával eléggé kellemetlen viselet,de mivel nem volt más,még így sokan hordták. De csuklya alatt sem éppen a legjobb. Nagyon kéne valami ami ilyenkor is jobb.

"Olyan repeszálló nincs ami egy alap molle platform lenne? Ebben az esetben van jelentősége a színnek."

A védőmellények 99% már 10-20 éve ilyen,ezért tartom kevésbé előnyösnek az ilyen egyszínűséget.

A másik gond,hogy melyik a legjobb védőmellény? Mert a gyártók szerint mindig az övék a legjobb.

recon71 2016.07.17. 18:35:20

@camilló: Én nem bántanám a szegecseket,hanem első lépésben az eredeti bőr hevederekhez aplikálnám az újat. A új hevederfeszítőket át kell rakni a sisakon lévő bőr hevederekre.

Én csapatpróbáztatnám egyszerre mind a kettőt és eldől,hogy mennyivel találják jobbnak a katonák a kevlárt.

recon71 2016.07.17. 18:40:42

@krisss93: Az izraeliek sem tudják még 20 év után sem kiszorítani a védőmellényre vett málhamellény megoldást a nyilvánvalóan lényeges előnyei miatt. Csak 3 ami most beugrik:
- ha a hátrészből pakolsz,nem kell levenni a védőmellényt.
- jobban hátra lehet pakolni,amitől sokkal jobb a súlyelosztás és a kényelem,ugyan ezért.
- pihenés képpen le lehet venni a málhát,míg a védőmellény fent maradhat.

recon71 2016.07.17. 18:46:07

@camilló: @krisss93: @vad05: Idézek 1 1996-os csapatpróba kielemzés dokumentumából:

"A sisak új típusú állszíja nagy tetszést aratott,javasolják a megvalósítását. (Az IFOR feladat kapcsán vizsgált különböző sisakok rögzítési módjait figyelembe véve a hazai sisakok átalakítására is megtörténtek az előkészítések.)"

Látjuk mennyire! Eltelt közben pont 20 év!!!

recon71 2016.07.17. 18:58:30

@camilló: Kihagytam,hogy nem csak a nap miatt kell sisak,téli sapka vagy csuklya alá is kényelmesen felvehető sapka. Próbáltál meg figyelni vagy célozni hófúvással,porviharral,esővel vagy csak nagy széllel szemben ellenzős sapka nélkül? Van,hogy nélküle ezek kizártak,napellenzővel meg tökéletesen megoldhatók.

camilló 2016.07.17. 19:03:11

@krisss93: Nem volt még rajtam repeszálló és nem is hiszem, hogy lesz, még ha olyan helyen leszek akkor sem, bár soha ne mond, hogy soha. Pont ezért nem írtam véleményt, De ha ez a platform, akkor a zsebek úgy is eltakarják az alapszínt. Nekem málha van brit OPE, LC-2 amit @gyula0910: hatására igyekszem fejlesztgetni (vagy kiegészíteni, próbálkozni?) magyar boci, meg horvát mellény. Szóval nem szakértek, de ha túrázni megyek, akkor nyilván olyat veszek fel, ami praktikus. Ha játékra megyek, akkor meg igyekszem alkalmazkodni a játék kiírásához. Értem ez alatt, hogyha vinni kell mindent magammal akkor pl. ope, ha csak amolyan lövöldözős, de a HÁP-ra le lehet tenni a cuccot meg várni kell a visszaállással, akkor horvát. Ha esik és és (vagy) meleg van, akkor LC-2. Szóval ha valaki ír a repesz álló viseléséről, vagy ehhez kapcsolódóan bármiről érdeklődve olvasom!

joni firpo 2016.07.17. 19:06:24

@gyula0910: A "tűzoltó"-béléses sisak megbukott a csapatpróbán, mert a bélés hadi használatra alkalmatlannak bizonyult. A Schubert-féle (német) bélés nem tudom miért tűnt el a süllyesztőben, szerintem nem is jutottak el komoly tárgyalásokig a németekkel.
De ez már " törtênelem", ha tetszik, ha nem, ACH-sisakokat fognak beszerezni.

camilló 2016.07.17. 19:08:25

@gyula0910: Gyorsan megnéztem a sisakom, hogy van beállítva, de jól emlékeztem. Teljesen leeresztve van némi ellenzője. Borult az ég, így nem tudom összehasonlítani de nem emlékszem, hogy hiányzott volna az ellenző. Éles helyzetben sem tűnt fel a hiánya. De megnézem majd napsütésben is. Nyilván van igazságod.

vad05 2016.07.17. 19:45:34

@krisss93: Azért a kevlár nem feltétlenül könnyebb is! Ettől függetlenül olyan megoldást kell találni, ami nem csak véd, célszerű, de az állomány "hisz is benne"! ;)
Magyarul szívesen viseli!

vad05 2016.07.17. 19:51:03

@gyula0910: Pontosítsunk: a sok kevlár mellett gyártanak ugyanolyan formájú acélt is. Igaz, én élőben még csak PSGT-ben láttam ilyet. Neten már többet is.

krisss93 2016.07.17. 20:18:53

@joni firpo: Én az ACH-val teljesen elégedett vagyok. Szóval támogatom.

Marci Hevesen 2016.07.17. 21:22:32

@Unio: El tudnád nekem is küldeni légyszi a törölt cikket?

Marci Hevesen 2016.07.17. 21:40:04

@joni firpo: És vajon lesz hozzá HunCam sisakhuzat is?

recon71 2016.07.17. 21:41:58

@joni firpo: A mi benyújtott sisakunkon a belső érintetlen maradt,csak a bőr állhevederzet lett cserélve.

Ha van pénz ACH sisakra most az jó!
De azért ne dobjuk ki megint hülye módra az acél sisakjainkat,mert nem biztos,hogy 5 év múlva is lesz megint keret lecserélni az szavatosságát elvesztett ACH-inkat!

@camilló: Igazad van,az acél sisakunkon és még jópáron van némi napellenző rész kialakítás,de sajna nem mindig elég. Ráadásul az újabb fajta kevlár sisakokon meg teljesen megszüntették,ezért azoknál fokozottabban szükséges 1 alávehető napellenzős sapi.

recon71 2016.07.17. 21:47:02

@camilló: Az a gond a védőmellényekkel,hogy -a túlterhelés okozta hatalmas problémák miatt- újabban már nem rakják tele őket zsebekkel,mert igyekeznek inkább a derékra terhelni amit lehet. Így nincs ami eltakarja az 1 színű nem éppen alakbontó huzatot. Hacsak nem rakja tele valaki üres zsebekekel,mint én is. Pl. a holnapi túrámra a fekete védőmellényem akarom vinni,ha MTP zsebekkel MTP-re tudom takarni.

estván 2016.07.17. 21:47:09

@Marci Hevesen: Érdekes, hogy a modern kevlár sisakokhoz (szerintem) központilag nem készültek boci meg sivatagi boci huzatok se.
Úgy látom fotókon, hogy vagy sima zölden hordják őket, vagy festik.

recon71 2016.07.17. 21:48:25

@Unio: Én sem bánnám,ha nekem is elküldenéd,mert nem volt elég időm megnézni!

vad05 2016.07.17. 21:59:37

@estván: Szerintem elég érthetően leírtam, hogy miért kell a huzat és hogy miért veszélyes a "maszek" festés. Ja! Nem én találtam ki! :)

recon71 2016.07.17. 22:00:33

@camilló: "brit OPE"

Ez melyik málha?

@joni firpo: Én támogatok minden fejlesztést,de tapasztalataim szerint ez úgy működik,hogy van 1 keret,amit be kell tartani,amiben benne kell maradni. Én nagyobb problémánk ítélek meg pár dolgot és inkább arra költöttem volna a keretet,mint a kevlár sisakra váltást. Lesz elég pénz azokra is,vagy az ACH miatt le kell mondanunk a kevlár sisakra váltásnál fontosabbakról? Na ettől félek megint.

vad05 2016.07.17. 22:01:57

@gyula0910: Azért a túlzott derékterhelés sem az igazi! Nekem pont azt magyarázták hajdanán a "hozzáértők", hogy a terhelést lehetőleg egyenletesen kell elosztani a testen. (???)

vad05 2016.07.17. 22:04:57

@gyula0910: Sajnos keret mindig van! És prioritás is. No abban meg megint szinte személyenként más-más a vélemény! ;) Egy szükséggazdálkodás során , leginkább az határozza meg a prioritást, hogy éppen miből fakadóan van olyan probléma, amire érzékeny a közvélemény.

Jeffrey Spender 2016.07.17. 22:06:59

@krisss93: Hogy állunk az RBR MACH III bilikkel, lehet olyanunk is ?

vad05 2016.07.17. 22:13:17

@vad05: Értesüléseim szerint a mostani "modernizációnak" az alapjául szolgáló úgynevezett "Lövész 2020" projekt kitalálói kimondottan hangsúlyozták a rendszerszemléletet, miszerint a megvalósítás során nem azt kell csinálni, hogy kiemeljük a teljes felszerelés egyes darabjait a közvélemény előtti látszateredmények produkálásának prioritásával, hanem a komplett felszerelés beszerzésére törekszünk, még ha kezdetben ez csak kisebb mennyiséget is jelent. Így lehet csak biztosítani, hogy az egyes felszerelési cikkek egymással történő kompatibilitását egyszerre és időben lehessen vizsgálni a csapatpróbákon. Ennek viszont gazdaságilag ellentmond, hogy kisebb tételekre nagyon nehéz (szinte lehetetlen!) közbeszerzést kiírni, mert a gyártóknak nem éri meg kis tételbe invesztálni fejlesztést. :( Úgy hogy meg kéne találni az aranyközéputat, ami viszont sok-sok kompromisszumot követel! Lásd: coyote színű védőmellény! (Amit egyébként később az akkor már új színű zsebekkel elég jól lehet hatékonyabban álcázni!)

recon71 2016.07.17. 22:13:43

@vad05: Nagyon igazad van! Meg kell találni az ideális arányt,mint már korábban annyiszor írtam. Írtam azt is már többször,hogy a túlzott derékra terhelés igaz kíméli a gerincet,de lassítja és fárasztja a katonát. Viszont,ha fent van 30 kg,akkor a derékon sem sok mondjuk 7 kg. Ha viszont az egész felső terhelés 16 kg-körül mozog csak és rövid távú a terhelés,akkor jobb is nem terhelni a derékra. Persze ez a "16 kg körül" emberenként változik valamennyire és attól is függ,hogy hogyan és mire van téve az a 16-kg. pl. Merre felé húz,milyen a vállpárnája és hasonlók.

1 átlag terhelésnél szerintem messze a legjobb amit az új angol védő és málhaszereléshez ajánlanak. Érdemes az angolokat figyelni,messze előrébb járnak ilyen téren,mint a többiek. Náluk már biztos,hogy rájöttek a probléma nagyságára.

recon71 2016.07.17. 22:24:23

@vad05: "coyote színű védőmellény! (Amit egyébként később az akkor már új színű zsebekkel elég jól lehet hatékonyabban álcázni!)"

Csak engedélyezzék majd! Aggódom,mert amennyire most az egységesítés a cél,1 vegyesen színezett zsebes védőmellény már megint megbontja az egységességet,és ezért nagyon nem zárom ki,hogy majd megtiltják.

vad05 2016.07.17. 22:31:32

@gyula0910: Márpedig ha megfelelő minőségű és mintázatú alapanyagra kell várni a védőmellényhez, akkor pont egy olyan fontos felszerelési cikk kerülne késve beszerzésre, amelyikhez sok másiknak kell passzolnia méretben, stb. Az pedig anyagi szempontból teljesen mindegy, hogy az eddigi nem túl sikerült homok/zöld színekben gyártják, vagy coyote-ban. Ez utóbbi pedig még mindig sokkal jobb, mint az első kettő! Az egy következő téma, hogy mi mindent kéne változtatni a védőmellényünkön!

recon71 2016.07.17. 22:55:31

@vad05: "Márpedig ha megfelelő minőségű és mintázatú alapanyagra kell várni a védőmellényhez,"

Nem gondoltam volna,hogy ez problémát okozhat a mai világban.

Szerintem a sajátunkon semmit nem kell változtatni,hanem 1 teljesen újat kell összehozni,az kevesebb munka. Főleg,hogy a mi régebbi védőmellényünk a mérete és egyebek okán a mai "divat" szerint is elavult.

krisss93 2016.07.17. 23:21:17

Mivel olyan vállalkozás az országban ami cordurát használ van kb 2. Ezért problémát jelent, mivel nincs kialakítva rá üzleti kultúra, ami megkönnyítené a beszerzést. Ezért gyártott eddig a Union pluson kívül minden málhafelszerelést az SPM liberec.

recon71 2016.07.18. 00:51:50

@camilló: Jobban belegondolva,hogy én mikor vettem a sisak,csuklya vagy téli sapka alá a napellenzőset,azt kell mondjam,hogy leginkább az ember szemébe verő eső,hó és por ellen,mint a nap ellen. Ezeknél @Magyar Harczos (facebook):-nak igaza van,hogy nagyon nem mindegy mekkora az a napellenző.

vad05 2016.07.18. 06:23:14

@gyula0910: Mit értesz "régebbi" védőmellény alatt?

krisss93 2016.07.18. 10:26:49

A 2000M bocitarka repeszálló (asszem 2000m)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.07.18. 11:08:54

@krisss93: 95M volt az előző és vagy 2003 vagy 03M, ami már cserélhető huzatos volt.

Emellett kis mennyiségben volt viszont Eagle mellény is, de régi oliv drap színű, ami még mostanában is fel-fel bukkan.

Unio 2016.07.18. 12:43:35

@Marci Hevesen: @gyula0910:

Uraim! Ment a szigorúan titkos információ, misön akomplizsd :D

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.07.18. 15:13:21

@gyula0910: Még eonokkal ezelőtt kérdeztél egy orosz mellényről. Most lehet megvan melyikre gondoltál:

www.abload.de/img/66x34n.jpg

i46.tinypic.com/35dcot5.jpg

BVD a becses neve/ БВД (Боевая Выкладка Десантника)

Tom Sinner 2016.07.18. 15:51:15

@vad05: Egy kis emlékeztető, milyen nálunk a (láthatósági!) zöld! :D
https://1drv.ms/i/s!ApmOMlBPcGMrfa-X-rie-GImgnU

vad05 2016.07.18. 17:22:32

@Tom Sinner: "Jól" passzol mind a ruházathoz, mind a környezethez! :)

camilló 2016.07.18. 17:49:57

@gyula0910: Rosszul írtam GPO a mellény és nekem nagyon bejön, egyébként a Te sugallatodra vettem meg!:))

Beat it! 2016.07.18. 18:38:12

@Tom Sinner:
Erről a láthatósági zöld mellényről mit lehet tudni? Miért lett ilyen a színe?

estván 2016.07.18. 18:51:47

@Beat it!: TMK mellény a becses neve. A színe meg? Hát... így sikerült. DE van belőle világos homok vagy drapp vagy milyen színű is.

recon71 2016.07.18. 21:44:25

@vad05: Azokat a mellényeket értettem régebbi védőmellének alatt amiket a többiek felsoroltak,pl.a 95M,a TMK. A megoldásaik felett már nagyon elhaladt az idő. Túl nagyok,nehezen és csak hangosan fe-le vehetők-állíthatók,fullasztók,stb..

recon71 2016.07.18. 21:51:29

@Unio: Köszönöm!

@Combat Gear Admin: Sajnos nem ez az az orosz mellény. Egyébként azt ami a képen van,azt a típust már többször is említettük itt a blogon. Szerintem még én is töltöttem fel róla képeket.

@camilló: Most nagyon nézek ki a fejemből,mert személy szerint a GPO-ról nem sok jót szoktam mondani.

durczás 2016.07.18. 22:12:14

@gyula0910: szerencsésebb országok szerencsésebb fegyveres testületeinél a "munkavállaló" kap védőszemüveget/üvegeket ilyesmi célokra (is).
Jól láttam, hogy a cenzúrázott cikken sem volt védőszemüveg egyébként?

krisss93 2016.07.18. 22:28:03

Sajnos jól. DE ha jól megfigyelted gore-tex ruházat sem volt ami szerintem fontosabb lenne mint a szemüveg.

recon71 2016.07.18. 22:44:50

@durczás: Azért a nap felé nézve,eső és hó esetén a szemüveg sem elég. Ha a nap látszik benne,akkor már nem látod a célpontot,de esővel és hóval tele a szemüveg lencséje sem az igazi. Sokszor kell a szemüveg fölé is valami napellenzős megoldás.

vad05 2016.07.19. 00:50:27

A gore-texes kabát és nadrág tervezett. Csakúgy, mint por- és balliszikai szemüveg is.

krisss93 2016.07.19. 07:02:22

Az a baj hogy még csak tervezett,amikor az esővédő a legkritikusabb felszerelés jelenleg.

gergelyhorvath 2016.07.19. 08:39:40

@Unio:

Szia!

Régóta vártam ezt az anyagot, de a legtöbbekhez hasonlóan lemaradtam a vizuális élményről...

Privátban megkaphatnám én is a lementett cikket?

Ezer és egy köszönet!

Unio 2016.07.19. 10:45:23

@gergelyhorvath: Utazós blogod van? Na akkor beleolvasok, szeretem az ilyen blogokat :).

gergelyhorvath 2016.07.19. 10:48:43

@Unio: Köszi! Neki is esek :)

Elég inkonzisztens, még pár anyag áll megjelenés előtt, de egy kimerítő grúz-örmény túraleírást már találhatsz. Remélem tetszeni fog.

Unio 2016.07.19. 11:15:04

@gergelyhorvath: Belefogok olvasni, mert amúgy is érdekel az a rész amerre jártál. Sajnos én vagyok azaz utazós típus több okból is, de mások élményei kárpótolnak egy picit :).

Unio 2016.07.19. 11:56:04

@Unio: én nem vagyok azaz utazós típus, gépelésből 1-es, ülj le fiam :)

camilló 2016.07.19. 17:42:00

@gyula0910: Nem bántam meg, hogy megvettem! Lesz rajta átalakítás, mert az AK tár (a 7,62mm-es) nem megy bele annyi, amennyire lehetőség lenne, de pár ezerből megoldható. Most csak 4 tár a kapacitása. Ubacs felett viselve, amikor kaját meg mindent vinni a karsz, szerintem teljesen tökéletes, 3 naposra írták hátt a fene tudja, de szerintem inkább egynapos. Komolyan mondom, hogy jól elosztja a súlyt, bár kicsit szokni kell, mert széles, de amire nekem kell, teljesen jó!

recon71 2016.07.19. 21:42:07

@camilló: Én minden katonai felszerelést úgy véleményezek,hogy katonai súllyal megrakva,hosszú távon és akár futás közben is és így eléggé rosszul teljesített ez is. Nem került be a kedvencek közé.

recon71 2016.07.20. 00:57:51

@vad05: Azért amit írtam a védőmellények málházásáról,az nagyon leegyszerűsített volt. Nagyon nem mindegy,hogy mit hova,hogyan és mivel málházunk. Én mindenesetre az angolok,ausztrálok és a 6b43 megoldásait ötvözném az izraeliek hátizsák tehet hátravezető megoldásaival. Mindegyik segít valamennyit. A mai túrámon megint ezek együttes használata lett még a legkevésbé megterhelő. Hiába jönnek ki nagy gyártók új meg új agyon dicsért megoldásokkal,valahogy azok mégis rosszabbul szerepelnek összehasonlítva.

Beat it! 2016.07.20. 10:38:01

A boci színei:
www.honvedelem.hu/cikk/58322_megkezdodott_a_kikepzes
A cikkhez mellékelt képgaléria első képét nézzétek. Van rajta mindenféle növényzet, de a drága öreg boci egyikhez sem passzol. Röhej. Talán a hegygerincen lévő fákhoz, kicsit.
Azonban megnéznék egy ugyanilyen képek Huncam mintájú egyenruhákkal is. Szerintem a félig kiégett fű, ahol a katonák állnak, viszonylag jól megy hozzá.

camilló 2016.07.20. 18:15:21

@gyula0910: Mi volt az ami Neked nem jött be a mellénynél?

recon71 2016.07.20. 22:40:09

@camilló: Rég volt,talán 10 éve,hogy próbáltam,de amikre emlékszem,hogy megpakolva éles szerűen táraknak,víznek és egyébnek megfelelő súllyal,már elég kényelmetlen lett. Ekkora súllyal már futásnál ugrált,rángatott. Sokkal rosszabb lett a teljesítmény benne,mint a szerintem jobbakban (SADF vest,PLCE,LBV,Ephod,stb.). Guggoláskor,magas láb emeléskor állandóan akadályoztak a túlságosan le került vastag első zsebek. Alapból is előre húzott az egész a kialakításnak köszönhetően.
Rég volt,de úgy rémlik,hogy stabilan megszorítani sem lehetett derékban és a vállpárna rész megoldás sem volt éppen vállbarát ekkora súlynál már,de az a hátizsákot rávéve sem volt a legjobb.

camilló 2016.07.21. 18:23:33

@gyula0910: Engem nem zavarnak az első zsebek, bár éles tárakkal nem használtam. Párszor fel kellett vennem és állítgatni a tapasztalatoknak megfelelően, amíg meg nem találtam a kellő beállítást. Ha vékony vagy, akkor nem tudod, rendesen megszorítani, az tény, de én ha mindent teljesen meghúzok egy ubacs felett hordva is teljesen paszentos! pedig 85 kiló vagyok csak. Teljesen jó a szellőzése is, és mindig akkor döbbenek meg, amikor leveszem pihenőnél, és utána felemelem a földről, hogy milyen nehézre van megpakolva, és mennyire nem érezni ezt viselésnél. Nyilván nincs 10 kiló, de mikor emelem, rendesen nehéznek tűnik. 3 kulacs, tárak, pisztoly, kaja, esővédő, rádió, elsősegélycsomag, pótakksi, pót pisztolytár, kullancs riasztó a minimum amit viszek benne. Tetszik benne, hogy elől nem zavaróan vannak a zsebek így simán lehet benne hasalni is. Hátizsákot is minden további nélkül fel tudom venni. Szóval nekem bejött:)

recon71 2016.07.21. 22:08:35

@camilló: Én igyekszem azon teherrel megpakolva összehasonlítani a málhákat amikkel élesben is használnám. A súlyosabb alap elemek közül 6-8 tárnak,2-4 gránátnak,2-3 liter víznek megfelelő súllyal. Persze felszereléstípustól függően. Ez sokkal kellemetlenebb volt már 8 tárral,2-4 gránáttal és 2 kulaccsal is,mint a nagyobb súly mondjuk a PLCE-ben,az SADF mellényben,a TV szerű mellényekben,stb..
Futásnál,guggolásnál 7-8 kg körüli súllyal volt a legrosszabb. Míg egyes másikak jóval nagyobb súllyal is jobban szerepeltek.
Egyébként az angolok is így gondolhatták,mert ezekkel (is) kezdték leváltani a régi PLCE-ket,de kis idő után aztán mégis visszatértek helyettük a régi PLCE-kre és ezek tűntek el.

vad05 2016.07.21. 22:37:15

@krisss93: Ezt a véleményedet osztom. Szerintem még azok is, akik a beszerzéseket intézik. Aztán eszembe jut, hogy hol is vagyunk. Szerintem Te jobban tudod, mint én, hogy nem lehet egyszerű feladat az új mintázattal megfelelő alapanyagot találni. (???)

vad05 2016.07.21. 22:43:52

@Beat it!: Emlékezetem szerint volt is a képek között egy olyan, ahol a katona az új zubbonyban egy félig kiégett füves területen fekszik. Jól "passzolt" a környezetbe, míg a friss, harsogó zöldben meglehetősen kiviláglott.

recon71 2016.07.21. 23:08:01

@vad05: Voltak ilyen képek,de emlékeim szerintem amelyiken jó volt,inkább valami szürkés,kavicsos,poros földön hasalt az a katona.

Eszembe jutott valami! Vizsgálták az új tereptarkát szürkületben vagy este? A DDPM-nél Irakban derült ki,hogy olyankor világít.

recon71 2016.07.21. 23:09:12

@vad05: Lehet még a DDPM elődje világított Irakban,nem is a DDPM? Elbizonytalanodtam.

krisss93 2016.07.21. 23:22:02

@vad05: Amúgy nem kéne ezen sem szenvedni, csak kiadni külföldre egy értelmes gyártónak (csakhát azok a fránya külföldiek nem ötszörös áron dolgoznak a közbeszerzésért), De az egyszínű tényleg egyszerűbb.

Egyébként meg felveszik a kapcsolatot a Duponttal, adnak nekik mintát és annyi alapanyagot kapnak első osztályú minőségben amennyit győznek kifizetni. Nem olyan nehéz ez, csak akkor ha azzá tesszük önmagunknak. (ami természetesen így van) Ezért is lenne egyszerűbb megvenni egy létező málhafelszerelés gyártási licencét.

recon71 2016.07.21. 23:34:33

@krisss93: És melyikét? A 99% az amiktól venne át mindent,pedig ők most egyes megoldásokban nagyon nagyon le vannak maradva (nem is csodálkozom,hogy miért a Natick-os videó óta). De főleg,ne költsünk már el 1 vagyont olyanra,aminél mi is sokkal jobbat tudnánk csinálni!

krisss93 2016.07.21. 23:54:58

@gyula0910: Mondjuk ha már egyenruhára 800 000 000 Ft-megy (amiért nagyon mérges vagyok, mert fele annyiba illene kerülni) akkor, egy 15 féle málhafelszerelés beszerzése tesztelésre, meg az internetes fórumok böngészése tapasztalatok után már beleférne. Egyébként érdekes, hogy a te tapasztalataiddal még elhiszed, hogy sikerül valami jót összehozni házon belül.

krisss93 2016.07.22. 00:03:19

@gyula0910: Írtam neked egy e-mailt.

recon71 2016.07.22. 00:25:53

@krisss93: Nem hiszek,hanem reménykedek benne. Mi anno nagyon közel jártunk. Mindenki mellettünk volt,a vezetés,az állomány. Csak volt 1 valami ami megakasztott mindent,méghozzá az akkori fejlesztés. Az ég adta mindent gerinctelenséget,ármányt és bűnt elkövettek,hogy nehogy előrébb jussunk. Kb. úgy működtek,mint a háborús filmekben a beépült ügynökök,hogy mindent előrejutást valahogy meggátoltak. Lehet 1 idegen kém volt a vezetése,mert akkor nagyon jól szolgálta a hazáját??? :D

Ha ma csak tized annyi akadályt jelentenek,már akkor is van esély.

recon71 2016.07.22. 00:42:55

@krisss93: Elolvastam,de ide válaszolok,hátha eljut az illetékesekig.

Az a gond,hogy megcsinálhatja valaki a világ legjobb mellényét is,ha az elbírálók hülyék hozzá és fogalmuk sincs,hogy az mitől is a világ legjobbja. Csak úgy derülhetne ki,ha összehasonlítanák a többivel. Éles súlyra pakolva,mindenféle feladat közben. És még az sem mindegy,hogy ki kapja meg,mert hiába a legjobb,ha az aki teszteli rosszul állítja be,vagy rosszul zsebezi fel. Ennek csak úgy lenne értelme,ha a tervező ezeket is megtanítja.

Mellesleg én is nagyon hasonlót javasolnék,mint a Tied,sőt még egyszerűbbet,mert én a málhaövet is lespórolnám. De hiába,nekik ott fogalmuk se lesz róla,hogy mi miért olyan lett amilyen.

vad05 2016.07.22. 05:46:23

@gyula0910: Nagyon ritka az olyan mintázat, ami éjjel-nappal, télen-nyáron, fényben és árnyékban is egyformán rejt4 :) Gyakorlatilag nincs is ilyen.

vad05 2016.07.22. 05:47:38

@gyula0910: Kimondottan félig kiégett ritkás füvön fekszik. Megnéztem a letöltött képek között! :)

vad05 2016.07.22. 05:51:51

@krisss93: De naiv vagy! :) Nem szoktál híreket hallgatni? Még az előző miniszter meghirdette azt a kormányprogramot, amely szerint a magyar "hadiipart" talpra kell állítani. Ilyen célkitűzések mellett külföldről vásárolni, vagy külföldi licenszt vásárolni? Hol élsz te? ;) Egyébként egy döntéstől a megvalósításig terjedő időszak még a katonai ruházat esetében is legalább 1,5 - 2 év. Feltételezve, hogy van rá központi akarat és persze pénz!!!!

krisss93 2016.07.22. 11:37:26

@vad05: Te elhiszed akármelyik miniszternek amit mond? És még én vagyok naiv :D. Szájjal könnyen talpra állítom a magyar hadiipart én is :D. Egy éve meghirdették már a programot és a gyakorlati megvalósításból még semmi sem történt. Külföldi tapasztalat nélkül, nem is tudom, hogy akarják talpra állítani a hadiipart, mivel sem ipari háttér, sem megfelelő tudásanyag nem áll rendelkezésre amit 25 éve szétvertek már a jóisten sem szedi össze újra és az akkori tudásanyag is már menthetetlenül elavult minden tekintetben. Külföldi licenc és beszerzés nélkül a régi hadiipar szintjének az újra elérése is 25 év. És akkor az még elég messze van a modern technikától. Mondjuk fényévekre.

És nagyon, nagyon sok pénz lenne mindennek az elérése külföldi licenc nélkül.

Ahhoz képest, hogy annyira támogatni akarják a hadiipart, akkor miért nem adnak megrendelést a 2-3 hadiipari cégnek ami értelmeset gyárt. Pl Sero kft, Respirátor vagy akár a Rába. Az itthon már jelenlévő cégeknek licencek és megrendelések kellenek. Mert a termékeik életképese (na jó talán a komondor az nem), a CURRUS ZRT-nél is el lehetne kezdeni nagyon sok eszköz modernizálását és javítását. Mégis még a szervizelés sem működik nemhogy, a nagyjavítás, a gyártelepük meg olyan mint a tatai laktanya telephelye meg 20 éve elhagyott javítóműhelyei....

Nagyon szép és jó a magyar hadiipar újjáélesztése csak éppen ésszel kéne megcsinálni de az tudjuk, hogy kevéske van csak.

estván 2016.07.22. 14:19:47

@vad05: Magyar hadiipar? :)
Közben a boci anyag is Szlovéniában készül(t), és a huncam-nak még a mintáját is egy brit cégtől vették...

recon71 2016.07.22. 15:31:20

@vad05: Akkor rosszul emlékeztem,pedig elég biztos voltam benne.

Azért vannak fokozatok a "világítással" kapcsolatban. Az angoloknak ezért kellett lecserélniük azt az amúgy jól bevált tereptarkát 1 másikra. Legalábbis ezt lehetett olvasni. Azt hiszem 1 SAS-es is említette,hogy az a tereptarka hatalmas problémákat okozott,mert jól láthatóvá tette őket.
Tényleg nincs olyan ami mindenhova tökéletes,de lehetőleg sehol se "világítson". Főleg ma,amikor sokszor a rossz megvilágítást előnyét akarjuk kihasználni az éjjellátóknak köszönhetően.

recon71 2016.07.22. 15:49:24

@vad05: @krisss93: Szerintem vannak olyan területek ahol nem lennénk elmaradva. Lásd ezt a blogot! Nem igen van olyan bemutatva amin ne lenne negatívum megemlítve,amik sokszor kiküszöbölhetők lennének és máris jobb lenne a mienk. Van itt annyi ismeret,tapasztalat,amitől jobbat összehozhatnánk mindenkinél.
Állami szinten csak az a gond ezen a téren,hogy olyanokra bízzák akik tök hülyék hozzá. Ez még a kisebb gond,mert az sokkal nagyobb,hogy azok még a felajánlott segítséget sem fogadják el,pedig tudják,hogy akkor minden jobban sikerülne. Inkább legyen az országnak szar,végezzenek rossz munkát,de segítséget akkor sem fogadnak el. És ez szerintem nagyon nagy bűn,amit nagyon büntetni kéne. Remélem egyszer meg is bűnhődnek,mert mások életével,a hazájuk biztonságával szórakoznak!

camilló 2016.07.22. 18:14:31

A tegnapi Népszavában van egy fénykép amin Timosenkó meg az ukrán pilótanő látható. A pilóta nő mögött áll egy (feltehetően) katona, és nagyon olyan ruhában feszít, mint a Huncam!! Megnéztem nagyítóval és bizony a kirántott hús forma rajta van!! Cáfoljon, vagy erősítsen meg valaki!!!!

krisss93 2016.07.22. 18:20:51

images.unian.net/photos/2015_07/1437994467-6428-uniforma-vsu.jpg
Hát a nyári göncük színvilágában hasonló nem lehet, hogy az az?

krisss93 2016.07.22. 18:22:44

@camilló: nepszava.hu/picture/87846/normal/350/00350836.jpeg

Itt a kép, és ha jól látom ott a vállán az országsziluett XD

camilló 2016.07.22. 18:56:22

@krisss93: No akkor ilyenkor mi van???? Ennyire fertelmesen titkos és az ukránok is ezt hordják????

camilló 2016.07.22. 19:19:46

@krisss93: Ez a színét tekintve teljesen más, mint a Népszava cikkben szereplő.

Batkaa 2016.07.22. 19:30:36

@camilló: szerintem egyértelműen más, mint a Huncam és a folt is csak folt, nem sziluett.

camilló 2016.07.22. 19:47:15

@Batkaa: Valakinek biztos van valami jó programja, miként lehetne kinagyítani, meg ugye van kép is a mintáról, de szerintem, az kirántott hús és nem folt!

krisss93 2016.07.22. 19:47:19

Lehetséges, hogy az ukrán különlegesek is valami multikamut használnak.

joni firpo 2016.07.22. 20:21:20

@camilló: Én nem vêlem fölfedezni. Inkább csak valami másik MC-klónt visel a fickó.

Tom Sinner 2016.07.22. 20:47:15

Ukiéknál is nagy divat a használt MTP. Simán lehet az is.

gunspotter · http://gunspotter.blog.hu/ 2016.07.22. 22:52:09

Nem pont ide tartozik de azért közzéteszem. A fb-n bukkantam erre a fotósorozatra ahol a honvédelmi táboros srácokon a álcázási gyakorlat és paintball alatt digitál mintás (talán marpat?) "overál" látható. Ez mit jelent, tud róla valaki valami konkrétabbat?

www.facebook.com/bocskaidandar/photos/?tab=album&album_id=1106766932716776

recon71 2016.07.22. 23:21:26

@gunspotter: Gondolom beszereztek belőle,mert kellett valami megkülönböztetésként. De jól néznek ki azok a kívülre vett fehér lágyékvédők. :D

recon71 2016.07.23. 01:54:05

@Unio:-nak hála,meg tudtam nézni végre a törölt bejegyzést és pár dolog beugrott.

Remélem ugyan olyan tökéletesen betűrve is hordható ez a zubbony,mint az angoloké!

Ugye az UBACS párnázása kivehető,mert tavasszal 1 ilyen párnázás rendesen megkeserítette hozzánk képest a gazdája sorsát? Nagyon melege volt tőle a srácnak,ráadásul fel sem tudta tűrni a párna miatt,nem úgy,mint mi.

A téli ruha színe csak azért ilyen egyszínű és sötét,mert nem tudták még legyártani HunCam-ban ezt az anyagot?
Én is hiányolom róla a combzsebet,ahova gyorsan be lehetne tűrni mondjuk a vastag kesztyűt. Talán van valami negatívuma a téli ruhán? Talán síeléskor beleakadhatna az ember? Mert meglepetésemre az izraeliek sem tettek oldalra combzsebet a hasonlóikra.

A térdvédők helyett inkább térdprotektorra költenének,ha már -gondolom- az is használható hozzá.

Megmondom őszintén,nekem a vízálló zokni újdonság. Soha nem próbáltam. Aki használt ilyet,mit tud róla elmondani,mennyi értelme van? Milyen a komfort benne? Nincs neki negatívuma,mint pl. a lángállóknak?

joni firpo 2016.07.23. 07:56:38

@gyula0910: A zubbony nem annyira karcsúsított fazon mint az ACU, ezért az alja nem áll el annyira - így a nadrágba tűrés nem okoz gondot.
Az UBACS párnázására nem emlékszem, de úgysem hordod feltűrt ujjal harchelyzetben. Napjainkg divathülyesége, hogy egy csomóan zubbony/ing/póló helyett viselik, mert hű de menő, de az UBACS semmi másra nem való, mint védőmellénnyel, harcmezőn való viseletre. Arra találták ki ugyanis.
Az egyszínű têli ruházatra elvileg fölhúzod a tereptarka goretex-nadrágot, de azt nem tudom, hogy s gyakorlatban ez hogyan fog működni. Érdekes módon az amerikaiak Level VII ruházatáról is hiányoznak a comb- és karzsebek, pedig azt kifejezetten külsô rétegnek terveztêk.
Lesz térdprotektor.
Vízálló zoknit még én sem próbáltam.

Batkaa 2016.07.23. 08:26:42

@Unio: küldtem üzenetet, szeretném én is elkérni az anyagot.

estván 2016.07.23. 10:05:41

@gunspotter: @gyula0910: Paintball boltok árulnak ilyeneket, nekik mániájuk a kezeslábas.
Illetve ez inkább a Reintex-es "rozsdaszínű" digi woodland (vagy még valami annál is kínaibb), mint MARPAT.

krisss93 2016.07.23. 10:44:25

@joni firpo: Amúgy miért nem műanyag a könyökvédő? A kmz-s ismerőseim rosszul lettek amikor látták a párnázást.
Meg a combatshirt-nek van egy nagyon nagy előnye a zubbonnyal szemben, nyáron sokkal kényelmesebb viselet. És ezért hordják sokan zubbony helyett.

Unio 2016.07.23. 11:18:43

@Batkaa: Ment neked és másnak is ;).

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.07.23. 11:24:53

@gunspotter: Szerintem egészen kitettek magukért a képek tanulsága szerint. Vadi új camelbakek mindenkinek meg IFAK-ok is felbukkannak.

@joni firpo: Kedvencem amikor télen is viselik. Tény, hogy marha kényelmes egyébként, és a gyakorlatilag probléma nélkül viselhető, bár "technikai" pólóban feküdni az aljnövényzetben nem egy olyan leány álom.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.07.23. 11:26:12

@Batkaa: Nem kaptam meg az üzeneted, megteszed hogy a gmail-es címre is átküldöd ?

Batkaa 2016.07.23. 12:49:27

@Combat Gear Admin: szerintem is ígéretes, érdeklődve várom, hogy a gyakorlatban mit hoznak ki belőle.

Ez a személyi felszerelés megújításának első lépése, ami mindent egybevéve sok tíz milliárd lenne, aminek összetevői, elemenként, bizonyos időközönként, a kihordás függvényében újra és újra fölmerülnek...
Tehát nem olcsó, de megkerülhetetlen eleme a teljes honvédségi felszerelés elodázhatatlan megújításának.

joni firpo 2016.07.23. 13:15:57

@krisss93: Csak ez fölveti a nem rendeltetésszerű használat kérdését. Persze a saját pénzen vett UBACS-t tök mindegy, hol hordja el a katona, míg a kincstárinàl már nem biztos.
A könyökvédős kérdésedre nem tudom a választ, nem én terveztem az UBACS-t.

gunspotter · http://gunspotter.blog.hu/ 2016.07.23. 18:15:16

@Combat Gear Admin: igen, pont ezért írtam, hogy ez azt jelenti, hogy esetleg renszeresítve vannak? Vagy azért ennyir ne legyenek merész gondolataim? :)

joni firpo 2016.07.23. 19:19:00

@gyula0910: Hogyne. És sisak helyett is sokkal kényelmesebb a bandana, a védőmellênyt meg vegyük le, mert nehéz, nyom és szörnyen meleg. Hosszúnadrág helyett meg jobb a sort.
Ja és a dusmanok amúgy strandpapucsban harcolnak és idáig a világ összes hadseregét legyőztêk...
Olyan dolgokat szeretnél belegyömöszölni az egyenruházati/személyi felszerelési fejlesztésekbe, amik összeegyeztethetetlenek. A ruházat elsőrendű cêlja, hogy megvédje a katonát a harctéri viszontagságoktól. Nyilván eljön majd egyszer a hűthető-fűthető ultrakényelmes hadiruhàzatok kpra, de még nem tartunk ott...

joni firpo 2016.07.23. 19:25:21

@gunspotter: Neten fönt van a MH érvényes öltözködési szabályzata. Ami abban megtalàlható, az van rendszeresítve, semmi más.
A hátamon futkos a hideg, amikor valakik-valahol-valamiért beszereznek, fölvesznek, használnak mindenféle ruhákat és ha tíznél több van belőle, skkor terjedni kezd a legenda, hogy az "rendszeresítve van"...
Gyakran katonáktól is hallani ilyesmit sajnos ...

Tom Sinner 2016.07.23. 19:43:12

@joni firpo: Mennyire nagy terjedelmű ez az öltözködési szabályzat? Betudod/lehet szkennelni? Esetleg fenn van a zinterneten?

"Napjainkg divathülyesége, hogy egy csomóan zubbony/ing/póló helyett viselik, mert hű de menő, de az UBACS semmi másra nem való, mint védőmellénnyel, harcmezőn való viseletre. Arra találták ki ugyanis."

Én nem vagyok katona, de télen a Tortúra 65-öt rendszeresen abban nyomom le. Imádom, hogy a karjaimat melegíti a zubbony anyag, a mellkasom/hasam illetve hátam meg pont jó hőmérsékleten van, hiszen a hátamat melegíti a hátizsák, de nem annyira hogy izzadjak, elöl meg tudok párologtatni, ha kell. Persze nagy hidegben újabb réteget veszek fel, de erre általában sötétedésig nem kerül sor.

camilló 2016.07.23. 20:04:22

@joni firpo: Az angoloknál mintha lenne rövid nadrág!:)Hadsereg esetében nyilván fontos hogy az egyenruha, egyenruha legyen, de különféle konfliktusokban kiderül, mi az ami valóban használható, és mi az ami agymenés kategória. Értem én az álláspontodat, de mindig ez jut eszembe: "... a MN egységes, ami megnyilvánul az öltözködésében is ..." No ennek köszönhetően, márciusban eljött a tavasz és pont. Télen nem lehetett az inget is felvenni, hiába fagyott ki a szemed. Bár én pont elkaptam a -35 fokos telet és bizony pont nem érdekelt az öltözködési utasítás, és még a melegítőt is felvettem (-tük). Szóval éretem az álláspontod, de annyit már tanulhattak volna a katonai vezetőink, hogy ebben lehetne némi hajlékonyság!
Ubacs! Én munkába szoktam felvenni. Hidd el igen kellemes viselet, amikor napon 36-38 fok van, és égeti a karod a sugárzás. Ha némi szellő lengedezik kifejezetten hűsítő. Szerény véleményem az, hogy nagyon sok olyan hadi ruházati anyag van, amit a civil életben is kiválóan lehet használni!

joni firpo 2016.07.23. 20:19:45

@Tom Sinner: Netről letölthető, linket most így (telefonról) nem tudok beszúrni, de egy kis keresgêléssel megtalálod.
Nem az észt akarom osztani, mert felőlem mindenki azt visel amit akar, de têlen UBACS helyett sokkal jobb egy téli alsó meg nêmi polár, ízlés szerinz.
@camilló: Értem én, hogy mire jó még az UBACS azon kívül amire kitalálták, de attól még nem arra való. Rohamsisakból is lehet kiváló budimerítő eszközt készíteni, népszerű is volt a hàború utàn :)

Amúgy a kérdést valószínűleg úgy fogjàk rendezni, hogy az UBACS-okat csak a védőmellénnyel együtt szabad majd viselni, az átlagos katonànak ki sem osztjàk. Nehogy már ilyen pacuha ruckóban flangérozzanak a katonàk!:)

gunspotter · http://gunspotter.blog.hu/ 2016.07.23. 20:34:33

@Unio: én is el szeretném kérni, küldtem üzenetet.

camilló 2016.07.23. 20:46:58

@joni firpo: Ha jól tudom az M-1-es sisaknak azért nem volt belsje, hogy vízmelegítőnek is lehessen használni. Pacuha katonákról jut eszembe! Taszáron üdítő volt látni, ahogy az GI-k edzőcipőben, melegítő alsóban, zubbonyban és fegyverrel a háton közlekedtek!:)) Ezt nem akarják a nagyjaink lekoppintani??:))

estván 2016.07.23. 21:18:56

@camilló: Szerintem amíg kívülről egységesen néznek ki a katonák, addig nem lehet baj, hogy kin hány réteg, egy szót nem szólhatnak a felüljárók. :)

Persze nálunk sem engedték még az őröknek se, hogy éjszakára felvegyék a molinót, mert már/még nincs TÉL. Ettől függetlenül felvették, csak levágták a nyakáról a passzé részt, hogy ne látszódjon ki.
Télen éjszakai lövészet előtt mi is úgy döntöttünk, hogy befér a melegítőnadrág a gyakorló alá, még a pizsamán is gondolkodtunk. Menet közben a teherautón összebújva kuporogtunk, mint a pingvinek. :D

krisss93 2016.07.23. 23:41:32

@joni firpo: Hát én extrém meleg esetén is engedélyezném.
De valószinüleg igazad van és a missziókban fogják csak kiosztani őket. De amúgy szerintem még addig kéne szólni, hogy az a párnázás nem valami jó mielőtt még elkezdik gyártani, mert utána a jóisten se fog rajta változtatni.
(bár elvileg a KMZ megkapja úgyis addig kipróbálni, szóval sírás tuti lesz miatta bőven)

recon71 2016.07.24. 06:34:30

@joni firpo: Most komolyan,szerinted megoldhatatlan tervezési feladat kivehetőre csinálni azt a párnázást? Pár centi tépőzárral megoldható,pont,mint a protektoros nadrágoknál. És máris nem kell a katonának a kincstárit megrongálnia,hogy ezt megtehesse,mert a profik meg fogják tenni,mert tudják tapasztalatból,hogy mennyit jelent.

Bocsáss meg,de ilyenkor pont olyan veled vitázni,mint a fejlesztéssel! Ők is elbagatelizálták a problémákat. Próbáld ki terepen és utána vond le a konzekvenciákat,hogy az elvileg hasznosabb az valóban hasznos e,vagy a gyakorlatban a mellékhatásai miatt pont,hogy nem hasznosabb! A fejlesztésnek is mindig ezt mondtam,de nem lehetett rávenni őket. Javaslom neked is,próbáld ki mire vagy képes 20-30 kg fölötti védőmellényes cuccal és utána kritizálj a tapasztalataimért,mert én rengeteget voltam már ilyenekben,ezért változott meg a véleményem. Neked is meg fog. Több példát is írhatnék,de mint írtam,pl. lövészként is 2 nap alatt háromszor "haltunk" meg a túlterhelés miatt. Ha nem lettünk volna túlterhelve,mind a 3 halált kivédtük volna. Én olyan kiképzést kaptam,hogy elemezzük ki mindig a tapasztalatokat,hogy úgy változtassunk,hogy ne essünk bele ugyanabba a hibába. Ezért én biztos,hogy rajparancsnokként a következő hasonló feladatnál minden áron csökkenteném a terhelést,mert én élni akarok! Ha nem megy máshogy,akkor a védőmellény súlyán spórolva. Szerinted azok az őrmesterek pl. akik anno megtiltották a katonáiknak egyes bevetéseken az 5kg-mos védőmellény viselést Vietnamban ugyan ezen okbók,hülyék voltak?

A lényeg,hiba csak valami előnyeit látni,mert ha vannak negatívumai is,akkor azokat is nagyon meg kell vizsgálni,mert lehet,hogy többet ártunk vele,mint nélküle. Hogy egyértelmű legyen,1 példa! Mint írtam a tűzállóságot sem szabad csak úgy kötelező elvárássá tenni,hanem csak akkor,ha nem ártunk vele többet,mint használunk. 1 túlságosan kényelmetlen (mondjuk levegőtlen) ruha nagyobb veszélyt jelenthet a katonára,mint a tűz. Lehet tűzbe se kerül,mert toppon van,de 1 levegőtlen tűzállótól kikészültebb katona lehet,hogy ezért kap majd lövést és akkor sokra megy a tűzállósággal.

És megismétlem,én nem védőmellény sisak és egyebek ellen vagyok,hanem az ellen,hogy mindig minden helyzetben kötelezőek legyenek ezek,mert vannak helyzetek,amikor többet ártanak,mint használnak!

"Olyan dolgokat szeretnél belegyömöszölni az egyenruházati/személyi felszerelési fejlesztésekbe, amik összeegyeztethetetlenek"

És mi az ami összeegyeztethetetlen? A kivehető karpárnázás vagy 1 olyan sapka ami más alatt is hordható vagy mi?

recon71 2016.07.24. 06:48:36

@joni firpo: A horvát málhamellényt pár ezer magyar katona hordta már,az most rendszeresítve van?

Ez kimaradt: "A ruházat elsőrendű cêlja, hogy megvédje a katonát a harctéri viszontagságoktól."

Egyetértek,de azzal nem védi meg,ha a negatívumai miatt pont veszélybe sodorja! Kikészülten,kimerülten sokszor sokkal nagyobb veszélyben lesz!

A hőguta,a túlmelegedés is harctéri viszontagság,amivel a katona túlélési esélyei nagyon is lecsökkennek. És a spartan és mindenféle hasonló versenyző,fitnesz edző haverom csak az UBACS-a feltűrhetetlen és párnától túl meleg ujja miatt jobban kikészült,mint mi,mert nem tudta úgy hűteni magát,mint mi,pedig ő a jobb kondijú! Na ez nem mindegy! Mi harcképesek voltunk a nap végén is,ő meg nagyon elfáradt. 1 ilyen semmiség fordíthat a helyzeten,neki kellett volna papíron a legjobban teljesítenie és ugyan olyan cuccokban így is lett volna,de így meg ő vesztett! Ő szenvedte a túrát,mi meg élveztük és ez nagyon nem lett volna mindegy,ha utána kellett volna még valami megterhelőt csinálni.

recon71 2016.07.24. 06:58:57

@Tom Sinner: Nagyon egyetértek az UBACS-os tapasztalataiddal! Nem hülyék az angolok és ausztrálok akik a PLCE szerű málhákhoz is ezeket veszik sokszor. Az 1 más kérdés,hogy kúszáskor nem olyan tartós,de vannak esetek amikor az a kisebbik gond.

@camilló: Nagyon igazad van! A katona nagy ívben ...... az öltözködési szabályzatra,ha szenved miatta,sőt átkozza a kitalálóját. Őszintén,azért dögöljek meg,mert az öltözködési szabályzatban nem az van? nem,akkor inkább megszegem a szabályzatot. Aki terepen is van,az mind ezt is teszi. De említhetjük a vietnami és afganisztáni orosz időket,ahol az különböztette meg a rutinos katonát,hogy nem az öltözködési szabályzatnak megfelelőt hordta,hanem olyat,ami több esélyt ad neki a túlélésre. Mi a fontosabb terepen,a szép egységesség vagy a siker,a kevesebb szenvedés,a győzelem,a túlélés?

recon71 2016.07.24. 07:08:53

@joni firpo: @Tom Sinner: Azért már más túrázó is megírta azt amit én,hogy a téli alsóruházat sokszor elég problémás katonának. Én ritkán ajánlom,szerződésesként meg egyenest megmondták,hogy ne vegyünk fel terepen,mert túl melegünk lesz miatta megterhelés alatt és levenni már nem lesz esélyünk. Inkább esővédőt vigyünk,mert azt esetleg fel-le tudjuk majd venni. Ezért én mindenképp a kívülre gyorsan fel-le vehető rétegek híve vagyok.

Legyen meleg alsó,de hidegben nem mindig alkalmazható. Pl. mínusz 20 fokban terhelés alatt sem lesz talán már túl meleg.

recon71 2016.07.24. 07:19:59

@estván: Ismerősek az eseteid. Pl. mi is felvettünk mindent nagy hidegben,tornaruhától kezdve talán még a pizsit is. Letojtuk nagy ívben az öltözködési szabályzatot. Ha betartjuk az öltözködési szabályzatot,lehet nem érjük meg mind a reggelt. Még életemben nem fáztam annyira,mint akkor. Ezért kérdem megint csak,mi a fontosabb,az egységes szép öltözködési szabályzatnak megfelelő öltözet amiben akkor meghaltunk volna,vagy az,hogy szarul néztünk ki,de élve maradtunk?

Szerencsére levonta akkor a vezetés a konzekvenciát és másnap estére már lefújták az egész téli gyakorlatot. Nagyon örültek,hogy az első este nem fagyott meg senki. Állítólag biztosra vették,hogy lesz pár ember veszteség,mert ők a kályhás sátorban majdnem megfagytak :D

Az agyam eldobtam és mindenki,amikor szerződésesként téli ruhában kellett szégyenkeznünk,égetni magunk a városban,miközben a civilek pólóban voltak,mert annyira meleg tűző napos napok is voltak 2008 év vége felé. De az öltözködési szabályzattól nem térhettünk el.

recon71 2016.07.24. 07:35:05

Egypár UBACS most hirtelen a képek között nem védőmellénnyel hordva a világból:

assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/image_data/file/25827/1MechBde-2014-015-1263.jpg

i.imgur.com/yanTmWk.jpg

soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2015/04/IMG_3712.jpg

Ettől független a kincstárit én sem engedném így hordani itthon,mert nem vagyunk olyan gazdag sereg. De ha az életem a tét,biztos én is ezt tenném,ha ezzel úgy gondolom,hogy akkor és ott ezzel növelem az esélyeimet. Sőt már versenyhelyzetben is,mondjuk,hogy jobban teljesíteni tudjak 1 vizsgán.

Tom Sinner 2016.07.24. 08:45:31

@joni firpo: Oké, utána nézek. Van polár is nem is egy különböző fazonokban meg vastagsággal, de az ubacs akkor is jobban bejön (egy bizonyos hőmérsékletig).

@camillo: van rövidnadrágjuk az angoloknak, az idén majdnem sikerült is szereznem egyet, csak lecsúsztam a témáról.

camilló 2016.07.24. 08:47:57

@Tom Sinner: Nekem van DDPM rövidnadrágom:) Mivel nem szeretem az MTP-t és társait, így abból nem vettem! Kellemes viselet!

Tom Sinner 2016.07.24. 08:50:36

@gyula0910: Most ébredtem, bocsánat ha lassú az agyam, de nem azt írták, hogy elvileg mérsékelten lángálló lesz a ruha (akár a boci)? Nem is biztos akkor, hogy olyan levegőtlen és nagyon meleg lesz az. Ki kéne várni, míg kikerülnek az első darabok a csapatokhoz.

Tom Sinner 2016.07.24. 08:52:37

@gyula0910: Ja, pont ezt akartam még írni, hogy terepen kúszáskor-mászáskor, de akár sűrűn benőtt erdőben való meneteléskor is sérülékeny a szellőző része, szóval azért vigyázni kell rá.

Tom Sinner 2016.07.24. 08:56:13

@gyula0910: Én mikor abszolút kezdő voltam, sínadrágban meg kabátban mentem túrázni. Meg is bántam. Azóta véknyabban öltözök télen is. Semmilyen alsó réteget nem veszek fel. Normál gyakorlónadrág plusz a kamásli elég nappalra, felülre meg a technikai póló és az Ubacs, esetenként szétcipzárazott, sőt sokszor feltűrt polár is. Mondjuk így a hátam már izzad a hátizsák alatt. Általában pont azért viszek valamivel nagyobb hátizsákot mint a túratársaim, hogy mindig a komfortérzetemnek megfelelően tudjak öltözködni. Ők már az első km-eken szétizzadják magukat, de én egész sokáig jól érzem magam így.

Tom Sinner 2016.07.24. 09:01:41

@camilló: Én sem vagyok oda értük, de egy fokkal azért jobbak használtan, mint az UCP-k, meg legalább modernek és hozzáférhetőek. A héten vettem magamnak egy szettet plusz havernak egy gatyát a fentebb általam is megnevezett úrtól, és a dobozból kivéve ismételten meg kellett állapítanom, hogy amit ismerős mondott anno, az simán igaz. Használtan lazán elmenne az MTP sivataginak. Amik nekem volt azok messze újabbak, még talán elmennek, de használat után katasztrofális, ahogy kinéznek. Mindenesetre kellett valami játszós meg véknyabb túrázós nadrág illetve felső is, amit nem kell kímélnem, mert a meglévőket azért sajnálnám, a WP gatya meg meleg nyáron.

Tom Sinner 2016.07.24. 09:05:18

Több mint hétszázmillió forintért gyártja a Magyar Honvédség új egyenruháit a HM EI Zrt., a megbízáshoz nyílt közbeszerzési eljárás nélkül jutott a cég. A lapunknak nyilatkozó katonai források szerint indokolt az intézkedés, hiszen a jelenleg rendszerben lévő egyenruhákra sok panasz érkezett, többek között gyorsan kopnak, és a pótlásuk is időigényes. Az új felszerelés valószínűleg Táborfalván készül majd holland alapanyagokból, ami viszont újfent nehézséget okozhat az esetleges pótlásoknál.
mno.hu/belfold/sporolni-akarnak-az-egyenruhakon-is-1353287

Tom Sinner 2016.07.24. 09:07:22

@Tom Sinner: Minket is megemlítenek benne! ;)

Beat it! 2016.07.24. 12:14:55

@Tom Sinner:
Nem rossz cikk. Nem baj, hogy a sajtó innen is merít ihletet. Elvégre itt egyenruhákat felhasználók vannak, és a téma iránt érdeklődő emberek, akik néha előbb kapcsolják ide az egyébként teljesen nyilvános aktuális beszerzési kiírást, minthogy a sajtó felfedezné... :D

Viszont elgondolkoztam az Ei Zrt szabászati "referenciáin". Az, hogy egy kis sufni varrodájuk van, amit nem lehet szinte lenyomozni, megtalálni, számomra arra utalhat, hogy nem csak a szövetet, hanem a kész terméket (zubbony, nadrág) fogják megvenni Hollandiából. Ez egyrészt nem baj, ha kint van olyan egyenruhákra szakosodott ruhagyártó üzem, mely 12 ezer gatyát és zubbonyt legyárt. Legalább nem ezen gyakorolják be magukat, és nem lesz elcseszve a szabás. Másrészt felmerül, hogy tulajdonképp így az Ei Zrt csak fővállalkozó, és alvállalkozónak adja ki a munkát. De akkor miért zárták ki a versenyt?

joni firpo 2016.07.24. 12:20:21

@Beat it!: Nyugodt lehetsz, magyar kéz fogja varrni az egyenruhát...
Az általános újságírói színvonalhoz képest (tisztelet a kivételnek) egészen jól összerakott kis cikk. Bár azt nem értem, hogy az alapanyag-beszerzést mikênt látná jobban megoldhatónak? Kínából netán?

krisss93 2016.07.24. 12:37:04

@Beat it!: Mert a HM Ei. a villanykörtét is 4000 forintért cseréli ki. Egyébként az, hogy túlárazott az nagyon igaz, ezen a darabáron a boltokban adják ki civileknek a közép-felső kategóriában. A hadseregnek tömegrendelésként kicsit olcsóbbnak kéne lenni, főleg, hogy elvileg a hm ei-ezt nonprofitban gyártja (ez volt az hogy a hm ei gyártja)

Ez egy sima zubbony civil áron:
www.propper.com/mens/shirts/battle-rip-acu-coat-multicam.html

Ez meg egy lángálló civil áron:

www.propper.com/mens/shirts/fr-acu-coat.html

@joni firpo:
Látom a szabásminta megalkotásakor figyelembe vették a pocakos főtiszt urakat akkor :P

camilló 2016.07.24. 12:53:02

@krisss93: Ebben a minden világok legjobbikában, bizony így van! Az US Army számára eladott 3 dolláros kalapács 20 dollárért kel el az Army-nak! Ha már azF-22-esben is vannak utángyártott alkatrészek amik Kínában készültek, talán elgondolkodtatja az embert....Lehetne olcsóbban, de akkor sokan nem részesednének belőle. Olvastad a 22-es csapdáját?? M és M vállalat itt is működik és mindenki részesedik belőle!!:))Te nem leszel pocakos főtiszt???:)))

krisss93 2016.07.24. 13:12:35

Nem tervezek pocakos lenni, hozzá állás kérdése az egész, ha sportolsz folyamatosan idősebb korodra sem hízol el túlságosan. Azt nem mondom, hogy ne legyen 1-2 kiló felesleg az emberen az 50 es éveiben. De nagyon sok olyan főtiszttel találkoztam akit könnyebb volt átugrani mint megkerülni.

camilló 2016.07.24. 13:53:11

@krisss93: Én 50 vagyok:) Katona koromhoz képest 10 kiló van rajtam, de pocak nincs, így értem miről beszélsz!:))

krisss93 2016.07.24. 16:17:41

@Tom Sinner: Most veszem észre, hogy képen lévő alakzatban én is benne vagyok csak a túlsó felén és nem látszom :D. Jó régi kép már :D

vad05 2016.07.24. 18:38:37

@krisss93: Azt hittem, hogy a szavaimból kiérezhető az irónia!? Lásd: "hadiipar".

vad05 2016.07.24. 18:39:47

@estván: Ezért is írtam így: "hadiipar". :)

vad05 2016.07.24. 18:45:05

@krisss93: Szerintem már mondta valaki, hogy a HUNCAM nagyon könnyen összetéveszthető az MTP-vel. Főleg ennyiből!

vad05 2016.07.24. 18:46:18

@krisss93: Szerintem a képen egy normál brit MTP ruha látható.

vad05 2016.07.24. 18:56:56

@joni firpo: Az én ismereteim szerint az UBACS-ban, valamint az egyenruha könyök- és térdrészein is kivehető "polifóm" a párnázás. A beépített műanyag kopóréteggel "szerelt" felszerelésről megoszlanak a vélemények. Az ízületvédőket sokan, sokféleképpen használják. A döntés mögött végül is az van, hogy a gumis-tépőzáras ízületvédők használata is változatosabb lehet, a katona ízlésének megfelelően. Találkoztam már olyan beépített műanyag-kopóréteges taktikai nadrággal, aminek térdelésnél rossz helyre esett a térdvédő és nem igazán védte a térdízületet.

camilló 2016.07.24. 19:04:06

@vad05: Teljesen igazat adok a beépített kopóréteggel kapcsolatban. nekem ugyan nincs, csak másokon láttam Bizony ha nem méretre készül az egyenruha (apámék tiszti ruhája még úgy készült:)) akkor előfordulhat, hogy nem a jó helyen van. Nekem pl. hosszúak a lábaim, így a boci gyakorlók amik jók lennének derékban (52) az kicsit rövid. Érdekes, hogy a nyári változat az jó LENNE, ha nem az a gagyi gumizás volna az alján. Szóval amit @gyula0910: is javasolt, az a "betehetős" változat szerintem teljesen jó lenne, no de ez a hajó már elment....

vad05 2016.07.24. 19:04:12

@gyula0910: Ehhez képest még a KMZ-nél is azt tanítják, hogy bevets közben max. alkar közepéig szabad feltűrni a zubbony ujját. (Ha jól megnézed a képeidet, azokon is sok ilyet láthatsz!!!) Afganisztánban és trópusi viszonyok között a legkisebb karcolások is komoly fertőzésveszélyt jelentenek! Lehet dönteni: kényelem, vagy fertőzés? Egyébként meg lehet szokni!

camilló 2016.07.24. 19:05:00

@vad05: A kirántott húst mivel magyarázod?? Van MTP mintás zubbonyom és akárhogy nézem nincs hasonló folt rajta!:))

vad05 2016.07.24. 19:05:59

@camilló: Pedig pont azt írom, hogy betehetős-kivehetős változatban készül. Legalábbis annyira, mint az amerikai és az angol ruháknál.

vad05 2016.07.24. 19:07:01

@camilló: Lehet, hogy nálam nem elég jó a nagyítás és nem elég éles, de én is csak egy kis foltnak nézem.

camilló 2016.07.24. 19:10:21

@vad05: Én a Népszavában fedeztem fel a képet. Pont ettem (ha lehet evés közben olvasok) no dobtam el mindent, és vettem elő a nagyítót! Szóval....

vad05 2016.07.24. 19:10:29

@Tom Sinner: Ilyen tapasztalataim nekem is vannak. De a hadsereg, az hadsereg, ahol ugyebár a szabályok jó része nem követi az ésszerűséget! ;)

camilló 2016.07.24. 19:11:31

@vad05: Azt mond el légyszi, mi a fenéért ilyen drága???? Ugyanazért amiért az Army-nak a 3 dolláros kalapács 20 dollárba kerül??

vad05 2016.07.24. 19:12:24

@camilló: Legyen! :) Biztosan rendeltek az ebay-en kapható anyagból és varrattak gyorsan maguknak (látva, hogy valami kiba..ottul jó dologról lehet szó, ha a magyaroknál le kellett venni az erről szóló kis cikket!), vagy már ki is csempészték valamelyik táborfalvai varrodából! :)

vad05 2016.07.24. 19:14:34

@camilló: Nekem azt mondták indoklásul, hogy az anyag nem csak lángálló tulajdonságokkal bír, de infraelnyelő és rovarriasztó tulajdonságokkal is bír. Bennem felmerül a kérdés, hogy a hazai gyakorló terekre is kellenek ezek a "drága" tulajdonságok?

camilló 2016.07.24. 19:14:47

@vad05: Most odaát elég kaotikus az egyenruházat kérdése. A DNR-ben megoldódik....:)

vad05 2016.07.24. 19:20:48

@camilló: A brit rövidnadrág kimondottan táboron belüli viseletnek lett kitalálva. Persze ott is van kivétel! Láttam én már német katonákat is afganisztáni képeken, ahol állítólag az "arcvonalban" térdben levágott nadrágban és félmeztelenül napoztak a csőre töltött géppuska mellett. :)

camilló 2016.07.24. 19:21:09

@vad05: A rovarriasztásra kitaláltak már pár módot. Vannak hagyományos, és modern változatok. Hallottam már olyan egyenruháról ami rovarriasztó, de ugye ez a mosások alkalmával egyre csökken. Szóval jó a duma:)Még egyszer leírom! Egy lövész katonának nincs szüksége lángálló ruhára. Egyszerűen nem kerül olyan helyzetbe, ahol lenne jelentősége. A pamut pont megtenné, ha ez lenne a szempont!!! Tűzállót ugye meg nem hordhatnak. Erős a gyanúm, hogy sokat fog csuklani aki kitalálta hogy lángálló (még ha mérsékelten is) legyen az egyenruha!! Írtam, hogy vannak olyan munkahelyek, ahol megkövetelik (teljesen indokolatlanul ott is) és bizony már, ha kicsit meleg van, akkor is nagyon kellemetlen viselni! No és igen! hazai terepre tervezzünk! legyen olyan amiben ki tudnak menni, (bár én az UN missziónk kívül nem engednék magyar katonát külföldre) de arra meg mindig a legmegfelelőbb anyagból ennek a szabásmintája alapján gyártatnám le!

camilló 2016.07.24. 19:23:21

@vad05: Gondolom láttál már 2. Világháborús képeket is! No meg a franciákat Indokínában... Szóval nem kell kimondottan táborban viselni, bár ugye nem vagyok tisztába az öltözködési szabályzatukkal. Jut eszembe! A franciáknál is van rövid nadrág manapság is!

vad05 2016.07.24. 19:25:47

@gyula0910: csak az egyértelműségért: a lángállóság nem egyenlő a tűzállósággal! Illetve már említeni merészeltem, hogy én úgy tudom, hogy a párnázás kivehető.

vad05 2016.07.24. 19:28:53

@camilló: Az első tapasztalatok alapján az új ruha kényelmes viselet kánikulában is!!! Ha tehát ezek mellett még lángálló is, akkor legyen! :) Egyébként osztom a véleményedet, hogy nem kell mindenkinek lángálló ruha. A rovarriasztásnak ez a drágább és közel sem hatékonyabb módja. Vannak ennél sokkal olcsóbb és hatékonyabb módjai is egészen olcsón!

vad05 2016.07.24. 19:30:19

@camilló: Igen, láttam ilyen képeket. Sőt orvosi jelentéseket is olvastam ezek káros mellékhatásairól és javaslatokkal, hogy csak "pihenőben" lehessen azokat használni! :)

Batkaa 2016.07.24. 19:31:15

@camilló: ...eddig rajtad kívül mindenki foltnak látja, szóval? ;)

vad05 2016.07.24. 19:31:25

Háborúk során sokkal többször szegik meg a katonák vélt, vagy valós komfortérzetük miatt a szabályokat, mint békében!!!!

vad05 2016.07.24. 19:35:53

@gyula0910: Ugye tudod, hogy Afganisztánban milyen arányban voltak a közvetlen harci behatás miatti veszteségek a fertőzések okozta sérülésekkel? Ami még önmagában nem zárja ki az ésszerű "könnyítéseket". Nekem az a személyes tapasztalatom, ha a parancsnok elmagyarázza, hogy mi miért szükséges és akkor követeli meg, amikor kell, akkor nincs se gond, se lázadozás! :)

camilló 2016.07.24. 19:36:35

@Batkaa: Azt bizonyítja, hogy nekem jobb a szemem!!:)))) Tényleg nem egyértelmű, ezért kérdeztem. ha nem. hát nem, de akkor is furcsa no!

camilló 2016.07.24. 19:37:58

@vad05: Az angoloknál, még a dzsungelben is ezt hordták. nem beszéltem olyannal, aki ott volt, de csak volt valami oka!

vad05 2016.07.24. 19:39:31

@gyula0910: Ha jól tudom, akkor az új koncepció télre 3 különböző vastagságú kiegészítő ruházattal tervez a normál gyakorló és póló mellett. Ebben még nincs benne a texes kabát és nadrág! Nagyon tapasztaltnak kell lenni ahhoz, hogy télen az ember el tudja találni az előre nem feltétlenül kiszámítható terhelésnek és az esetleg változó hőmérsékletnek megfelelő öltözetet! :) A több változat több variálási lehetőséget ad, ami önmagában jó. A többi a felhasználón múlik!

vad05 2016.07.24. 19:41:46

@camilló: Persze. A magas páratartalom. Ennek ellenére nekem úgy rémlik, hogy sokan ott is inkább hosszú nadrágban tolták!? :)

vad05 2016.07.24. 19:46:09

@Tom Sinner: Erről jut eszembe, hogy pár évvel ezelőtt vettem a Decatlon túra osztályán egy olyan hu. fekete aláöltözet-felsőt, amelynek a mellkasi részen kb. 3x vastagabb volt az anyaga, mint a hátán! :)

krisss93 2016.07.24. 20:54:13

Amúgy ha augusztus elsején van a hivatalos bemutató akkor fel lehet majd rakni újra a cikket?

recon71 2016.07.24. 21:42:17

@Tom Sinner: Olvasd vissza,én sem azt írtam,hogy biztos,hogy levegőtlen lesz a lángállónk,hanem kérdeztem,hogy neme lesz esetleg az,mert aki használ ilyesmiket,azt írta,hogy ezek azok.

Egyetértek a téli öltözködéseddel,mint írtam,szerződésesként így is oktatták.

@vad05: Köszönöm a könyökpárna infót!

@joni firpo: Ezek szerint lehet kivehető a könyökpárnázás! Ezek szerint még sem összeegyeztethetetlenek az elvárásaim ezen a téren,mert mások is szükségesnek gondolták. A képet megnézve tényleg tépőzár bevarrásnak látszik a felső fele. :)

recon71 2016.07.24. 22:08:20

@vad05: Én is megfigyeltem,hogy az esetek többségében csak alul hajtják fel.
Nem csak bevetéskor van a katona zubbonyban vagy UBACS-ban és nem csak fertőzésveszélyes helyeken hordják. De inkább legyek fertőzött,amiből kikezelnek,mint halott.
Lásd Vietnam! Ott tényleg fokozott volt a fertőzésveszély és mégis a veteránok levágatták sokszor a zubbony ujját. Én az az ember lennék,aki ha kicsi az esély még harcra,akkor feltűri,mert óriási segítség a hűtés terén. Annyira,hogy pl. a környékünkön rengeteg a folyóparti erdőkben a szúnyog és mégis inkább feltűrtem ebben a nagy melegben,mert előtte annyira rossz volt a víztől rám ragadt nem szellőző gyakorló.

Szóval "kényelem, vagy fertőzés?"
Ha hatalmas a kényelem javulás miatta,akkor az nagyon sokat dob a katona teljesítményén. Mint fizikailag,mint szellemileg. És 1 lestrapáltabb katona sokkal nagyobb életveszélyben van,mint 1 komfortosabban ténykedő. szóval én élni akarok,így inkább a fertőzést rizikóznám meg,ha mindenképp választanom kell,mint az életemet.

Egyébként ezt a mindenféle zsoldosok és egyebek is így gondolhatják Afganisztánban. Mert ők pl. rengeteget láthatók ujjatlan pólókban állig felfegyverezve bevetésen.

i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/12/29/article-2530603-1A53564100000578-596_634x1053.jpg

abload.de/img/36q3oui.jpg

www.openbriefing.org/docs/ussofafghanistan.jpg

recon71 2016.07.24. 22:14:40

@vad05: A kullancsriasztó tulajdonság itt nyugatra nagyon is indokolt,amennyiben nem jár valami nagyobb hátrányt okozónegatívummal. Bár nem nagyon hiszek benne,hogy működne 1 rovarriasztó ruha anyag. Ha ilyen egyszerű lenne,akkor már biztos hallottam volna róla. rengeteg mindent szokták javasolni ellenük,de ezt még sehol sem említették.

recon71 2016.07.24. 22:23:45

@vad05: "Nagyon tapasztaltnak kell lenni ahhoz, hogy télen az ember el tudja találni az előre nem feltétlenül kiszámítható terhelésnek és az esetleg változó hőmérsékletnek megfelelő öltözetet!"

Szerintem meg ez előre 1 katonánál tökéletesen megoldhatatlan. Ha az ember nyílt szeles területen megy lassan,majd megfagy,ha pedig hirtelen pörögni kell vagy megnő a terhelés,meg megsül. Menetgyakorlaton kevésnek találtuk az 1 szem zubbonyt télen a sík vidéken,aztán a hegyre fel már senki nem fázott. Megállóknál -mondjuk kajálni vagy valami újság fotó készítés kedvéért- meg megint majd megfagytunk. Ezért a legjobb megoldás a kívülre gyorsan fel-le vehető melegítő réteg.

krisss93 2016.07.24. 22:34:36

Az összes amerikai egyenruha ami már ACU szabással készült kezelve van rovarriasztóval úgy tudom.

recon71 2016.07.24. 22:35:18

@vad05: Egyébként az MTP vékony nálunk kapható angol gyakorlók lángállók valamennyire vagy milyen tulajdonságúak. Azért kérdem,mert nem sokat hordom még terepen,de nagy melegben akkor sokkal jobban bejött,mint több más gyakorlóm.

Örülök,hogy lesznek kívülre gyorsan felvehető melegítő rétegek. Ezt nagyon elősegíti a végre kantár nélküli nadrág is. de örülök,hogy ugyan úgy használható a térdprotektor i a nadrágokban,én biztos megint azt használnám,ha megint katona lennék a térdvédő helyett.

Beépített protektoros nadrágot még nem próbáltam,de bennem is felmerült,hogy nem e kicsi az a protektor ami kilátszik. De az sem kizárt,hogy a katona rosszul állította be a nadrágját és ezért esett rossz helyre. Úgy tudom ezeket helyzetbe kell állítani a ruhán lévő tépőzárakkal és hevederrel. Az a katona aki a málháját sem jól állítja be,ezt sem fogja rendesen.

recon71 2016.07.24. 23:01:47

@camilló: "Az angoloknál, még a dzsungelben is ezt hordták. nem beszéltem olyannal, aki ott volt, de csak volt valami oka!"

Én is pont erről beszéltem,hogy sokszor van negatívuma 1 előnynek. A hosszú nadrág jobban véd a fertőzésektől,de a rövid meg sokkal jobban szellőzik,sokkal éberebb,sokkal jobb teljesítményre képes a gazdája. Az angolok,ausztrálok úgy gondolták olyankor,hogy nagyobb veszélyt rejt a rosszabb teljesítményű katona,mint a fertőzések.

@krisss93: Nekem van 1 ACU-m,de elbizonytalanodtam,hogy nem e hamisítvány. Csak azért mondom,mert ha eredeti és attól olyan kényelmetlen az anyaga,akkor inkább lemondok a rovarriasztásról,ha ott ahol hordanám nincs akkora fertőző kullancsveszély,mint felénk.

Tom Sinner 2016.07.24. 23:28:13

@gyula0910: Elvileg ha van NSN száma, akkor eredeti.

recon71 2016.07.24. 23:33:56

@Tom Sinner: Az sajnos még nem jelent szerintem semmit. Mesélhetnék hamis címkéjű márkásként árult termékekről. Pár éve is nagy hír volt a Magyarországon is lebukott hamis címkegyár.

joni firpo 2016.07.25. 07:37:40

@vad05: Sajnos pont az UBACS könyökpárnáját nem néztem meg, annyi minden "néznivaló" volt, az idő meg kevés. A gyakorlóruha térd- és könyökvédői kivehető polifoam-párnák. Valószínűleg úgy van, ahogy te is írtad és az UBACS könyökpárnái is kivehetők.
@camilló: A "harci rövidnadrág" szintén idejétmúlt koncepció. Tudom, a rodéziaiak is hordták, pedig aztán ők csak tudták, hogy mitől döglik a légy...de ma a rövidnadrág laktanyai/táborbeli viselet elsősorban. Pár éve felmerült, hogy a MH is bevezethetné, de a döntéshozói szint tetszését nem nyerte el az ötlet...
Méretre szabott gyakorlóruha 1949 után már nem készült, legfeljebb igen-igen magas rangú elvtársak számára. A köznapi és társasági ruha pedig ma is méretre készül (mert nem éri meg konfekcionálni).
@gyula0910: Érzek némi ellentmondást a "vetkőzésmániád" és a kullancsfóbiád között. Nem vagyok szakértő, de úgy gondolnám, hogy minél több testfelületet hagysz szabadon, annál nagyobb az esélye a kullancstámadásnak. Jó kérdés, hogy a rovarriasztóval kezelt egyenruha hatásos-e kullancs ellen is, de erre nem tudom a választ.
@krisss93: A rovarriasztóval kezelt amerikai gyakorlóruhákban van egy külön erre figyelmeztető címke.

camilló 2016.07.25. 17:33:51

@joni firpo: Rövidnadrág! Angol nyelvterületen számos ország hadseregében állt, és áll szolgálatban. A franciáknál is rendszerben van! Édesapám 50-ben került a Kossuth Tiszti Iskolára. Ez akkor a későbbi Zalka főiskola épületében volt. Neki méretre készült az egyenruhája elmondása szerint. Ma is meg van, itt lóg a szekrényben, kifogástalan állapotban! Nem volt magas rangú. Azt mesélte, hogy az alapkiképzést, még Nagykanizsán kapta, majd onnan kiemelték, és tetszik vagy sem, beiskolázták. A főiskolára való bekerüléskor vettek mindenkiről méretet és így kapták meg a ruhát! nem gyakorló ruháról beszéltem!
A rovarriasztó képességnek pont annyira nincs jelentősége, mint a lángállásnak! Úgy meg főleg nincs, hogy ezért aranyáron van az egyenruha! Pont én lettem elhordva, hogy minek tartós ruha, mikor mások az igények, stb. No akkor ez tartós? Ha nem akkor minek olyan képesség, aminek nincs értelme??

joni firpo 2016.07.25. 18:42:32

@camilló: Igen, de nem harctéri viseletként. A térdprotektorok korában eléggé elképzelhetetlen a rövidnadrág, mint harci ruházat...
Az 50-es években folyton vàltozott a ruházati ellátás rendszere. Nem folyton pocskondiázni akarom a MN-t, de a méretes egyenruhától önmagában nem kell "hasra esni". Akkoriban nem Misoga dolgozott már finom angolszövetből, hanem különböző KTSZ-ek. A színvonal kb. olyasmi volt, mint manapság, az alapanyagok néhs még satnyábbak (ld. pl. a tányérsapka viaszosvászonnal borított kartonpapír szemernyőjét).
A rovarriasztó- és lángálló képesség pedig igenis fontos, még ha elsősorban nem is honi területen. Tudomásul kell venni, hogy a " fejlesztések" motorja a missziós tevékenység és nem az itthoni igények. Ezt a tényt lehet nem szeretni, de megvàltoztatására még politikai esélyeid sincsenek...

Beat it! 2016.07.25. 19:40:31

Átlagemberek hogyan ejtik ki az UBACS szót? "Ubacs"-nak magyarosan, vagy "jubeksz"-nek angolosan? Pontos magyarra fordítása van?

camilló 2016.07.25. 19:57:47

@joni firpo: Én pedig nem folyton védeni akarom a MN-et, de jobban meg volt szervezve minden az tény! Igyekeztek a kor elvárásainak megfelelni, és ez több kevesebb sikerrel sikerült is! Az OSE után, olyan haderő fejlesztés ment végbe, ami után, manapság csak sóvároghatunk! 66 éves a zubbony és bizony én nem találok rajta hibát! Nyilván feketedett a gomb és a tüzér paroli, bár nem szakértek, de nem tűnik szar anyagnak! Azért nyilván tudod, hogy az 50-es években a termelés nem tudta követni a fogyasztást, így előfordult, hogy nem megfelelő minőségű anyagokat is használtak, de édesapám elmondása szerint, a sereg mindent megkapott, odafigyeltek a katonákra is. A lángállósággal kapcsolatban nem tudsz meggyőzni, mert mint említettem, nem egyenlő a tűzállósággal. Nem fog leégni a katonáról, de ugyan olyan égési sérüléseket fog szenvedni, mint egy pamutban. Nem véletlen, hogy olyan helyen ahol szintén agymenésből kifolyólag megkövetelik a lángálló viseletet (lásd MOL) elfogadják a 100% pamut inget is, könnyítésként meleg időben. Egy kevert szálas nyilván nem felel meg a lángállóság kritériumainak, és ráolvad a delikvensre, ott ahol egy pamut megpörkölődik! A rovarriasztó képességet sem értem! Említtetem, hogy vannak hagyományos (filléres) megoldások és modernebbek ha nem akarsz rovarokkal társbérletben létezni a harctéren, vagy más helyen. Ezért aranyárban adni a ruházatot nagyfokú pazarlás! Nem akarom belekeverni a politikát, de bizony két olyan politikai irány is van, aki nem ért egyet a katonáink, Nato szerepvállalásával, és az egyiknek még esélye is van....

joni firpo 2016.07.25. 20:21:38

@Beat it!: VAHI - védőmellény alatti harci ing ... de nem tudom mi a hivatalos neve egyébként :)

estván 2016.07.25. 20:21:57

@Beat it!: Sokan hívják "ubacs"-nak, de inkább combat shirt-nek.
Egyébként szerintem (mivel rövidítés, minden betűje nagybetű) "jú-bí-é-szí-esz" kéne hogy legyen hivatalosan, nem?

Itt a blogon megszületett a magyarítás, aminél jobbat még nem hallottam: Védőmellény Alatti Harci Ing = VAHI.

Beat it! 2016.07.25. 20:53:35

@joni firpo: @estván:
Köszönöm! Lehet, hogy a kibetűzött változat a helyes valóban, bár a Jubeksz-et egyszerűbb kimondani.

Magyarítva talán maradjunk a Harci Ing-nél, mert védőmellényt nem biztos, hogy mindig vesz rá a katona. (Egy misét az is megérne, hogy az ing végig gombos, a póló meg általában rövid ujjú. De ezen ne akadjunk fent.) :)

estván 2016.07.25. 21:36:11

@Beat it!: Azért védőmellény alatti, mert "under body armor".

vad05 2016.07.25. 21:39:52

@gyula0910: Tegnap kipróbáltam a google-ben, hogy beütöttem "British soldiers in jungle ww2" A kidobott képek töredékén voltak rövid nadrágban! :) Próbáld meg Te is. De nyugodtan megteheted ezt Afganisztán kapcsán is. A képtalálatok magukért beszélnek! ;) Én parancsnokként megköveteltem, hogy elejét vegyék a fertőzésnek. Már említettem: a szovjet hadsereg afganisztáni veszteségei sokkal nagyobbak voltak a fertőzések és közegészségügyi szabályok mellőzése miatt, mint a harchelyzetben szerzett lőtt- és repeszsérülések miatt! Magam is megtapasztaltam, hogy mennyivel nehezebben gyógyul a legapróbb seb is ott, mint itthon. El lehet ezt bagatelizálni, lehet polemizálni, de nem biztos, hogy érdemes. Annak is megvannak a módszerei, hogy miként kell a katona harcképességét hosszú ujjú ruházatban megőrizni. Erre több hadseregben (még az MH-ban is!) külön tájékoztatókat adnak ki és foglalkoznak a témával tapasztalatfeldolgozás szintjén is. Biztosan nem véletlenül! (????) Ezt is meg kell követelni. És érdekes módon értelmes magyarázat mellett a katonák többsége akkor sem tért el a szabályoktól, ha a parancsnoka nem volt vele és nem kérte tőle számon azok betartását! Nem kívánok többet mondani a témában, mert ezt is másként látjuk, mindenki a saját tapasztalata alapján.
Hozzáteszem: minden beosztottam nem csak élve, de fertőzésektől is mentesen jött haza! :) (Voltak néhányan és megéltek "egyet,s mást"!)

vad05 2016.07.25. 21:42:17

A belinkelt képek közül jót derültem azon, ahol az ujj nélküli szerkóban lévő nyugati katona magyaráz az afgánnak, aki persze hosszú ujjúban van, csakúgy, mint a mögötte lévő afgán katona. Lehet, hogy a helyiek is tudnak valamit? ;)

vad05 2016.07.25. 21:44:26

@gyula0910: Nincs vita! :) Ráadásul egyénenként eltérő lehet, hogy ki mennyire izzad és milyen a természetese hőleadása.

vad05 2016.07.25. 21:47:01

@krisss93: Igen, de meghatározott számú mosás után vesztenek ezen tulajdonságukból. Ráadásul a legtöbb hadműveleti területen működő mosodában eleve 90 fokon mossák a ruhákat! (Megint csak nem véletlenül!) Az pedig eléggé meg tudja viselni az alapanyagot, ha gyengébb minőségű!

vad05 2016.07.25. 21:49:54

@gyula0910: Nekem egyéni ízlésem lehet, mert szívesebben használok külön felvehető ízületvédőket, mint beépítetteket. Ha nem muszáj, akkor inkább nem viselem őket és így könnyebb levenni (bokára letolni), mint ha ki-, be kell rakosgatni a "beépítettet".

recon71 2016.07.25. 21:50:09

@joni firpo: "Érzek némi ellentmondást a "vetkőzésmániád" és a kullancsfóbiád között."

Ez tökéletesen igaz,én is így gondolom,azért írtam azt amit. Sajnos nem tudom ezt röviden leírni,ezért akkor mellőztem,de most muszáj megtennem.

Az egyik megoldás,hogy aki bízik a kullancsriasztókban,az lefújja a karját vele és kész. Ezt alkalmazza a 99% a mi erdeinkben.

Én nem bízom a vegyszerekben,meg mióta feloldotta a sátramat 1,azóta inkább nem fújom magamra. Helyette rengeteget nézem a karjaim,mert az szerencsére szem előtt van és rendszeresen végigsöpröm (ezt javasolják a médiában is) a másik kezemmel,hogy lesöpörjem magamról az esetleges dögöket (sajnos ezt a gyakorló derekánál körben nem lehet megcsinálni). De ezt is csak olyan környezetben alkalmazhatom,ahol viszonylag kisebb a veszély,mert mondjuk nem olyan a növényzet,hogy sűrűn a karjaimhoz ér. Ha ez megoldhatatlan,akkor a kullancsveszélyes helyeken nincs más sajnos,mint a teljes lezárása a karnak.
Szóval a lényeg,hogy mindenhol feltűrhető ahol nincs nagy kullancsveszély,ahol nem sűrű erdei növényzetben ténykedik az ember. Erdei utakon,mezőkön,városi környezetben,stb.. De már az is óriási megkönnyebbülés,ha 1 nap az ember csak 1 kis időre feltűri ahol lehet,mondjuk táborozásnál,megállásoknál,stb.. Nagyon sokat segít már ez is,próbáld ki!

vad05 2016.07.25. 21:51:28

Az én gyűjteményemben csak az úgynevezett combat-nadrágokban lehet egy kicsit variálni a protektorok pontos beállításán. ACU-szabású nadrágoknál nem. Vagy csak nem vettem észre ezt a lehetőséget?

vad05 2016.07.25. 21:54:13

@gyula0910: Ami a taktikai nadrágok ízületvédőiből általában látszik (keményebb, műanyag kopó felület) csak kis része a teljes protektornak. A többi része "polifóm" szerű szivacsos rész általában nem látszik és jóval nagyobb felületet véd a nadrág saját külső anyaga alatt.

vad05 2016.07.25. 21:57:16

@camilló: Osztom a véleményedet.

vad05 2016.07.25. 21:59:18

@joni firpo: Esetleg itthoni használatra egy"kevesebbet tudó" gyakorló változat?

camilló 2016.07.25. 22:00:31

@vad05: Rövidnadrág ügyileg, ne csak a netet használd! nekem van pár 2.Világháborús könyvem, különféle szerzőktől, van pár albumom ahol szinte "csak" képek vannak és bizony az angol katonákon (most ideveszem a Nemzetközösségi országok katonáit is) ahol sivatagi, vagy trópusi környezetben vannak rengeteg katonán látni rövidnadrágot. Bizonyára elkerülte e figyelmed, hogy az angolok a gyarmatosítással eltöltöttek némi időt, így talán volt alkalmuk csiszolni a felszerelésükön, ami ugye a ruházatot is érinti. Szóval lehet ők is tudnak valamit? Vannak leírások, hogy miként kerülték el a fertőzéseket, vagy ha megtörtént (ami ugye óhatatlan) akkor milyen eljárásokat használtak a gyógyításra. A szovjet nem igazán jó példa, mert a személyi higiénia nem az oroszok ismérve, meg tedd oda azt a fajta lezserséget amilyen ők. Nyilván, amikor rájöttek, hogy ez így nem megy, akkor változtattak rajta, csak úgy mint a harceljárásukon, ami ugye megint nem oda való volt. Tudomásom szerint a franciák sem ma kezdtek lófrálni a trópusokon, és ők is használnak rövid nadrágot. A nem feltűrt ing (galibi) ujjnak talán kulturális oka is lehet! Rövidnadrág ügyileg szívesen olvasnám Dobri véleményét!

camilló 2016.07.25. 22:03:51

@gyula0910: Vannak természetes kullancs, rovarriasztók is. Gugliban ha rákeresel nem egy van ami valóban hatásos, és nincs mellékhatása. Ezzel együtt az Általad alkalmazott módszer és a hagyományos riasztó kombinációja lehet a legüdvözítőbb!

camilló 2016.07.25. 22:09:04

@vad05: Én is ezt javasolnám, hogy itthon más legyen az egyenruha! Tuti, hogy még így is olcsóbb lenne. Én azt tanultam, ami mindenhová jó, az sehová sem jó! Ugye az új kamuflázst így harangozták be, hogy minden hová ez a tuti! Világosabb erdei mintás, teljesen megfelelne itthonra! Jobb szabással, és megfelelő kiegészítőkkel!

recon71 2016.07.25. 22:09:09

@joni firpo: A franciákat mostanában is látni még időnként fegyverrel,málhával,rövidnadrágban. De az is igaz,hogy homokos sivatagokban a leginkább. Gondolom ott kicsi az esély arra,hogy beleálljon a térdbe valami.
Itthon szerintem túl nagy a veszélye annak,hogy a térdbe beleáll valami (ág,kő,stb.),ezért itthonra én sem rendszeresítenék.

Mégegyszer! Én sem vagyok a lángállóság és a rovarriasztó ruha ellen,ha nincs valami olyan negatívuma ezen plusz tulajdonságok miatt,amitől a katonát még nagyobb veszélynek tesszük ki.

Talán 1 példával érthetőbb lesz. Katonai cuccos tűrákon az ember nem szeretné,ha meglátnák és erre most a legjobban rejtő gyakorlóm a CCE. De mégsem azt hordom,mert hiába látnak meg benne nehezebben,ha én hibázom miatta állandóan és lebuktatom magam. Mitől? A mostani kánikulában a túl meleg anyaga miatt annyira fárasztó benne a csuromvizes közlekedés,hogy a küszködés miatt az ember figyelmetlenné válik és sokkal később veszem észre benne a civileket,erdészeket,vadászokat. Ráadásul sokkal lassúbb is és rosszabb is benne most a teljesítményem.

recon71 2016.07.25. 22:22:02

@vad05: Az én ACU-mon sics ilyen lehetőség,de arra minek is? Abba szerintem nem kis méretű protektor kerül ami elmozdulhat a térdről. Az ilyeneken van kisebb méretű,ezeken lehet a pontos helyet beállítani:

s726.photobucket.com/user/airsoftbrasil/media/cryepants.jpg.html

Én a bocimba is térdprotektort tettem szerződésesként,miután már kellőképp megutáltam a hagyományos térdvédőket. Az elszorította a vérkeringésem vagy lecsúszott és sokkal fárasztóbb volt vele közlekedni,mint nélküle. Aztán a maszek vész térdprotektort meg észre sem vettem,annyira kényelmesnek bizonyult.

vad05 2016.07.25. 22:23:26

@gyula0910: A pihenők során alkalmazható ruházati könnyítéseket már az "ősidőkben" (értd: újonc koromban) is engedélyezték. Én már megszoktam, hogy ha erdőbe megyek kúszni-mászni, akkor hosszú ujjú, zárt zubbonyt veszek fel. Legfeljebb a nagyobb háti folyadéktartályomat tankolom tele, kis törülköző a nyakba, meg még pár más apróság, amivel szinten tudom tartani a komfortérzetemet. Ez egyénenként változó. Rovarriasztásra használsz olyan népi módszereket, mint az ecetes víz porlasztva? Nekem tökéletesen működik, de ismerek olyanokat is, akiket irritál.

vad05 2016.07.25. 22:25:59

@gyula0910: Én térdprotektornak még ma is gyakran a mezőgazdasági boltban vett szivacsos vászontérdvédőt viselem. Könnyű, gyorsan le és felvehető, és még a színe is normális. (coyote - szerű! :))

vad05 2016.07.25. 22:29:21

@gyula0910: Igen, ezekről a nadrágokról írtam. ACU - szabásnál nem használok polifoam-ot az ízületeknél, mert mint említettem, nekem a külső protektorok jobban bejönnek.

recon71 2016.07.25. 22:30:52

@vad05: "Esetleg itthoni használatra egy"kevesebbet tudó" gyakorló változat?"

Tökéletesen egyetértek. Amíg csórók vagyunk,ne szórjuk indokolatlanul a pénzt!

@camilló: Ezekkel a természetes kullancsriasztókkal tele a net,de melyik az ami tényleg működik vagy nincs valami bosszantó negatívuma is? Pl. valamelyik irtózatosan erős zavaró szagot ad vagy kiveszi az anyag színét,stb.. De szoktam nézni ezekhez a hozzászólásokat és mindig vannak olyanok akik kijelentik,hogy márpedig nekik lett kullancsuk azt alkalmazva is. Én megmegyek sokszor vízen mindenen át és az izzadságba is úszom,főleg a mostani kánikulában 2 hét alatt 7 túranappal védőmellényes 30 kg körüli cuccal. 1 ilyen ruhakezelés ezért sem működik nagyon nálam.

vad05 2016.07.25. 22:35:31

@camilló: Nem tudom, hogy ki hirdeti úgy, hogy mindig és mindenhová jó? Az egyik jelenlévőtől hallottam, hogy amikor vita volt a mintázat kiválasztásánál, többen is elmondták, hogy az általános "multicamo" tulajdonság közel sem kiváló mindig és mindenhol, de az analitikai vizsgálatok alapján még mindig sokkal sokoldalúbb, mint a "woodland-klónok". Ezeket a vizsgálati eredményeket én is láttam. Mivel nem rendelkezek olyan vizsgálati-infrastruktúrával, amely segítségével hasonló kaliberű méréseket tudnék végezni, ezért hajlamos vagyok elhinni. Ráadásul a saját tapasztalataim sem mondanak ellent a vizsgálati eredményeknek! :)

recon71 2016.07.25. 22:38:42

@vad05: Az ecet szaga nagyon irritált engem is sajnos.

Nem jártál még úgy a külső térdprotektorral,hogy a pántja betömte idővel a nadrág anyagot a térdhajlatba és leguggoláskor 1 olyan csomót képezett amilyennel el szokás szabni az ember térdszalagjait küzdősportokban? Miután én is így jártam 1-2-szer kis híján,végleg befejeztem a külső térdvédőzést. Inkább valami polifoam szerű anyagot és a kívülre eső oldalára mellé műanyag flakonok műanyagját tettem a bocim térderősítésébe és tökéletesen bevált. Semmi térdszalag veszély,semmi lecsúszás,semmi láb elszorítás,mintha ott sem lett volna.

vad05 2016.07.25. 22:47:53

@camilló: Tudományos kutatásokhoz valóban nem a google-t szoktam használni, de a jelen témában tökéletesen megfelel a célnak, mint ahogy más netes források is. De ha haza jutok, akkor én is összeírom, hogy hány fényképalbumom és szakkönyvem van a témában. Sajnos nem bírom fejben tartani a ca. 1500 kötetes szakkönyvtáram minden darabját!:) Mint ahogy a felvetett megjegyzéseid sem szokták elkerülni a figyelmemet. Neked viszont szeretném felhívni a figyelmedet, arra, amit JF írt: a mai rövid nadrágok nem harci helyzetekre vannak kitalálva. Hogy a katonák egy része mégis felveszi a sivatagban gyakorlatra, stb. az már legyen az ő és a parancsnokaik baja! A jelek szerint csak képeket szoktál nézegetni, de nekem hivatalból olvasnom kell iraki és afganisztáni tapasztalati jelentéseket is, amelyek elég alaposan tárgyalják a fertőzésveszély formáit és annak kiküszöbölési lehetőségeit. És bizony okos ember a más kárából tanul! :) Úgy hogy az amerikaiak is elővették 2001-ben a szovjetektől nem csak a "A medve átmegy a hegyen" című nyílt terjesztésű könyvét, de az esetlegesen megszerzett nem nyilvános jelentéseket is tanulmányozták. Sok öltözeti szabályt mi is tőlük vettünk át, aztán lettek saját tapasztalatok is. Érdekes módon nem sokban tértek el a korábbiaktól. :) Legfeljebb az idő előrehaladtával nőttek az ellenlépés lehetőségei. (Új anyagok, új technológiák!)

vad05 2016.07.25. 22:50:23

@gyula0910: De jártam úgy, amíg ki nem találtam, hogy milyen szorosra állítsam a tépőzáras rögzítő gumiszalagot. Bejelöltem a megfelelő hosszúságot és mindig oda állítom. Ha a nadrág vastagsága nem tér el lényegesen, akkor ez nálam gond nélkül működik.

vad05 2016.07.25. 22:53:29

@gyula0910: Nem találtuk fel a spanyol-viaszt! :) Sok haderőben már sok évtizede alkalmaztak és alkalmaznak kiképzési feladatokra kevésbé drága anyagból készült gyakorló öltözeteket.

camilló 2016.07.25. 22:54:36

@vad05: Valamikor egy éve volt talán, hogy olvastam. A színéről csak annyit mondtak, hogy az új magyar gyakorló olyan lesz, ami, minden hová jó. A vizsgálatokról ilyen témákban van véleményem, mégpedig az, hogy erős fenntartással kell kezelni! Én azt tapasztaltam, hogy játékon a munlticamuban lévők szabályosan világítottak. Erdőről beszélek, de romos környezetben sem teljesítenek jól. Vagy csak nekem van sas szemem!!:)) Több helyen majdnem jó, ez nem azt jelenti, hogy valóban multi lenne! Mi a fenéért nem lehet min kétféle színt bevezetni, ha már annyira rá vagyunk kattanva a kamuflázsra. Megkockáztatom, hogy lenn egy alap erdei. Zöldebb mint a mostani és erre lehetne rávenni megfelelő álcát, valami vékony anyagból, valahogy úgy mint az oroszok sok ilyen álca ruhája, amit így is lehet viselni, vagy csak a blogon is tárgyalt 3 szín mintás kezeslábast.

camilló 2016.07.25. 22:55:33

@gyula0910: Én keresztbe teszem a rögzítő szalagokat, így ilyen problémám még nem volt a térdvédővel.

recon71 2016.07.25. 23:03:03

@vad05: Én viszont 10-20 éven át próbálkoztam mindenféle térdvédőkkel,de 1 sem jött be. Akárhogy is állítottam be,vagy lecsúszott vagy zavaró lett. Szerződésesként még a nadrághoz is varrtam,hogy lazábbra hagyhassam,de az sem jött be. Míg a maszek térdprotektor meg igen. A katonatársaim is küszködtek mind a térdvédőkkel. Mindig dilemma volt,hogy mi a jobb a kényelmetlen térdvédő és esetlegesen a térdszalag szakadás vagy hogy a térdbe beleáll valami. Így valaki vett,valaki nem. Valaki meg csak egyet vett fel,mint annyian a világban. De a legtöbbször az lett a vége,hogy a térdvédő lecsúszott a bokára. Én nagyon megutáltam őket.

Amit javasoltál a mezőgazdasági boltban az térdvédő vagy protektor,mert protektort írtál? Ha protektor,lehet megpróbálok keresni majd.

camilló 2016.07.25. 23:03:45

@vad05: Nem megyek bele számháborúba:), de van pár könyvem hidd el, mivel gyerekkoromban is kapitánynak hívtak a rokonok így érzek némi vonzódást a katonaság iránt, és (szerintem ez az oka) így szeretem a történelmet is, nyilván nekem ebben a témában nincsenek tudományos jellegű igényeim. Az nekem nem tűnt fel, hogy az amerikaiak tanultak volna a szovjetek hibáiból! Eleve ott elb.szták, hogy bementek Afganisztánba! A rövid nadrág ügyében Dobri véleménye számomra mérvadó lenne! Remélem idetéved és el mondja a tapasztalatait!

vad05 2016.07.25. 23:08:55

@gyula0910: szerintem magyarul volt írva és térdvédő. Hasonló módon működik, mint a katonai változatok. :)

recon71 2016.07.25. 23:13:02

@camilló: Azt is próbáltam,még madzagosra is alakítottam egyet felül,de az sem lett jó. Még a legjobb megoldásban is sokkal rosszabb volt a teljesítményem,mint gagyi térdprotektoros nadrággal. Télen,meg 2 nadrágnál meg még rosszabb volt a helyzet.

A kívülre ráhúzós más színű tereptarka az mind 1 plusz öltözet,ami mind plusz pénzbe kerül.
Én a 90-es években azt mertem javasolni a fejlesztésnél,hogy a melegebbre szánt gyakorló zöldes legyen,a hidegebbre szántat,minta kabát huzat meg barnás (pl. Rába). Így ősztől már a mikádó huzattól nem zöldben pompázik a katona a barna tájban,míg nyáron meg jó az alap zöld gyakorló. ez lett volna a legolcsóbb megoldás. Akkor abszurdnak gondolta mindenki a felemás színű öltözködést,aztán megjelentek sok évvel később az ugyanezt alkalmazó angol,ami és egyéb SF katonák. :D De megmutattam volna azokat a felvételeket a fejlesztésnek!

vad05 2016.07.25. 23:18:36

@camilló: Ne is szám-háborúzzunk! :) És azt se feledjük, hogy itt sok szubjektív vélemény ütközik! A tudományt viszont nem szabad lenézni még akkor sem, ha nem egyezik minden szubjektív véleménnyel! :)

recon71 2016.07.25. 23:19:39

@vad05: Akkor lehet én tudom rosszul,hogy a térdprotektor az ami a nadrág térdfoltba való,a térdvédő meg ami kívülre rávehető a hevedereivel? Mert azt írtad,hogy Te térdprotektornak használod a térdvédőt. Én is használtam térdvédőt protektorként a nadrág térdfoltba,de az nem jött be. Na ezért volt számomra nem egyértelmű!

Egyébként a zubbony ujjnál,hogy oldod meg a kullancsok kizárását,csak az ecetes permettel? én a nyakamba necc kendőt használtam 1 darabig,aztán felfedeztem,hogy a kötésbe rendesen belekeveredhetnek a kullancsok úgy,hogy nem lehet benne meglátni őket. Ezért ezt túl rizikósnak találtam.

vad05 2016.07.25. 23:28:16

A tökéletes álcázás soha sem fogja tudni mellőzni az álcaruhákat! De talán már azt is mondtam, hogy jelenleg egy általános használatú gyakorló öltözetről van szó.

Felemás öltözet: elég rövid időszak van az évben, amikor indokol, de akkor nagyon jó hatásfokkal! (kora tavasz és kora ősz) Ami nekem nagyon bejött: április eleje, amikor már kis levelek vannak a fákon: Partizan M (Meduza) alsó barna oldala, felső zöld oldala. Október (aljnövényzet még zöld, a levelek már sárgulnak) Partizan - M (Meduza) fordítva! :)

vad05 2016.07.25. 23:31:19

@gyula0910: Rosszul fogalmaztam. Térdvédőről van szó. Nyakvédelemnél én vékony csősálakat (Recon wrap) használok, amit felvétel előtt permetezek be.

vad05 2016.07.25. 23:34:48

Az ujjnál kesztyűt viselek. Lehet, hogy nekem a véremmel, meg a testszagommal van valami, mert a sok-sok kúszás-mászás ellenére is életembe eddig egy kullancsot találtam magamban. A ruhámon volt már több is, de haza se vittem soha egyet se. (Legalábbis nem vettem észre az alapos átnézések ellenére sem!)

recon71 2016.07.25. 23:39:02

@vad05: Én viszont a felemást találom a hatásosabbnak szinte mindig itthon. Kevésbé áll össze az emberi alak. Az elmúlt 2 hétben rendesen kevertem a WL,CCE,MTP,DPM és sima zöldet.

Persze nyáron nem venném rá a barnás mikádó huzatot 1 zöldes gyakorlóra,mert az már nem lenne jó,de a WL a CCE-vel és ma a DPM 1 zöld inggel és hasonlók nagyon bejöttek.

recon71 2016.07.25. 23:48:23

@vad05: Én sajna a legpirosabbak környékén élek:

koponyeg.hu/web/frontend2/images/kullancs/kullancsterkep.png

Itt aztán rengeteg a kullancs és a kullancsbetegségek. Szerződésesként le voltam döbbenve,hogy arrafelé 2 heti folyamatos sűrű növényzetben bujkálás közben sem láttam 1 kullancsot sem. Itt meg le is akartam fényképezni a múltkor,de sajna nem sikerült,hogy a nadrágomon egyszerre 3 teljesen különböző fajtájú kullancs mászik felfelé. A 3 egyszerre az megszokott,de,hogy 3 különböző fajtájú,azért az ritka.
De abban is lehet valami,hogy az ember milyen szagot áraszt magából,mert valaki szinte vonzza ezeket,valaki meg egész jól megússza. Nekem is volt olyan,hogy 1 sátorban aludtam több kullanccsal,de akkor valamiért egyik sem ment belém. Máskor meg sajna nem ilyen finnyásak.

vad05 2016.07.25. 23:51:59

Már megint csak annyit tudok mondani: ízlések és pofonok! :)
Van egy kollégám, aki nagyon anti-MC volt. Aztán két nap közös tevékenység után megkérdezte, hogy hol lehet ilyet beszerezni, mert "nem is olyan rossz"! :)

vad05 2016.07.25. 23:55:24

@gyula0910: Én csak azért mertem megjegyezni a szagomat, meg a véremet, mert ugyanott, ugyanakkor mások többet is összeszedtek.

vad05 2016.07.25. 23:56:54

@gyula0910: Azért nekem Tata környéke is elég fertőzöttnek tűnt.

recon71 2016.07.26. 00:05:39

@vad05: Tata nagyon messze van a piros részektől a térképen,de én akkor is nagyon csodálkoztam,hogy 2008-9-ben egyet sem láttam,pedig kúsztunk,másztunk,hasaltunk a sűrűben,de nem is hallottam,hogy bárki említette volna őket. Le voltam döbbenve,hogy ekkora különbségek lehetnek az országon belül.

vad05 2016.07.26. 05:55:23

@gyula0910: Mondjuk én pár évvel korábban "jártam" arrafelé! :)

camilló 2016.07.26. 18:00:09

@vad05: @gyula0910: Kullancs ügyileg, pont az a helyzet, mint szúnyog ügyileg. Bennem sem volt még kullancs, pedig eleget járok erdőben, legelőkön. Volt olyan, hogy némi "hempizés" után bizony a hölgyben 4 kullancs is volt, engem meg elkerültek. Ha a szobában van szúnyog és más is alszik ott rajtam kívül, tuti, hogy nem belőlem csillapítja az éhségét! Olvastam, hogy vannak olyanok akiket elkerülnek a vérszívók. Pl. nem mindegy, mit eszel, mert azt is megérezni a bőrödön. Ilyen természetes kullancs riasztó a fokhagyma, amit ha rendszeresen eszel, akkor nagy ívben kerülnek a vérszívók. A fokhagyma jó a szívnek és még a fene tudja mennyi jó tulajdonsága van. Szóval közre játszik a testhőmérséklet és még pár dolog, de tény, hogy vannak olyan emberek akiket nem szeretnek a vérszívók! A citromnak is rovarriasztó hatása van, meg van még pár illó olaj. Szóval Gyula, ha nem szereted az ecetet akkor van még alternatíva bőven!:) Apropó ecet! Írtad, vad05, hogy 90 fokon mossák az egyenruhát. nem szükséges ilyen hőfok, ha az öblítőbe teszel ecetet, vagy egyenesen helyette használod! Garantáltan megöl minden kórokozót, baktériumot! Ez volt itt a háziasszonyok fél órája:))
A kevert öltözködés szerintem is teljesen jó! De kicsit furcsa lenne katonáéknál látni! Ettől függetlenül én is szoktam így öltözni és szerintem teljesen jó!

recon71 2016.07.26. 21:51:46

@camilló: Van valami ebben. Gyerekkoromban volt 1 szem kullancsom,azt vagy 15 évig 1 sem,pedig mindig rengeteget voltam a sűrűben,bozótosban. Aztán egyszer csak a megszokott erdei futóutamról letérve átvágtam 1 új helyen és azután hazatérve legalább 20,de lehet,hogy a duplája is volt már bennem,főleg a derekamon körben. Na attól kezdve minden évben beszedek 10-20 körül.
Az a baj ezekkel a kullancsriasztókkal,hogy ezek sem mindenkinek jók. Valakinek erősebb a vonzereje a kullancsok számára,mint a riasztó anyagok. Sokan esküsznek erre is sok mindenre,de másoknak meg még sem jöttek be. A fokhagymát próbáltam pár éve,de nem jött be. A citromot a haverom próbálta és ő szedett be kullancsot,én meg nem. Ráadásul ezek szaga nagyon zavaró. Az ember ezektől nemigen érzi meg a gomba,az erdei eper vagy a vaddisznók szagát,ami azért elég veszélyes tud lenni.

De lehet megpróbálom újra ezeket a szereket,hátha most beválnak. Nincs semmi negatív hatásuk,mondjuk nem teszik tönkre a ruha anyagot vagy nem meg ki tőle a színe? A kullancsriasztó szprém pl. feloldotta a sátram.

recon71 2016.07.27. 22:01:18

@camilló: Te nem tartottad kivitelezhetőnek vagy minek a látványa miatt korábban a 90-es évek beli javaslatomat,hogy a nem meleg ruha legyen zöldes,míg a hidegebbre szánt részek meg barnásak (pl. Rába),mivel tavasz-nyárra és őszre-télre ugyanaz a tereptarka a nagy különbségek miatt jól kivitelezhetetlen? Az angolok és egyéb SF egységek jópár évvel később mégis ezt a felemás tereptarka megoldást alkalmazták. Ha ők is alkalmazták annak ellenére,hogy felemás,akkor mi is alkalmazhattuk volna.

d.ibtimes.co.uk/en/full/1428600/afghanistan-british-troops.jpg

cdn.c.photoshelter.com/img-get2/I00002ht5LLLM7Kg/fit=1000x750/sn070902-British-Forces-Afghanistan005.jpg

vad05 2016.07.28. 06:06:51

@camilló: Nem gondolom, hogy a missziók mosodáit üzemeltető külföldi cégeket meg lehet győzni arról, hogy a hőfok helyett inkább ecetet használjanak! :)

vad05 2016.07.28. 06:09:05

@gyula0910: PoliB-t próbáltad? Egy kicsit büdösebb lesz az izzadságod és a vizeleted, de egyébként általánosan ajánlott "ellenszer".

vad05 2016.07.28. 06:13:10

@gyula0910: Bocsánat, de szerintem ezek a képek kb. abban az időszakban készültek, amikor az amerikaiak is kényszerből keverték a sivatagi mintázatot a woodlanddal, mert még nem sikerült minden ruhadarabból elég sivatagit legyártaniuk. Ha ennek nagy létjogosultsága lenne, akkor le se gyártanák sivatagiban a smock-okat. (????)
Ahogy írtam: én se zárom ki, hogy bizonyos helyzetekben van létjogosultsága a vegyes mintázatnak, de ez nem általános szabály! Ha van rá pénz, akkor ott vannak az álcaruhák.

joni firpo 2016.07.28. 14:10:44

@vad05: Sok mindent lehetne. Akár "óccóbb jáccósruhát" is itthonra, vagy kifordítható álcaruhát, vagy orosz mintára "föléhúzós" vékony àlcaruhát vagy bármit ... De ezek koncepcionális kérdések. Vannak ezek eldöntésére hivatott döntéshozók, ez az ő kompetenciájuk.

recon71 2016.07.28. 14:36:08

@vad05: Igen,jó lenne,ha mindenhova lenne külön tökéletes,mint ahogy az izraeliek vagy mi is régen alkalmaztuk a kívülre húzhatókkal (is),de az mind plusz ruhadarab,plusz költség és ha még az igazán fontosakra sincs,akkor,hogy lenne ezekre? Így meg marad,hogy vagy ekkor jó,vagy akkor. Az én régi megoldásommal meg nyárias időben tökéletes,de ősziesben is már jó,mert csak a nadrág alja marad nem tökéletes.

Nem minden esetben azért hordták felemáson,mert nem volt sivatagi kabátjuk. Lehet,hogy valakik igen,de nem mindenki. Nézd meg az SF-et,nem hiszem,hogy nekik sem jutott valami sivatagi,főleg,hogy nem csak sivatagból áll Afganisztán! Én a jobb rejtés miatt gondolom,legalábbis sok esetben. Megtörni az emberi formát. Ezeken a képeken látszik is,hogy mennyivel jobb a felemás,mint az egységes:

i6.photobucket.com/albums/y247/zoomriff/IMG_1594O_edited.jpg

i6.photobucket.com/albums/y247/zoomriff/IMG_1586_edited.jpg

i6.photobucket.com/albums/y247/zoomriff/IMG_1596_edited.jpg

recon71 2016.07.28. 14:53:41

@vad05: A PoliB-el kapcsolatban szintén vegyes véleményekre emlékszem. Lehet velem van a baj,de az ilyen vegyszereket és egyebeket nem is szívesen használom. Beszereztem 1 elég durva allergiát és állítólag az ilyen neméppen az embernek természetes anyagok miatt alakult ez ki. Állítólag nagyon megzavarják az ember szervezetét.

Ez a kullancskérdés felénk hatalmas probléma és még senki nem találta meg a tökéletes megoldást. Még mindig a zárt ruházatot ajánlják a legjobban a veszélyesebb helyekre és a rendszeres átnézését.

Illetve lehet megoldották a problémát? Kb. 2 hete végigpermetezték a várost és a környékét,ami nagy felháborodást váltott ki. Aztán megnyugtatták a polgárokat,hogy ez a rovarölő szer ártalmatlan az emberre. Én azt gondoltam,hogy szúnyogirtó a szer,de azóta nem csak kevesebb lett a szúnyog,hanem eltűntek a hangyák és a szárnyashangyák is. Sőt kullanccsal is alig találkoztam az óta,míg előtte 3-20 között kellett eltüntetnem túrázásokkor.

vad05 2016.07.28. 17:12:24

@joni firpo: Én ezzel tisztában vagyok. De vannak itt álmodozók, akik nehezen fogják fel, hogy a korlátozott erőforrások korlátozott lehetőségeket tesznek csak lehetővé! :)

vad05 2016.07.28. 17:19:16

@gyula0910: Nem tudom, de nekem ezek a srácok nem tűnnek túl profi felszerelésűeknek. (Kesztyű, kendő, stb.) Ha annyira válogathatnának a felszerelésben, akkor ezekre az apróságokra is jobban oda tudtak volna figyelni! (???) Még egyszer, nekem nincs bajom bevetésen indokolt esetben a vegyes mintázattal, de nálunk már ennek sincsenek meg az alapjai, mert régi (pld: Rába) nincsenek már készletek. De honnan is indultunk? ;)

vad05 2016.07.28. 17:24:03

@Tom Sinner: Én más színűről tudok, mint új kiegészítő. Ilyet korábban az afganisztáni és iraki missziókra lehetett néha kapni.

gunspotter · http://gunspotter.blog.hu/ 2016.07.28. 17:41:30

Elnézést az off-ért de valaki aki lementette el tudná küldeni a posztot? Írtam Unio kollégának is de nem válaszolt.

camilló 2016.07.28. 18:30:21

@gyula0910: Nem, nem én voltam! Írtam, hogy van, amikor én is keverem az egyenruházatot. Semmi ördögtől valót nem látok benne!

camilló 2016.07.28. 18:33:07

@vad05: No, igen! Én biztos nem engednék civil céget a hadsereg közelébe! Nagyon rossz duma, hogy olcsóbb, mintha a sereg magának csinálná! Mitől lenne olcsóbb? Ugyan azok a költségek megvannak és még ugye illik profitot is termelni! No ezért kerül a 3 dolláros kalapács 20 dollárba, meg az új magyar egyenruha annyiba amennyibe!! Amúgy tényleg tudom javasolni akár otthoni felhasználásra is. Rengeteg olyan dolog van ami filléres, ellenben sokkal hatékonyabb, mint a "modern".

Batkaa 2016.07.28. 20:30:30

@camilló: akkor ezt mond meg az amerikai fegyveres erőknek is, mert a mi katonáink szennyesét is az ő kontraktoraik mossák a műveleti területen...
Valóban vannak olyan területek, amire megéri külső beszállítót fizetni, mint saját kapacitást kiépíteni. Persze ez is önjáróvá válhat...

joni firpo 2016.07.28. 20:32:28

@vad05: @gyula0910: Ezek a belinkelt photobucketes fickók erősen airsoftosoknak vagy reenactoroknak tűnnek. Ettől még a "vegyes" egyenruha-használat még létezett/létező jelenség, de ez megint csak olyan "SF"-gírdóskodás, erre egy hivatalos ruházati rendszert nem lehet alapozni.
@camilló: az Abszurdisztáni Néphadseregnek az infrastruktúrát nem éri meg fönntartani, ezért szerveznek ki mindent. Ettől még működhetne gazdaságosan, piaci alapokon is. Máshol van a probléma gyökere, de ne ragozzuk, fölösleges.
A rövidnadrág têmához még egy mondanivalóm lenne: (trópusi) parafasisak - szinte védjegye volt az európai gyarmatosítóknak (akik szerinted praktikusan öltözködtek a meleg égövben) majd egy évszázadon át. A brit, francia, német, osztrák-magyar stb. hadsereg is alkalmazta. Szerinted kezdjünk el lobbyzni a 2015 M HunCam trópusi (mű)parafasisak bevezetéséért? :)
A rövidnadrág tökêletes laktanyai/tábori viselet lenne, de hadi hasznàlatra a XXI. században nem való.

recon71 2016.07.28. 21:49:29

@joni firpo: Igaz,de ezt már régebben is megállapítottuk,de ettől még jól látszik,hogy egyes helyeken jobban rejt a vegyes,mit az egységes. Erre jók ezek a képek.

Egyébként azt kell mondjam,hogy igazad volt mikor az egészet mindenképp 1 rendszerben gondoltad elképzelni,mert tényleg nagyon nem mindegy,hogy mit mivel,mert én is belefutottam olyanba amit nem gondoltam volna. Pl. a CCE gyakorlóm -gondolom a magas dereka miatt- egyes málhákkal kényelmetlenebb,miközben azok másokkal meg kényelmesek. Szóval nadrágok terén tényleg nem csak a combzseb helyzetét kell a málhához nézni,mint ahogy eddig gondoltam volna.

recon71 2016.07.28. 21:55:17

@vad05: Én is csak megemlítettem a 90-es évek beli javaslatomat és próbáltam bizonyítékot mutatni arra,hogy a gyakorlatban is működőképes lett volna.
Ha lesz lehetőségem keresek még afganisztáni eredeti képeket,ahol jól látszik,hogy inkább azért hordják a DPM kabátot a sivatagi gyakorló felett,mert azon a fás bokros tájon inkább az a jobban rejtő. Mi is anno azért vettük volna fel a barnás (esetleg a világosabb rábát) kabát huzatot,hogy jobb legyen a rejtés,ha ahhoz inkább stimmel a környezet és nem a nyári gyakorlóhoz.

camilló 2016.07.28. 22:28:40

@Batkaa: Valami olyan terülten, ami nagyon kicsi, mennyiségileg, és nagyon speckó. Egyébként nem! Építőiparban dolgozom, Marha nagy divat alvállalkozót foglalkoztatni. Ez így is van, ha olyan a cég, hogy nincs "csak" pénze, összeköttetése, egy konténere, meg egy irodaháza. De ha valóban érdemi munkát végez, és teszem azt a fő profil szerkezet építés, biztos, hogy drágább az alvállalkozó! Nos valahogy így működik ez, az élet minden területén! Anno az tette be az ajtót az LKM-nek, hogy az akkori igazgatója úgy gondolta, egy nagy vállalatot szét lehet szedni 56 kis cégre, és mind működőképes marad. Tévedett!!!

camilló 2016.07.28. 22:39:29

@joni firpo: Komolyan nem akarok az MN-re hivatkozni, de akkor minden lehetett egy kézben: A mosatás sem laktanyánként volt megoldva. Minden héten jött a ruhával az autó és ha jól emlékszem talán Pécsre vitték a motyót. Mivel sokkal kisebb a sereg, ráadásul nem is annyira szétszórt nem vágom , hogy ez például, miért ne lehetne saját kézben. Bár lehet abban van, nem tudom. Az elhelyezési szolgálatnak is meg volt a szerepe, pár polgári, és amit kellet még pluszban azt megcsináltuk mi. Én nem azt mondtam, hogy harcolni rövid gatyóban kell!! Én csak azt mondtam, hogy vannak olyan seregek (napjainkban is) akiknél rendszerben van a rövid nadrág, nyilván nem véletlenül! Hogy ez most kimenő, ünneplő, vagy laktanyai, az teljesen mindegy! De megkockáztatom, akár harcolni is lehet benne, függetlenül a térdprotektoros, védős kortól. A parafa sisakot ha jól tudom a nap ellen vették fel. Az ellen még jó is lehet, de ezt nem tudom! Nyilván van manapság jobb fejfedő, ami többet is tud. Háti vízzsák helyett sem javaslom a bőr tömlőt rendszeresíteni, és a bőr csizmát sem sírom vissza! Azt sem állítom, hogy a gyarmatosítók praktikusan öltözködtek, de nyilván oka volt annak, ahogy kialakították a felszerelésüket. Jah!! A 2015M Huncam-nak a vörös színt sem javaslom, pedig jól mutattak benne a brit katonák!!:)))

recon71 2016.07.28. 23:25:13

@vad05: Persze,hogy nem találtam meg amiket kerestem,de talán ezeken is látszik,hogy vannak helyek még Afganisztánban is ahol nem a sivatagi az ideálisabb és jobb választás volt a DPM:

media.gettyimages.com/photos/british-royal-marine-commandos-from-45-commando-rm-man-an-observation-picture-id812041

files.newsnetz.ch/bildlegende/41591/524917_pic_970x641.jpg

s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/2b/2f/b7/2b2fb7fbf7572f20c5686846855d449c.jpg

media.gettyimages.com/photos/british-royal-marine-commandos-patrol-along-a-ridge-line-during-17-picture-id707896

Itthon meg jóval nagyobbak a különbségek a meleg és a hideg hónapok színei között. Mivel ezt megoldani 1 fajta tereptarkával eléggé nehézkes,nem csodálkoznék,ha egyszer mégis áttérnénk mi is erre a megoldásra,mivel külön mindegyikre biztos mostanában nem lesz keret. Ha 1 nagy most is alkalmazná ezt -az SF-en kívül- ,már mi is ezen törnénk a fejünk.

recon71 2016.07.28. 23:41:53

@vad05: Egyébként az angolok sokan nem törődnek arrafelé a fertőzésekkel,mert rengeteg képen látni őket még pólóban is bevetésen. Ettől függetlenül lehet én sem tűrném fel -ha akkora veszély tényleg ez- bevetésen,de a katona az idejének nagyon kicsi részét tölti bevetésen és máskor viszont feltűrném az biztos. Nagyon nem mindegy,hogy az ember mindig belerohad e a zubbonyába vagy csak a bevetésen. Biztos,hogy rosszabb teljesítményt nyújt az a katona aki előtte is belerohadt már a gyakorlójába,mint aki komfortosabban indul neki.

Azért megkérdem a haverom majd a fertőzésveszélyről,mert ő már jópár évet lehúzott kint. Azt mesélte ő is,hogy sokan betegek Kabulban,mert a belélegzett ürülékkel szennyezett szálló por is annyira ártalmas az európai embernek. Én még egyenlőre mindig nagyobb veszélynek tartom azt,ha a sokkal rosszabb komfort miatt a katona hibázik és azzal fizet az életéért. A fertőzéseket talán jobban lehet már gyógyítani.

@camilló: Akkor bocs,nem tudom ki írta!
Van 1 angol tengerészgyalogos videó a neten,ahol sokat látni a katonákat pihenőidőben.Szandál,rövidnadrág,trikó. Nagyon nem mindegy,hogy a katona állandóan sül a gyakorlójába vagy csak,ha bevetésen van. Bár erre én itthon nem költenék,ezt a katonák saját maguk is megoldhatnák maguknak civil cuccokkal. Itthon terepre,vagy civilek közé,úgysem nagyon mennének ezekbe ki.

vad05 2016.07.29. 05:11:19

@gyula0910: Ugyanezen az afganisztáni terepen a MC (és klónjai) még jobban rejt. Meglátásom szerint a britek ezt a megoldást (nagyon kreatívan!) szükségmegoldásként alkalmazták. Ma már nem így öltöznek ott sem.

vad05 2016.07.29. 05:16:20

@gyula0910: A pihenőidő teljesen más, mint a bevetés. Ahogy JF is írta, pont ezekre rendszeresítettek olyan ruhadarabokat, mint a rövidnadrág, vagy a szandál. Azért arra kíváncsi vagyok, hogy a katonának mikor kisebb a teljesítőképessége: Ha megfelelő folyadékbevitel mellett nagyon izzad, vagy ha sebláza van, esetleg napokig tartó hasmenése? ;) Kb. egy jó éve olvastam erről egy magyar cikket, ahol pont az afganisztáni "klimatikus" tapasztalatokról írtak. Ha lesz időm, előkerítem.

vad05 2016.07.29. 05:24:46

@gyula0910: Ahogy Te is írtad: Afganisztánban (és még pár olyan országban, ahol a kommunális infrastruktúra olyan mint a középkorban) a levegő tele van por formájú állati és emberi fekáliával. Többek között ez is magyarázza olyan betegségek jelenlétét, mint a TBC, vagy a lepra, stb. Ez a magyarázata annak is, hogy a legkisebb karcolások is képesek elfertőződni, de mindenképpen sokkal lassabban gyógyulnak, mint európai környezetben. Ez is indokolja a zárt ruházatot. Az okok között ott lehet még az arrafelé sem elhanyagolható magas UV-sugárzás, amit csúnya leégéseket tud produkálni még az alkaron is! Persze léteznek különböző napkrémek is, de nem biztos, hogy mindig kéznél vannak és a hatásuk sem állandó az idő előrehaladtával.

Batkaa 2016.07.29. 09:32:23

Hétfőig kell várnunk a hivatalos bemutatóra.

recon71 2016.07.29. 21:51:23

@vad05: Igen,egyértelmű,hogy a briteknél a felemás sokszor csak szükségmegoldás volt,de ha nekik működött,mivel az alap tereptarkájuk nem mindig volt jó,akkor ez nálunk is működne.
Viszont főleg az SF,szerintem az alakbontásért is alkalmazza,mert sok olyat is lehetett látni,hogy UCP nadrág WL felsővel,vagy DPM nadrág DDPM felsővel,sivatagi MARPAT UCP-vel,stb..

A fertőzésekkel kapcsolatban én kicsit máshogy gondolom. Bár nem vagyok egészségügyis,de laikusan azt gondolom,hogy 1 fertőzés nem pillanatok alatt alakul ki és rombolja le a katona szervezetét. Ha a katona visszaér a bázisra kezeltetheti sérülését. Ha pedig komolyabb ideig tart már a kezelés,akkor meg ő kimarad 1 darabig. Talán jobb 1 ember hiánya 1 darabig 1 szakaszból,mint az,ha az egész szakasz rosszabbul teljesít. A rengeteg trikós,pólós angol is így gondolhatja szerintem a bevetéseken.
Persze az sem mindegy,hogy milyen az a gyakorló. Ha olyan,mint a CCE-m,ami ilyenkor dög meleg,mintha ruhástól fürödtem volna,annyira megszívja magát izzadtsággal,annál hatalmas teljesítmény növelést hozott az ujj feltűrése. Ha olyan,mint az angol MTP-m,akkor már kisebb,de még akkor is jelentős lehet. Attól függ milyen az idő,mennyire van meleg vagy mekkora a páratartalom.

Az UV-vel kapcsolatban egyértelmű,hogy inkább csak akkor tűröm fel,ha van naptejem. Ha nincs,akkor eldönthetem,hogy mit tartok a veszélyesebbnek. Még itthon sem strandolok naptej nélkül,ha lehet.
Egyébként az UV-t már én sem veszem félvállról. A szerződésesség előtti alkalmasságin 1 bőrgyógyász külön kivett a csoportból és agyon rémítgetett,megmutatta a bőrömön,hogy mennyire bőrrák közelire vagyok égve. Előtte semmilen védőkrémet nem használtam,azóta 50-es naptejet használok. Azt mondta,hogy aki ennyit van a szabadban vagy strandon annak kötelező,hogy mondjuk 10 év múlva ne legyen vége.

joni firpo 2016.07.30. 00:02:19

@gyula0910: Én sem vagyok eü-s, de szvsz. totál téves amit mondasz. Ezek szerint te a rövid távú cêlokért fölàldoznád a teljes kontingensedet? Teljesítsenek jól két napig, aztán kapjanak gangrénát, vérhast, kolerát, tífuszt nyugodtan? Ez lenne aztán csak a drága hadviselés....

recon71 2016.07.30. 00:39:14

@joni firpo: Ha így van akkor igazad van,de valamiért rengeteg angol választotta a képek alapján a fertőzésveszély ellenére is a szellősebb ruházatot. Ezek alapján ők kisebb gondnak,veszélynek gondolták az esetleges fertőzéseket.

Mint írtam,nem vagyok az egészségügyben jártas,de feltételeztem,hogy tábori körülmények között ma már minden fertőzés azonnal gyorsan tökéletesen gyógyítható. Meg gondolom nem teljes századok nyúzzák le fertőzésesre egyszerre magukat,hanem csak egyes embereik.

Erről a témáról az a magyar légiós ugrik be,aki a dzsungelben,a sárban bekötött kézzel csinálta az akadálypályát és elmondta a riporter kérésére,hogy sérülés miatt van bekötve. Azt sem hinném így laikusként,hogy az kevésbé fertőzésveszélyes.

Viszont azt megjegyzem,hogy a lime kór,amit a kullancsok terjesztenek és nincs ellene védőoltás,biztos,hogy komplett századokat,ezredeket tenne a lappangási idő után harcképtelenné,ha 1 pár napig is csak a mi erdeinkben kéne védekezés nélkül elleniük.

recon71 2016.07.30. 01:06:08

@joni firpo: Tegnap ezt is írtam:

"Nagyon nem mindegy,hogy az ember mindig belerohad e a zubbonyába vagy csak a bevetésen. Biztos,hogy rosszabb teljesítményt nyújt az a katona aki előtte is belerohadt már a gyakorlójába,mint aki komfortosabban indul neki."

Ha csak így van alkalmazva,már az is segít és nincs semmi fertőzésveszély.

Az agyam el szoktam dobni,amikor arra hivatkoztak régen,hogy azért csinálták feltűrhetetlenre a zubbony ujját vagy a nadrág szárát,mert az úgy sincs bent az öltözködési szabályzatban. Senkit nem érdekel az öltözködési szabályzat,ha a gyakorlatban más az ami segít. Ha legalább a biztonságos helyeken vagy pihenő alatt feltűri,már az is segít.

Az öltözködési szabályzatban nem volt bent az ágy rugó használata málhazsák mellpántként,se az RPG 2 hordhevederrel hátizsákként,se a málhazsák vállheveder műpadlóval párnázva,mégis alkalmazták a katonák.
1 a lényeg,hogy a zubbony ujj vagy UBACS ujj ne legyen feltűrhetetlen,még akkor is,ha az öltözködési szabályzatban nincs úgy bent! Még akkor is,ha esetenként úgy hordva veszélyes is. Nem mindig vannak meg azok a veszélyes helyzetek.

recon71 2016.07.30. 01:42:33

@camilló: Engem meg az foglalkoztat ezzel a külföldi beszállítóval,meg hasonlók,hogy hogyan lesz ebből rugalmas fejlesztés? Hogyan fogja ez megint követni a villámgyors változásokat,fejlesztési irányokat? Hogyan lehet ezt majd az igények követésére gyorsan átállítani,változtatni,módosítani? Ami nemrég még korszerű volt,mára már elavult. Valahogy követni kéne a világot és nem csak most adni 1 jót (ha sikerül) és le van tudva 20 évre. Mert jövőre lehet már változtatni is kéne,hogy nem maradjunk le megint.

Ha bári is keresne valamiért vagy csak választ várna! Reggeltől valószínűleg nem leszek elérhető vasárnap estig se itt,se privátban!

recon71 2016.07.30. 04:22:40

@vad05: @joni firpo: Mivel most 2 napig lehet nem leszek elérhető,megpróbálom megelőzni a további félreértéseket.

Szerintem még mindig az a gyakorló a jó,ami minél több helyzetben használható.
Pl. ha kullancsveszélyes a hely,akkor legyen betűrve is jó,ha nincs ilyen veszély és dög meleg van,akkor meg legyen kitűrve is jó.
Ha kúszni,mászni kell vagy a fertőzésveszélyesség a nagy gond,akkor legyen jó letűrve,de ha a feltűrés az előnyösebb akárhol is,akkor azt is meg lehessen tenni.

A fertőzésekkel kapcsolatban nem tudom én mit tennék Afganisztánban. Nem értek hozzá,nem voltam kint,nem tudom ott,hogy döntenék. De az biztos,hogy amikor nincs ilyen nagy veszély és sokat segítene a komfortomon,akkor én feltűrném.
De azt sem zárom még egyenlőre ki,hogy a fertőzésveszélyes helyeken is feltűrném,mivel valamiért sok angol és sok SF katona is ezt teszi. Erre pedig csak azt tudom felhozni indoknak,hogy nekik vagy nem mondták el,hogy mekkora veszély az ilyen sérülések matti fertőzés vagy ezt tartják a kisebb veszélyforrásnak. Nekik lehet a rosszabb komfort miatti rosszabb teljesítmény a nagyobb veszélyforrás.

Nem lehet,hogy ez a fertőzésveszély miatti kötelező nem feltűrés olyan,mint a védőmellény oldalpanel?
A vezetők,a politikusok kötelezővé teszik,mert csak annyit tudnak,hogy ezek védenek,de a katonák meg tapasztalatból tudják,hogy velük járó negatívumaik is vannak,amik sokszor többet ártanak,mint használnak? Az SF katonákat kevésbé tudják fentről megregulázni,nem is nagyon használnak oldalpanelokat és sokszor nem is letűrt ujjú ruhákat hordanak.

camilló 2016.07.31. 18:49:02

@gyula0910: Sajna ez megint a politika kérdése...

camilló 2016.07.31. 18:53:06

@joni firpo: @gyula0910: @Batkaa: @vad05: Teszek ide egy linket. A 11. perctől nézzétek! javaslom ezt a fajta vigyázz menetet bevezetni itthon is!:) Ha nekünk magas a bocskai sapka akkor ezek mik? A szikh turbán (vallási okból MINDIG hordani kell) sem a laposságáról híres! Azért elméláztam azon, hogy miért nem látni napjainkban egyenruhás katonát az utcákon? (Rendben hogy kevés a helyőrség, ill. nincs rendben!))
www.youtube.com/watch?v=CPz9NKbmqiA

camilló 2016.07.31. 19:00:41

@gyula0910: Naptej helyett javaslom a kókusz olajat! napvédő, bőrtápláló, meg még ezer mindenre jó! Egy igazán esős nap után, átázott a bakancsom, és megtapasztaltam, milyen a dzsungel láb. Kókuszolajjal kentem a lábam, és bár érzékeny volt, de tudtam rendesen járni, és szinte percről-percre jobb volt. Nem csak naptejként lehet alkalmazni, hanem egyfajta természetes testápolónak is jó! Semmi mellékhatás, és a testápolókhoz képest fillérekbe kerül.

recon71 2016.07.31. 21:48:03

@camilló: A kókusz olaj ugyan úgy véd az UV sugárzás ellen,mint az 50-es naptej?

Mi a könnyűlövész 2 napos záróvizsga első napján derékig merültünk vízbe,aminek köszönhetően 2 napig folyamatosan vízben jártunk,mert a BW bakancs nem olyan,mint a surranó,hogy hip-hop megszárad,hanem szivacsként működik,ami még sok nap múlva is vizet ereszt a lábadra. Akkor ezt fokozd azzal,hogy végig 20-30 kg cuccot is cipelsz. Nagyon aggódtam,hogy lesz e bőr a piszkosul égő talpamon majd a bakancs levételekor.

recon71 2016.07.31. 22:09:25

@camilló: Ha valakiknél még a bocskainál is rosszabb a fejfedő,az az azt jelenti,hogy mi se fejlődjünk,hanem mi is tartsuk meg a rosszat,ami igaz,kevésbé rossz valamivel? Nem lenne jobb 1 olyan,ami mindig tökéletes és még olcsóbb is? Ami már mindenkinek tetszik,nem csak 100-bó egynek? Ami már tökéletesen használható csuklya,sisak,téli sapka alatt is? Ami már tényleg véd a naptól,széltől,esőtől,portól,hótól? Szóval nem lenne jobb 1 olyan,ami még az életed is megmentheti,mint a bocskai,ami még a halálod is okozhatja?

Ha már többször is említettem,hogy 2 nap alatt 3-szor "haltunk" meg egyszer a túlterhelésnek köszönhetően és pont ide vág! Az első halált úgy úszhattuk volna meg,ha időben felfogjuk,hogy a domboldalban lévő csúcsos jellegzetes bocskai sapka tényleg 1 bocskai sapka,akkor nem gyalogolunk bele a lesállásba. Láttuk,de annyira azzal voltunk elfoglalva,hogy a cucc mennyire vág,éget,nehéz,fáj a hátunk,fáj a térdünk,hogy mire felfogtuk,már be is gyalogoltunk a géppuska elé. talán mindenki látta a bocskait,de akkor a kínok között ez olyan kis semmiség volt,hogy egyszerűen senki nem reagált rá időben. Kb. ez volt az én fejemben akkor. "De vág ez a heveder. Fáj a térdem,vajon kibírja még holnap estig? Az ott olyan,mint 1 bocskai. Kicsit odébb tolom azt a hevedert a vállamon,ott még nem vág annyira." Aztán megszólalt a géppuska. A többiek is hasonlót meséltek.

Szóval terepen a bocskai életveszélyes,de valami meg mégis kell a már annyit említett helyzetekre.

Úgy tudom az egész országban most vihar lesz,nálunk már van. Mindenki próbálja ki,hogy a csuklyával a fején kimegy a zuhogó esőbe,meg azt is pár perccel később,hogy vesz a csuklya alá 1 napellenzős sapkát és meglátja mi a különbség!!!

camilló 2016.07.31. 22:12:31

@gyula0910: Faktor száma nyilván nincs, de a trópusokon is használják. Rövid nadrágba mentem dolgozni, és csak azt vettem észre, hogy fáj a lábszáram. No erre is jó volt a kókuszolaj. nyilván nem olyan hatékony, mint a Panten, de teljesen természetes, ebben nincs semmi szintetikus. nem vagyok bio hívő, de ha van természetes gyógyszer, akkor én azt részesítem előnyben. Rákereshetsz a neten is. Nekem jók a tapasztalataim!

camilló 2016.07.31. 22:15:21

@gyula0910: Ironikus akartam lenni, egy picit, ezért linkeltem be a felvételt. Nyilván egy boni jobb mint a bocskai!

recon71 2016.07.31. 22:22:20

@camilló: Csak a boni meg nem jó csuklya,sisak,téli sapka alá. Úgyhogy valami olyan is kell,ami ezek alá is jó,de az ne a jelenlegi bocskai legyen. Mi is hordtuk a bocskait is alattuk,de csak mert nem volt más. Ez is jobb volt a semminél,de nagyon vágytunk 1 olyanra helyette,ami ilyenkor nem nyom,nem vág,rendesen védi a szemet,szóval tökéletes.

camilló 2016.07.31. 22:33:44

@gyula0910: Nekem nincs gondom a bonival, ha csuklya alatt van. Sisak alá, max a régi "fülvédőt" veszem, vagy semmit.

recon71 2016.07.31. 22:33:54

@camilló: Egyébként érdekességképp megemlítem,hogy szerb katonákon régen láttam fülmelegítős téli kaland kalapot. Korábban én is vettem 1 nagyobb fejméretű kalapot,amit a kötött téli sapkára is ráhúzhattam,mert erdőkben-bokrokban bujkálva nagyon kellemetlennek találtam a nyakamba hulló havat,jeget,ágakat és egyebet,úgyhogy tökéletesen megértettem a szerbeket.

Ennek ellenére mégsem rendszeresítenék ilyet,mert nem vagyunk olyan gazdag sereg,hogy emiatt is legyen már külön fejfedőnk. Ha már 1 jó kaland kalapunk lesz és 1 jó napellenzős sapkánk,már azzal meg leszek elégedve.

recon71 2016.07.31. 22:36:32

@camilló: És mi van,ha szembe tűz a nap a cél fölött,akkor,hogy célzol vagy figyeled a célpontot? Vagy akkor,hogy figyeled vagy célzol,ha a sisak alatt a szemedbe ver az eső vagy a hó?

recon71 2016.07.31. 22:40:35

@camilló: Egyébként ezt a kalandkalap a csuklya alatt megoldást már más is írta,de nekem nagyon nem jött be. Csak az fért alá aminek a karimája túl gyenge volt,de az meg nem védte a szemet rendesen. A normális erős karimájúak vagy alá sem fértek vagy nagyon kényelmetlenül nyomtak,akadályoztak.

recon71 2016.07.31. 23:13:02

@camilló: Pont jó idő lesz holnap állítólag erre,próbáld ki! Menj ki az esőbe rohambiliben és próbáld meg elképzelni,hogy katona vagy és a célod arra is van amerről a szél fújja a szemedbe az esőt! Próbáld ki mennyire és mennyi ideig tudnál rendesen figyelni,célozni abba az irányba! Aztán próbáld ki,hogy alá veszel 1 napellenzős sapkát és úgy,hogy megy!
Neked úgy emlékszem,hogy magyar rohambilid van,aminek van némi napellenzős része,akkor képzeld el,hogy ez milyen lehet 1 teljesen napellenző nélküli mai modern sisakban!

Egyébként mikor az első sisak alá vett bocskais katonákat láttam,azt mondtam micsoda trehányság,hogy még azt is lusták levenni. Mikor az oroszokat láttam ugyan így,esetenként még kalapra is felvenni,még mindig ezt mondtam. Aztán amikor már eleget szenvedtem napos,szeles,poros,esős,havas helyzetekben és én is kipróbáltam ezt,már felnéztem rájuk.

vojtyek 2016.08.01. 10:21:18

Izgulhatunk, rághatjuk a körmünk, nyomogathatjuk a Honvédség FB oldalán és a honlapon is az F5-öt, mert ma elvileg debütál az új ruci Tatán...persze ne lepődjünk meg, ha még sivatagi felvarrókkal viselik majd, a kámingót a lényeg :)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.08.01. 10:29:52

@vojtyek: lelövöd a poént :) csak most kezdődött, de ha ott vagy véletlen az nem baj :)

vojtyek 2016.08.01. 10:40:38

@Combat Gear Admin: ez esetben elhatárolódok saját magamtól :) Sajnos nem, de már nagyon várom én is a képeket és a körítést :)

vojtyek 2016.08.01. 13:22:57

Huncam Bocskai sapi, sivatagi rendfokozatok; a Balkánra indulók pedig már az új szabású bocit kapták...rákenroll, megvolt a "hivatalos" bemutató :)

Viszont missziós felvarrókat senki sem látni.

Fotók: MTI/Bodnár Boglárka

kepfeltoltes.hu/view/160801/Download_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

kepfeltoltes.hu/view/160801/617280927Download__1__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

krisss93 2016.08.01. 13:51:24

Ennyi? paasztmek.. egy normális kép nincs, a bocskaitól meg hányok.

krisss93 2016.08.01. 14:13:39

Vagy annyi igényszint lehetne, hogy a tetü honvédelem.hu-n bemutatják egy cikkben.

vojtyek 2016.08.01. 14:16:48

@krisss93: majd meglátjuk, hogy

1. a honvedelem.hu mikor közli az első fotókat (nem szoktak sietni, ezt már tudjuk

2. a cikkben mi lesz megemlítve az új ruházattal kapcsolatban?

Az MTI tudósítása szerint "A búcsúztatás alkalmával mutatták be a Magyar Honvédség új gyakorló-egyenruháját, mely új szabású, jobb minőségű, modern alapanyagból készült, és nagyobb biztonságot ad veszélyes terepen, mivel infra visszaverő képességgel rendelkezik.

A honvédelmi miniszter azt mondta: az új egyenruha egy folyamat első lépése, mely azt üzeni a honvédség számára, hogy a katonák egyre fontosabbak a társadalomnak. Kiemelte, emberközpontú honvédelem a cél, ennek érdekében az illetményemelés is elindult, emellett kiképzésben és egyéni felszerelésben is a 21. század körülményeit biztosítják a katonák számára."

Azt kétlem - bár ne így legyen - hogy egy teljes, korrekt átfogó cikkben bemutatják az új egyenruhát, pláne majd a teljes modernizált felszerelést. Ha csak nem olvassák a CGB-t, és nem kapnak kedvet hozzá :)

Batkaa 2016.08.01. 14:35:19

Lóf.... se volt ez, nem egyenruha bemutató...
Ez egy missziós búcsúztató ünnepség volt és innentől hivatalosan nyilvános, hogy van új egyenruha...
Vissza lehet tenni a posztot...
Ha lesz egyáltalán egyenruha bemutató, az máskor lesz.

camilló 2016.08.01. 20:47:27

@gyula0910: Nálunk, nem esett! Felpróbáltam a bilit úgy, hogy sapkát vettem alá. Rettenetesen kényelmetlen! Boni, bocskai, baseball, szerintem egyik sem jó alá.

recon71 2016.08.01. 21:51:36

@camilló: Rettenetesen kényelmetlen? Hozzáállítottad a sisakot az új sapkás fejmérethez? Mert amivel eddig én próbáltam azzal nem volt sokkal kényelmetlenebb. Igaz sok típussal nem próbáltam,legtöbbet csak azzal,amit a 90-es években mi csináltunk a MH-nek,de ezek után meg fogom próbálni a nálam lévő több típussal is.
De az egyértelmű,hogy egyik sem adja azt a kényelmet már vissza,mint a sisak saját belső kialakítása,de más megoldás nincs jelen pillanatban,ami megoldaná a naplemente körüli nappal szembeni célzást,figyelést és a széllel szembeni esőben,hóban ugyan ezt.
Vagy tudsz rá jobb megoldást? Mi a fontosabb,hogy lásd a célod,vagy a kicsit kisebb kényelem? Bár én ezt nem is nagyon tapasztaltam a saját sapkánkkal.
Az alávettek közül melyik volt a legrosszabb,nem a bocskai? A magyar katonák mégis alávették még azt is.

Még 1 megoldás létezik a szem ilyen árnyékolására sisakkal,méghozzá a sisakra megoldott külső napellenzők,mint pl. dél-afrikaiaké és a svédeké,de azok ma már nemigen alkalmazhatók,mert oda került a helyükre pl. az éjjellátó bakja is.

www.warrelics.eu/forum/attachments/world-steel-helmets/183957d1299267491-swedish-helmets-swem37-65e.jpg

www.camocollectables.com/images/thumbs/0000750.jpeg

media.iwm.org.uk/iwm/mediaLib/250/media-250804/large.jpg

camilló 2016.08.01. 22:27:51

@gyula0910: Bár nincs nagy fejem (57-58) én úgy szeretem ( ha lehet szeretni:))a sisakot, ha teljesen ki van engedve. magyarul ettől jobban nem lehet kiengedni, és még így is mindenhonnan nyomta a fejem. Rába sisakhuzat van rajta, és így leengedve, még a kis ellenző is árnyékol. A hétvégén megyek lövöldözni, kiviszem a sisakot és kipróbálom több módon is. Utána leírom, mit tapasztaltam!

recon71 2016.08.01. 22:47:59

@camilló: Teljesen kiengedve hordod? És úgy stabilan áll futás,kúszás,mászás közben? Csak azért,mert sorosként én is úgy hordtam,de piszkosul utáltam is a sisakomat,hogy annyira akadályozott,pedig csak be kellett volna rendesen állítanaom.
Persze az idióta bőr állheveder akkor is vágott volna.

Mint írtam,az acél sisakjainkon van napellenző,ami sokkal ritkábban teszi szükségesség 1 külön napellenző használatát. Ez azt jelenti,hogy mondjuk 45 fokban sütő nap,hulló eső és hó ellen is véd még,ami hatalmas jelentőségű. Míg 1 alávett és jól összehangolt napellenzős sapkával ez már mondjuk 75 fokban is biztosítható. Míg a napellenző nélkülieknél ez már minden szögben problémát okoz.

Próbáld ki,de szánj rá 1 kis időt a beállításra! Viszont,ha nem olyanok a feltételek,akkor nem fogod érezni a különbséget. Ha nem süt különben sem a szemedbe a nap,ha nem veri a szemed az eső vagy a hó,addig nem fogod értékelni a védését. Sajna én csak pár nap múlva tudom kipróbálni a többi sapkámmal is a kényelmet,mert reggel megint túrázni megyek,d gondolom neked is egyértelmű,hogy azok a katonák akikről képeket,videót linkeltem be,nem azért vették a sisak alá,mert rosszabbat akartak maguknak? Biztos,hogy nekik sem lett a megoldástól annyira kényelmetlen,mint amennyire hasznos lett.

vad05 2016.08.02. 00:49:00

@gyula0910: Én még a kerékpáros sisakom alá is baseball-sapkát hordok, mert sokkal jobban árnyékolja a napszemüveget, mint a sisak saját "csőre" és így élesebb a kép, mint nélküle. :)

vad05 2016.08.02. 00:50:57

@gyula0910: Okos megoldások! Kíváncsi vagyok, hogy miként oldanák ezt meg egy NVG adapteres sisakhuzat esetén? ;) Marad a sisak alá vett sapi?

recon71 2016.08.02. 01:40:59

@vad05: Végre valaki aki megírja,hogy még ismeri és használja is itthon ma ezt a minimum 80 éves megoldást. Tökéletesen egyetértek azzal amit írtál. A napszemüveg mindent besötétít,azt is amit nagyon látni kéne.

Sajna ez a sisakra szerelt eddigi külső napellenzők negatívuma,mint írtam,hogy 1 helyre esnek a mai éjjellátók rögzítőbakjával.

Egyébként ez sem megoldhatatlan probléma szerintem. 1 napellenző szerűséget az éjjellátó tartó bak alá oda lehetne fogatni 1 gumigyűrűvel is. Nekem legalábbis anno az is bejött. Ha nincs rá szükség,akkor körben eltolni oda ahol nincs útban vagy zsebre vágni,ha pedig kell,akkor meg előre húzni,és lehajtani.

JanaJ 2016.08.05. 19:55:28

@Combat Gear Admin: Vissza kerül a cikk? Mert én lemaradtam és továbbra is érdekelne?

joni firpo 2016.11.10. 10:03:17

www.honvedelem.hu/cikk/60143_parancsnokvaltas_a_kfor_harcaszati_tartalek_manover_zaszloalj_elen

A család mostohagyermeke - a 15M szabású bociruha - látható a KFOR-os magyar katonákon.

joni firpo 2016.11.30. 11:43:52

És itt is:
www.honvedelem.hu/cikk/60507_a_kfor_szeme_es_fule

Hivatalos elnevezése: 90 M módosított hadi- gyakorló egyenruha.

joni firpo 2016.12.05. 13:44:58

És így néz ki közelről:

www.kephost.com/image/vMee
www.kephost.com/image/vMe4
www.kephost.com/image/vMeW

Mondjuk ez nem egy akkora szám, a zubbony nincs karcsúsítva pl., de azért összességében - már csak a kívülhordós zubbony miatt is - egy jó alternatívája lehetett volna a 90M hadi-gyakorlónak.

joni firpo 2016.12.06. 07:43:05

Hopp! Nincs új a Nap alatt? A katonák megint "posztóban" fognak járni? :-)

"The Army has developed a wool-blend uniform composed of 50 percent wool, 42 percent Nomex, 5 percent Kevlar and 3 percent P140 antistatic fiber, according to a recent Army press release."

Forrás:
kitup.military.com/2016/11/wool-blend-uniform.html

delta81 2016.12.06. 10:09:09

@joni firpo: Kik vannak a magyarok mellett DPM(szerű)-ben, fehér fűzős "szkinhed"-bakancsban?
És milyen fegyver van náluk? Galil?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.12.06. 11:58:13

Portugál ejtőernyősök. A fehér fűzős bakancs annyira nem volt szokatlan az ejtőernyősöknél.

joni firpo 2016.12.06. 15:53:03

@delta81: Nem tudom. Nem értek a fegyverekhez :-(

recon71 2016.12.06. 19:49:37

@delta81: @Combat Gear Admin: A színes fűzős bakancs nekem először a franciáknál tűnt fel a 90-es években a párizsi katonai parádékon,de szerintem ők csak a díszelgésekre használták azokat. Gondolom a portugálok is csak ilyenkor fűzik be ezeket.

joni firpo 2016.12.07. 08:53:59

@gyula0910: Régi portugál hagyomány, már a 70-es években is létezett:
67.media.tumblr.com/tumblr_mdnojerYvm1rcoy9ro1_1280.jpg

delta81 2016.12.07. 08:54:15

@gyula0910: A szubkultúrákra vonatkozó csekély és lehet, hogy elavult ismereteim szerint a fehér fűzős fekete bakancs az újfasiszta szkinhedek "jelvénye". Katonáknál még nem láttam ilyesmit, azért volt fura.
Mondjuk róluk sem tudok annyit, mint szeretnék... Így pl. a Galil is fura volt a portugáloknál. Az náluk az általánosan rendszeresített fegyver?

joni firpo 2016.12.07. 09:08:30

@delta81: Az amerikaiak Koreában már 1950 táján használtak fehér bakancsfűzőt, pl. a 3. gyaloghadosztály zászlóvivőiről van kép, ahol festett sisakbéléssel, fehér sállal-kesztyűvél és bakancsfűzővel feldíszítve feszítenek. Ezek ilyen nem-hivatalos ékítmények voltak, a helyi parancsnokok igényei/ízlése szerint.

Tom Sinner 2016.12.07. 12:17:44

@delta81: Én nem hinném, hogy a szkinderek viva il duce, meg hasonló módon üdvözölnék egymást, ergó az újfasiszta szöveg baromság. Ahogy a nácziakra is azt mondani hogy fasiszták. Az is csak az alul iskolázott kommunisták ökörsége és szellemi öröksége. Azt sem hinném, hogy a szubkultúrából eredne a fehér fűzős szokás, sokkal inkább a katonai volt előbb, és azt vették át a kopaszok.

Az ánglius wikipédia azt írja, hogy a portugál légideszantosok tolják Galillal.

delta81 2016.12.07. 13:17:01

@Tom Sinner: Hát,eztetetet én még iskolás koromban olvastam (90-es évek közepe) és egy pár dolog megragadt belőle: a fehér fűzőst már írtam, a piros a kommunista punk, a kék a rendőrgyűlölő punk, a zöld meg a környezetvédő punk. Meg hasonló hülyeségek. Egy aprócska szösszenet volt csak egy akkori újságban, kis érdekes gyűjtemény. Nem gondolom, hogy az írója komoly kutatómunkát végzett volna, honnan ered a szokás. Nem kívántam politikai téren állást foglalni, tőlem aztán mindenki abban hisz, amiben akar, legyen neon-náczi (köznyelvben fasiszta) vagy vérkommunista, csak ne legyen kötelező...
Csak egyszerűen szemet szúrt a fehér fűző, amit korlátozott lehetőségeim miatti hiányos ismeretim következtében még nem láttam katonán. Ennyi.

Tom Sinner 2016.12.07. 14:35:24

@delta81: Az a fasiszta annyira benne van köznyelvben, hogy csak a kommunisták, a nyugdíjasok, meg a legsötétebb liberálisok nyomják. 70 év eltelt a háború óta, azért az átlag polgár már tudja, hogy a fasiszta nem egyenlő a náczival (nemzetiszocialistával), bár nyilván a különbségekkel nem sokan vannak tisztában.