Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (25) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (22) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (2) firefighters (5) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (74) HM (1) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (58) honvedseg (10) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ilbe (3) ILBE (1) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) lbt (6) LBT (3) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (79) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (33) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (17) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (4) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (39) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

AN/PAS-13C V3

2016.03.09. 08:00 :: Combat Gear Admin

pkm.JPGEgész érdekes képeket lehet néha kiszúrni a honvedelem.hu-n. Például a fenti is ilyen, amit a Logisztikai Ügynökség, honvédségünk jelenlegi felszereléseit bemutató statikus rendezvényén készült.

Nem a sisakokra, bivak zsákra vagy málhamellényre gondolok, hanem a modernizált PKM-re, és a rajta látható AN/PAS-13-as hőkamerára.

Az eszköznek ez a V3-as változata, ami 10x-es nagyítással rendelkezik, és jellemzően a géppuskákon alkalmazzák.

Az optika ára körülbelül 2.8 millió Forint, és CR-123-as elemekkel működik. Az átadott példányok pontos száma nem ismert, de én ezidáig még nem láttam idehaza.

Forrás: honvedelem.hu



306 komment

Címkék: honvedseg honvedelem géppuskás

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr188454158

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

recon71 2016.03.21. 21:50:40

@JanaJ: Biztos vagy benne,hogy az az infrabak felszerelés olyan egyszerű? Azért kérdem,mert a legkevésbé ez a megoldás terjedt el a világban. Még hadi fegyvereken is alkalmaznak 1 rakás nagyon megbízhatatlannak kinéző megoldást az optikák rögzítésére,de mégis azokat alkalmazzák a megbízhatóbb infrabak ráépítéses megoldás helyett. Még 1 lehetőséget tudok,hogy miért nem infrabakot szerelnek leginkább a fegyverekre,méghozzá az,hogy az a megoldás jóval drágább lehet. Hisz kell az infrabak és kell hozzá 1 optika tartó valami is. Míg a többi megoldásnál csak 1 valami kell.

Egyetértek,hogy cserélni kéne nagyon sok mindent,de sajna arra soha nem lesz a seregnek pénze,hogy egyben minden fegyveren mindent lecseréljen. Viszont apránként lehetne haladni. Már 1 gázdugattyúvezetős alacsony dot-os megoldás is óriási előrelépés volna. Vagy ez a lehetőség van,mert csóróság van,vagy az,hogy marad minden a régi és semmin sem változtatnak. Ismerem a vezetés gondolkodását. Minél kisebb összeget hallanak,annál több esély van rá,hogy belemennek. Nagyobb összegre automatikusan azt mondják,hogy nem,mert annyi nincs.

recon71 2016.03.21. 22:00:29

@F.t.: Kösz a pontos megnevezést,így talán könnyebb lesz rájuk keresni,mert egyenlőre csak olyan videókat találtam,ahol még közepes távolságon vannak ezek a fegyvertávcsövek. Ezeken a távokon még egész tűrhetőnek néz ki.

Írtad,hogy ilyeneket alkalmaznak pisztolyokra is,és tényleg,ez nekem is beugorhatott volna,hisz sok ilyen felvételt látni!

A 2 szemmel célzást fegyvertávcsőnél azért én elég nehézkesnek találom.

recon71 2016.03.21. 22:07:59

@F.t.: "ez is egy érdekes megoldás (a nyíilt irányzék is használható marad:"

Ugye nem figyelted miket írtam és milyen képeket töltöttem fel korábban,mint tegnap,mint már évekkel ez előtt is? Ugyanis AK-ra én ezt az optika rögzítést javaslom mindig,ahol a nyílt irányzék is látszik a lencsén keresztül.

"ez is egy érdekes megoldás (a nyíilt irányzék is használható marad:"

Ugye nem figyelted miket írtam és milyen képeket töltöttem fel korábban már annyiszor? Tegnap is,de már évek óta? Ugyanis AK-ra én ezt az optika rögzítést javaslom mindig,ahol a nyílt irányzék is látszik a lencsén keresztül.

ultimak.com/gallery/dot2.jpg

Viszont fegyvertávcsőnél ez már nem szokott működni,mivel olyan közel a nagyítós optikához nem szokott látszani az irányzék.

churchill 2016.03.21. 22:23:18

@Tom Sinner: akkor nagyon félreértettem, nekem ez konkrétan a cső cseréjét jelentette, soha a büdös életben nem hallottam csak "csőnek" nevezni a gázdugattyúvezetőt,és ez megkavart.

recon71 2016.03.21. 22:26:25

@JanaJ: Kifelejtettem!

Szerintem meg pont nem a mikro dot-oknak ideális az elöl,távol a szemtől rögzítés. Minél nagyobb a lencse,annál jobb. Az izraeliek a 90-es években kb. 4 centis lencseátmérőjű dot-okat használtak a mellső ágy felett,de az újabbak sem éppen mikro méretűek:

s726.photobucket.com/user/CircRN/media/07smallcroppedbig78.jpg.html

De többek között az Afganisztánban "dolgozó" haveromék is elég nagy dot-tal a mellső ágy felett használták az AKM-jeiket,amiről akkoriban töltöttem is fel képeket. A mikro dot-ok csak mostanában kezdenek elterjedni

Egyébként a legfontosabb,hogy a lencse mérete minél nagyobb legyen a lencse ház vagy tok méretéhez képest. Gondolom látszik a különbség,hogy miért,még 2 szemmel célzás esetén is:

truthaboutguns-zippykid.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/01/IMG_1800-Edited-900x781.jpg

i.imgur.com/UCWzO.jpg

recon71 2016.03.21. 23:27:59

@krisss93: Elfelejtettem megkérdezni,tényleg tiltják a dot-ok használatát? Miért,mivel indokolják? Nem akarják,hogy a dot miatt kevésbé legyen gyakorolva a hagyományos irányzék használata? Vagy nem akarják,hogy egyenlőtlenségek legyenek mondjuk 1 lövészeten? Esetleg nem szeretnék,ha a katonák maguktól esetleg valami megbízhatatlan megoldást alkalmazzanak?

Annak ellenére,hogy tiltják,azért látni a katonáinknál néha dot-os fegyvereket még itthon is.

recon71 2016.03.22. 01:59:54

@F.t.: Lehet,hogy igazad lesz? Kerestem fegyvertávcsöves pisztoly videókat és tényleg mintha ennél a megoldásnál nem lenne olyan nehéz a 2 szemmel célzás.
De kipróbálnék 1 ilyet élőben is! Most nem tudom eldönteni,hogy ez jó megoldás e,de hajlok arra,hogy sokkal rosszabb hatásfokú,mint a hagyományos,a kicsi nagyított látómező miatt. A nagyobb külső látótér viszont előny náluk.

@JanaJ: Persze az,hogy a legfontosabb a lencse és a tok aránya,egyenlő tiszta képet adó optikákra vonatkozik.

Tom Sinner 2016.03.22. 05:20:52

@churchill: Én egyszerűsítettem, de Gyula rögtön megértette, és ő a diskurzus során mindvégig a helyes megnevezést használta.

Tom Sinner 2016.03.22. 05:22:16

@gyula0910: "Annak ellenére,hogy tiltják,azért látni a katonáinknál néha dot-os fegyvereket még itthon is." Bár ne látnánk inkább azokat a red dotokat. Szánalmas, hogyan használják azokat a magas vackokat.

Tom Sinner 2016.03.22. 05:33:48

Van is egy viszonylag friss kép a témáról:
www.honvedelem.hu/kep.php?src=container/gallery/56e9143f25879_06.jpg&w=918&h=688
Ez szerintem nem csak rettenetesen béna, de veszélyes is, főleg élesben.

recon71 2016.03.22. 16:17:18

@Tom Sinner: Fel nem bírom fogni,hogy 1 amúgy is nagyon magas infrabak sínre miért kell még emeletes dot. Döbbenet,hogy a mechanizmusa miatt amúgy is magas félrehajtható nagyítós optikánál is jóval magasabb. Akiknek még ez sem tűnt fel hibaként,azokról nagyon meg van a véleményem. Ezek szakértők,szakemberek?

recon71 2016.03.22. 16:33:53

@Tom Sinner: Egyébként azért nem láthattál túl sok olyan alacsony dot-os megoldást eddig mint a tied,mert ezek nagyon új megoldások a világban. Még nem olyan rég is voltak maratoni vitáim itt a blogon az alacsony dot-os megoldások miatt,mert ezek elterjedését jósoltam,de akkor még alig tudtam képeket találni erről a megoldásról. Most meg tele van a net. Szóval még csak most terjednek. Akkor gondolj bele,mennyire hülyének néztek 10-20 évvel ez előtt!

Még a tokfedélre rögzített szintén alacsony félrehajtható nagyítós megoldást -hozzá- nem valósították meg,de szerintem azt már nem is fogják. Ugyanis akinek van pénze,az már nem az ősrégi AK-jának a tuningolására költ,hanem új típusú fegyvert vesz.

recon71 2016.03.22. 17:01:56

@F.t.: Találtam itthon 1 fegyvertávcsövet ami valamiért még 20-30 centiről is használható a szememtől! Holnap a túrán kipróbálom,kíváncsi vagyok nagyon.

Mindenesetre nagyon csodálkoznék ha jobban beválna,mint a szemhez közeli hagyományosok.

@Tom Sinner: Talán azért sem fog már elterjedni a tokfedélre szerelt félrehajthatós nagyítós megoldás,mert a félrehajthatósoknak már nem jósolok nagy jövőt a hátrányaik miatt. Az egymás feletti vagy melletti optikák sokkal jobb képet adnak,mint már többször is írtam. Ráadásul sokkal nagyobb a nagyítási lehetőségük és a látómezejük.
Viszont a fej emelgetése a 2 irányzék között elég zavaró,ezért állítom,hogy a jövő az,hogy a 2 közti távolságot egyre kisebbre csinálják majd,hogy minél kisebbet kelljen a fejtartáson változtatni. Szóval ezt jósolom és a nagyon kicsi optikaház miatti nagyon kicsi holtterű optikák elterjedését,de már kb. 20 éve. Fel nem bírom fogni,hogy ezeket még mindig miért nem lépték meg.

Jó lenne,ha emlékeznék majd amikor ezeket is megvalósítják,hogy hova írtam ezeket is előre le! Majd valaki emlékeztessen,hogy ide is! :D

recon71 2016.03.22. 17:21:07

@Tom Sinner: @krisss93: @estván: @churchill: Nem tudom melyikőtöknek ígértem meg,de megtaláltam a képet arról a modernizált magyar AK-ról amit szerződésesként sikerült kézbe vennem és megengedték nagy nehezen,hogy 1 képet csináljak róla:

indafoto.hu/gyula0910/image/23903122-807ace13/user

Érdekes,ezen még nem volt emelet magas a dot! Nekik sikerült eltalálni még a félrehajtható optika magasságát is. Elgondolkodtat,hogy akkor miért nyert az az optika megoldás ami magas és nincs is 1 szintben?

krisss93 2016.03.22. 18:02:50

A tokfedélen volt a sín és ez mint tudjuk nem szerencsés, aztán a másik nyert, ami szintén szar, csak más miatt.

F.t. 2016.03.22. 18:32:13

@gyula0910:
igen, pont azért raktam be, mert a múltkor írtad, ezt az egyszerre használatot. (egyébként a távcső kialakításon kívül az tetszett a képen, hogy .308Win a kalibere, nem valami túl gyenge karabély lőszer).

Én már évek óta szeretném kipróbálni, de még nem sikerült ilyen távcsövet találni (már mint olyan ár katagóriában amit még kiadnék egy próbára).
De a leírások alpján eleve csak 2-300 m-ig jó (részben azalacsony nagyítás miatt), a nagy távolság miatt a különböző fényviszonyok zavaró hatása fokozottaban érződik. Vadász fegyvereknél szinte teljesen kiszorították az állítható nagyítású optikák, jó formán csak olyan puskákra teszik, ahol a hagyományos távcsővet túl nehéz/nem lehet felrakni (pl. alsókulcsos puskák). Azok akik viszont használják általában istenítik a környezet jobb belátása miatt főleg a sűrűbb, erdősebb területeken használva.

Jeffrey Spender 2016.03.22. 20:42:55

@krisss93: Miért csak a különlegeseknek lehet modolni a fegyvereiket, másoknak nem ?

Bezzeg az USA-ban egy rajban belül egyik zupásnak ACOG, másiknak Elcan M145-ös, harmadiknak EOTech holografikus irányzék, negyediknek meg valami M68 CCO vöröspontos irányzéka van az M4-esén. Továbbá a válltámaszt és az előagymarkolatot is testre szabhatják, egyiknek gyári válltámasza van, másiknak Magpul, előagymarkolatnál egyiknek sima, másiknak nincsen, harmadiknak meg grippod-ja van.

Az AK-63-ashoz szerettem volna CAA válltámaszt, mint amilyen a modernizáltakon van, továbbá egy holografikus irányzékot és végül egy egyszerű előagymarkolatot, nem kell grippod.

recon71 2016.03.22. 21:16:59

@krisss93: Nem a tokfedélen van a sín,hanem csak nem látszik a megoldása,de majd keresek arról is képet.
Én is arra gondolok,hogy ennek is volt valószínűleg valami hibája amiért nem ez nyert,de ettől még azt,hogy 1 szintben van és nem emeletes a dot,igazán átvehették volna.

recon71 2016.03.22. 21:31:31

@F.t.: Én is pont így vagyok 1 csomó mindennel,hogy szeretném kipróbálni,de sajna 1 vagyonba kerülnének. Nem nagyon tudnám összeszámolni azt a pénzt amit elköltöttem majdnem feleslegesen az elmúlt 20-30 év alatt,csak azért,hogy kipróbáljak valamit. Vagy azért,mert bedőltem a reklámoknak. Sajna túl sokszor beleestem abba a hibába is,hogy miután 1 viszonylag olcsóbb utánzat nem vált be,azt gondoltam,hogy az eredetije majd be fog és még azt is megvettem. Szóval bedőltem a reklámnak,vagy csak annak,hogy valami nagy név is használta,és persze az sem lett jobb. Így lett sokszor 1 helyett 2 felesleges rossz cuccom ugyan abból.

recon71 2016.03.22. 21:45:20

@krisss93: Egyenlőre csak ilyen képet találtam:

www.bestsecuritygear.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/x/r/xrs_set_item3.jpg

Meg vagyok döbbenve,hogy nem olyan rég még tele volt a net ilyen sínes AK-kal,még nagy vitám is volt miattuk itt a blogon,mert azt mertem írni,hogy nem találták megbízhatónak ezt a megoldást (azt hiszem pont a magyar fejlesztésű AK-knál). Abból ítélve,hogy ilyen rövid idő alatt ennyire eltűntek,kiszorították más megoldások,egyre jobban elhiszem,hogy ez a megoldás nem vált be.

recon71 2016.03.22. 21:49:31

@krisss93: Rákerestem a kép alapján a konkrét típusra és azt írtam be a keresőbe,így már kaptam végre olyan képet amin a fegyverre rakva is látszik ez a megoldás:

aset-laboutique.fr/WebRoot/Store9/Shops/5d2e48da-2e69-4806-81a4-c94794f4a81e/5502/1DB1/546E/F9EC/2070/0A48/3523/419B/WEAPON_AK47_KIT1_copy.jpg

recon71 2016.03.22. 22:04:09

@Jeffrey Spender: Neked is azt a megoldást javaslom -dot terén- amit @Tom Sinner: csinált,hogy vett 1 csere sínes gázdugattyúvezető csövet és rá 1 alacsony lencsés dot-ot! Miért? Ezt nagyon gyorsan felszerelheted vagy leveheted a fegyverről és nagyon fontos,hogy nem kell minden egyes szerelés után belőni a fegyvert,amire úgy sincs lehetőséged. Elég,ha csak ráállítod az irányzó jelet,mondjuk a piros pontot az irányzósíkra és máris be van állítva a dot. Ráadásul ennél olcsóbb megoldás sincs.

Íme a magyar AMD ezzel a megoldással:

ultimak.com/gallery/AMD65CompC.jpg

krisss93 2016.03.22. 22:41:46

@gyula0910: A részleges szét-összéhez le kell bontani a sínrendszert, macerás, és jelentős súlynövekedést hoz. Már volt a kezemben ilyennel szerelt AK.

recon71 2016.03.22. 23:37:46

@krisss93: Na ezért is jó @Tom Sinner: megoldása! Ott ilyen problémák sincsenek.

Sajnos a fegyvertávcsövekhez úgy néz ki,csak az infrabakos megoldások a jók.

recon71 2016.03.22. 23:45:40

@krisss93: Rosszul fogalmaztam!

Ha a félrehajtható nagyítós optikák gyengébb teljesítménye nem elég,akkor sajnos a fegyvertávcsövekhez úgy néz ki,még az infrabakos megoldások a legjobbak.

Jeffrey Spender 2016.03.23. 01:22:37

@krisss93: A CAA CBS+ACP válltámasz ugye állítható ?

@gyula0910: Mi a véleményed a teljesen új AMD-65-ösről ?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/AMD-65M_teleszkópos_válltámasszal.jpg

Egy ilyet szolgálatinak elfogadnék.

recon71 2016.03.23. 01:38:46

@Jeffrey Spender: A CAA CBS+ACP válltámasz állítható.

Jól néz ki ez az AMD,nem is akartam elhinni,hogy az. De volna észrevételem! Ha ilyen magas optikát használnak hozzá,akkor emelhető magasságú arctámasz is kéne. Valamint ezzel az összeállítással szerintem a túl közel lévő mellső ágy alatti dolgok miatt problémás tárat cserélni gyorsan.

recon71 2016.03.23. 01:43:45

@Jeffrey Spender: Hogy miért nem bírtak erre is alacsonyabb optikát tenni? Az infrabakra is rakhatók alacsonyra optikák:

www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/RS_3.jpg

www.guns.com/wp-content/uploads/2012/12/ak30sm3.gif

recon71 2016.03.23. 04:46:04

Ha már beszéltem róluk!
1 nagyon rövid videó a rengetegből a bal oldalra szerelt AK zárkar előnyeiről és 1 kezesebb biztosítóról:

www.youtube.com/watch?v=9nrhnjDLgk8

Ezen meg 1 másik kezesebb AK biztosító:

www.youtube.com/watch?v=6v_nXnnXdDo

@Tom Sinner: Ezeken is hasonlóan alacsony dot van,mint már a többségen.

Ezek szerint 1 ilyen kezes biztosító felszereléséhez semmilyen szerszám sem szükséges,bárki kicserélheti egyszerűen magának?:

www.youtube.com/watch?v=8qhh-0uG3QU

Tom Sinner 2016.03.23. 12:57:30

@gyula0910: Én úgy tudom, az emeletes dot az segííííílyke. Az internet szerint aimpoint comp M2-t, meg Aimpoint - 3XMag kisegítő optikát vettünk. Ezek sincsenek olyan alacsonyan, de amit állandóan fotóznak a honvedelem.hu-nak, az ezekhez képest is okádék. Persze csak AK-ra, másra lehet jó.

Szerintem én kérte a kísérleti AK képet. Köszi!

recon71 2016.03.23. 18:58:59

@Tom Sinner: Nincs mit!
Ha segély is a dot,attól még vehettek volna hozzá valami alacsony bakot. Az a vas darab nem 1 nagy összeg lehet. A katonák helyébe még saját pénzen is lecserélném.

Jeffrey Spender 2016.03.23. 19:51:39

Jó lenne valami 5,45x39-es vagy 5,56x45-ös gépkarabélyt adni a katonáinknak, mert a jelenlegi 7,62x39-es lövedék túl erős terrorelhárító városi műveletekre. Ugyan sok rendőrt, katonai rendészt és esetleg honvédet látni AMD-65-ösökkel és AK-63-asokkal, jó, hogy próbálkoznak terrorcselekmény megelőzésével, de ezek csak arra jók, hogy jól mutassanak a rendfenntartó rendőrökön / katonákon, "megfélemlítse" a terroristákat, de élesben teljesen használhatatlanok lennének, mert a hozzájuk való 7,62x39-es lövedék brutálisan erős, kis távolságból leadott lövések esetében akár a 10 centiméteres betonfalat is képes átütni, az emberi testen pedig úgy megy keresztül, mint a hártyán, ilyen esetben a terroristán kívül még a mögötte levő 3-4 civilt is eltalálná, lehet hogy nem ölné meg őket, de az sem jó, ha "csak" megsebesíti őket a lövedék.

Tom Sinner 2016.03.23. 20:17:28

@gyula0910: Az a bak alatta szerintem nem cserélhető. Szerintem. Airsoftban is vannak alacsony sínes Micro T1-ek mint pl az enyém, meg magasak is. Gondolom ez is ilyen volt, de az amerikánusok nem foglalkoztak vele, hogy olyat is küldjenek, amivel nem csak fotózkodni jó, de használni is.

@Jeffrey Spender: "Jó lenne valami 5,45x39-es vagy 5,56x45-ös gépkarabélyt adni a katonáinknak, mert a jelenlegi 7,62x39-es lövedék túl erős terrorelhárító városi műveletekre." A katonáknak pont jó azért, amit írtál. Igazság szerint elég lenne a lőszert lecserélni, ha terroristák ellen vetnék be őket, vagy géppisztolyokat kiosztani nekik. Amennyit tudok a KGP-kről azokat inkább hanyagolnám, de a wikipédia szerint nekik is van MP5-ösük. Azokat miért nem látni ilyenkor? KMZ-s cuccok mind?

Jeffrey Spender 2016.03.23. 20:31:02

@Tom Sinner:

Csak a TEK-eseknek és a KMZ-seknek van MP5-ösük, többieknek nem telik beszerezni MP5-öst.

recon71 2016.03.23. 21:27:42

@Tom Sinner: Próbáltam rákeresni az adott optikára és csak cserélhető bakosokat dobott ki,méghozzá 1 rakás fajta van hozzájuk. Magas,alacsony,olyan ami elnyújtja előre vagy hátra. Nagyon csodálkoznék,ha ez fix lenne.

buckexpert.com.ua/images/stories/virtuemart/product/aimpoint_comp_tactical_scope_mount-c.jpg

recon71 2016.03.23. 21:32:03

@Jeffrey Spender: Pont a héten lehetett látni 7,62-e rövid csövű FN SCAR fegyverrel belgiumi terrorelhárítókat,ami jóval erősebb még a mi 7,62-es fegyvereinknél is. Ezek szerint lehet,hogy nem feltétlenül baj,hogy erősebb a mi lőszerünk is? Lehet még gyenge is? :D

Jeffrey Spender 2016.03.23. 22:17:53

@gyula0910: Mennyire lehet átszerelni 7,62x51-est 5,56x45-re ill. 7,62x39-est 5,45x39-re és vissza ?

recon71 2016.03.23. 22:22:49

@Jeffrey Spender: Szerintem semennyire. Léteznek gyakorló betétcsövek,átalakító készletek,de nem ilyen kaliberek között.

Tom Sinner 2016.03.24. 11:55:03

@gyula0910: Igazad van, ennek tényleg cserélhető a szereléktartója. Na már most akkor én rohadtul nem értem, hogy rendelhették így. Vagyis de, sz*rtak bele.
(Az előbb megpróbáltam megmagyarázni neked, hogy tévedsz, az egy másik red dot, mert a képeken nem látszik a szerelékgyűrű, ami arra utalhat, hogy fixen van rajta, de a képeden látszik, hogy gumi védőborítás van az optikán, és az takarja. Aztán ráakadtam erre a képre, amitől megvilágosodtam, mint Da Vinci:
2.bp.blogspot.com/-lPPBb46NjRw/TiCGN7OAIPI/AAAAAAAABOg/jHWoVYxRazI/s1600/AK%2Bk%25C3%25B6z%25C3%25A9s%25C5%2591%2Br%25C3%25A9sz.jpg Hál' Istennek így megmenekültem egy kis kellemetlenségtől.)

Ez nagyon, de nagyon égő. Pláne, hogy ilyen szereléktartóval lett elvileg beharangozva a "modernizáció":
hu.wikipedia.org/wiki/AK%E2%80%9363#/media/File:AK-63MF-01.JPG

Konklúzió: volt egy elfogadható ötlet, amiből sz*rt csináltak az optikák terén is, én meg most foghatom a fejem, hogy miért emlékeztem úgy, hogy ezek a padaung törzs asszonyainak nyakára emlékeztető szörnyszülött red dotok amerikánus segííílyek.

Tom Sinner 2016.03.24. 12:00:15

@Jeffrey Spender: A gépkarabély és használata című könyv nyugati szakemberekre hivatkozva azt állítja, idézem: "(...) valószínűnek tartják hogy az AK47 karabélyokat akár helyőrségi javító és karbantartó műhelyekben is átlehet alakítani AK74-gyé. Csak a csövet és egy-két alkatrészt kell kicserélni."
Abba azért ne menjünk bele, hogy nyilván AKM-re gondolhatott, hiszen a 47-esnek még a tokozása is teljesen más eljárással készült, de elvileg a mi 63-asainkat is átlehetne így alakítani 5,45-ös csúzlikká.

recon71 2016.03.24. 13:14:18

@Tom Sinner: Igazad van,inkább úgy kellett volna fogalmaznom,hogy mindent meg lehet oldani,de egyenlőre én nemigen hallottam pont ezen kaliberek közti gyári átszerelésről. Gondolom,mert nem biztos,hogy tökéletes is lesz,valamint,hogy megéri.
Egyébként egyes források nagyon valószínűsítették régen azt,hogy az AKM és az AK-74 nagyon sok eleme csereszabatos lehet. De sok más fegyvernél is vannak csereszabatos alkatrészek. Csak az nem mindegy,hogy mennyi és milyen fontosságú és értékű elemeik. Nem vagyok benn biztos,hogy sokkal olcsóbb 1 ilyen átalakítás attól,hogy több olcsóbb elemük a régi maradhat,mint 1 újat venni,mert a fegyver fő elemeit akkor is kell cserélni,plusz a szétbontás és az újra összeszerelés költsége.

F.t. 2016.03.24. 13:20:33

@Jeffrey Spender:
A britek elég jól elvoltak a L1A1 puskáikkal Írországban, a törökök, és spanyolok még mindig a G3- másolataikkal a saját városaikban, az oroszok is túlnyomórészt 7.62x39-et használnak még mindig. Ráadásul a lövedékálló mellények is terjednek, szóval szerintem egy új lövészfegyvernél a 7.62x51 a minimum kaliber, de inkább erősebb kellene.

Batkaa 2016.03.24. 16:42:53

@Jeffrey Spender: figyelj csak, megkérdezném, hogy miért akarnál te 2016-ban, Magyarországon, 5,45x39-es kalibert rendszeresíteni hivatalos fegyveres szervezetnél...?!

...de nem kérdezem, mert annyi telik tőled, hogy szó szerint idemásold az alfahir szövegét...

Nem véletlenül van szokásban a polgári társadalmakban, hogy a katonákat lehetőleg nem vetik be belbiztonsági feladatokra. Ugyanis a fegyverzetük általában nem alkalmas erre.
A hazai rendőrségnek is kellene, hogy legyen olyan expandálódó lőszere, akár a karabélyba is, amivel megelőzhető lett volna az a legutóbbi eset, amikor a bűnözőt átlőtték és eltalálták mögötte a túszt.
A mai hazai viszonyok között mennyi esélye lenne, hogy egy átlagos katona megkapja a kiképzést az normál mellett az expandálódó lőszerre is? Ráadásul az ilyen lőszer rendszeresítése a hadijogba is ütközik.

A vázolt szituban, expandálódó lőszer nélkül, az 5,56 is ugyanolyan "overkill", mint a 7,62.
Más okból -pl. NATO szabványosítás- el lehetne gondolkodni új lőszer bevezetésén (a rendszeresítésén már talán túl vagyunk), ez viszont új kézifegyver rendszeresítését is jelentené és a mai viszonyok között erre költeni nem fognak. Mondjuk 40000 fő (figyelembe véve a lehetséges tartalékosokat is) felszerelése új kézifegyverekkel, málharendszerrel, akár még új egyenruhával is, olyan 180...200 milliárd forint lenne.
Egyben válasz a korábbi, G-36 gyártásával kapcsolatos kérdésedre: ekkora volumen még messze nem éri el a gazdaságos gyártás szintjét, pláne nulla ipari háttérből kiindulva.

Figyelj csak, én sejtem, hogy egy fiatal srác vagy és igazán nem szeretném letörni a lelkesedésed, de itt sok az egykor katona, aki gyakran ír ide és szerintem ők is azért válaszolnak neked ilyen bámulatra méltó türelemmel, mert nem akarják letörni a lelkesedésed. De én azt javaslom, olvass sokkal-sokkal többet, mint amennyi írsz és ne csak a szavakat, hanem a sorok között is, hogy mi a stílus nem csak katonák, de általában szakik között, mert egyszer koppanni fogsz és ezt jó szándékú tanácsnak írtam.

Jeffrey Spender 2016.03.24. 20:51:11

@Batkaa:

Elnézést a második / harmadik hülyeségért.

A fegyvergyártást felhozva szeretném kérdezni, hogy a cseheknek, szlovákoknak, lengyeleknek, románoknak és bolgároknak hogy sikerült életben tartani fegyvergyáraikat, amikor náluk is sajátjaik vesznek elsődlegesen fegyvereket ?

Jeffrey Spender 2016.03.24. 20:58:35

@Jeffrey Spender:

* náluk is elsődlegesen sajátjaik vesznek fegyvereket ?

Batkaa 2016.03.24. 21:21:26

@Jeffrey Spender: náluk vesznek a saját iparuktól, nálunk első sorban azért ment tönkre minden, mert a HM sokáig szinte semmit nem vásárolt.
Ezek az országok az exportpiacaikat, amit csak lehetett, megtartották. A cseheknek mindmáig nagyon jelentős az exportjuk, az imázsuk is elég jó pl. AEÁ-ban, a lengyeleknek pedig a hazai megrendeléseik óriásiak (a többi hasonszőrű országhoz képest).
De a legérdekesebb példa a horvátok, ahol a függetlenség óta építettek ki kézilőfegyver gyártást.
Idehaza se jó üzleti modell, se szándék és akarat. Így nem megy.
De jelenleg már nem is ebbe kellene fújni a gőzt. A lőszergyártást kell miden áron fenntartani.

krisss93 2016.03.24. 21:42:22

Az MH irgalmatlan méretű készletekkel rendelkezett még a néphadsereg idejéből amiből sokat értékesítettek, mostanáig kitartott. Aztán most elfogyott kb az AK lőszeren kívül minden és a minisztériumban csak pislognak, az urak hogy mi van itt.

recon71 2016.03.24. 22:00:38

@Batkaa: @F.t.: @Jeffrey Spender: Biztos,hogy célszerű volna géppisztolyokra váltani,vagy csak gyengébb átütésű lőszerekre? A világ sem errefelé tendál,sőt egyre több az ami rendőröknél is az 5,56-os fegyver. Mint írtam a napokban látott 7,62x51-es FN SRAR közelharcfegyver a terrorelhártóknál. 1 rakásszor bizonyosodott már be,hogy mondjuk AK-kal felfegyverzett emberek ellen a géppisztolyok nagyon gyengének bizonyulnak. És mi van,ha még védőmellényt is vesznek a terroristák,mint Párizsban? Sajna nincs olyan lőszer vagy fegyver ami minden esetben ideális volna. Ha a civilekre biztonságosabb lőszert használnánk ami az első emberben megakad,akkor az a védőmellényes vagy némi fedezéket használó terroristák ellen már nagyon alkalmatlan volna.

recon71 2016.03.24. 22:11:57

@Jeffrey Spender: @Batkaa: Az érveket végiggondolva,én sem vagyok biztos benne,hogy nem lehetne beindítani a itthon is a fegyvergyártást. Csak olyat kéne gyártani ami miatt nem kell méregdrága liszenszet vásárolni (ezért a G36 és hasonlók felejtősek) ,és nem nagy gyárakkal kezdeni,hanem kis üzemekkel. És ha befutna nagyon a termék,akkor kéne csak az igényeknek megfelelően bővíteni. Sok ma nagy gyártó is először kicsiben kezdte. Tök hülyeség bizonytalan sikerű fegyverért 1 vagyont elkölteni előre.
Magyarán én kis üzemi szinten kezdenék csak gyártani,mert ha bukunk,kicsit bukunk. Ha pedig bejön,semmi akadálya a bővítésnek Mint már annyiszor írtam,szerintem mindennel így kéne kezdeni (málhamellének,gyakorlók,stb.).

recon71 2016.03.24. 22:27:24

@Batkaa: @Jeffrey Spender: @F.t.: Pont ide vág!
Ha eltűnne végre a gondolkodásból az,hogy ha valamit a nagyok nem csináltak még meg,az arra bizonyíték,hogy az nem is jó ötlet!
Ha nem mondták volna ezt a 90-es években is,és megvalósítjuk azt a tervet,ahogy az AK-inkat modernizálni akartuk,akkor kb. 20 évvel mindenki előtt gyártottunk volna kezesebb biztosítójú,megbízhatóbb alacsony dot-os,nagyítós optikás AK-kat. Ha pedig liszenszel levédtük volna és elkezdtük volna ezeket mindenki árulni is,akkor az a rengeteg pénz ami ezekből ma befolyik a világban,mind mi kerestük volna meg!

Batkaa 2016.03.24. 22:50:41

@gyula0910: így van, csak nálunk ebben az iparágban valahogy ez nem tud összejönni...
Vedd a Szép-féle manufaktúrát. Vagy Gepárd, Hiúz. Zsákutca.
Általánosabb célú fegyvereknél pedig ugyanaz lenne, mint más felszereléseknél: aranyáron vennénk középszerűt vagy rosszabbat.
Ugyanoda lyukadunk ki, hogy előbb az élősködőket kellene kitakarítani a védelmi szektorból...
Kis cégnek civil vonalon pedig nagy hátráltató tényező a szar fegyverjogi szabályozás. (Azt vedd, hogy kipusztult a FÉG, mire képesek voltak liberalizálni legalább a gázpisztolyokat!)

@krisss93:
közben mégis eltapsoltak kb. annyi pénzt, mint mondjuk a csehek...

recon71 2016.03.24. 23:26:48

Szerintem teljesen mást és újat már nehéz lenne kitalálni,de a meglévők tökéletesítésével még sokat lehetne keresni és fognak is,csak nem mi,mert mi csak beszélünk róluk,más meg megint megvalósítja majd.
Tennék pár jóslatot ami még mindig nem valósult meg,és nézzük meg,hogy ezekben is igazam lesz e majd valamikor! Ha igazam lesz ezekben is,akkor ezek megvalósításával is rengeteg pénzt kereshettünk volna már sok-sok évvel ez előtt. Mivel nem mi jövünk ki ezekkel sem elsőként a világpiacra,megint más szedi majd meg magát.
Mint már sokszor és nagyon rég is írtam,hogy szerintem a jövő a kicsi optikaházú és nagy lencseméretű optikáké,mert ezek sokkal hatékonyabbak és nem zavarók.
De a jövő,hogy minimalizálni fogják az egymás feletti optikák közti magasságot,ez sokkal kényelmesebbé tenné ezek használatát.
De nem valósult tudtommal még mindig meg a drót merevítésű kalap sem sehol,amitől sokkal kénelmesebbekké válnánk,mert vékony légáteresztő is lehetne a karima és emiatt nem rekedne meg alatta a meleg.
De a védőmellényeknél is sokat segítene az üres zsebek használata vagy a warbelt-en vagy a mellényen,hogy gyorsan lehessen váltani az igényeknek megfelelően.
És még a tökéletes málhamellény sem látható sehol,mert a jelenlegi legjobbaknak is vannak még kisebb-nagyobb hibái.
Ezek gyártásával is -még mindenki előtt- nagyon sokat lehetne keresni.
Egyenlőre most csak ezek jutnak hirtelen az eszembe. Sajna a többi nagyon régi jóslatot most már a világban megvalósították,azokra már csak azt mondhatjuk,hogy mi már mindenki előtt jóval megmondtuk.

recon71 2016.03.25. 00:05:55

@Batkaa: @F.t.: Félek leírni a hőbörgők miatt,de kíváncsi vagyok a véleményetekre!

Ha 1 M24-es csövét,tokját és nagy részét nem bántanánk,de a zárszerkezetét kicserélnénk 1 hasonló késleltetett tömegzárra,mint a PSG-1-esé,de annyi különbséggel,hogy zárt helyzetben mondjuk 1 lenyomott zárkar segítségével le is lehetne azt zárni úgy,hogy abban az esetben ne tudjon semmiképp hátramozdulni a zárszerkezet,akkor nem kapnánk 1 tökéletes olyan ismétlőt,ami ugyan azt a pontosságot nyújtja,mint az eredeti M24?
Ennek a megoldásnak az volna az előnye,hogy ha a szükség vagy a lőtávolság úgy hozza -a kézi reteszelés nélkül használva- öntöltőként is működne a fegyverünk. Persze akkor már az öntöltők valamivel kisebb pontosságával.
Magyarán kapnánk 1 olyan tökéletesen pontos ismétlőt,amit szükség esetén 1 valamivel pontatlanabb öntöltőként is használhatunk.

De 1 gázelvételes mesterlövész fegyver,mint az M25 pontossága is javulna,ha 1 tök egyszerű vasdarabbal lezárhatóvá tennénk a gázátömlő furatot,pont mint egyes puskagránátlövő karabélyoknál. Ebben az esetben nem hatna a pontosság rovására a gázelvétel,mivel nem is lenne gázelvétel. Persze a lezárt gázátömlő miatt akkor a fegyver csak 1 pontosabb ismétlővé válna. Ha pedig arra van igény,akkor a gázátömlő újra kinyitása után,újra 1 pontatlanabb öntöltőt kapnánk.

Szerintem az ilyen és hasonló újító és működő ötletekkel lehetne csak eredményt elérnünk világpiacon 1 magyar fegyvergyártással.

Batkaa 2016.03.25. 09:45:11

@gyula0910: Mivel megszólítottál...
A gázelvételes rendszeren a gázvezető/gázdugattyú vezető csőre rögzítésénél, a megtámasztás miatt mindenképpen marad pontosságot csökkentő tényező.

De DMR-eknél járható út lehet, ha a zárszerkezet méretezve van a nagyobb gáznyomásra. (Nem űrtudomány, ha a puskagránát lövőknél működött.)

A másik megoldás szerintem inkább a magas ár miatt nem létezik, mert a precíziós lövők manapság szinte kizárólag forgó-toló záras ismétlőket alkalmaznak, nem is fejlesztenek ebbe az irányba.
Illetve ugye az alkalmazás körülményei: mindig csoportot alkalmaznak 2 vagy 3 fővel, ahol az egyik forgó toló záras precíziós puskával, a megfigyelője pedig esetleg valami M-110-hez hasonló dologgal van ellátva (az esetleges harmadik pedig a biztosító).

recon71 2016.03.25. 15:15:02

@Batkaa: De ettől még az M25-nél is nem érünk pontosság növekedést,ha ismétlővé lezárjuk a gázelvezető járatot?

A másik fegyvernél igazad van,hogy jelentős ár növelő tényező,de még mindig nem olcsóbb és nem sokkal praktikusabb,az 1 fegyver,mint az eddigi megoldás,hogy minimum 2 fegyvere van a mesterlövésznek,és el kell döntenie,hogy mikor milyet visz?

De a PSG-1 irányából is megközelíthetjük a kérdést. Annál sincs gázelvétel,lengőcsövű,csak az öntöltősség miatt nagyobb valamivel a szórása,mint 1 ismétlőé. Ha annál tesszük kézzel lezárhatóvá -mondjuk 2 elfordíthat szemölccsel kívülről- a zárszerkezetet,máris minimális csak a költségnövekedés.

Batkaa 2016.03.25. 17:27:10

@gyula0910: értelek, erre írtam, hogy a félautomatáknál, amelyek DMR szerepkörben szolgálnak működhet.

A másiknál pedig szerintem pont a PSG-1 mutatta meg, hogy nincs igazán szükség rá az ismétlők mellett. Hiszen ez az az eset, ahol egy lövés után valószínűleg állást változtatnak. Amikor pedig az életüket kell menteni, akkor jobb kéznél egy sorozatlövő karabély.

Mondjuk ezek ilyen magán okoskodások, úgyhogy védesd le az ötleted, ha valahol megint PSG-1-hez hasonló fegyvert terveznek, kelleni fog.

recon71 2016.03.25. 19:04:22

@Batkaa: "pont a PSG-1 mutatta meg, hogy nincs igazán szükség rá az ismétlők mellett"

Ebben viszont nem értek egyet,hisz rengeteg öntöltő mesterlövész fegyvert használnak ma is a katonai mesterlövészek az amiknál is. 1 csomó videót és adatot feltöltöttem erről az M-700-asos vitakor (M25,M82). Sőt,mint írtam 1 időre még a SOCOM ki is vonta az ismétlőket és csak az M25-ösöket hagyta meg. Ami azért hibának bizonyult,mert nem volt mindig elég az öntöltők pontossága és kellett az akkori ismétlők nagyobb pontossága is. De az új FN és HK mesterlövész fegyverek is öntöltőre készültek már,amiket úgy reklámoznak,hogy mint sniper,mint DMR szerepkörre szánva.

Egyébként próbáltam levédetni már valamit,de kiderült,hogy nagyon sokba kerülne,főleg,hogy 1 ilyet nem elég csak itthon,hanem világszinten érdemes és semmi értelme sincs,ha nincs reklámozva,mert hiába van 1 nagy találmány,ha senki nem tud róla. Szóval,hogy legyen értelme,végig kéne járni ebben az esetben a nagy fegyvergyártókat,valahogy bejutni hozzájuk,és meggyőzni őket valami speciális tolmáccsal,hogy ez jó ötlet és vegyék meg a liszenszet.

Batkaa 2016.03.26. 03:36:48

@gyula0910: Mi mást gyártana az FN, meg a H und K, ha nem öntöltőt?! Az Accuracy International pedig csak ismétlőt gyárt...
Terminológiai kérdés is.
A PSG-1, pont az unikális zárolási megoldása miatt külön kategória.
Az összes jelenleg gyártott félautomata mesterlövész fegyver gázelvételes, így elvileg sem lehet egyenértékű az ismétlővel, főleg nagyobb távolságokra.
Precíziós lövők ismétlőt használnak. Ahogy írod is, a SOCOM-nál is rájöttek, hogy nem lehetnek meg nélkülük.
100m-en még elég jól közelítik a legjobb öntöltők az ismétlők teljesítményét (mondhatni gyakorlatilag nincs különbség), de aztán a távolság növekedésével nyílik az olló.
Valahogy úgy lehetne kategorizálni, hogy
precíziós ismétlők,
PSG-1 (mivel nem ismert másik hasonló fegyver),
precíziós öntöltők (gázelvételes rendszerrel),
DMR-fegyverek (szintén öntöltők ugyebár).

recon71 2016.03.26. 04:31:41

@Batkaa: A HK ismétlő vadász puskákat is gyárt,mégis öntöltőket szán sniper szerepre:

world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/de/hk-g2-sniper-rifle-e.html

De abban egyetértünk,hogy gázelvételi rendszerrel a csövön,mégha ki is van iktatva,nem valószínű az ugyan olyan pontosság,mint 1 ismétlőnél. Ezért is gondolkoztam tömegzárban,mint a PSG-1.

A SOCOM nem azt mondta,hogy mégis jobb az ismétlő,és lecserélte az öntöltőket,hanem csak visszaadta az ismétlőket is az öntöltők mellé.

Mint már annyiszor bebizonyosodott,arra nem lehet hivatkozni,hogy azért nem jó valami,mert még most nincs,mert 1 csomószor később már lett. Olyankor meg fogja az ember a fejét,hogy mi is megcsinálhattuk volna. Attól még,hogy most nincs még olyan kategória,hogy át lehet váltani a fegyvert precíziós ismétlőből valamivel pontatlanabb öntöltővé,attól még lehet majd. Ne legyen ebben is igazam,mert akkor megint megpukkadok a méregtől! :D

Kullancs1983 2016.03.26. 08:26:39

@gyula0910: Ha el is olvasnád amit linkelsz, láthatnád, hogy designated marksman/sniper rifle van odaírva, de az az 1,5 MOA pontosság elég jól behatárolja melyik is lenne igazából. Ja, és a competition az nem vadászat. Azt hiszem ennyit a hőbörgésről, nyuszifül. :)

Batkaa 2016.03.26. 13:55:02

@gyula0910:
A linkelt G28-as a leírás szerint egy nagyságrenddel pontatlanabb, mint a precízióslövő fegyverek, amelyekben jó pár száz méterig benne van a 0,5 MOA vagy az alatti pontosság.
(Ez így egyébként nem sokat mond -és elég gyakori-, hogy 1,5MOA, mert nincs mellette, hogy milyen lőtávolságon és melyik lőszerrel és arról ne is beszéljünk, hogy nem hozza az eredményt akárki kezében...)
A HK ismétlői... inkább üzletpolitika.

Valamiért a HK mégse készítette el a PSG-1 utódját, vagy legalább frissíti föl a régi modellt.

Ennek oka szerintem az, hogy azokra a feladatokra, ahová öntöltő szükséges, a mai gázelvételes fegyverválasztékból megtalálható a megoldás. Ezért terjed a tengeren túli rendőrségeknél, ahol nem kell nagy távolságra lőni és 100-200 méteren hozzák a szükséges pontosságot.
A DMR szerepkörben teljesen egyértelmű a létjogosultsága. Ráadásul a lövész a fegyvere alapján nem azonosítható, ma már mindenki valamilyen optikába néz, így messzebbről beleolvad a lövészek közé és nem vonja magára az ellenséges tüzet.
Ezekre a feladatokra a PSG-1 túl drága.

Ahogy írtam már, a precíziós lövészeknél viszont egyeduralkodók az ismétlők és itt a PSG-1 öntöltő képessége nem igazán érvényesülhet, mert egy lövéssel küzdik le a célpontot és nem olyan fontos a gyors célpontáthelyezés. És a többi, amikor növelt tűzerő szükséges, arra ott a második fegyver, mert azért sorozatlövő mesterlövész fegyver mégiscsak túlzás lenne, ebben gondolom egyetértünk.

A PSG-1-el kísérletet tettek rá, hogy egy eszközben egyesítsék az összes mesterlövész feladatot, csak ugye DMR-nek túl drága lett (hiszen arra ott voltak már a távcsöves G3-ak és utána sorra a többi), így aztán egyedi jelenség maradt. Volt már ilyen.

recon71 2016.03.26. 18:17:58

@Kullancs1983: Agyhalott barátom nem mondom,hogy hiányoztál! Nem volt senki aki levigye megint óvodás szintre a blogot.
Remélem erre a blogra is eljut végre az amit sok helyen már alkalmaznak,hogy azokat akiknek nem éri el az intelligencia szintje,műveltsége azt a minimumot sem,hogy tudja,hogyan kell hozzászólni,és semmi értelmessel nem is tudnak hozzájárulni a bloghoz,hanem csak lerontják,azokat azonnal letiltják!

Egyébként te tudsz angolul? Én nem,de jópár leírást lefordíttattam ezekről a fegyverekről,és azokban azt is kifejtik,hogy mint DMR,mint hagyományos sniper szerepkörre szánják. Még azt is leírták,hogy ez a hagyományos spotter-sniper felállást jelenti. De azt is leírják,hogy ezek pontossága hiába marad el egyes ismétlőktől,attól még bőven elegendő azokon a lőtávolságokon amiken ezeket a fegyvereket alkalmazzák. Ezekkel nem muszáj azonnali halált okozva centiméteres pontosság,mint 1 túszejtő ellen.

recon71 2016.03.26. 18:42:17

@Batkaa: Nagyjából egyetértünk.
Elfogadom,hogy túl drága a PSG-1,főleg,ha még precízebbé tesszük,mint ahogy javasoltam,de akkor is drága,ha azt vesszük,hogy egyben 2 -esetleg 3- fegyvert vált ki? Hatékonyság szempontjából egyértelműen jobb lenne.
Ugyanis a mesterlövészeknek már Vietnamban is el kellett dönteniük,hogy aznap melyik fegyvert viszik,vajon melyik lesz a célszerűbb aznap,az öntöltő vagy az ismétlő. Így nem lenne rizikó a választás,mindig ideális fegyver van nála. Ráadásul,ha ma 1 ismétlőt választ,akkor vinnie kell sokszor 1 másodfegyvert is hozzá,és egyszerre 2 fegyverrel akciózni nem 1 leányálom. Hiába készülnek speciális fegyverhordó hátizsákok is,még azokkal sem lesz az. Persze közelharcra alkalmasabb 1 5,56-os fegyver,de a hátunkon 1 7 kg-körüli hosszú puskával megnehezítve már nem biztos,hogy jobb a hatásfok,mint 1 red dot-os 7,62-essel.

Majd az idő eldönti a kérdésünket,én biztos,hogy 1 olyan fegyvert választanék,ami mesterlövész szerepre mindig tökéletes és nem is muszáj mellé cipelnem még 1 másikat is.

recon71 2016.03.26. 18:47:30

@Kullancs1983: Ez a nyuszifülezés nem megy ki a fejemből! Véletlen vagy szándékos,mert ezt szoktam rég használni a lányokra? Nagyon remélem,hogy véletlen és nincs az ismeretségemben ilyen színvonaú ember!

Kullancs1983 2016.03.27. 13:21:50

@gyula0910: 1. Nem igazán vagy abban a helyzetben hogy megkérdőjelezd mások intelligenciáját, nyuszifül. Nem túl sok elismerem, de veled még felveszem a versenyt. :D 2. Nem nagyon, de nem is hivatkozok vélelmezett forrásokra, amibe én magyarázok bele mindenfélét. Mert nem ez az első ilyen eset, khm. 3. Kikérem magamnak, a nyuszifül saját találmány, hogy kulturált degradálhassak valakit. Például téged. :)

recon71 2016.03.27. 15:14:31

@Kullancs1983: Nem megkérdőjelezem,hanem tény,hogy aki nem tudja még azt sem,hogy milyen 1 kulturált vita,az nem éri el az intelligencia vagy a műveltség minimumát sem.
Megnézném 1 üzleti vagy bármilyen tárgyaláson,ha lenyuszifüleznéd a vitapartnert! Szerinted akkor kit nézne mindenki hülyének,mint most az értelmesebb 99% téged,vagy azokat,akik tudnak normálisan érvelni?

Ezt meg sajna csak így tudom lefordítani neked:

translate.google.hu/translate?hl=hu&sl=en&u=http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/de/hk-g2-sniper-rifle-e.html&prev=search

Ha jól értem pont ebben a belinkelt cikkben is mesterlövész szerepkörre írják 600 méterig.

De,ha nem lennél ilyen nyuszifül szinten,akkor felfogtad volna,mint remélem mindenki más,hogy most nem is erről ment a lényegi vita,ez csak 1 mellékszál volt,hogy a HK is gyárt mesterlövész megnevezésű fegyvert. De látom ez is megüti a te értelmi szinted,mert megint nem sikerült felfogni.
A továbbiakban a HK-nál reklamálj,hogy ne írják a fegyverükhöz oda,hogy "sniper rifle",mert te nem annak tartod!

krisss93 2016.03.27. 22:20:19

@gyula0910: Írtam neked majd e-mailben válaszolj ha tudsz esetleg segíteni valamit benne, előre is köszönöm.

recon71 2016.03.27. 22:33:17

@krisss93: Már meg is néztem. Megkérdem és megírom majd milyen választ kaptam.

krisss93 2016.03.27. 23:41:23

@gyula0910: Köszi, remélem pozitívan fogadják majd.

F.t. 2016.03.30. 11:22:17

@gyula0910:
Technikalag valószínűleg megvalósítható. Viszont fölöslegesen bonyolult/drága. A küldetés ismeretében amúgy is variálni kell: ha nagyon messzire kell lőni akkor nagyobb nagyítású távcső, hosszabb cső kell.
Ezek mind fölslegesek, sőt akadályoznak ha közelebbre kell nagyobb tűzsebesség. Szóval hiába lenne az alapfegyver elméletileg alkalmas bármilyen lőtávra, a kiegészítőket amúgy is az adott feladathoz kell összeválogatni.(az egyéb felszerelésekről [pl. lőszert vagy kaját viszel] nem is beszélve)

Jeffrey Spender 2016.03.30. 20:54:31

G36-osra visszatérve: A Gyakorin olvastam, nem mintha annyira nagyon jó forrás lenne, de szakitól, hogy a G36-os mégsem veszett ügy, az új szériánál a tokot aluból fogják készíteni, mint az M4-esnél, és így olyan teljes értékű fegyver lesz, mint az M4-es vagy a Kalák.

Természetesen az eddig legyártott G36-osoknál is majd a műanyag szart ki lehet cserélni alu tokra, ahogy más hasonló fegyverek "csereszabatosak" (pl M4-esnél szoktak témázni a redneck-ek, hogy milyen cső + tok legyen hozzá a gyári helyett)

recon71 2016.03.30. 21:38:33

@F.t.: A mai állítható nagyítású fegyvertávcsövek miatt biztos,hogy nem kell variálni a fegyveren,hisz ugyanaz tökéletesen használható minden távra. A tetején vagy valahol 1 red-dot-tal még közvetlen közelre is.
1 ideális helyzetben,ahol tudod biztosra,hogy csak 1 vagy azt,hogy sok célpont lesz és azt is,hogy milyen messze,ott működne az,hogy mindig az ideális fegyvert vidd,de általában nem ez van. Nemigen tudhatod biztosra,hogy aznap mire leszel jobban rászorulva. Még ha 1 tetőn hasalsz,akkor sem biztos,hogy nem e lesz szükség nagyobb tűzerőre több viszonylag közelebbi cél esetén,de az sem kizárt,hogy nagyobb távra kéne nagyon pontosan lőni 1 kisebb cél,vagy mondjuk 1 másik mesterlövész miatt. Nemigen tudhatod,hogy aznap mi fog bejönni a fegyvered csöve elé,1 vagy sok ember,de azt sem,hogy 200 vagy 700 méterre. De azt sem,hogy mennyit látsz belőle,a fejét vagy az egész testét.

A kaja és egyebek variálása nem nagyon értem,hogy mit befolyásol a kérdésünkben,mert ezekre a fegyver semmilyen hatással nincs.

Egyébként nagyon hasonló vita volt még pár éve a karabélyoknál is,hogy milyen optika kell rájuk,mert közelre dot a jó,messzire nagyítós,és mi lett a befutó,az,hogy egyszerre alkalmazzák mindkettőt.

Jeffrey Spender 2016.03.30. 22:25:30

@gyula0910:

De mégis melyik vöröspontos irányzék jó ? Mert azokon belül vannak nyíltak (Trijicon Reflex) és zártak (M68 CCO). Ugyanúgy holografikusoknál is vannak nyíltak (EOTech 551 stb) és vannak zártak (PKA-Sz)

recon71 2016.03.30. 23:30:11

@Jeffrey Spender: Nagyon jó a kérdés!

Szerintem a megbízhatóságon kívül az még a jó,amelyik tökéletes világos képet ad,kellően kicsi irányzójellel,nem tükröződik,gyorsan tisztítható és nagyon kicsi a holttere,vagyis nagy a lencseátmérő a burkolathoz képest.

Most is van vagy 20 fegyveroptikám,de egyértelműen 1 típust a legjobbnak kinevezni nem merek,mert ahhoz még rengeteget típust össze kéne hasonlítani,arra meg nem volt lehetőségem. Sajna az eddig próbált összesnek volt valami negatívuma 1 másik fajtával szemben,és fel nem bírom fogni,hogy miért,mert nem volna nagy ördöngősség az össze jó tulajdonságot 1 típusban megvalósítani. Szerintem csak idő kérdése és megoldják.

recon71 2016.03.30. 23:48:50

@Jeffrey Spender: Amiket pont kérdeztél,azokra azért megpróbálok reagálni.

Nyíltak (pl. Trijicon Reflex is): Nagyon-nagy előnyük,hogy általában kicsi a holtterük. Ha ilyet választasz,akkor oda kell figyelni,hogy egyes típusok nehezen tisztíthatók -mondjuk,ha sárba esik- mert nehéz kipiszkálni a szennyeződést a piros pontot adó nyílásból. De arra is,hogy valamelyeknek túl sötét lencséje: i.ytimg.com/vi/tl4yduBI6mQ/maxresdefault.jpg de arra is,hogy le legyen árnyékolva,hogy ne tükröződjön,mint pl. ez: socomtactical.net/images/reflex_4_reticle_red_dot_sight.jpg

A hasonló kialakításúak,mint az M68 CCO: Ezeknek általában negatívuma,hogy indokolatlanul nagy a holtterük: i15.photobucket.com/albums/a356/the_grimace/Random/100_2618.jpg

A hasonlók,mint az EOTech 551: Negatívumuk,hogy magasak és ez nem minden fegyvernél ideális (az AR-eknél ideális),valamint,hogy általában bonyolultabb céljeleket alkalmaznak,amik túlságosan vonzzák az ember figyelmét és ettől nehezebben kiszúrhatók a kevésbé feltűnő dolgok. De 1 légiós ismerősöm azt is felrótta nekik,hogy sötétben nagyon kell vigyázni velük,mert közelről szemből meglátható a pici piros sugárzó jel.

És az sem mellékes,hogy akarsz e tenni mögé nagyítós optikát,mert -a holosight-okat kivéve- a legtöbb jelét elmosódott folttá varázsolja a nagyítós optika.

Szóval egyenlőre a mostani divatos típusoknak még vannak negatívumaik egymáshoz képest.

recon71 2016.03.30. 23:54:39

@Jeffrey Spender: Persze most csak a leggyakrabb negatívumokat emeltem ki. Szóval esetenként lehet 1 nyílt is túl nagy céljeles,1 zárt is lehet sötét lencséjű,de 1 holo is tükröződhet,főleg,ha valami rosszabb gyártmány.

Egyébként azt hiszem a svájciaknál volt régen 1 ránézésre olyan,amin nem lehetett a kép alapján nagyon negatívumot felfedezni,de talán az meg nem bizonyult megbízhatónak vagy lehetett valami más kívülről nem látható hibája,mert mégsem terjedt el.

recon71 2016.03.31. 00:53:20

@F.t.: Ma a túrán végre elég sokat volt szerencsém próbálgatni az előrébb rögzített fegyvertávcső megoldást és nem lettem tőle elragadtatva most sem. Igaz,a távcsövem sem volt ehhez ideális,de ez az 1 használható volt így is és adott némi tapasztalatot. Szerintem ez a mellső ágy fölé rögzített megoldás tényleg csak 1 szükség megoldás. Tény,hogy nagyobb teret belátni a távcső körül,de ettől nagyon kicsi a lencsében a látómező és ez nagyobb hátrány szerintem.

Az enyémben ezt lehetett látni,azért látszik,hogy nem erre lett tervezve:

indafoto.hu/gyula0910/image/23930040-dcfa443a/user

Ennyivel tudtam előrébb rögzíteni és így adta ezt a képet:

indafoto.hu/gyula0910/image/23930042-170e0e2c/user#nagyitas

Jeffrey Spender 2016.04.02. 22:59:58

@gyula0910: Játszós, airsoftos fegyverek ezek vagy B7 ?

recon71 2016.04.03. 00:02:42

@Jeffrey Spender: Amelyik az utolso kepen van? Soha nem AS-eztem,de egykor sok elethu olcso kinai AS fegyvert eladtam -ok is foleg szobadisznek vettek- es meghagytam magamnak is par jol kinezot. Na az ilyen egyik van a kepen. A sok sinnek hala,nagyon jol lehet optika tesztelesre hasznalni.

Jeffrey Spender 2016.04.05. 20:48:34

A civil G36-os, az SL8-as miért néz ki majd' teljesen máshogy, mint a hadi ?

recon71 2016.04.05. 21:31:00

@Jeffrey Spender: Hogy ne lehessen őket összekeverni,másrészt az amiknál régen volt is valami szabály,hogy csak így lehet civileknek had fegyvert eladni,ezért sok hadi fegyver ilyen tussal lett megoldva. Még magyar AK is készült ilyenre: cdn2.armslist.com/sites/armslist/uploads/posts/2012/06/16/435959_02_hungarian_feg_sa_85m_ak_47_640.jpg

Jeffrey Spender 2016.04.05. 22:49:00

@gyula0910:

Egy Magpul M4-est vagy MR 556-ost, a civil M4-est és HK416-ost mennyire lehet keverni a hadiakkal, kinézetre ?

estván 2016.04.05. 23:12:15

@Jeffrey Spender: A Magpul még mindig kiegészítőket gyárt, nem fegyvert.

recon71 2016.04.05. 23:46:06

@Jeffrey Spender: Az csak 1 pár évig élő szabály volt,talán pont az SL8 születésekor.
Az amiknál vannak érdekes szabályok időnként a civil fegyverekhez.
Ilyen volt,hogy csak meghatározott hosszú csövű lehet 1 fegyver,ezért születtek ilyen torz géppisztolyok pl:

picturearchive.gunauction.com/521578/8284360/bb4755642ce49cbb58d9f77ef5a5b202.jpg

De volt olyan szabály is náluk,hogy minden tár max 10 lőszert fogadhat be,vagy az az újabb,hogy nem lehet válltámasza a fegyvereknek,aminek kivédésre készültek el az alkarhoz rögzíthető válltámasz szerűségek.

recon71 2016.04.06. 00:00:42

@Jeffrey Spender: Ezek is ilyenek:

encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNK3bSlKaujxPZ6kvT3qYe0jIdXFWrQfCHRYmUkJSQdmU30nES

www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2013/08/IMG_14781-660x439.jpg

Csak megoldották a válltámasz kérdést! Úgy lett válltámasz,hogy átalakították másnak,csak ettől még válltámasznak is jó maradt.

estván 2016.04.06. 00:23:05

@gyula0910: A csőhossz miatt tuti van (de legalábbis volt) az USA-ban szabály a magánkézben lévő fegyverekre.
Pl. a civileknek eladott AMD-k csőszájfékét is meghosszabbították ilyen-olyan módon, persze esztétikusan azt nehéz. :)

recon71 2016.04.06. 00:34:45

@estván: Szóval megint ez az ok és ezért van tele a net hosszabb csövű AMD-kkel! De biztos,hogy a csőszájféket hosszabbították meg és nem a csövet?

ultimak.com/gallery/AMD65CompC.jpg

truthaboutguns-zippykid.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2011/12/1-Amd-65-025.jpg

Bár tényleg olyan kép is van,ahol a csőszájfék lett hosszabb:

www.amd65tech.com/Jan_3__2012_019.JPG

Talán csak annyi a szabály,hogy nem lehet 1 adott hossznál rövidebb a fegyver és ez több módon is elérhető.

Jeffrey Spender 2016.04.06. 19:54:44

@gyula0910:

És most eltörlés után miért erőltetik a torz G36-osakat, amikor viszont meg M4-esekből, Kalákból, AUG A3-asokból és még sorolhatnám az eredeti, hadival összekeverhető kinézetűek vannak ?

@estván: Tudom, hogy Colt LE6920 a becses neve, de fórumon hadd nevezzem Magpul M4-esnek.

recon71 2016.04.06. 21:16:44

@Jeffrey Spender: Még mindig nem gyártják a G36-okat hagyományos kivitelben a civileknek? Nem lehet,hogy az SL8 mellett már hagyományos kivitelben is árulják? Nem követem őket,de már nagyjából mindenhol elhagyták ezt a belenyúlós válltámaszos kivitelt,ahogy megszűnt az amiknál ez a szabály. Ha a HK-nál még mindig nem,akkor valami nagy baj van náluk emiatt is,mert már a legelején támadták őket emiatt.

estván 2016.04.06. 22:33:25

@Jeffrey Spender: Tőlem akár a krumplit is nevezheted répának, attól még krumpli marad. :)

Batkaa 2016.04.07. 15:02:16

@gyula0910: közismert, hogy a H&K-nál magasról szarnak a civil ügyfelekre. Érezze megtisztelve magát, aki aranyáron vehet egy H&K-t - alapváltozatban, mert aztán még tegyen ki pár zacsi aranyat a kiegészítőkért is...
(mindezt persze csak a jogrenddel bíró országokban, nem Abszurdisztánban!)
A H&K civil marketingje a sznobizmusra épül, de a fő ügyfeleik, a kormányzati és más hivatalos fegyveres testületek.
Az SL-8 tökéletes példája, hogy az AWB törvény nyomása alatt összeszenvedtek valamit a hülyecivileknek is...

recon71 2016.04.07. 16:19:32

@Batkaa: Szerintem inkább az van,mint minden nagy nevű gyártónál,legyen az bármi,sport vagy katonai,hogy a nagy név miatt eladhatnak bármit irreálisan magas áron is és ezt ki is használják. Az emberek 99% 1 nagy névről csak jót tud elképzelni és még ha rossz is,akkor is inkább valami kamu magyarázatot talál ki annak indoklására,hogy az végülis úgy még jobb. Lásd UCP-s régi példám! az összes olyan felvételre amin rikított azt mondták a rajongók,hogy akkor is jó " mert játszik az árnyakkal" és az fontosabb. :D

A HK meg félvállról is vesz dolgokat már,mert tudja,hogy akkor is el tudja adni a neve miatt. Legalábbis eddig el tudta,amíg nem csorbult a nevük. Egyébként a Kaliberben is mintha olvastam volna valami hasonló kritikát valamelyik pisztolyuk miatt.

Batkaa 2016.04.07. 19:19:17

@gyula0910: jóval kevesebb kiegészítőt adnak együtt az alapfegyverrel, mint más, szintén nagynevű gyártók - persze jó pénzért külön megvehető, de választék problémák is voltak.

Nyilván, amíg megtehetik...

recon71 2016.04.07. 21:46:30

@Batkaa: Mert eddig megtehették ezt is. Próbálná meg ezt 1 jobb fegyver is,ha nem nagy név gyártja!

Egyébként a 80-as évekig nem volt ekkora sztár a HK. Az UZI pl. sokkal ismertebb volt. Gondoljunk bele,még a Bundeswehr is azt rendszeresítette és nem 1 HK fegyvert. A G3,a HK33 és a többi akkori fegyverük nemigen emelte a HK hírnevét. Aztán az MP5 akkora siker lett a világban,hogy egyszerre megtanulta mindenki a HK nevet.
Tény,hogy voltak nagy fegyvertervezőik,úgy,mint nálunk is itthon -mert olvastam az itthoniak zseniális ötleteiről pl. az AMP-nél- de ez még kevés a tökéletességhez. Nem elég ha zseniális műszaki szakember valaki,kell olyan is a csapatba aki azt is tudja,hogy merre tart a világban a fejlődés (állítható hosszúságú válltámasz),vagy vannak gyakorlati katonai tapasztalataik (tudja,hogy nem lehet csúszós 1 markolat). Vagy nálunk! Számomra döbbenet,hogy senki nem tudta az egész FÉG-nél,hogy az 5,56-os AK nem lesz világújdonság,hisz mások már évtizedek óta gyártanak ilyeneket. Döbbenet,hogy 1 fejlesztő gárdában,1 fegyver gyárban,senki nem hallott a Galil-ról,a Valmet-ről és a kínai 5,56-os AK-król. Még nekünk a civileknek szánt itthoni magazinokban,könyvekben is volt ezekről rengeteg minden.

Jeffrey Spender 2016.04.08. 00:11:32

@gyula0910:

Ami normálisnak G36-osnak néz ki, azt "csak" .22LR-ben gyártja a Walther, nem 5,56x45-ben, ahogyan a nagyközönségnek igénye van rá. Megveszik csomóan az SL8-ast és még fizethetnek 1500$-t, hogy átalakítsák normális G36-ossá, mármint kinézetre, de akkor sem sikerül teljesen az átoperálás :(

A másik, amit nem értek, hogy gondolták, hogy a tokot műanyaból nyomják még a hadi változatoknál is, nem fog az megolvadni, mikor elparittyáznak vele 3-4 30-as tárat, még egyes lövésekkel is ?

recon71 2016.04.08. 00:45:21

@Jeffrey Spender: Azért gondolták,hogy ennél is jó lesz a műanyag,mert elég sok más fegyvernél is bevált. AUG,FA MAS,stb.

Batkaa 2016.04.08. 14:37:06

@Jeffrey Spender: ezt írtam, ha figyeltél, hogy a H&K magasról leszarja a polgári piacot.
Amúgy meg mit bánt téged ennyire, hogy az AEÁ-ban ilyen sanyarú a H&K fanok sorsa?! Idehaza te még az UMAREX-féle .22-est se veheted meg, csak esetleg több tonna adminisztráció után...

Amikor pedig a H&k-nak el kell adni az államoknak, fegyveres szervezeteknek, akkor jó, ha ki tud tűnni a mezőnyből és ez a műanyag tok (és a belőle következő előnyök) volt.
Ezt a játszmát is pénzre játszák és mellékesen néha létrejön egy-egy jó termék is... nézd meg, mi volt anno az SA-80-assal is!

Jeffrey Spender 2016.04.08. 15:40:40

@Batkaa: Nem az amerikai fanokon keseregtem, hanem az összesen, mert Európában is csomóan tartanának szívesen B7-ként G36-ost, csak mivel végtelenül ocsmány, ezért maradnak másnál.

Jeffrey Spender 2016.04.26. 22:32:38

Mennyire ritkaság a jó állapotú, működőképes és eredeti StG44-es ?