Translate

Utolsó kommentek

  • Kullancs1983: @Tom Sinner: Nyugalom nyuszifül, más nő miatt sem picsog ennyit. :D (2019.08.26. 09:46) BW málhamellény
  • Tom Sinner: @krisss93: Azt használjuk az alice klipszes "műanyag" övekre is nem? De jó, legyen akkor mollés má... (2019.08.26. 09:37) BW málhamellény
  • delta81: A "kipakolós" képen mire van kiteregetve az összeállított málhafelszerelés? Egy boci-esőruha anyag... (2019.08.26. 08:42) BW málhamellény
  • krisss93: @Tom Sinner: Málhaöv a szó amit keresel ;) (2019.08.25. 19:58) BW málhamellény
  • Tom Sinner: @Kullancs1983: Hallgatlak, írd meg, mi az általánosan elfogadott magyar neve a war/hip beltnek, me... (2019.08.25. 19:44) BW málhamellény
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (74) HM (1) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (58) honvedseg (10) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (18) medical (7) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (79) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (5) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (4) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

M56 "Congo camo"

2016.01.21. 08:06 :: Combat Gear Admin

20131006-sten1313.jpgSokszor elfelejtjük, vagy nem értékeljük eléggé, a modernebb egyenruhák szabását, és az általuk nyújtott kényelmet. Illetve a felhasznált anyagok fejlődését, és egyre jobbá válását sem.

20131006-sten1314.jpgSzóval nézzük az 56M belga gyakorló nadrágot, ami sok tekintetben a korábbi brit hadseregben rendszeresített Denison álcázó ruha, fejlettebb rokona.

20131006-sten1315.jpgAz övtartó teljesen hiányzik róla, mivel ezt még nadrágtartóval hordták, de már csípő alatt. Két oldalt négy-négy gomb található, amivel a nadrágtartó rögzíthető rajta.

20131006-sten1316.jpgMivel övet nem lehet belefűzni, lehetőség van elől megkötni két madzaggal. Ez körbe fut a nadrágon, és szerintem nem a legkényelmesebb a használata, még akkor sem ha a méretünkben van a nadrág.  

20131006-sten1317.jpgNem tudom a pontos okát, de a nadrágon csak egy darab egyszerű, gombos combzseb található, mégpedig a baloldalon. Ez néhány későbbi egyenruhán is így maradt.

20131006-sten1318.jpgA nadrág szárai megköthetőek, és az itt lévő madzagok viszonylag hosszúra is vannak hagyva, amit szintén nem értek. A nadrágot hordták hosszú és rövid szárú bakancsokkal is, és a képek tanulsága szerint előfordult, hogy eltávolították a madzagokat.

A nadrág anyaga elég vastag, tehát nehéz és jó meleg is. Ez nem kifejezetten előnyös, főleg annak fényében, hogy Belga Kongóban is előszeretettel használták.

A rajta látható terepminta a „bushstroke” nevet viseli, és a brit hadseregben rendszeresített Denison álcázó ruházaton volt hasonló. Létezett még egy másik változata is, aminek a neve „Moon and balls”. 

521999_627310127315714_710972547_n.jpgA később felálló kongói hadsereg is előszeretettel használta, mind a mintát, mind a ruházatot, pedig tényleg nagyon nem éreztem praktikusnak. A belga hadseregbe pedig legalább a 1975-ig használták, de még 1990-ben is jelentős készletekkel rendelkeztek. 

Mindent összevetve mai szemmel egy elég kényelmetlen és nem túl praktikus nadrág. Akkoriban talán jobb volt a posztó ruházatnál, de nem merem megkockáztatni, hogy modernek számított volna.

A nadrágért köszönet Sebbi-nek!



62 komment

Címkék: belga nadrág trousers

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr758298548

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

recon71 2016.01.21. 17:05:50

Az angolok használtak főleg a világháborúban 1 combzsebes nadrágokat,lehet az ihlette őket. Azért csak 1 combzseb,mert azt még leginkább térképzsebnek szánták -másnak rossz is volt,mert még előre tették- és úgy gondolhatták annak 1 is elég.
Aztán mások rájöttek,megtapasztalták,hogy a combzseb másnak is milyen jó és oldalt még jobb,aztán idővel már mindkét oldalra felkerültek a gyakorlókra. Jól nyomonkövethető a fejlődés.

A nadrág alján talán azért a túl hosszúnak tűnő kötő,hogy vastagabb szárú bakancsokon,csizmákon is beérjen. A vékonyabb szárúakon meg csak többször kell körbetekerni.

Egyébként a nadrág szabása elég jónak tűnik így kép lapján. Nagyon hasonlónak látszik,mint a mai ACU-é.

Látom a képeken 1 másik gyakorlóra van rávéve,ez azt jelenti,hogy ők is így tervezték hordani. Akkor a madzagos derékmegkötés is elég lehet,ha az alsó gyakorló deréköve fölött kötik meg.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.01.21. 18:07:12

@gyula0910: Egyszerűen csak nagy volt a nadrág, ezért vettem a másikra.

Hát, ACU-hoz nem hasonlítanám. Tényleg elég vastag, és meleg is mint a bűn. Elképzelni nem tudom, hogy Kongóban miként használhatták.

joni firpo 2016.01.21. 20:16:43

@Combat Gear Admin: Csípő alatt hordták? Ez mit akarna jelenteni? Ezek a nadrágok jóval csípő fölött végződtek. A combzseb eredetét gyula vázolta: a brit P37 ruha nadrágjára vezethető vissza. A Denisonhoz viszont nem volt nadrág, így az ihlető inkább a brit kétrészes álcaruha nadrágja volt, igaz, a hozzátartozó kabát valóban a Denison és a francia M47/52 ejtőernyős kabát szerelemgyereke. Ezeket a ruhákat eredetileg a posztóruha fölötti viselésre tervezték, Afrikában váltak felsőruhává. Vastagok és melegek voltak ugyan, de bírták a dzsungelt.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.01.21. 21:00:21

@joni firpo: Úgy értettem, hogy a brit két részes posztó ruhát, derék fölött hordták.

recon71 2016.01.21. 22:15:09

@Combat Gear Admin: Mint írtam,nem az anyaga miatt találtam hasonlónak az ACU-hoz,hanem a szabása. Az ACU áll hasonlóan az emberen. Pl. hasonlóan szűkül lefelé,nem olyan csőszerűek a szárai,mint sok más gyakorlónak és a fenéken sem feszül.

joni firpo 2016.01.22. 09:11:14

@Combat Gear Admin: Igen, de a derekad följebb van mint a csípőd. Csípő alatt csak a mai pávagyerekek hordják a nadrágjukat, katonáknak eléggé kényelmetlen viselet lenne.
Pár apróság még: "brush-stroke" és nem "bush-stroke", mert az ecsetnyom-szerű festésre utal a név és nem a dzsungelre. (Lásd:camopedia.org/index.php?title=Brushstroke)
A zseb tekintetében annyiban korrigálnám magam, hogy amint azt Gyula kolléga is leírta, a II. vh.-s brit nadrágokon még elöl volt a comb-térképzseb, a háború utáni (P49) nadrágokon tették át oldalra, valószínűleg kényelmetlennek találták a katonák.
Az előkép a II. világháborús brit "szélálló" kétrészes álcaruha volt (így néz ki:
s91.photobucket.com/user/gadgeeuropa/media/melookinghot.jpg.html) legalább is a nadrág tekintetében (mivel, mint említettem a Denisonnak nem volt nadrágja) - melyet általában "mesterlövész-ruhaként" szoktak emlegetni, de mindenféle "különleges" célra használták, a készlet anorákját még a 80-as-90-es években is hordták az SAS és az SBS katonái.
Itt egy blogbejegyzés a korabeli belga egyenruhákról:
m55q.blogspot.hu/2014/12/belgian-uniforms-and-equipment-1950s.html - jól látszik, hogy a "jigsaw" és a "brushstroke" álcaruhákat párhuzamosan hordták, utóbbit főleg Afrikában.
A cikked bevezetője kellően "bulváros", de én ódzkodnék az efféle megállapításoktól - hiszen egy hat évtizeddel ezelőtti ruhadarabról van szó. Ma, amikor egy katona már nyüszít, ha a nadrágjában nincsenek protektorok, meg mindenféle könnyítő-elemek, meg beépített érszorító, napelemes hűtés és fűtés, nem mossa ki magát és reggelenként nem mászik föl magától a katonára (hogy ne kelljen megerőltetnie magát az öltözködéssel), akkor az összehasonlításnak nincs túl sok értelme. Saját korának viseleteivel lenne értelme párhuzamba állítani. Gyula kolléga nézetét a nadrág ACU-hoz hasonlításában pedig egyáltalán nem osztom, a kettőnek kb. annyi köze van egymáshoz, hogy mindkettőnek két szára van és mindkettő nadrág.

apravetz 2016.01.22. 15:51:00

Legalább a színe jobb volt a jelenlegi belgánál :)
(mondjuk kellő távolságból nem is olyan rossz az sem..)

recon71 2016.01.22. 16:31:40

@joni firpo: Élőben még nem láttam,csak így kép alapján tűnik nagyon hasonlónak,mint rajtam az ACU-m. Van 1 csomó nadrágom,de az összes többi vagy jobban szűkül lefelé,vagy csőszerűbben áll rajtam és akiken szoktam látni. Mondom,ezt csak így külső ránézésre írom.

A combzseb előre rakását annakidején mi is teszteltük és ott zavaró volt. Mindenféle megoldást elhelyezést teszteltünk és ami nem oldalt vagy hátrébb volt,azt mind lehetett érezni,mert nyomta a combot. Persze vannak olyan kicsi lapulós és könnyű dolgok is amikkel jó elöl is,de oldalt sokkal többel az marad.

joni firpo 2016.01.22. 20:49:54

@gyula0910: Én meg láttam elég belga nadrágot élőben, azért írtam, hogy semmi köze az ACU-hoz. Combzseb tekintetében érdekesség, hogy az oroszok a mabuta óta csinálnak elöl-combzsebes nadrágokat, pedig biztosan kényelmetlenek. Szerencsére a gorkák oldalzsebesek.

joni firpo 2016.01.22. 20:51:34

@apravetz: Különös, hogy miért nem ezt az épkézláb mintájukat vitték tovább és miért a rettenetes "jigsaw"-t?! Betegek ezek a belgák...

recon71 2016.01.22. 22:10:44

@joni firpo: A lengyelek zsebei is előrébb voltak és az is tök jól nézett ki,ezért okozott nagy csalódást a teszteken. Hasaláskor nagyon nyomta a combot a bent lévő,de mozgás közben is elég zavaró volt,hogy minden lépésnél nyomott. Oldalt sokkal jobb helyen van,gondolom az oroszok is azért tértek át még Afganisztánban az első zsebekről az oldalsókra.

Első combzsebes nadrágok Afganisztánban az oroszokon: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Evstafiev-spetsnaz-prepare-for-mission.jpg

Oldalzsebes nadrágok ugyanott: s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/8e/46/4c/8e464c15f5aa466536af4bd83a75d212.jpg

recon71 2016.01.22. 22:12:32

@apravetz: @joni firpo: Egyetértek,én is jobbnak tartom ezt a régi belga mintát,mint az újat. Az újabb színei nekem rejtély,hogy miért olyanok.

Unio 2016.01.24. 16:11:51

Egyetértek firpoval, a maga idejében más ruhákkal összehasonlítva nem biztos, hogy annyira rossz volt, vagy igen.:)
Ma már tényleg nagyon elkényelmesedtünk, akkoriban ilyen vastag nadrágban lehet, hogy jobban bírták a strapát az akkori bakák. Amúgy azt mondják az angol tudósok (:D), hogy a mai katonák/harcosok egy ókori görög/római harcos nyomában sincsenek tűrésben/kitartásban, de akár még erőben se.

@apravetz: @joni firpo: @gyula0910: Ez a minta még most is veri azt a fostos és egyben felfoghatatlan valamit.
Dzsungelbe még talán jó, de, hogy odahaza ilyet hordanak, az felfoghatatlan. Bár ha belegondolok abba, hogy még jó pár évvel ezelőtt azt hangoztatta a drága HM-ünk, hogy a belgák leszereléséi és modernizálási stratégiáit vesszük alapul idehaza, akkor már értem, hogy hol tartunk, vagyis hol nem tartunk :). Tudom, hogy belgák még ilyen kinézetükben, állapotukban is simán lenyomnának minket egy képzeletbeli vs-ben, de ahogy elnézem ők se állnak a helyzet magaslatán a HM-ükkel :), pedig régebben keményebbek voltak.

Mondjuk az még viccesebb, hogy a tengerészgyalogságuk meg egy értelmesebb változatot használ/használt ebből a jisgegjegeojajgoa-ból
img01.militaryblog.jp/usr/camouniform/dutch_marines_jigsaw_uniform.JPG

itt meg a "gyöngyszem"
img01.militaryblog.jp/usr/camouniform/belgian_jigsaw_smock_trouser_set.JPG
nálam tuti a top 10-20 legelcseszettebb terepmintái között szerepel.

Unio 2016.01.24. 16:14:24

@Unio: „Dzsungelbe még talán jó, de, hogy odahaza ilyet hordanak, az felfoghatatlan.”
Ezt a drágalátos jingjangjongra értem, nem a Kongó mintára. :)

recon71 2016.01.24. 17:30:11

@Unio: Az ókori harcosok elég jól megedződhetek 1-1 hadjárat során,ahol gyalog kellett végigmenni a fél világot,ráadásul az akkori kézifegyverek forgatása is elég sok izommunkát igényelt.

Az biztos,hogy belga TGY tereptarka amit linkeltél?

joni firpo 2016.01.24. 20:23:12

@Unio: Szerintem sem belga tengerészgyalogos az, hanem valamelyik afrikai hadsereg "jigsaw"-ja, ettől még a mondanivalód helytálló. Arról pedig nincs is mit beszélni, hogy a régi katonák mennyivel szívósabbak és igénytelenebbek voltak a maiaknál.

recon71 2016.01.24. 22:22:07

@joni firpo: @Unio: A dutch az dánt jelent? Mert akkor dán az a tereptarka.

Unio 2016.01.24. 22:40:06

@gyula0910: @joni firpo:
Bocsánat elnéztem! A jobb színezésű változat nem a belgáké, hanem a Holland tgyalogosoké (Korps Mariniers) ,ez a fenti link címében is olvasható. Elvileg a 80-as és 90-es években hordták, mellette még van a saját DPM és WL mintájuk + a seregnek is jutott a belga anyagból. De attól függetlenül érdekes, hogy a Holland tgyalogosoknak ilyen minta került rendszerbe (szerintem ez is Seyntex fejlesztés), nem lepődnék meg ha ez eredetileg a Belgáknak ment volna, csak elvetették, de nem akarok itt konteózni.

i38.servimg.com/u/f38/11/28/71/91/hollan10.jpg

i38.servimg.com/u/f38/11/28/71/91/100_5423.jpg

i66.servimg.com/u/f66/14/76/03/23/korps_14.jpg

A régi korok harcosaival kapcsolatban: Persze tudom, hogy akkor is más volt a helyzet, és azért nem mérvadó a mostaniakkal összehasonlítani őket, de nem egy katonán vettem észre idehaza a beszélgetések alkalmával, hogy azért van egy erős nyígás is a felszerelésekkel kapcsolatban (tisztelet a kivétel). Nem akarok itt papolni és túrabajnok, meg Medve Grillás se vagyok, de az nagyon nem jó, hogy a világ nagy része fene nagy kényelmében elszokik a puritánabb dolgoktól.

recon71 2016.01.24. 23:06:07

@Unio: Az a gond,hogy a mai felszerelések sem kényelmesebbek az ókoriaknál,csak másak. Azok a súlyok sok esetben kényelmesebbek voltak,sok esetben viszont kevésbé. De a maiaknál sem mindig a kondival van a gond,mert olyan ember is sír a mai málhák miatt,akire a sport teljesítménye alapján mindenki felnéz.

recon71 2016.01.24. 23:51:15

@Unio: www.youtube.com/watch?time_continue=31&v=w846UcmIo5o

Fontban mér a mérleg? Akkor a srác hátizsák nélkül 122 kg-ot nyom,hátizsákkal 139-et. Jó volna tudni mennyi üresen a súlya!

Unio 2016.01.25. 11:08:16

@gyula0910: Érdekes, így érthető. Na az ilyen "szuper" sportembereken szoktam a legjobban ledöbbenni, amikor nyígnak.
Érdekes ez a kép, a túrázóknál azért van amikor több, de gondolom itt az átlagról van szó.

Fontba kell mérnie.

joni firpo 2016.01.25. 12:02:43

@Unio: Jogos, ott a pont - holland.
"The earliest pattern developed specifically for use by the Korps Mariniers (KM) was based on the Belgian jigsaw design. Consisting of black squiggles over large brown & grass green puzzle shapes on a khaki background, the uniforms were in fact made by the Belgian firm Seyntex for the Netherlands Marine Corps. This pattern dates to the early 1980s, but only existed for a few years and was never fully implemented as a standard issue uniform."

camopedia.org/index.php?title=Netherlands#Royal_Dutch_Marine_Corps_Camouflage_Patterns

Unio 2016.01.25. 12:33:02

@joni firpo: Igen, részben a camopediáról javítottam magam, de azért más oldalakat is megnéztem, kb mindegyik ezeket az infókat írja. Az is érdekes, hogy a Seyntex nagyon sok régi NATO tagnak készít mintát/ruhákat.

recon71 2016.01.25. 15:59:45

@Unio: Na ezért írom mindig azt,hogy mennyire fontos a jó málhafelszerelés. Én sem szoktam mások előtt nyígni,vannak is ilyen mosolygós képek is fent a neten rólam,de amikor rájuk nézek,mindig egyszerre beugrik,hogy valójában mennyire szarul éreztem,mennyire szenvedtem akkor. Katonáéknál ugyan ez van.

Ráadásul az a kép,hogy ki mennyire van leterhelve,a turista,a régi katona,meg a mai,nagyon nem adja még mindig vissza a valóságot,mert nem csak a súly mennyisége számít,hanem az is,hogy azt hogyan kell vinni. Ugyan az a súly védőmellénnyel kombinálva fokozottan megterhelő. Pl. 20 kg-os hátizsák nagyon nem készít ki úgy,mint 1 rossz 20kg-os védőmellény összeállítás. 20 kg védőmellénnyel hamar kinyírja az ember gerincét és mindenét,de egy 20 kg-os jó hátizsákkal a világ végére is elmehetsz különösebb károsodás,kikészülés nélkül.

durczás 2016.01.26. 09:55:42

@gyula0910: az első linkelt képeden mabutát hordanak az emberek.
A második linkelt képed nem Afganisztánban, hanem Dagesztánban készült olyan 1995 körül (ha jól emlékszem, de ha muszáj megkeresem, meg az egységet is).

F.t. 2016.01.26. 13:07:35

@gyula0910:
Az elején mondja a saját súlya: 135 font (61 kg)

joni firpo 2016.01.26. 13:58:47

@durczás: A dagesztáni képen a két jobboldalin gorka van, nem? Amúgy a VSR-minta miatt sem lehetne már afganisztáni kép.

durczás 2016.01.26. 14:55:29

@joni firpo: igen, gorka-1 meg bvd mellény.

recon71 2016.01.26. 15:14:29

@durczás: Tényleg nem afganisztáni kép? 1 csomó helyen fent van az afganisztáni képek között. De ettől még lehet,mert elég sokszor találkozni ilyen tévedésekkel. Most pl. ezért én is tévedtem. :)

Ettől még a lényeg ugyan az. Az oroszok is áttértek már Afganisztánban a jobb oldal combzsebekre:

s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/eb/86/e8/eb86e8519931fb91b44d12de023e53ed.jpg

recon71 2016.01.26. 15:18:26

@F.t.: Akkor rosszul váltottam át,mert azt azért nem hiszem,hogy 40 kg-körül van a védőmellény és a fegyver. A hátizsákkal együtt meg 78 kg körül cipel?

joni firpo 2016.01.26. 16:24:30

@gyula0910: Nem áttértek, hanem kifejlesztettek egy új egyenruhát - az amerikai BDU-t koppintva:
en.wikipedia.org/wiki/Afghanka

A mabutát egyébként továbbra is használták:
ra.spetsnaz.su/wiki/Mabuta

F.t. 2016.01.26. 17:10:16

@gyula0910:
de jól váltottad : mondja is hogy 95font a felszerelés, az kb 43 kg. Nekem nem hihetetlen (mert ebben minden felszerelés súly benne van - ruha, bakancs, kulacs, sisak, lőszer...), csak a m249 üresen 7.5kg töltve 10kg (azaz 2.5 kg / 200 lőszer) + 1 kg a távcső.

recon71 2016.01.26. 17:37:17

@joni firpo: Azt nem tudtam,hogy továbbra is használták az első combzsebes nadrágokat is,csak arra emlékszem,hogy az oldalzsebesek megjelenésével többet nemigen láttam őket rajtuk Afganisztánban. Egyértelműen sokkal több lett az oldalcombzsebes.

Viszont abban nem értek egyet,hogy a BDU-t koppintották,mert a BDU-nál sokkal jobbat csináltak,legalábbis combzseb tekintetében. Feljebb is rakták és jobb lett a formája is. Nem szebb,de jobb.

Ha már pont beszéltem a tévirányokró,akkor téviránynak tartom az újabb gyakorlóik megint BDU szerű zsebezését,én ezt egyértelműen a divat hatásának tudom be.

recon71 2016.01.26. 18:02:25

@F.t.: Minden felszerelés súlya nincs benn,nézd meg mekkora csak az a hátizsák. Járőrökön is szokott csak ekkora lenni. Biztos,hogy nincs benn minden.

Viszont hátizsák nélkül a 40 kg tényleg még elképzelhető,de azért azt is sokallom. A védőmellény 10kg,a fegyver 10 kg. Akkor 20 kg a ruházat,muníció és egyebek.

Mindenkinek írom aki nem a legfontosabbnak tartja,hogy milyen a katonák málhafelszerelése,hogy csak fele ekkora súllyal töltsön el 1 napot! Nem is kell futni,kúszni,mászni,csak legyen rajta.

recon71 2016.01.26. 22:54:17

Próbáltam keresni normális képeket az orosz afgán háborúból combzseb ügyben,de feladtam. Valaki mondja már meg nekem,hogy hogy a fityfenébe van az,hogy a neten nem találni normális minőségű képeket az oroszok afgán háborújáról? Ez 1 olyan rejtély számomra,mint sokak számára a holdraszállás csak rossz minőségű felvételei voltak. Az I. vh-ból sokkal jobb felvételek vannak,pedig az 70 évvel korábban volt! Azért sem értem ezt,mert a 80-as 90-es években rengeteg tökéletes minőségű felvétel volt még. Miért csak a kétségbeejtő minőségűeket digitalizálták fel a netre és azokat,amin az oroszok általában toprongyosak vagy csak szarul néznek ki? Egyetlen olyan felvételt nem találtam ami modernnek mutatná őket,mint ahogy sokszor valójában is lehetett őket látni,főleg a VDV katonáit. Modernebbnek,fejlettebbnek néztek ki sokszor,mint bármelyik más sereg. Modern ruházat,modern bakancs,modern védőmellény,jó fegyver és ráadásul normálisan felvéve.

Még a legjobb minőségű képek azok,amiket én fényképeztem le 1 80-as évek beli újságból és feltöltöttem őket.

joni firpo 2016.01.27. 08:44:39

@gyula0910:
"Viszont abban nem értek egyet,hogy a BDU-t koppintották" - olyan értelemben igazad van, hogy nem egy-az-egyben másolásról volt szó, hanem továbbfejlesztésről, lásd pl. a karzsebek a zubbonyon, kabáton, amit az amerikaiak akkoriban még nem alkalmaztak. De a kiindulópont akkor is a BDU volt, nem az ujjukból szopták a szovjetek a szabásmintát.
Ami pedig a nadrág combzsebeit illeti: szerintem katonai felhasználók számára a BDU combzsebe előnyösebb, mint az afgánkáé (vagy a szabásra hasonló nyugat-német nadrágé, vagy a boci nadrágé), mert szükség esetén jobban bővíthető. Itt nem arról van szó, hogy a katona kilométereken keresztül féltéglákat vagy lőszeres rakaszokat cipeljen a nadrágzsebében, hanem, hogy ha éppen szüksége van rá, akkor vizespalackot, törülközőt, tartalék fehérneműt, ételt, lőszert, akármit a zsebébe tudjon dugni, hogy a keze szabad maradjon. Ha már "gányolásról" van szó - egyszer próbaképpen egy boci nadrág combzsebeit alul kibontottam és a levarrás helyére egy bőségráncot tettem, a kis gombjait pedig egy "kanadai" gombra cseréltem - sokkal használhatóbb zseb lett belőle.

joni firpo 2016.01.27. 08:47:50

@gyula0910: orosz nyelvű kereséseket indíts, szerintem azért akkor találsz "jó" fotókat. Pl.:

warfiles.ru/show-65879-sovetskaya-missiya-v-afganistan-1979-1989-v-foto.html

F.t. 2016.01.27. 10:55:37

@gyula0910:
A videóban Ami rajta van az a napi járőr cucc a zsák amit felvesz a plusz cucc a 2 napos őrjárathoz.
Egy gyors körülbelüli fejszámolás:
- m249 töltve, 10kg + céltávcsó, szerelék , szíj 1kg
- ha van nála 2 * 200 löszer a maga 5 kg
- ruházat (bakancs, nadrág, ing/zubbbony, gatya, zokni) min. 5kg
- sisak, kulacs(+víz), távcső, kés ez megint kb 5kg
- legyen a mellény is 10kg(szerintem ez még nehezebb volt)
ez 36kg
a maradék néhány kiló szerintem könnyen összejön : öv,elsősegélycsomag, mollezsebek, esetleg egy MRE, plusz víz...

joni firpo 2016.01.27. 11:46:55

@gyula0910: Még az ugró-kezslábast is használták Afganisztánban (balról a harmadik katonán), pedig az nem volt egy túl praktikus darab:
voenhronika.ru/images10/pandzhsher-1982-gruppa_specnaza_gru-vtoroj_sleva_b.jpg

recon71 2016.01.27. 17:24:32

@joni firpo: Én azt olvastam valahol,hogy a 2 nadrág teljesen más szabású. Ha ez igaz,ezért sem hinném,hogy sok köze van pont a BDU-hoz.

Mindkét combzseb verziót rengeteget használtam,de a BDU-ét nagyon megutáltam. Hiába fér bele sokkal több,ha akadályoz fele annyi cuccal is. Értelmes módon az orosz,angol,stb. combzsebekbe sokkal több fér és ez pont szükség helyzetben nagyon fontos.

Rengeteget kerestem orosz nyelven is abból a háborúból képeket,de úgy sem találtam,főleg mert már több mint 20 éve keresem azt a védőmellényt amit a VDV a háború végén hordott a híradásokban. De köszönöm a linket amit küldtél! Este meg is nézem,akkor lesz több időm,hátha ez már jobb lesz.

recon71 2016.01.27. 17:35:11

@F.t.: Valami gubanc van a számolással! Ha 61 kg a saját súlya,akkor 61 kg körül van a védőmellényes fegyveres súlya is,mert én 122-nek számoltam azt át. Hátizsákkal együtt pedig eszerint járőrbe 78 kg-ot cipel a saját súlyán kívül. Vagyis 17 kg-mal többet,mint a saját súlya.

Előfordulhat ez is egyszer-egyszer,de rendszeresen kizárt az ennyire gyilkos túlterhelés.

dudi01 2016.01.27. 21:30:53

@gyula0910:

Igazad van!Egy 61 kilós ember sehová nem megy 78kg cuccal max. a mérlegig meg vissza.

recon71 2016.01.27. 21:52:11

@joni firpo: Próbálom emészteni azt az érvet,hogy a BDU combzseb azért lett rosszra csinálva feleannyi cuccal is,mint mondjuk az Afgánkáé,hogy szükség esetén még jobban meg lehessen tömni,még azon az áron is,hogy még kényelmetlenebb,még akadályozóbb lesz.

Kíváncsi vagyok mit mond erre az elvre,aki azt mondta,hogy a combzseb tök felesleges?

1 katonának rengetegszer van szüksége 1 jó combzsebre ami segít neki,de 1 rossz zseb ilyenkor akadályozza,hátráltatja,árt neki. És csak az esetek tényleg minimális részében lehet esetleg arra rászorulva,hogy túltömje a zsebet. De ezt sem hiszem,hisz miért lenne erre rászorulva? Ha van 1 jó málhafelszerelése,akkor abban bent lehet minden ami a combzsebét már túltömi és ezzel árt neki,mint pl. vizes palack. 1 jó málhában már nem árt neki.

Ha pedig megválik a málhától és arra az esetre gondolták a nagy méretű comb zsebet a túlélő cuccoknak,akkor sem tudom elfogadni ezt a megoldást,mert arra az estre meg sokkal jobb lett volna a zubbony zsebeket nagyobbra csinálni,de ezt nem tették a tervezők,pedig ott fele annyit sem zavarnának.

De ha a nagy befogadóképesség mindenképp annyira fontos,akkor is meg lehetett volna ezt jól is oldani. A legnagyobb befogadóképességű combzseb az izraelieké volt,de ennek ellenére még az volt a legkényelmesebb nadrág teletömve is. Miért? Mert itt nem is a nagy befogadóképességgel van a baj,hanem a megoldással. Ha feljebb rakták volna,már nem volna a BDU-éval sem semmi kényelmetlenség. De ha más kialakítást használtak volna akkor sem. Itt azzal van a baj,hogy olyan fajta zseb került túl alacsonyra,ami oda rossz.

Mondjuk abban sem vagyok biztos,hogy a BDU combzsebbe több minden fér,mint 1 DPM-ébe. Egyébként én is szoktam tenni vizes palackot is combzsebbe néha,amit 1 katonánál semmi nem indokol,de a DPM-ében az is jobb.

Egyébként az újabb ami gyakorlók gyártói,rendszeresítői sem érthetnek egyet ezzel az elvvel,mert azok is feljebb rakták már a combzsebeket.

recon71 2016.01.27. 22:03:43

A hozzáértőket kérdem,az Afgánka szabása mennyire olyan mint a BDU-é?
Azért kérdem,mert mikor ezek megjelentek az volt a felvételekről a megállapítás,hogy teljesen más szabásúak. Pl. az oroszok fent bővebbnek tűntek,ezzel szabadabbnak,de lefelé szűkülőbbnek,ezzel pedig kevésbé beakadósnak. De a zubbony is hasonlóan szabadabbnak látszott. Sajna beszerezni esély sem volt akkoriban,hogy tényleg összehasonlítsuk őket,ezért én máig is ebben a hitben élek.
De a 90-es években azt is gondoltuk,hogy a BDU másolta az oroszt,mert az oroszon voltak előbb láthatóak számunkra a kívülre rakott bővítőráncos mellzsebek. Az amikat előtte csak fordítva gyártva láttuk.

recon71 2016.01.27. 22:12:51

Ez a videó az elsők közül való,91-ben lett rögzítve. Többek között ezt is sokat elemezve jött ki amit fent írtam. VHS-en ennél sokkal jobb minőségű a felvétel: www.youtube.com/watch?v=e5a4cSSGQqA

recon71 2016.01.27. 22:16:26

@dudi01: Legalábbis nem megy nagyon messzire akkora túlsúllyal. Az egyik tatai dombra én is fel vittem a dög nehéz hátizsákom tetején a jóval nagyobb rajpékámat,de 1 járőrön végig én sem bírtam volna.

Megnézted a videót? Te tudsz angolul,jól fordítottuk,jól számoltuk át kilóra?

joni firpo 2016.01.27. 22:21:16

@gyula0910: A BDU (pontosabban az elődje, az RDF) időben megelőzte az afgánkát, tehát a hatás iránya egyértelmű. Nem is annyira a konkrét szabásról (hogy mi-merre bővül vagy szűkül), hanem a dizájnról van szó. A BDU családfája világosan visszakövethető az RDF-en és a TCU-n át a 42M ejtőernyős ruháig. De ha az afgánka mellé teszed a 69M gyakorlót, hát ott semmiféle "rokonság" sincs. Az OKZK, ami már inkább tekinthető az afgánka egyfajta előképének, szintén későbbi, mint az RDF.

recon71 2016.01.27. 22:31:50

@joni firpo: Így már jobban egyetértek. Csak abban nem értettem egyet,hogy az új gyakorlójuk a BDU koppintásával jött létre. Én úgy fogalmaztam volna,hogy az oroszok is végre követték a világ fejlődését,az amikat,angolokat,franciákat,stb. és ők is csináltak 1 új modern gyakorlót. Ami egyébként sok mindenben jobb is lett a többségükénél.

recon71 2016.01.27. 22:36:25

@joni firpo: A német combzsebes gyakorló egyébként nem előbb volt? Arra jobban hasonlít,de a franciákéra és talán még az angolokéra is,mint az amikéira. Talán még azok is korábban voltak az orosznál. Legalábbis az első oldalcombzsebes orosz gyakorlókat mi csak az afgán háborúban láttuk először.

dudi01 2016.01.28. 07:19:00

@gyula0910:

A mérlegen annyi van amennyit számoltál abban nincs hiba.

joni firpo 2016.01.28. 12:39:01

@gyula0910: "A német combzsebes gyakorló egyébként nem előbb volt?" - De igen. Csak analógiát tudok hozni, felteszem a szovjet ruházati fejlesztés is hasonlóan működött a magyarhoz (persze lehet, hogy mégsem), begyűjtöttek egy csomó baráti és egy csomó ellenséges ruhát és azokon kísérleteztek, azokból merítettek. Így könnyen elképzelhető, hogy a BDU-combzseb nekik valamiért nem jött be, ezért a BW-combzsebhez hasonlatost produkáltak. Eredetileg egyébként combra varrt tárzsebekben gondolkodtak, a határőrség első berjozka-ruháján még tárzsebek voltak.
Az afgánka-zubboyn viszont - véleményem szerint - egyértelműen BDU-hatást tükröz, csak megtoldották két karzsebbel, ami abban az időben az amerikaiaknak még nem jutott eszébe (holott mind a II. vh.-ban, mind Vietnamban voltak olyan egyénileg átalakított ejtőernyős ill. TCU zubbonyok, amelyeken az alsó zsebeket a felkarra varrták át).
A BDU-nadrághoz képest az ACU-n nem kerültek följebb a combzsebek, csak megdöntötték 45 fokos szögben (emiatt a hátsó sarka valóban följebb került), de ennek az volt az oka, hogy a katonák arra panaszkodtak, ülve használva a zsebet, kipotyognak belőle a holmik, ezért döntöttek egy ilyen változtatás mellett.
Az izraeliek nadrágzsebeit ne vegyük ide, az teljesen más téma, ők még mindig a 2. világháborús amerikai HBT-nadrágot tekintik alapnak, a két oldalsó nagy zsebet (amit eredetileg akkorára terveztek, hogy szükség esetén 1-1 "C ration" fejadagot befogadjon) csak egy kis elsősegélycsomag-zsebbel "turbósították fel". Más országoknak is voltak hasonló nadrágjaik (pl. az olasz WL nadrágokon sincs "kézmelegítő" zseb), nem tudom hadi használatra ez mennyire előnyös (az anyag- és szabásminta-spóroláson kívül), a civil életben eléggé tud hiányozni a "kézmelegítő" zseb.

recon71 2016.01.28. 15:30:44

@joni firpo: Hát nem is az ACU-ra gondoltam,mert azt ugyan úgy szoktam szindni,mint a BDU-imat combzseb ügyben,hanem a Combat Pants és hasonlóakra modernebbekre,amiken már jóval feljebb kerültek általában a combzsebek.

Én tökéletesen ide venném az izraeli combzsebeket is,miért is ne venném? Attól még,hogy ezer éves megoldás,a legtökéletesebb,ha sok mindent akarunk combzsebezni. Szerintem az,hogy régi valami,nem lehet ellene érv. Korábban már írtam,hogy hasonló volt a combzsebe az általunk benyújtott olcsóbb verziónak anno és az a combzseb jobb kézmelegítő zsebnek bizonyult több esetben. Pl. nagy hidegben vastag kesztyűben is bele lehetett dugni a kezet. Melegben pedig úgyis felesleges a kézmelegítés funkció.
Ez nem azt jelenti,hogy én olyat szeretnék,de ha nagy befogadóképesség kell,akkor az 1 jó megoldás,a BDU-é,ACU-é viszont nem.

recon71 2016.01.28. 16:07:44

@joni firpo: Az orosz combzseb fejlesztését én is így képzelem,mi is pont így csináltuk és láss csodát,a jobban kinéző akkor sztárolt ami helyett a tesztek,összehasonlítások miatt,mi is a német combzseb mellett döntöttünk. De még az elcseszett MH bocija is olyat választott. Egyébként akkor sok zsebet hasonlítottunk össze,pl. a franciát,izraelit is.

A zubbonyukon a hasonlóság a zsebeknek köszönhető,de azt is fordítva csinálták meg. Amit később az amik is átfordítottak a sajátjaikon. De mindent egybevetve a végkifejlet szerintem nagyon más lett,még ha a mellzseb fordított BDU-s is,a combzseb meg németes is lett,mint a többieké: www.youtube.com/watch?v=e5a4cSSGQqA

Egyébként egyes zubbonyaik hátán is jól megfigyelhető volt esetenként bővítő ránc használata,ami miatt megint csak máshogy állt rajtuk.

recon71 2016.01.28. 16:17:23

@joni firpo: Korábban írtad,hogy kísérleteztél a boci combzsebbel,nekem meg erről beugrott valami,ami pont ide vág. Volt 1 vitám a fejlesztés fő emberével a combzsebek befogadó képességével kapcsolatban,nem hitt nekem,de bebizonyítottam neki,hogy ha fent kibontjuk a nyílás 2 szélét,akkor jelentősen megnő a nyílás mérete és sokkal nagyobb méretű dolgok is könnyen bele tehetők. Azt hiszem 1 usankát tettem bele akkor demonstrálandó,mert pont azzal példálóztak,hogy 1 akkora valami pl. sehogy sem tehető már bele.

krisss93 2016.01.28. 16:32:35

@gyula0910

Írtam neked egy e-mailt.

recon71 2016.01.28. 21:54:35

@joni firpo: Köszönöm az orosz afganisztáni linkeket,de kiderült sajna,hogy az elmúlt években ezeket is végigtúrtam már. Sőt minden oldalt amit angolul,magyarul,oroszul találtam az afgán háborúról.

A papám kézi fényképezőgépe a II.világháborúból jobb minőségű képeket hagyott rám,mint az orosz képek 99%-a több mint 40 évvel későbbről. Lehet ennyire rosszak voltak az oroszok fényképezői akkoriban?
Ha ez is az oka,akkor sem értem,hogy a tökéletes minőségű sajtófotókkal és videókkal mi lett? Fényképezővel lefényképeztem 1 80-as évek beli magazinban a képeket és azok jobb minőségűek lettek,mint a neten találhatók. Az átlagos kicsi fényképezővel lefényképezés utáni kép sokkal rosszabb lett mint az eredeti kép az újságban(csökkentek a színek,az élesség és az újság gyűrődése sem használt)de még így is sokkal jobb lett,mint amiket a neten leginkább találni. Még nagyítva is jobb a minőségük:

www.kepfeltoltes.hu/150525/43_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/160128/SDC10018_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2016.02.12. 18:00:12

@joni firpo: Ez aztán tényleg alakbontó,de ettől függetlenül nem lett túl világos összességében? Nem fog "világítani" ,mint az UCP sok helyen?
Engem egyébként emlékeztet a mi új HunCam-unkra. A világossága és a színe összhatása miatt.

krisss93 2016.02.12. 18:27:24

Annyira biztos nem fog világítani mint az ucp, de valóban elég világos lett. Csak tudnám minek csinálták amikor a flektarn nagyon jó minta a sivatagi flektarnnal együtt.

recon71 2016.02.12. 18:44:30

@joni firpo: Lehet ezt csak sivatagos terepre szánták,nem európai zöldbe és barnába,mert arra már nem világos?

@krisss93: A flektarn-hoz képest előrelépés az alakbontásával. Mindig van tovább fejlődni,bár nem vagyok biztos abban,hogy ez az új meg nem e lesz rosszabb majd más miatt,főleg,ha mondjuk erdőkbe is így szánják.