Translate

Utolsó kommentek

  • krisss93: @Tom Sinner: Málhaöv a szó amit keresel ;) (2019.08.25. 19:58) BW málhamellény
  • Tom Sinner: @Kullancs1983: Hallgatlak, írd meg, mi az általánosan elfogadott magyar neve a war/hip beltnek, me... (2019.08.25. 19:44) BW málhamellény
  • Kullancs1983: @Tom Sinner: MTP warbelt? Hát nincs neki magyar neve? Vagy csak akkor szúrja a szemed, ha más hasz... (2019.08.25. 19:00) BW málhamellény
  • Tom Sinner: A horvát málhamellények nagyon kellemes darabok. Kezdő airsoftosként 4-5 ezer ft-ért lehetett kapn... (2019.08.25. 15:28) BW málhamellény
  • recon71: @delta81: Ez az ötlet anno nálunk is felmerült ezek feljavítására! Hasáb alakú dupla táras zsebek... (2019.08.25. 00:47) BW málhamellény
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (74) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvedseg (10) honvédség (58) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (18) medical (7) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (79) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) NAV (2) nav (6) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (5) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (4) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Trident Juncture 2015

2015.11.09. 08:00 :: Combat Gear Admin

2015-11-02-zaragoza-lk866455.jpg

Mivel csupán négy napra mentem, és ebből összesen csak két nap telt a terepen, nem vittem sok ruhát. A felszerelés nagy részét a fényképezőgép és a tartozékok, illetve a laptop tette ki. Mivel csak kézi poggyászt vihettem, így ügyesen kellett pakolni, hogy még felférjen a gépre, de mindenem meg is legyen.

Utazás:

Hosszú napnak ígérkezett és az is volt. Gyakorlatilag reggel 8-tól este 8-ig úton voltam. Budapestről indult a gép Frankfurtba, onnan át Madridba. Madridban át kellett keveredni a vasútállomásra, ahol 1,5 óra alatt gyorsvonattal megvolt a kb. 300 km-re lévő Zaragoza. Innen taxival irány a szállás, ami alig 15 perc útra volt az állomástól.

Megérkezés és az első nap:

unnamed.jpgAmint megérkeztem, már a szálloda ajtajában várt Rick A. Galeano őrnagy, aki szívélyesen fogadott. Azonnal átvehettem a szobám kulcsát, illetve rövid kérdezősködés után közölte, hogy másnap korán kezdünk; 7-re lent kell lenni a szálloda halljában, mert másnap kapunk egy biztonsági oktatást mielőtt a terepre visznek minket.Még aznap este megérkezett 10 körül a lengyel kolléga is, akivel még este elmentünk szerezni némi táplálékot. Ez kimerült az egyetlen környéken nyitva tartó étteremben, ami nem más volt mint a McDonald’s. Rövid beszélgetés és egymás felszerelésének megnézése után visszatértem a szobámba és belőttem az ébresztőt reggel 6-ra, hogy legyen idő mindenre még korán.

Első nap:

Kellemetlen ébredés volt, mivel a telefon valamiért nem ébresztett. Rick telefonált fel a szobámba, de csak azért, hogy közölje, bizony ezt a dolgot lekéstem. Ez valóban így is volt, mire lementem a hallba, már nem volt ott senki. A további jó pár órában minden szálat igyekeztem megmozgatni, hogy valahogy utánuk tudjak eredni, nem sok sikerrel. A későbbiekben kiderült, hogy nagy dologról nem maradtam le, mivel az oktatás elmaradt, és az aznapi gyakorlatot is elmosta illetve elfújta a viharos erősségű szél, amit eső kísért.

A nap nagy részét lent töltöttem a NATO média központjában, az alaksorban. A beérkező több ezer képet válogattuk egy kanadai katona hölggyel, aki nagyon kedves volt és mindent megmutatott, elmondott, mit szeretnek, és mit nem. Megtisztelő volt, hogy én dönthettem el sok képről, hogy maradjon-e vagy menjen.


2015-11-02-lk866304.jpgKörülbelül 3 óra magasságában visszatértek Rick-ék a terepről és megígérte, hogy amennyire csak tud, megpróbál kivinni, hogy ne vesszen el a mai nap. Így is lett, délután kimentünk San Gregorioba, ahol tej köd várt minket, így hosszas próbálkozás után vissza kellett fordulnunk, hogy hazatérjünk. Már épp kezdtem elszontyolódni, mikor félúton Zaragoza és San Gregorio között befordult a Landivel Rick az amerikai bázisra, ahol rövid körbejárás során megmutatták a másnap terepen mozgó járműveket. Ekkor már vaksötét volt. Különösen nem volt nagy élmény, de legalább a szociális hálóért felelős spanyol lányok nagyon élvezték a dagonyázást a tankok között.


2015-11-02-lk866346.jpgMikor végeztünk, bevittek az étkezősátorba, ahol kaptunk klasszikus amerikai vacsorát: marhabordát bbq szósszal, némi zöldséget és édességet. A hangulat jó volt, szólt a zene és kellemesen fel volt fűtve a sátor is. Utána visszatértünk a szállodába és erősen reménykedtem, hogy a másnap sikeresebben telik és a telefon is működni fog.

Második nap:

2015-11-02-zaragoza-lk866350.jpgSzerencsére gond nélkül működött a telefonom, de már nyugodt voltam mert Michal Zielinski , a lengyel srác, aki szintén győzött, biztosított hogy ébreszt, ha nem írok neki reggel, hogy felébredtem, illetve barátnőm is velem kelt Magyarországon, hogy ha nem jelzek, ő is riasszon . Reggel gyors zuhany és fogmosás után összeraktam a felszerelést, utoljára ellenőriztem, hogy minden megvan-e , és már lent is találtam magam a portán, ahol pillanatokon belül előkerült Rick és Michal. Ezután már bent is ültünk a hajnali fényekben a terepjáróban és úton voltunk ismét San Gregorio-ba.

2015-11-02-zaragoza-lk866455.jpgÚtközben Michal kikönyörögte, hogy a tegnapi napból tanulva szeretne közelebb kerülni az eseményekhez, így mikor megérkeztünk a terepre, két külön területre kerültünk. Ő ment a tüzérekkel, míg én maradtam az amerikai páncélosokkal és Rickkel.

2015-11-02-zaragoza-lk866366.jpgA spanyol kantinban elfogyasztottunk egy gyors kávét, majd gyorslépésben már mentünk is a terepjárókhoz. Én egy HMMW-ben landoltam, amit három fiatal amerikai katona kezelt, míg Michal eltűnt a sátrak között a tüzérséggel.

2015-11-02-zaragoza-lk866408.jpg15-20 perc zötykölődés után megérkeztünk egy placcra, ahol megpillantottam a sűrűn várakozó M1A1-es tankokat. Ott aztán gyorsan körbe rohangáltam, hogy készítsek néhány képet, aztán rám kiáltott Rick, hogy másszak be az egyikbe, mert elvisznek egy körre. Nem is kellett sok idő és már fent is voltam a tankon, ami aztán ment is egy  kört, megmutatva, hogy nincs számára akadály.

2015-11-02-zaragoza-lk866567.jpgVisszaérkezésünk után már sietni is kellett, mert perceken belül indult a támadás és nekünk egy romos épület mellől kellett szemlélni az eseményeket.

2015-11-02-zaragoza-lk866539.jpgElőször tüzérségi előkészítést lehetett hallani, amit úgy oldottak meg, hogy a tüzérek lőttek, de lövedék nem hagyta el a csövet. A lövedékek becsapódását előre telepített pirotechnikával oldották meg, röviddel később meghallottuk a Chinook helikoptereket, illetve a Blackhawkokat.

2015-11-02-zaragoza-lk866519.jpgPillanatokon belül megjelentek a horizonton a Patria és M2 Bradley járművek is, amik tempósan haladtak a mesterségesen épített városba, ahol az ellenség lapult a forgatókönyv szerint. A páncélosok előrenyomulását fedezték az Apache és Tigris helikopterek.

2015-11-02-zaragoza-lk866736.jpgKésőbb újabb Chinook érkezett, leszállt és hamar tovább is startolt. Gondolom gyalogságot rakhatott ki közeli városhoz, de sajnos nem láthattam már rá ebből a távolságból.

2015-11-02-zaragoza-lk866630.jpgFolyamatos tűzharc hallatszott, majd áthúzott két Blachawk, amik a sérültek elszállítását gyakorolták. Néhány perc múlva szinte teljes csend lett, leszámítva a folyamatosan kőröző F-18 as vadászgép hangját.

2015-11-02-zaragoza-lk866428.jpgA támadás lezajlott és már jöttek is vissza a tankok és egyéb járművek. Engem visszatereltek a terepjáróba és átgurultunk a városba, ahol már csak a beszélgető spanyol katonákat találtuk. El is indultunk hát visszafelé a bázisra, ahol összefutottunk Michallal és már mentünk is tovább a szállodába.

Kicsit csalódott voltam, mert úgy képzeltem el az egészet, hogy jövünk megyünk majd, és látunk rohangászó katonákat is, de nem így lett, gyakorlatilag kiraktak a pusztába és onnan volt lehetőség fotózni.

lk866836.jpgEste még elmentünk, hogy a NATO vezetőivel és magas rangú tisztjei jelenlétében együnk és igyunk Zaragoza egyik nívósabb szállodájában. Ez gyorsan eltelt és már lehetett is visszatérni a saját szállásunkra, hogy leadhassuk a fotókat és összepakoljunk a másnapi hosszú útra.

Hazafelé Madridig együtt mentünk a lengyel újságíróval. Neki onnan Portugáliába vezetett útja, ahol a helyi különleges erőket fotózta másnap.

Összességében remekül telt ez a négy nap. Úgy hiszem, remek lehetőség volt eltölteni kint ezt a néhány napot. Mindenki nagyon segítőkész volt, tudták kik vagyunk, és miért vagyunk ott. Minden költségünket megtérítették, így pénzünkbe nem került szinte semmi.

A katonákról: 

2015-11-02-zaragoza-lk866392.jpgÉrdekes, hogy bár azt gondolnám, a katonák szeretik, ha fotózzák őket, sem a spanyolokon, sem az amerikaiakon nem éreztem hogy annyira rajongtak volna a dolog iránt. Ettől függetlenül semmi gond nem volt. Sajnos a városba való begurulásunk alkalmával kifejezetten tiltották a spanyol katonák fotózását, így róluk nem tudtam képeket készíteni. Az amerikai katonák közül többen is tudták, melyik képpel nyertem a versenyt és többen külön mondták, hogy a kedvencük volt. Ez igen jól esett, annak ellenére is, hogy minden második szavuk  "Awesome, nice, cool  stb...." volt.

A teljes galéria megtekinthető itt.

#TJ15 taken while at exercise Trident Juncture 2015 - Access provided by NATO

 



203 komment

Címkék: army nato

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr28062644

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tom Sinner 2015.11.22. 19:34:40

@gyula0910: Nálam nem a combzseb a tépőzáras, hanem az oldalzseb. (Amibe szoktad tenni a kezed). Kicsit lentebb amúgy ugyanazt írod amit én, kicsit elbeszéltünk egymás mellett: "A kézmelegítő zseb zárásra biztos,hogy jó a villámzár és a tépőzár,mert nekem nagyon szúrták,karcolták,felsértették a kezemet? Ez hidegben még fokozódik."

Protektor keménység: ha van rajta műanyag, az már nem igazán lágy. De mutattál formára kivágható darabot is, ha jól emlékszem.

Vastagság: nem kevés az 5mm. A VAHI-m (UBACS) protektorai sem vastagabbak, és tökéletes. Ha nem könyökölsz vagy térdelsz izomból betonba, akkor elég.

"UGYE TUDJA MINDENKI,HOGY ÍGY KÉNE FEJLESZTENI MINDENT,AHOGY MI MOST CSINÁLJUK???" - biztos, hogy előbbre lenne a honvédség egyenruházata meg a többi, ha hallgatnak rád. De hát ez van, és nem kell szeretni, ellenben azzal ahogyan mondják. Engem érdekel a téma, és látom is az értelmét, mert valami szinte biztos születni fog ebből. Ellenben például a HTKA-sok játékával. (Open IFV projekt, zárójelben magyarul, mert itthon ciki a magyar)

A kézmelegítő zseb zárásra biztos,hogy jó a villámzár és a tépőzár,mert nekem nagyon szúrták,karcolták,felsértették a kezemet? Ez hidegben még fokozódik.
A kézmelegítő zseb zárásra biztos,hogy jó a villámzár és a tépőzár,mert nekem nagyon szúrták,karcolták,felsértették a kezemet? Ez hidegben még fokozódik.

@Estván: én nem láttam még közelről BW sivatagi ruházatot, de ha úgy van, ahogy írod, és miért ne lenne úgy, akkor ugyanúgy csinálják, mint a ruszkik a digi flora zubbonynál. Fentebb javasoltam is ezt a megoldást.

Az ülep erősítésnél szóba került a protektor? Én csak koptatórétegre emlékszem.

Derékbőség-állítás. A britek az MTP windproof gatyájukon jól megoldották és nincs is túlbonyolítva.
combatgear.blog.hu/2011/06/22/mtp_nadrag
De a kötős megoldást sem vetem el. Való igaz, egyik gatyámon se használtam azt soha, csak a melegítőnadrágokon, azon is elvétve. Az WP megoldása, meg a nadrágszíj nekem bőven elég volt annak a szabályozására.

recon71 2015.11.22. 21:50:20

@estván: Ugyan így gondolom a kézmelegítő zsebről,a gomb típusról és az összes többiről. Csak annyit tennék hozzá,ha túlbonyolítjuk a ruhát szellőzőkkel,plusz zsebfedőkkel,akkor drágábbat fogunk kapni,mint 1 egyszerűbb gyakorló. Ez pedig azért gond,mert akkor azt fogják mondani Camillónak,hogy csak azért lett jobb az ő cucca,mert többet költhetett rá,mint a MH a sajátjára.

Derékállításnál a BDU-s tragédia,de a DPM kötős részt sem szerettem meg. Az ACU-ét egyenest utálom,ez már nálunk is megbukott a 90-es években. A magyar hátul megkötött csomója úgy rémlik,hogy előfordult,hogy kényelmetlenül nyomta az ember derekát. De nem használtam hasonló gyakorlót nagyon sok éve,ki kéne újra próbálni,mert nem vagyok biztos ebben. Gyenge gumizás,ami több réteg alávétel után sem szorít,esetleg jó lehet,de talán a legjobb lenne 1 a DPM-ekhez hasonló oldalt gombolós megoldás,esetleg tépőzárral kivitelezve.

recon71 2015.11.22. 22:03:44

@Tom Sinner: Tényleg azt hittem,hogy a combzseb tépőzárról beszéltél,de arra is ugyan úgy igaz amit írtál,mint a kézmelegítő zsebre.
Egyébként a kérdést nem neked szántam,inkább azoknak,akik a kézmelegítőt is tépőzárral vagy villámzárral zárnák.

Igen,a neten sok fajta és forma protektort találtam a múltkor,amiből párat linkeltem is be. Ha szükséges,akkor megpróbálok megint rájuk keresni.

estván 2015.11.23. 01:05:50

Arra gondoltam, hogy mivel Camillónak tulajdonképpen két öltözetre elegendő anyaga van, készülhetne az egyik zubbony+nadrág alap változatként, a lehető legegyszerűbb, de célszerű kialakítással, a másik pedig luxus (ha úgy tetszik, különleges műveleti) változatként, a "nem létszükséglet, de jó ha van" extrákkal, mint pl. a cordura térd és könyök erősítés, vagy a hónaljnál és lábköznél elhelyezett szellőző betoldás, zárható kézmelegítő zsebek.

Egyébként szerintem kis túlzással bármilyen textíliára rá lehetne rakni Rába (vagy bármi) mintát. Le kell fotózni egy sátorlapot vagy egy zubbony hátát (sőt, még kiszabás előtt magát a méterárut), annak a képnek az alapján valahogy megoldható.
Camilló ha gondolod, utánakérdezek ennek!

joni firpo 2015.11.23. 10:32:17

Gyula kolléga felvetésére:

kepfeltoltes.hu/view/151123/csorike_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Szakértő szem ilyen távolságból mennyire szúrja ki az ACU-Rábát?

joni firpo 2015.11.23. 10:33:53

Tekintsük át még egyszer a nadrág-kérdést, föntről lefelé haladva:

1. Derékrész szabása – a kényelem szempontjából egyáltalán nem elhanyagolható kérdés és nem is olyan egyszerű, mint előszörre látszik. A magas derék ugyanis a mai ember számára már szokatlan, ezért a derékba szabott nadrágokat általában mindenki „leeresztve” hordja, amitől viszont a combzsebek is lejjebb kerülnek, fokozva a kényelmetlenséget. A túl alacsonyra (csípőre) szabott nadrág viszont szintúgy kényelmetlen, bizonyos mozgásformákat nehezebb benne végrehajtani, a „kőműves-dekoltázs” pedig nem csak esztétikailag előnytelen (bár lehet, hogy van aki kedveli a kivillanó tangabugyi látványát…), hanem hideg időben egészségügyi kockázatot is rejt.
2. Az övbújtatók: továbbra is fönntartom, hogy 4 cm-esnél szélesebb bújtatókra nincsen szükség, a málhaövet nem szerencsés nadrágba fűzni, a Gyula által említett pisztolyt pedig szükséghelyzetben egy nadrágöv is elbírja. Inkább olyan pisztolytokra lenne szükség, amely könnyen áttehető a málhafelszerelésről a nadrágövre, ha valakinek erre lenne igénye.
3. Hátul kétoldalra szükségesnek tartanám a derékbőség állíthatóságát – tépőzáras panelekkel például.
4. Az eleje hasíték (slicc) szvsz. mindenképp gombos legyen, de ne kisméretű nadrággombokkal, hanem akkorákkal, mint amilyenek az amerikai BDU-nadrágokon találhatók.
5. A farzsebek jól jöhetnek – én nem hagynám ki ezeket, pl. a francia vagy akár a magyar nadrágokon adott esetben ugyancsak hiányoznak. Zárásuk gombos zsebfedővel javasolt.
6. Az ülep-erősítés saját anyagából legyen – minden másféle anyag kényelmetlenséget okozhat és fölösleges, egy gyalogos azért csak nem csúszkál napi 12 órát fenéken…
7. Az Estván által említett szellőzők (mint a BW nadrágokon) tekintetében Gyulával kell egyetértenem: a kullancsveszély miatt ezektől el kellene tekinteni.
8. „Kézmelegítő” zsebek: bevágott (és nem rávarrt) zsebekre szavaznék, ezek kényelmesebben pakolhatók, belül mindegyikbe tennék még egy kis „escape” zsebecskét. A zsebekre gombos vagy tépőzáras zsebfedőket tennék, a tépőzár használat kérdésessége természetesen az egész öltözetre (mint egységes rendszerre) vonatkozik – sokak szerint a tépőzár túl hangos. Húzózárat a nadrágon egyáltalán nem alkalmaznék, se a zsebeken, se máshol – a húzózár ugyanis nem javítható tábori körülmények között. A brit „kihullásgátlós” zsebfedőket a kézmelegítő zsebekre azért nem javasolnám, mert pl. csíptetős zsebkést nehézkes ilyen típusú zsebfedővel kombinálni.
9. Combzsebek: a BDU-szerű harmonikás bővíthetőség nem is arra szolgál, hogy állandóan telepakoljuk a zsebünket egy légelhárító ágyúval, hanem, hogy szükség esetén nagyobb holmik (törülköző, tartalék fehérnemű, ételcsomag, vizespalack, nagytáblás Milka-csoki stb.) is beleférjenek. Az amerikaiak II. vh.-s HBT zubbonyain azért vannak olyan idétlenül nagy mellzsebek, mert úgy méretezték, hogy egy harci fejadag beleférjen – természetesen nem azzal a szándékkal, hogy a katona éjjel nappal két harci fejadagot cipeljen a mellkasán, csak, hogy szükség esetén mégis zsebre tudjon tenni két adag ételt. Vagyis szerintem a combzsebeknél sem árt, ha kicsit nagyobbak, hiszen nem muszáj telepakolni, egyébként pedig nem zavaróak. Ellenpéldaként álljanak a HelikonTex vagy akár az 5.11 némelyik modelljének combzsebei, melyekbe egy irattárcán vagy mobiltelefonon kívül semmit sem célszerű beletenni, mert kényelmetlenül nyomnak. A combzsebekre nem rossz választás a „kihullásgátlós” brit zsebfedő, „kanadai” vagy rejtett gombolással. Előbbi előnye, hogy kesztyűs kézzel is könnyen kezelhető, hátránya, hogy beleakadhat a növényzetbe vagy kiálló alkatrészekbe. A combzsebekben belül elhelyezett kisebb célzsebek is jól jöhetnek, elsősegélycsomag, iratok, telefon stb. tárolására.

joni firpo 2015.11.23. 10:36:42

Folyt.:

10. Egyéb célzsebek: univerzális használatra szánt nadrágon talán nincs sok értelmük, de számomra is meglepetés volt, amikor egy ismerősöm azt mesélte, hogy kipróbálta az AK-zsebekkel felszerelt román nadrágját és működött! vagyis egyáltalán nem volt annyira kényelmetlen, mint azt ránézésre gondolná az ember. Egyszóval ha lenne pl. az ANH-nek rendszeresített harc kése, akkor egy ennek rejtésére szolgáló célzseb pl. jól jöhetne. Vagy izraeli mintára egy külön elsősegélycsomag-tartó zseb. Az alsólábszáron elhelyezett zsebek (chemlight-tartóval) hasznosságáról olyanokat kellene megkérdezni, akik használnak ilyesmit – van-e értelme, haszna, vagy a chemlight-okat nyugodtan bele lehetne tenni mondjuk a combzsebekbe? Az alsólábszár-zsebbe nehezebb dolgokat nyilván nincs értelme pakolni, hiszen akadályozná a járást, de könnyebb „szükséges” kiegészítő felszerelések (pl. zsineg, nylonzacskó stb.) tárolására alkalmas. Kérdés, hogy kell-e mindkét lábszárra (mint az ACU-n) vagy csak az egyikre (mint a Helikon SFU-n)?
11. Térderősítés: a protektor-tartó és a térderősítés értelemszerűen egy egység, itt arra kell figyelni, hogy elég magasra húzódjon föl, van pl. olyan nadrágom, ahol olyan rövid a térdvédő, hogy álló helyzetben takarja a térdet ugyan, de ha letérdelek, akkor gyakorlatilag értelmetlen, mert fölhúzódik a térd fölé. Én személy szerint szükségtelennek tartom a cordura-térderősítést, de lehet, hogy szükséges. A protektor elhelyezésre az alulról nyitható, tépőzáras zseb tűnik a legcélszerűbbnek. Tudom, hogy hangos a tépőzár, de a szupertitkos bevetésen csak nem állnak neki protektort cserélgetni a kommandós bácsik…
12. Bokánál az összehúzható zsinórban talán mindannyian megegyeztünk?

Estván kolléga ötletéhez: a VSZ-időkben kifejezetten úgy számoltak, hogy a "különleges" katonák a gyakorlóruha "különleges" változatát kapják (több zseb, húzózáras megoldások stb. stb.), Nyugaton is ez ment. Az "egyforma ruhát mindenkinek" elv a költséghatékonyságon kívül arról is szólt, hogy nem tesznek különbséget a katonák között, jó esetben az átlagos földtúró bakát is fölhozzák (ruházati téren legalább is) az ejtőernyős szintjére.

recon71 2015.11.23. 22:17:36

@joni firpo: Nagyon kevés dologban gondolom máshogy,szóval én is nagyrészt ugyan ezeket írtam volna.

Amiben más a véleményem:
1. Egy 4 centis nadrágöv nem hiszem,hogy ugyan úgy stabilizál 1 pisztolyt,mint egy 5 centis. Az újabb gyakorlókhoz is többnyire már szélesebb öveket használnak,1 szélesebb öv jobban is elosztja a terhelést. Pl.a 3 centis öv jobban vág,mint a 4-4,5 körüli. Ez azért sem mindegy,mert a warbelt vagy málhaöv is húzza lefelé a nadrágot és olyankor már ez sem mellékes.
De az is van,hogy nem csak 1 pisztoly kerül a nadrágövre.
Félreértés ne essék,azért nem málhaöv kell a nadrágba,hanem 1 sokkal egyszerűbb,vékonyabb anyagból készült egyszerű öv.
De az is fontos,hogy sokszor látni a gyakorló nadrágokba extra erős meg nem mondom milyen nevű öveket használni,amihez pl hozzá lehet kötni biztosító kötelet és egyebeket. Ezért szerintem meg kell hagyni a lehetőséget a bújtatók méretezésével,hogy 1 magyar katona is használhassa ezeket az öveket is.

photo.sbanzu.com/album/photos/32468_1045466_3d6a5.jpg

2. Van tépőzárral záródó kézmelegítő zsebes ruhám és piszkosul szidom a tervezőjét,hogy hogyan tehet ilyen kezet karcoló valamit 1 ilyen zsebre.

3. A BDU,ACU szerű zsebek hiába nagyobb befogadóképességűek,ha a kialakításuk miatt már kevesebb mindennél is kényelmetlenséget okoznak. Ezért jobbak a brit,német,boci kialakítású zsebek. Jóval több mindennel is kényelmesek maradnak.

4. A lábszárra itthonra a zsebeket nemigen tartom szükségesnek,hisz ami abba tehető,az jobb helyen van feljebb. Feljebb kevésbé zavaró és ritkábban is ázik el. Az ACU-mon van ilyen zseb és imádom civil ruhaként,mert onnan nehezen lopják el a pénzem,bankkártyám,de katonaként biztos,hogy soha nem használnám semmire.

Azt hiszem minden másban azt írnád amit én is írnék.

recon71 2015.11.24. 23:08:03

@joni firpo: Ma az ACU-ban flangáltam és beugrott a kérdésed,hogy milyen legyen 1 jó gyakorló dereka! Az egyik BDU-m csípő nadrág szerű volt,nem szerettem érte. A CCE-m,a rábám,pláne a bocim,meg túl magas derekú volt,az még rosszabb. De a DPM-jeim és az ACU-m (de talán még a 65M-em is?)derékmagasságával nagyon meg vagyok elégedve,szóval ezekből kéne kiindulni. De gyanítom,hogy a derékmagasság jósága a többi rész szabásától és a mérettől is függ. Pl.bővebb szabású nadrágoknál nem biztos,hogy rossz,ha lejjebb van a lábközép,de szűkebbeknél ez már akadályozhat.

Vazul80 2015.11.26. 07:44:09

Mivel én általában túrázásra illetve erdőben bóklászásra használok gyakorlót mert fényévekkel olcsóbb mint egy túrabolt cuccai és használhatóságban és minőségben kábé ugyan az, nem beszélve néhány vadászruházat árához képest amikor kirakták elém a 30-40-50E nadrágokat akkor leesett állal jöttem ki a boltból... szóval ja.
Valóban jó féle a DPM van nekem is, nagyon jó a szabása is, csak utcára nem hordom csak ha lenne belőle egy egyszinű.
Viszont a BDU-ból ezidáig egy kópia van viszonylag korrekt minőségű de most akarok egy eredeti propper-t beszerezni az összehasonlítás véget.
ACU-ból van egy annak az oldalzsebével nem vagyok megelégedve, szabása meg úgy ahogy hagy némi kívánni valót.
Amit most újítottam az egy eredeti TGY-s marpat, na ez a gyakorló amire azt mondom ez egy etalon.

Tom Sinner 2015.11.26. 09:28:52

@joni firpo: Én simán, pont a vállzsebek alapján, ahogy írtam. Ha azon megakad a szemem, márpedig megakad mert "nem normális" utána észreveszem, hogy eltér a megszokottól.

Tom Sinner 2015.11.26. 10:02:02

@gyula0910: Csak jelzem, a mai honvédségi övek is 5 cm szélesek. Elképzelésem sincs, honnét jött ez a 4 centi. Az már olyan keskeny, hogy szinte gatyamadzag. Egyetértek azzal, hogy meg kell adni a lehetőséget rá, hogy a magyar katonai is használhasson modern szíjakat. Azok meg nem 4 centi szélesek, bármennyire is kardoskodunk a málhaövek ellen.

A "lyukas" szellőzővel egyetértek, hogy kullancsveszélyes, ráadásul szerintem nem is szellőz olyan jól. Továbbra is tartom magam ahhoz, hogy pl a digi florán látható, technikai felsőket idéző "hálós" szellőzőt kellene alkalmazni a zubbonyon. Nagyobb felületen is szellőz ezáltal (és még így sem jelentős méretű), és a bogarak sem másznak be.

A kézmelegítő zsebre nem kell tépőzár. Talán még gomb se. A combzsebre mehet az, a többin meg nem számít a tépőzár.

Nem tartom fontosnak, hogy televágjuk a nadrágot zsebekkel. Elég ha van egy olyan combzseb, ami jó lehet az általános dolgokra, esetleg tényleg belő lefűzőkkel, bármivel. Azért van a málha, hogy a kütyüket abban cipeljük.

Tom Sinner 2015.11.26. 10:07:30

@Vazul80: Én is azért kezdek/kezdtem nagy kombat gír beszerzésekhez, mert ma már olyan jók, hogy a bicajt és a futást meg a szellemi tevékenységeket leszámítva minden hobbimhoz tökéletesek. Nem rosszak a túrázós cuccok sem annyi pénzért, amennyibe ezek kerülnek, de például a nadrágjaik már sehol sincsenek a katonai nadrágokhoz képest. Az ACU gyakorló alatt gondolom az UCP mintájú szerelést érted. Nagy vonalakban megtudod írni, hol ver rá a MARPAT szabásban?

Vazul80 2015.11.26. 11:48:25

@Tom Sinner: Nem az UCP-re gondolok hanem szürke színben, amit navy-seal ruhaként reklámoznak egy pesti militari boltban, eredetileg szerelőknek és a logisztikának szánták aztán elvileg lenyúlták a hadi-tengerész különlegesek maguknak.
A MARPAt nálam a combzsebével illetve a derék szabásával nyerő, és nincs felesleges zseb az alsó lápszáron ezt valahogy sose fogom megérteni mi értelme van neki, hogy mi járhatott a tervező fejében az ACU tervezésekor.
A túra cuccoknál szintén az a helyzet mint a vadászcuccoknál.
Egy túranadrág már-már egy taktikai nadrág szintjén van csak kurvadrágán, ahogy egy taktikai nadrág is. A vadásznadrágok közt is található számomra megfelelő de nem a 20-30E-ért de már egy Fjallraven kerül már majd 50E-be.
Nadrágban főleg az egyszínűt favorizálom mert akkor az erdész vagy a kerületi fővadász sem néz szúrós szemmel egy orv-vadásznak terepcuccban flangálva, az utcán meg rambó-buzinak a rendőrök.

estván 2015.11.26. 12:35:28

Kicsit tegyük rendbe a dolgokat (századszorra).
Az ACU (= Army Combat Uniform) az az Army gyakorlóruhája.
Az UCP (= Universal Camouflage Pattern) az egy álcaminta.

A MARPAT (=MARines PATtern) az egy álcaminta.
A tengerészgyalogosok gyakorlóruhája az MCCUU (= Marine Corps Combat Utility Uniform).

A haditengerészet gyakorlója az NWU (= Naval Working Uniform), amit három mintával használnak:
- Type I. kék domináns pixeles
- Type II. (AOR I.) sivatagi pixeles
- Type III. (AOR II.) "woodland" pixeles
Ezeken kívül még előfordul a woodland BDU és a régebbi sivatagi gyakorlók, de ezek már kifutnak.
Speciális esetekben az Army vagy a USMC gyakorlóöltözeteit is viselik.
Viszont ilyen hogy Navy SEALs ruházat, nem létezik.

Az említett üzletben kapható cucc egyszerűen munkaruha, amit a haderőnél dolgozó közalkalmazottak kapnak.
Egy SEAL nincs rászorulva, hogy bármit "lenyúljon" a melósoktól, annyi és olyan hadiruházatot kap, amennyit csak akar...
Igaz, bizonyos esetekben valóban "szabad kezet" kapnak az öltözködésben, és felvehetnek ilyesmit, de akár egy sima farmergatyát vagy egy teszem azt, Lowa Renegade túracipőt.
De ettől még sem a Levi's 501, sem a Lowa Renegade nem lesz "Navy SEALs", és senkinek nem jut eszébe így árulni őket. :)

Vazul80 2015.11.26. 13:41:44

@estván: Ámen :)
Híd el nem én árulom ilyen szöveggel :)

A többiben meg meaculpa valóban MCCUU Marpat WL színben

joni firpo 2015.11.26. 14:54:48

@estván: Egész pontosan erről van szó:

www.army.mil/article/10586/AMC_civilians_to_test_new_uniforms_in_combat_zones/

Amúgy jó kis fából-vaskarika: "hadi-gyakorló formaruha" polgári személyzetnek ...

joni firpo 2015.11.26. 15:00:25

@Tom Sinner: "Csak jelzem, a mai honvédségi övek is 5 cm szélesek. Elképzelésem sincs, honnét jött ez a 4 centi. Az már olyan keskeny, hogy szinte gatyamadzag."

Pont az a baj, hogy a MH-nél a málhaövet nadrágöv szerepben is kell használni. Idétlen, kényelmetlen, haszontalan. Az 5.11-es (model 59.551) nadrágöv egészen pontosan 3.8 cm széles, bőven elég erős ahhoz, hogy akár pisztolytokot tegyél rá, vagy befűzd egy warbeltbe. A nadrágövnél szerintem a legfontosabb, hogy csat nélkül (vagy nagyon lapos csattal) záródjon (pl. tépőzárral), mert különben kényelmetlenné válik, ha málhaövet veszel rá. (Ennek a kritériumnak egyébként az 5.11 sem felel meg.) Erre most mondhatják a spekopsok (és igazuk is van), hogy akkor éjszaka, titokban, hadműveleti területen nem tud üríteni a katona, mert az ellenség meghallja a tépőzár recsegését. És ebben akár igazuk is lehet.

estván 2015.11.26. 15:39:48

@Tom Sinner: A másfél hüvelyk az kb. 4 cm.

@joni firpo: Régen mondjuk ott volt a nadrágszíj + derékszíj, ami akár működhetett is volna úgy, hogy a vékony tartja a baka gatyáját, a széles a cókmók nehezét. Csak ott veszett el a dolog értelme, hogy a derékszíjat is be kellett fűzni a nadrágba...
Aztán a "málhaszerelék" felvételekor kifűzni, megint befűzni.
Amikor kabátot is hordani kellett, akkor épületből kilépés előtt a derékszíjat nadrágból ki, a kabát felvétele után kabáton kívül becsatolni...
Rutinos öregjeink "rendszeresítettek" egy plusz derékszíjat a mikádó zsebébe, persze valamelyik kopasz, vagy az aeg.raktár "terhére" :) Mondjuk szerintem a kabát összefogására bőven jól lett volna a szövet öv (mint a kimenőn), és csak akkor vetettem volna fel az emberekkel a derékszíjat, ha a málha is kell.
De hogy a klasszikust idézzem: "Régi kor árnya felé visszamerengni mit ér?"

Tom Sinner 2015.11.26. 15:54:24

@joni firpo: De amit mondasz, hogy bőven elég a 4 cm-es nadrágszíj, és ami most van 5 cm-es az rossz, elég ahhoz, hogy visszatérjünk a 4 cm-es bújtatókhoz? Nem reálisabb az 5 cm, ha már az van, és adott esetben a 4-est is bele lehet fűzni?

camilló 2015.11.26. 19:44:02

@estván: Jó az ötleted! Eszembe sem jutott. Nálunk a Tescóban van egy olyan vállalkozás, aki pólóra bármilyen képet rá tud rakni. Szerintem terepminta sem lehet gond. Bár ha veszek alapnak zöld cordurát nem tudom mennyire lez tartós, bár ugye ez amolyan "tanulmány" ruha lenne.

camilló 2015.11.26. 19:58:15

Mindenkinek!!!
Örülök, hogy sokan megmozgatják a fantáziájukat. Még várok pár napot, aztán megpróbálom összefoglalni az ötleteket.
Nekem az öv, derékszíj viseléshez annyi hozzátenni valóm van, hogy télen az öv volt a nadrágban és nem bebújtatva ha szolgálatban voltunk felette a derékszíj. Lehet meg kellene hagyni a lehetőséget a két öv használatának. Szélességügyben kérdezem, hogyha széles marad a bújtató, mennyiben befolyásolja a viselést, ha keskenyebb övet, derékszíjat teszünk bele? Ha semennyiben nem célszerű meghagyni a lehetőséget, hogy beleférjen a szélesebb is? Ha, zavaró akkor van-e mód, hogy állítani lehessen a szélességen. vagy ez nagy hülyeség?
A zsebek belsejét jó lenne megerősíteni valamivel. Nekem állandó gond, hogy elvékonyodik az anyag és kilyukad. A taktikai késem szögletes és bizony az is kikezdi, (nem szeretem az övcsipeszt használni, lehet tokot kellene vennem) de a sokat zsebben hordott kulcsok is hasonlóan hatnak az anyagra.

joni firpo 2015.11.26. 20:01:27

@Tom Sinner: A honvédségi málhaöv nem elsősorban a szélessége miatt alkalmatlan nadrágövnek, hanem a bazi nagy fémcsatja miatt. Az öt centi széles nadrágöv egyszerűen túlzás, felesleges. Ha pedig egy túl széles bújtatóba fűzöl egy keskeny övet, akkor össze-vissza fog gyűrődni a nadrágod dereka.

estván 2015.11.26. 20:32:20

@camilló: A pólónyomó egy valamivel tud mit kezdeni: pólóval. A cordura rágós falatnak bizonyulna neki. :)
Ha mégis, az eredmény biztosan nem lenne tartós, mert a nyomtatás a felületre történik, ahonnan fizikai behatásra egyszerűen lejön.
Közben egyébként utána jártam a dolognak. Ha az illetővel eljutunk addig, hogy értékelhető, kézbe fogható minta készüljön, jelzem.

estván 2015.11.26. 20:35:46

@camilló: Ha közben a cordura felhasználása mellett döntesz, az első kísérletezős, bármilyen anyagból összedobott próba darabra cordura is mehet bármilyen színből, ha a szabás és a viselési kényelem tesztelése a cél.

camilló 2015.11.26. 20:45:19

@estván: Ha megvannak a szempontok, akkor egy normál (zöld) anyagból készíttetem el a nadrágot. Arra még nem tervezem feltenni a cordurát. Ha egyáltalán emellett DÖNTÜNK. Ez egy tanulmány egyenruha lesz. Szóval nekem sincs több szavazatom, mint másnak. Lehet szó a két egyenruháról, a Te felvetésed szerint. Csak rajtunk múlik, milyen lesz.

estván 2015.11.26. 21:17:49

@camilló: Egyébként a Gurkha HAU nevű nadrágjának cordura a térderősítése (és azt hiszem, alulról abba is dugható protektor), nagyobb military boltokban tudod csekkolni.

recon71 2015.11.26. 22:52:06

@Tom Sinner: Nagyjából egyetértek.
De azért nem olyan elrugaszkodott az 5 centi alatti nadrágöv a világban,mert pl. a BDU-hoz is még 3 centi körüliek voltak csak.

@Vazul80: Az ACU szárán a kis zseb azért van,mert abba könnyen bele tud nyúlni a katona a harcjárműben üldögélve,ettől függetlenül én sem tartom fontosnak.
TGY MARPAT gyakorló alatt nem az üzletekben kapható BDU szabásúakra gondolsz?

@joni firpo: Szerintem tök mindegy,hogy milyen széles 1 nadrágtartó öv,ami a fontos,hogy milyen az anyaga vastagsága. 1 vékony anyagú,de 5 centi széles öv,kényelmesebb,mint egy 3 centis vastag anyagú,mert az belenyomódhat a testbe.
De az is tény,hogy 1 vékony övnél a csat nem olyan lényeges,mert az fölé vagy alá könnyebb rakni 1 málhaövet. Szélesebb övnél nagy esély van rá,hogy rá fog lógni arra is.

recon71 2015.11.26. 23:10:04

@joni firpo: És igaz,a tépőzáras zárás az említett ok miatt sem jó,hiába ilyen az izraeliek rendszersített egyik nadrágöve is.
Egyébként nem az a kérdés,hogy a keskeny öv megtartja e a pisztolyt és egyebeket,ha a katona a nadrágtartóra teszi azokat is,hanem az,hogy mennyire stabilan tartja meg és mennyire vág tőle jobban.

img0009.psstatic.com/107094999_idf-tactical-2-combat-heavy-duty-military-police-belt-.jpg

@Tom Sinner: Egyetértek,1 keskenyebb övhöz is jobb 1 szélesebb bújtató,mert annál meg van az a lehetőség,hogy esetlegesen szélesebb övet is húzhatunk,mint 1 olyan,ami kizárja ennek a lehetőségét. Chet rigeknél pl. még a málhaöv is nagyon ajánlott,mert annyival is tartja a derekat.

@camilló: 1 tipp a zseb kilyukadás ellen! Én rossz fehér zokni végbe szoktam tenni a kulcsaimat,így nehezebben szúrja ki a zsebet és azért fehér,mert így könnyebb is megtalálni,ha elhagynám.

recon71 2015.11.26. 23:22:48

@joni firpo: Nem mindig függ össze a vastagság az erősséggel. Vannak nagyon vékony anyagok is,amik nagyon erősek,merevek,egyáltalán nem gyűrődnek jobban,mint 1 vastag átlag öv.
Nekem a honvédségi nadrágöv azért sem jött be,mert a rávett málhaöv,hátizsák derékpárna és minden más belepasszírozta azt az ember húsába,mert valahol duplán fut és a fém részei is sebeket okoznak így.

@estván: @camilló: Ha vívódtok,hogy miből legyen a teszt gyakorló térderősítés foltja,akkor javaslom,hogy levehetőre,cserélhetőre csináljátok,mondjuk villámzáras rögzítéssel. A másik lehetőség,én ezt szoktam anno alkalmazni,hogy az egyik oldal ilyen,a másik meg olyan,így tökéletesen össze lehet hasonlítani tesztelés közben,hogy melyik milyen. Talán még van is olyan gyakorlóm a 90-es évek tesztjeiből,ahol az egyik oldali combzseb vagy felkarzseb 1 fajta,a másik oldala meg meg 1 másik fajta. Ennél jobban nem lehet eldönteni,hogy mi a jobb.

estván 2015.11.26. 23:29:28

@gyula0910: Hát, én pont BDU szabásúban nem láttam még MARPAT ruhát. :)
Pl. a Propper meg a Mil-Tec ACU szabással csinálja. A Helikon-Tex lemásolta az MCCUU szabását.
De kis szerencsével (ha valaki pont olyan méretű, mint a ruhadarab, amit talál...) eredetit is ki lehet fogni.

recon71 2015.11.26. 23:36:46

@estván: Én sem most láttam,hanem már jópár éve. Ezért nem vettem meg,pedig azért is utaztam 200km-t. Nagy csalódás volt,

recon71 2015.11.26. 23:58:42

@joni firpo: Nem tudom már hol vitáztam sok emberrel,de Te talán emlékszel rá,mert javasoltál rá megoldást is! Azt állítottam,hogy a jelenlegi MOLLE málhaövek,warbelt-ek rosszak,mert nagyon sokáig tart a zsebezésük. Ha pl. valaki vastagabb ruhát vesz fel,akkor nagyon sokáig tart a zsebek újra ideális helyre átrakodása. Én azt állítottam,hogy a jövőben olyan MOLLE övek lesznek,amiken egyes részek könnyen odébb állíthatók,erre mondtál te is 1 megoldást. Íme,megint igazam lett:

cdn1.evike.com/images/large/cvbab2939-d-2.jpg

Nem azt mondom,hogy ellopták az ötletet,hanem csak azt,hogy ők is érzékelték a hibát és kijavították. Bár az nagyon érdekes már megint,hogy ez a hiba is megvan már sok-sok éve,mióta MOLLE málhaövek vannak,és már megint nemsokkal azután jön ki valaki ugyanezen megoldással,hogy mi itt írtunk róla,hogy hogyan kéne megoldni! Biztos véletlen megint,de ennyiszer? Én már semmin se lepődnék meg.

Tom Sinner 2015.11.27. 04:20:48

@gyula0910: Nekem azért fura ez a kardoskodás a keskeny övtartó mellett, mert én ebben az évben szinte csak brit gatyában túráztam túlméretes bújtatókkal, nagy málhaövvel (7 cm széles a legnagyobb felületén, de így is simán "benyelte a bújtató, és hely is maradt) és semmi kényelmetlenséget nem tapasztaltam. Ennek ellenére elhiszek mindent, azt is hogy gyűrődik stb.

recon71 2015.11.27. 04:47:37

@Tom Sinner: Egyébként az esetek 99%-ában én is csak 3-4 centi körüli nadrágöveket használok,de ettől függetlenül én is fontosnak tartom,hogy szélesebbet is befűzhessek szükség esetén,ha úgy a jobb.
Ha arra akarok rögzíteni pl. pisztolyt,akkor jobb a szélesebb,mert jobban stabilizál. ha nagyobb súly kerül az övre és nadrágba,de 1 rávett málhaöv is húzza a nadrágot,akkor em árt a szélesebb. De a legfontosabb,hogy1 szélesebb öv tarja a derekat is. Mint írtam,chest rigeknél,nagy súlyú védőmellényeknél kifejezetten javaslom mindenkinek. Olyankor hasonló a haszna,mint a nagy súlyokat emelők deréktartó öveinek. egyébként az izraelieknél külön ilyen deréktartó öveket is láttam már 1-2-szer,de nem nagyon terjedtek el.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.11.27. 07:18:20

@estván: Valahogy el kell adni :) Civil katona ruhaként te megvennéd ? Hát mennyivel jobb "SEAL"-es nek megbélyegezni, és úgy eladni.

Egyébként az áll benne, hogy : Civilian Protective Uniform. És valami nem stimmel am éretezésével és a szabásával. Legalábbis MARPAT-ból (:)) és ACU-ból is jóval kényelmesebb az adott méret.

camilló 2015.11.27. 07:52:23

@gyula0910:@joni firpo: Köszönöm a tanácsot a meglévő nadrágoknál alkalmazom! No, de van-e javaslatod a zseb erősítésre, vagy hülyeség?
A bújtatónál úgy látom, kezd alakulni a dolog.
A slicc zárásánál, Joni a gombokat javasolta. Várom a Te (no persze mindenki) javaslatát. Nekem a cipzár kényelmesebbnek tűnik, főleg, ha arra gondolok, hogy sérült kézzel kell használni, ami ugye előfordul. Persze ez is csak egy szempont. A térd protektor is úgy látom alakul.
Az fenék erősítéshez is kérek támpontot. Az én megfigyelésem szerint pont nem ott vannak erősítve a nadrágok ahol kopnak. Lehet valahogy másként kellene megoldani? Esetleg nagyobb farzsebekkel így kettős funkciót töltenének be? Tudom, hogy Te fölöslegesnek tartod a farzsebet, de ennek a fényében mit szólsz az ötlethez?

recon71 2015.11.27. 21:40:36

@camilló: Nincs mit!
A zseb erősítés mit takar,azt,hogy nehezebben lyukadjon ki a benne tárolt kulcsoktól és hasonlóktól? Arra,mint írtam én inkább teszem bele a kulcsomat 1 rongyba,zokni végbe és úgy a zsebbe,ezzel nem növelem a gyakorló anyagszükségletét.
A sliccnél nem akarnék dönteni,mindkét verziót kedvelem.
A fenék erősítés terén nem vagyok képben,nem nagyon figyeltem meg eddig a nadrágaimon,de a BDU-mé jó helyen volt az biztos,mert többször át lett varrva,miután a külső kivásott. A farzseb szerintem jóval feljebb van,mint a fenékerősítés kopó része.
Egyébként én is kedvelem a farzsebeket,csak spórolni akarok,mert nem annyira fontos. Ha mindent ráteszünk amit kedvel az ember,akkor 1 jóval drágább végeredményt kapunk és azt már nem lehet majd összehasonlítani 1 alap magyar gyakorlóval.

recon71 2015.11.27. 21:46:40

@estván: Igaza van @Combat Gear Admin: -nak,rengeteg helyen árulnak kamu dumával sok mindent. Erre a legjobb és leggyakoribb példák az árult SADF mellények. Amiket egyébként újabban BW mellényként is árulnak. Valójában pedig azok is csak csak hasonlítanak az igazi SADF mellényekhez. Más a szabásuk,más a színük,mások a méreteik,más az anyaguk,de attól még SADF mellényként árulják őket. De az sem fedi a valóságot,hogy BW mellény,mert attól,hogy náluk is többen hordják,úgy mint a világ nagy részén,attól még nem lesz BW mellény.

estván 2015.11.27. 22:34:36

@gyula0910: Így van, de a mai világban, amikor a wc-n ülve is van szélessávú internet, könnyebb tájékozódni ill. utána járni a dolgoknak.
A '90-es évek elején még egy (sok esetben utángyártott, de akkor ezeket még kevesen tudták azonosítani) military kacatokat árusító piacos még kb. azt mondott a cuccairól amit akart. A nagyrészt tizenéves "közönség" meg szájtátva hallgatta.

Egyébként tipikus "értéknövelés" még, hogy a francia cuccokra rámondják, hogy légiós, ha pedig valami magyar dolgot akarnak eladni, akkor az egyből ejtőernyős, felderítő, deszantos, stb. lesz.
Mint ahogyan a magyar "veteránok" 99%-a is Szolnokon szolgált, és Furkó volt a parancsnoka. :)

A horvát mellény legalább tényleg az, ami. Bár nem egyszer láttam Horváth-nak leírva. :D

recon71 2015.11.27. 22:59:57

@estván: 100-ból 99 vásárló nem ért a felszerelésekhez,csak tetszik neki. Nekik bármit be lehet adni,utána sem fognak nézni. Nézd meg az említett példámat,nézd meg a világban mennyi SADF mellényt adnak el,amik nagyon messze vannak a tényleges SADF mellényektől!

Egyébként én is vettem1 eredeti FLC-t,amiről duditól tudtam meg,hogy valószínűleg mégsem eredeti. Szóval még a hozzábbértők sem mindent tudnak.

estván 2015.11.28. 00:45:10

@gyula0910: Azért arra könnyű rájönni, ha valami tömegtermelt, alap tudású cuccot akarnak eladni mint ritka különlegesség, irreális összegért.

Más fórumon írtam, hogy ilyen tapasztalható a brit MTP gyakorlókkal. Van belőle elég az országban, mégis vannak eladók (akár boltok, akár hirdetési oldalakon bizniszelők), akik a piaci ár akár duplájáért is adják. Vagy valahol annyiért kapni használtat, amennyiért máshol zacskós újat.

Viszont az ellenkezője is létezik: sok ember a bő 15 évvel ezelőtti dömping áron szeretne hozzájutni olyan dolgokhoz, amikből már alig fordul elő a piacon. Pl. az akkor rendszerből kivont zöld gyakorló és surranó.
A német flecktarn nadrágokat is anno hármasával vitték építőipari munkások, most meg rosszul lesznek ha meghallják az árát, főleg ha van egyáltalán normális méret...

A hozzáértés meg? Sokszor a kereskedő se tudja, mit árul. :)
Most láttam a régi kötött magyar őrkámzsát, hogy álcasapka néven fut. :)

recon71 2015.11.28. 01:13:48

@estván: Az emberek nagy része hisz azoknak akiket magánál hozábbértőnek gondol. Ha az eladó magabiztosan azt mondja 1 laikusnak,hogy az 1 különleges SEAL ruha,azért nem látható gyakran,akkor hajlik rá,hogy elhiggye.

Én pl. elhittem az orosz katonai parádé narrátor szakértőjének,hogy a vörös barettes oroszok a VDV tagjai,csak azért hordanak vörös barettet is újabban már,hogy ne tévesszék össze őket a kék sapkás békefenntartókkal.
De azt is elhittem,mert azt olvastam nálam ebben hozzábbértőktől,hogy az MTP az MC gaz lenyúlása kis módosításokkal.
Csak itt a blogon homályosítottak fel,hogy mindkettőben hülyeséget hittem el. Tehát még a hozzáértők is tévedhetnek,tudhatnak rosszul dolgokat,terjeszthetnek hülyeségeket,a laikusok ezért pláne megvezethetők. Biztos, vagyok,hogy nagyon kevés laikus fog rákeresni arra a cuccra,amit rá akarnak sózni nagy kamu reklámdumával,főleg,hogy lehet nem is talál rá a neten. Írom ezt én is,aki még soha nem láttam azt az ACU szerű szabású 1 színű civileknek szánt ruhát. Én sem tudtam volna kinyomozni,hogy valójában mi is az,mert arra,hogy ACU nem dobta volna ki ezt a kereső.

camilló 2015.11.28. 06:32:56

@gyula0910: Dupla anyagból a zsebet. Azért írom így, mert az már szerintem egyértelmű, hogy nem "svéd" zsebes megoldású lesz.@joni firpo: A derékszűkítéshez nem jobb ötlet a pertli? Akár az angol, akár a magyar változat? Nem attól félek, hogy elenged, mert ugye a derékszíjjal (málha, vagy derék övvel, nem kívánt törlendő:)) odaszorítod, hanem ha azzal szűkíted egy helyen gyűrődik a derék. A "hagyományos" megoldás elosztja a szűkítésnél keletkező ráncokat. Te mit szólsz a fenékerősítésnél a máshová vart farzsebhez?

camilló 2015.11.28. 06:37:06

@estván: Annak azért lehet örülni is, ha nem tudja a delikvens mit is árul. Így jutottam én békebeli zubbonyhoz 500 ft-ért, 5000 ft-ért vadi új surranóhoz és sorolhatnám. Persze ha vérszemet kap és "mélységi felderítő, deszantos"-nak bélyegzi a cuccot, akkor olyan áron akarja adni, amit talán 100 év múlva fizetnek majd a gyűjtők:)

estván 2015.11.28. 10:55:00

@camilló: Ebben igazad van. Én most alapvetően arról írtam, hogy néhol az adott ruha- vagy felszerelési darabról valótlan dolgot állítanak, legendákat találnak ki mögé, vagy a valós funkciójánál speciálisabbnak állítják be a vevő lehúzása érdekében.

Persze vannak olyan "divatot meglovagló" militária kereskedők meg "túlélő" boltosok, akiknek 5 éve még butikja, az előtt 5 évvel videotékája, az előtt 5 évvel meg zöldségesüzlete volt, és tényleg halvány lövése nincs róla, mit árul.
Azt olvassa pl. a Fetti honlapján, hogy US BDU, meg EREDETI(!) moleskin nadrág (közben mindegyiket az MFH gyártja) és el is hiszi! Persze a fogyasztói árat már úgy állapítja meg, hogy nála az eredeti kapható, mindenki másnál utángyártott :)

camilló 2015.11.28. 11:45:03

@estván: Én, ugye most kezdtem el az airsoftot.(Hogy meddig csinálom nem tudom:)) No, nézegettem a felszereléseket és azt kell látnom, hogy erősen keveredik a civil szféra a hadival. Bár beszélgetésekből, sok motyóról hiszik, hogy hadi, közben meg nem. Láttam olyan ruházati felszerelést is, amit szeretnék látni a mi katonáinkon is. Szóval nagy a zűr! Nekem is sok új információt adott ez az oldal, pedig én nem ma kezdtem foglalkozni hadtörténelemmel. De aki tudja hogy mit ad el, az sincs feltétlenül tisztában a valódi értékkel. Mostanában sikerült vennem egy ejtőernyős surranót, vadi újat 5 ezerért! Szerinted??:))

Vazul80 2015.11.28. 12:38:36

@gyula0910: Nem, ez eredeti TGY cuccos, benne van a vasmacskás sas.
Az ACU-n akkor sem látom érelmét a alsó lábszárzsebeknek,csak nyomná a sípcsontomat a tartalma ami nem egy kellemes érzés.

estván 2015.11.28. 12:42:54

@Vazul80: Nem tudom találkoztál-e már vele, de az EGA-t újabban már a Mil-Tec is rárakja :(
Igaz, meg lehet különböztetni az igazitól, illetve eleve sántít a dolog ott, hogy a ruha ACU szabású.

Vazul80 2015.11.28. 13:16:40

@estván: Ezen a példányon egyértelmű a USMC-nek beszállító cég címkéje van, rajta a leválogató raktár vegytintája.
Az biztos hogy ez nem ACU szabásu.

Stjep 2015.11.28. 13:38:50

Egy nadrágtartóban nem gondolkodtatok? Én egy orosz gyártmányút használok, igaz túrázni, de szerintem kényelmesebb mint az öv.

recon71 2015.11.28. 16:20:40

@camilló: Nekem a dupla zseb nagyon furcsa gondolat,főleg,hogy számomra ennek több értelme lenne a mellzsebnél,mert én pl. sokszor abba rakom inkább a kulcsaimat.
A kötős megoldás nekem nagyon nem jött be,se a DPM-en,se az ACU-n. a DPM-nél bizonyos málhaövek és egyebek nyomtak a csomója miatt,az ACU-n meg nehéz megkötni azt a vékony madzagot és össze is csomósodhat. Egyes német gyakorlókon a deréköv bent futott a nadrág derekában,na az aztán tényleg elosztja terhelést.

recon71 2015.11.28. 16:25:56

@camilló: Én is világosítottam már fel eladót,hogy mi az amit árul,aggódtam is miatta,hogy megemeli majd az árát.

@Vazul80: Ha egész nap 1 lövészpáncélosban nyomorog az ember,akkor mondjuk 1 zsebkendőnek jobb helye van a lábszáron,de csak ezért én sem raknék minden egyes nadrág lábszárára zsebeket.

recon71 2015.11.28. 16:31:40

@Vazul80: Mármint az 1 színű ACU-ban van a TGY sas? Egyébként mi nem annak az eredetiségében kételkedtünk,bár a TGY sas is hamisítható,másolható,hanem ami kamu szöveget nyomtak hozzá. Az lett volna a reális,úgy kellett volna árulniuk,hogy a TGY-knél dolgozó civilek ruházata és véletlenül sem TGY gyakorló,pláne nem SEAL-os gyakorló.

recon71 2015.11.28. 16:34:22

@Stjep: A nadrágtartó hatalmas hibája,hogy ha az emberre rájön a szükség,akkor azzal nem egyszerű megoldni. Sajna a háborúk jellemzője -a stressz és a betegségek miatt- a gyakori szükség.

recon71 2015.11.28. 16:37:54

@Vazul80: Akkor nem tudom milyen gyakorló lehet ez,ha nem is ACU szabású. Nem fényképeznéd le,akkor biztos valaki felismerné?

camilló 2015.11.28. 18:36:39

@gyula0910: Ha nem dupla zseb, akkor más erősebb anyagból. Bár ha jól emlékszem valaki javasolt osztható zsebet. A kettő nem zárja ki egymást. A DDPM nadrágom megkötője nekem furcsa. Biztos én vagyok vaskalapos, de a 65M nekem bejön. No, de majd megszavazzuk, melyik legyen:)

recon71 2015.11.29. 06:43:41

@camilló: Az a gondom,hogy én a kulcsaimat,hol a kézmelegítő zsebben,hol a farzsebben,hol a mellzsebben hordom,mikor hol a jobb. Szóval akkor nálam minden zsebet meg kéne nálam erősíteni a kulcsok miatt. Ezért jobb a kulcstartó megoldás amit javasoltam,azt oda rakom ahova akarom. Egyébként fiatal koromban még léteztek kulcs tartó bőrös akármik,amik belsejébe lehetett süllyeszteni a kulcsot,így nem bökte ki a zsebet sem,de nagyon eltűntek ezek az utóbbi évtizedekben. Nekem kicsit bagatellnek tűnik a kulcsok miatti gyári ruhaerősítés,de nincs ezzel semmi gond. De akkor ki lesz nevezve valamelyik zseb kulcsos zsebnek és abba kell rakni mindenkinek,akkor is,ha 1 másikban akkor jobb helye lenne? Egyébként vannak kis kulcstartó zsebes nadrágjaim is,de a kulcsot mégsem azokba szoktam tenni,mert egyáltalán nem jobb ott.

Ha olyan a DDPM nadrágkötős megoldása,mint a DPM-é,akkor nekem sem jött be,mint már írtam.
A 65M-et túl rég használtam,nem merek rá semmit sem mondani biztosra. Rémlik valami olyasmi,mintha a hátul lévő csomó kemény felületen háton nyomott volna. Gondolok itt alvásra vagy bukfencre,de erre már nem esküdnék meg.
Érdekességképp megemlítem,hogy most 25 év után ismertem meg azt a kötési módszert,ahogy kötni kellett volna,mert mi még anno csak oldhatatlan csomókat tudtunk összehozni azzal a megoldással.

Stjep 2015.11.29. 10:20:02

@gyula0910: Erre a fajtára gondoltam csak nem raktam be képet. Ezt simán ki lehet gombolni a rád jön a szükség.
frontowiec.com/index.php?p1711,trouser-suspenders-x-type-with-loop-and-buttons-olive

recon71 2015.11.29. 16:45:39

@Stjep: A hagyományos nem jött be,de ezt a megoldást azt hiszem csak esővédővel próbáltam.
Ezért inkább csak kérdéseket merek vele kapcsolatban megfogalmazni.
Vajon nem zavaró még 1 vállheveder a málhamellény,a védő mellény és a hátizsáké mellett?
Vajon mitől jobb így,mint nadrág övvel?
1 biztos,hogy lassúbb fel-le venni,mint a nadrágövest és az esetlegesen jól megpakolt nadrágot sem lehet már a derékra terhelni,de 1 kívülre rá vett warbelt a hátat is húzza.

camilló 2015.11.29. 17:45:00

@gyula0910: Nem csak kulcs jöhet szóba. Én pl. soha nem hordtam pénztárcát, nem szeretek apróval fizetni, ergo a zsebem tele apróval. Szinte hihetetlen mennyire meg tudja enni a zsebet a fém. No a sok apró miatt is kérdeztem a zsebnél a cipzárt is. A Rábánál nekem nagyon bejön. Kaptam egy új bicskát a napokban, Még szép, hogy elvágtam vele az ujjam:) No akkor gombos sliccel készült nadrág volt rajtam. A vágás olyan szerencsétlen helyen van és olyan mély, hogy gondot okoz az ujjam használata. Szóval ilyen apróságok ami miatt teszek fel kérdéseket. Véleményem szerint az ilyen apróságokra is lehet gondolni. Persze nem szentírás a véleményem, elvégre ez egy közös innováció lenne.

recon71 2015.11.29. 20:06:26

@camilló: Én sem hordok pénztárcát,a zsebben van nálam mindig minden apró is ömlesztve,de soha nem találkoztam ilyen problémával. A kés és a kulcscsomó tényleg kikezdheti,de mivel én váltogatom,hogy hova rakom,így a felkarzseb nélkül minden zsebet lehetne erősíteni. Késnek meg mindenképp valami nagyon erős tok kell,mondjuk bőrből,mert minden mást kikezd. Azt meg inkább a málhán rögzíteném.

recon71 2015.11.29. 21:40:14

@camilló: Egyébként késnek azt hiszem @joni firpo: javasolt 1 zsebet a combzsebben,mint egyes gyakorlóknál a kanálgépzseb,azt jobb megoldásnak tartom,mint a kézmelegítő zsebben. Kézmelegítő zsebben 1 nagyobb kés zavaró tud lenni és mindenképp ki is kezdheti. illetve vannak olyan kések amik nagyon kikezdik az anyagot és vannak amik kevésbé.
Egyébként én a telefont is sokszor máshova rakom,ugyanis a különböző felszerelések miatt nem mindig jó ugyanott. Szerintem ez ugyanígy vonatkozik a késre is,ha mindig hozzá akarunk férni.

Stjep 2015.11.29. 23:35:22

@gyula0910: Szerintem nem zavaró. Mentem 20+-os hátizsákkal és nem éreztem, hogy kényelmetlen lenne. Az övet éppen a megpakolt nadrágnál nem szeretem mert vagy nagyon meg kell húzni és akkor szoros vagy lehúzza a plusz súly akkor pedig nehéz fellépni mondjuk egy kidőlt fára. A fel-levétel szerintem nem lassúbb mint az övvel.

recon71 2015.11.30. 00:44:03

@Stjep: Én nem egyedül a hátizsák párna miatt aggódtam,hanem az erre rákerülő málha váll párnája,a még arra rákerülő védőmellény váll párnája és az arra rákerülő hátizsák váll párnája miatt. Szóval erre még rájöhet 3 vállpárna is. De ettől függetlenül lehet nincs ezzel a 4. réteggel sem gond,ha jó az anyagmegválasztás.

Biztos,hogy lassúbb a ki-be gombolás oldalt,mint elöl zárni övvel,ha az emberre rájön a szükség.

Ezzel a nadrágos problémával még nem találkoztam,talán más az alkatunk,vagy eleve nem pakolok annyit a nadrágba. Én is rendesen telerakom a zsebeim,de még nem volt miatta problémám. Persze olyanokat rakok bele amik oda valók, kesztyű,sapka,telefon,notesz és hasonlók. Nálad végülis miből áll össze az a nagy súly a nadrágban,amit már nem tart meg a nadrágszíj? Sokan még a warbelt-hez sem vesznek vállhevedert,pedig azokon sokkal nagyobb súlyok vannak általában,mint amit 1 nadrágba lehet tenni.

Ha védőmellénnyel együtt vagy túlterhelve,akkor nagyon is igyekszik az ember minél nagyobb súlyt levenni a válláról,ezért is terjednek a PLCE,P58,Smersh szerű elrendezésű málhaszerelések is.

recon71 2015.11.30. 04:47:40

@Stjep: Beugrott még valami! Az ilyen megoldásoknál problémás a zubbony esetleges betűrve hordása,ami nálunk helyenként eléggé fontos.

joni firpo 2015.11.30. 10:57:25

Nadrág-témához: a derékszalag számomra nem kényelmes, a magyar megoldás végképp nem, a hátul kétoldalt állítható szalag (a lényeg a fix rögzítés, mert az amerikai megoldás pl. egy használtabb nadrágon már hamar elenged) viszont igen, de ez gondolom megint csak személyfüggő.

Farzseb: én az amerikai típusú farzsebet részesíteném előnyben (bevágott zseb, kétgombos zsebfedővel) és teljesen külön kezelném a fenék-erősítéstől, nem hiszem, hogy ezt a két részletet érdemes lenne összevonni.

Nadrágtartó: a Gyula által említett okok miatt én sem támogatnám, jóllehet a gorka nadrágtartója pl. jól megszerkesztett, praktikus darab, de egy sima gyakorlónadrágnál szerintem fölöslegesen bonyolult és kényelmetlen. Ez persze megint személyes preferencia – civilben sem hordok nadrágtartót, pedig sokan esküsznek rá és most nem a páva-gyerekek leeresztett divat-nadrágtartójára gondolok… A két világháborúban pl. rengeteg katona hordott nadrágtartót, pedig ők is biztosan jártak WC-re…

Sajnos az egész Camillo-projektnek ez a legproblémásabb része: amit most itt négyen-öten összegyűjtünk, korántsem biztos, hogy a „legjobb”, illetve az sem biztos, hogy a végső szavazás után a „legjobb” kombináció kerül megvalósításra. Véleményem szerint egy új gyakorlóruhát – az elméleti tervezési fázis után – kb. 5-6-féle változatban lenne érdemes legyártani (változat alatt az olyan „apróságokat” értem, mint gomb vagy villámzár, ilyen zseb vagy olyan zseb, szóval mindazok, amiken itt rágódunk) 5-6 készletben és kiosztani egy kísérleti szakasznak (kb. 30 fő). Az ezzel a csapattal nyert tapasztalatok alapján lehetne elindítani egy század-(esetleg zászlóalj-) szintű csapatpróbát. Csakhogy manapság nem így működik a rendszer. Egy meg nem nevezett abszurdisztáni fegyveres szervnél pl. javasolták meg nem nevezett szakemberek, hogy 4-5 változat csapatpróbás ruhát készítsenek, s az alapján az állomány dönthessen az ilyen részlet-kérdésekben. Talán mondanom sem kell, hogy egyféle csapatpróbás ruhát készíttettek, így azután az egésznek pont semmi értelme nem volt, hiszen mit tudott mondani a csapatpróba-állomány? „Jó lesz…” – kb. ezt, így megvolt a visszaigazolás, hogy a rendszer tökéletesen működik és minden jó úgy, ahogyan azt „valaki” kitalálta. Az olyan „gazdag” hadseregeknél, ahol folyamatos fejlesztés folyik, kiküszöbölhető a hosszadalmas és költséges csapatpróbáztatás, hiszen a fejlesztők együtt dolgozva a gyártó cégekkel, folyamatosan fejleszthetik a termékeket a kapott tapasztalatok figyelembevételével.

Az „egyszerűség” kontra „luxus” kérdéshez: ki azt mondja, hogy minél egyszerűbb (ezáltal olcsóbb) legyen a ruha, mindenféle „extra” zseb stb. nélkül, ki azt mondja, hogy minél spécibb megoldásokat célszerű beépíteni (cordura térdvédő, szellőzők stb.). Véleményem szerint ez koncepció kérdése, de nem tudnám megmondani, hogy mi a „tuti” megoldás. Csak egy példa a témában: alkalmam nyílt kipróbálni kétféle orosz álcaöltözetet. Az egyik egy kifejezetten igényes készlet volt, profi megoldásokkal (pl. az említett hónalj-szellőző hálós rész, kifordítható zsebek, archáló stb.), a másik egy igen egyszerűen (egyféle anyagból, meglehetősen primitív szabással) elkészített készlet (pl. a nadrágnak se eleje, se hátulja, az eleje nyitás egy sima műanyag húzózárral stb.) volt. A kipróbálás során azonban különösebb különbséget nem vettem észre a két készlet között (gyakorlati használat szempontjából). Az igényes készlet persze menőbben nézett ki, az ára azonban körülbelül a háromszorosa volt a másiknak.

folyt.köv.

joni firpo 2015.11.30. 10:58:04

A „military shopos dealerek” témához: a mai világban nem kell különösebben csodálkozni azon, hogy a reklám fokozottabb szerephez jut, a mi témánkban ez azt jelenti (amint azt mások is leírták), hogy minden katonai holmi specforszos, seales, idegenlégiós, de minimum ejtőernyős, függetlenül a valóságtól. Az okostelefonok világában azonban a vásárlónak (különösen az információkkal gazdagon címkézett amerikai termékek esetében) könnyű dolga van, rákeres a termék nevére és rövid úton megtudhatja, hogy mivel áll szemben. Ugyanakkor teljesen fölösleges vitába bocsátkozni a dealerrel, senki nem szereti, ha mások okosabbak nála … Egész egyszerűen el kell dönteni, hogy függetlenül az eredetétől az adott termék megéri-e az árát vagy sem. Konkrét példánkra visszatérve: függetlenül attól, hogy az említett CPU-ruha nem „Navy SEAL-es”, hanem csak egy CPU, az árus egészen normális piaci áron kínálta, vagyis aki szeretett volna egy ACU-szabású, de civil életben jobban használható (a tereptarkánál kevésbé feltűnő) ruhát, az nyugodtan megvehette. Természetesen etikátlan, ha egy eladó (főképp ha tudja, hogy mi az amit árul) hamis termékmegjelöléssel forgalmazza a termékét, ha jól tudom online vásárlásnál ilyen esetben pl. el is lehet állni a vételtől, de még egyszer mondom, a mai vásárlóknak azért jóval könnyebb dolga van, mint nekünk, amikor a 80-as évek végén az Ecserin kezdtük a „szakmát” és az árusok néha rettenetes szövegekkel árulták a cuccaikat. A csúcstartó nálam egy szovjet RPG-rakéta-hordzsák volt, amit egy kedélyes öregúr „francia idegenlégiós menetzsákként” árult …
A másik eset, amikor a dealer tudatlansága folytán olcsón jutunk „jó” holmihoz. Ebben az esetben se világosítsuk fel, főleg utólag, hogy az X Ft-ért megvett termék valójában 10 X-et ér, mert nem szül jó vért az ilyesmi. Örüljünk magunkban, szépen csöndben, ne tegyük közhírré a „sikert”.
„Az emberek nagy része hisz azoknak, akiket magánál hozzáértőbbnek gondol” – ez igaz, és természetesen nem kell mindenkit kioktatni, illetve örökösen saját tudásanyagunkat fitogtatni, de mindig kezeljük kritikával a „meséket”, főleg, ha ellenőrizetlen forrásból származnak. A legtöbb esetben egy sima guglis keresés „megmondja az igazat”, ne legyünk lusták utánakeresni a dolgoknak, főleg ha a mi pénztárcánkról van szó. Gyula példája azért helytelen ezen a téren, mert (mint említettem) az amerikai termékek pl. igen információgazdag címkékkel bírnak, tehát az említett esetben csak annyit kellett volna beütnie a gugliba, hogy „Civil Protective Uniform” és megkapja azt a linket, amit én is belinkeltem. Az rendben van (vagy nincs rendben), hogy valaki nem tud angolul, de azért aki már legalább egy amerikai katonai ruhát látott életében, az kb. sejtheti, hogy melyik lehet a termék megnevezése a címkén. Egy újabb „sztori” a témához: meg nem nevezett abszurdisztáni fegyveres szerv tanácskozó testületének szakértője kijelenteti, hogy bizonyos adat „egyszerűen kideríthetetlen”. Okostelefon elő, guglin rákeres, eredmény kb. 30 mp alatt megjelenik, mutat …. jaaaa … nahát … tényleg …

joni firpo 2015.11.30. 11:02:47

Nadrágtartó: azt hiszem ez ugyancsak a "személyes preferencia" kategória, itt megint az jön a képbe, hogy pluszban hozzá lehet adni egy ilyen "képességet" is a nadrághoz (a legtöbb orosz nadrágon bujtató is van), aztán akinek nem tetszik, legfeljebb nem használja. Ez persze egy újabb árnövelő tényező, de egy tesztdarabra minden tovább nélkül elfér, csak akkor még széles gumiszalagot is be kell szerezni, a nadrágtartó elkészítéséhez.

@camilló: Nem kötözködni akarok (én is vágtam már el az ujjam új késsel), de azért ilyen balesetekből szerintem ne induljunk ki, mert akkor tényleg bármilyen véglet felé elmozdulhatunk (... leforráztam a hüvelykujjamat, így nem tudom megfogni a húzózár fogantyúját stb. stb.), ami nem biztos, hogy helyes következtetésekhez vezet.

Vazul80 2015.11.30. 11:20:37

@gyula0910: Félre értés van köztünk, az egyszínű mint utóbb tisztázva lett a civilek hordják a haditengerészetnél odaát a nagy vízen túl, na az ACU szabású és nincs benne az EGA és kvázi nekem nem nagyon jön be de utcára vettem, mert nem szeretem szoba-rambónak nézetni magamat az utcán.
Túrázáshoz meg erdőben bóklászáshoz szereztem be a TGY nadrágot na az elviekben eredeti és benne van az EGA...

Stjep 2015.11.30. 11:41:19

@gyula0910: Nekem is csak ilyen dolgok vannak a nadrágzsebben. A mozgás meg a súly azért kicsit lehúzza a nadrágot. Abban Joni-nak teljesen igaza van, hogy ez is személyes dolog. Ami nekem jó az másnak lehet nem szimpatikus. Mint például amikor egy páran itt a chest riget preferálják viszont te a plce szerű megoldásokat. A zubbonyra én is gondoltam. A betűrt hordás ilyenkor sajnos tényleg ugrott. Bár hozzá teszem én nem szoktam betűrni mert nekem úgy komfortosabb, de ez megint személyes.

recon71 2015.11.30. 22:16:48

@joni firpo: 1. A nadrág szűkítéses résszel egyetértek.

2. Azért a II.vh-ban 1 nadrágtartós nadrágot könnyebb volt levenni,mint ma,ahol málhamellény,védőmellény és hátizsák is van az emberen. Ráadásul a védőmellényt nem is szabad levenni. Ráadásul a katonák azt hordták amit kaptak,nem volt választásuk,még akkor sem,ha rossz volt.

3. Én nadrágtartót csak téli külső sínadrágokhoz vagy olyan esővésőkhöz használtam,de azoknál nagyon nem jött be. Ha kellett úgy állítottam be,hogy a helyén legyen minden,akkor előredőléskor már vágott. Ha gumis volt,akkor is kényelmetlenebb volt. Szóval ebben is egyetértek veled.

A következőkkel mind egyetértek.

Csak a saját és a vásárlók védelmében! Pár éve még nem használt mindenki okostelefont,úgyhogy akkor ott esélye sem volt rákeresni a vásárlónak a neten a termékre. De nálam most sincs,mert hiába van okostelefonom,szándékosan nincs rajta szabad internet. Ezzel oldom meg azt,hogy legalább terepen ne zaklassanak és én se ragadjak fent órákra,mint mindig,mikor netközelbe kerülök.

recon71 2015.11.30. 22:24:24

@Stjep: Sajnos a betűrés nem kényelem kérdése,hanem ott ahol én élek,kötelező,ha az ember nem akarja tönkrevágni magát a fertőző kullancsok miatt. Betűrt zubbonynál is van esély rá,de jóval kisebb.

Az,hogy valakinek ez jön be,valakinek meg az,nem mindig igaz. Sokszor csak arról van szó,hogy valakinek ez tetszik jobban,valakinek meg az tetszik jobban,de csak ránézés alapján,a reklámoknak bedőlve,kipróbálás,összehasonlítás nélkül. Ha ki is lenne próbálva mindkettő ugyan úgy,akkor szerintem ugyan arra szavazna mindenki. Nekem pl. nagyon tetszett a DPM chest rig,a PLCE meg nagyon nem. De kipróbálva a kettőt már fordult a kocka. A PLCE-t jónak találta,a DPM chest rig-et meg nagyon-nagyon rossznak.

recon71 2015.12.01. 01:31:24

@estván: Szerintem ez BDU MARPAT:
military-shop.hu/termek/2696usmc-marpat-woodland-gyakorlo-nadrag--uj-hasznalt-a4f0cf5d.html

Akkor most ez eredeti vagy sem? Ha tényleg nem lehet eredeti,mert BDU,akkor pl. a mintázatban a jelzés is hamis?

joni firpo 2015.12.01. 09:00:05

@gyula0910: Ez eredeti. De nem is BDU szabás, hanem tengerészgyalogos.

Nem akarom bántani az internetezési szokásaidat, de van minden készüléken "kikapcs" gomb, szóval ha nem akarod, hogy zavarjanak, elég azt megnyomni.
Nadrágtartó-ügyben: nem hinném, hogy ez "divat" lenne, ugyanis semmiféle divatjelenség nem áll mögötte, tehát pl. az oroszok nem azért kezdték alkalmazni, mert a civil életben divatba jött a letűrt nadrágtartó, hanem azért, mert a gorka-típusú ruháknál ők ezt kényelmes megoldásnak találták. Én is hordtam gorkát nadrágtartóval, téli ruházatként, tényleg jó volt a nadrágtartó (persze védőmellény stb. nem volt rajtam), de nem lettem "nadrágtartó-fan", mert az öves nadrágokat ugyanolyan kényelmesnek találtam.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.12.01. 09:10:24

@joni firpo: Gorkánál vagy esővédőknél szerintem nagyon jó a nadrágtartó. Sőt a gorkánál se mellény, se zsák alatt nem éreztem kényelmetlennek.

durczás 2015.12.01. 10:27:53

@joni firpo: mint pl a molle csíkok méretezése... nem tudtam h sírjak v nevessek :-( de inkább zokogni lett volna kedvem..

Stjep 2015.12.01. 10:41:29

@gyula0910: Egyik cimborám amikor katona volt mondta, hogy ahogy terepre értek kitűrték a zubbonyt. Tehát ott is szabadon választott a dolog. Mielőtt azonban arra gondolsz, hogy mindenféleképpen a nadrágtartót erőltetem szó sincs ilyesmiről. Csak gondoltam hátha valakinek az jobban tetszene terepen.
Hozzá teszem a franciák is adnak az új ruházathoz nadrágtartót. Azt nem tudom mennyien használják,de az esélyük meg van rá. Erről olyat kellene megkérdezni aki használta.
A legtöbb hadseregben szerintem most is azt használják amit adnak nekik. Csak a mi vezetőink ilyen reformerek, hogy mindenki azt használja amit akar. :D

recon71 2015.12.01. 15:21:59

@joni firpo: Nem figyeltél eléggé! Nem csak azért nincs a telómon net engedélyezés,mert zaklatnak,mert az csak az egyik összetevő,hanem miattam is. Ugyanis most sem szabadna neteznem,de itt ahol vagyok pont van és persze megnéztem és most reagálok neked,ahelyett,hogy a fontos dolgaimat csinálnám. :D Szóval gyenge vagyok,de ez most felhívta a figyelmem,hogy a többi hozzászólást már el se olvassam,mert akkor ugrott a napom. Majd este,akkor úgyis ráérek valószínű. :)

recon71 2015.12.01. 21:43:08

@joni firpo: Akkor mégsem igaz az,hogy csak az az eredeti TGY MARPAT ami ACU szabású? Valaki akkor nem írt korábban igazat.

A reklámos részt nem pont a nadrágtartóra értettem,hanem általában. Arra pont nem lehet,mert nemigen reklámozzák.

@Combat Gear Admin: Az esővédőimről mind leeszkábáltam,mert rohadtul utáltam,hogy ahhoz,hogy fel vagy le vegyem,mindig le kellett vennem a málhaszerelést,a védőmellényt,a hátizsákot is. A magyar katonák tudnának erről a problémáról mesélni! Míg a nadrágtartó nélkülit 1 pillanat alatt fel-le vehetem.

recon71 2015.12.01. 21:57:41

@Stjep: Én is kitűröm a zubbonyom mondjuk nyári nagy melegben ahol nincs kullancsveszély,mert szellősebb,de ahol van,ott muszáj betűrni,úgyhogy ezt a szükségletet muszáj figyelembe venni.

Egyébként tegnap találkoztam a problémáddal,mert kényelmetlenül lehúzta a nadrágom a málhaszerelés. De csak azért tudta,mert 1 idő után a ruházat átrendeződése miatt utánhúzást igényelt a nadrágöv. Aztán már nem volt több ilyen. Nálad véletlenül nem ugyanez szokott lenni a probléma?

A nadrágtartókkal a fő problémám az szokott lenni,hogy ami alapban a tökéletes beállítás,az mondjuk bukfencezéskor,hajuldozáskor,mászáskor már nagyon szűk lesz. Olyankor nekem kellemetlenül bevág alul,de szét is szakadt már. Pl. a tökéletesen kényelmesre beállított nadrágomon,a tátrai hegymászásomnál,a kantár és a nadrág közepe is szétszakadt.

joni firpo 2015.12.02. 08:35:29

@gyula0910: "Akkor mégsem igaz az,hogy csak az az eredeti TGY MARPAT ami ACU szabású?" - szerintem valamit félreértettél, pont az ellenkezője igaz! A tengerészgyalogos gyakorlóruha NEM ACU szabású. Ami ACU-szabásban készül, MARPAT-mintázattal, az a "másolat" (mármint civil célra gyártott ruha).

Stjep 2015.12.02. 11:21:44

@gyula0910: A nadrág lehúzás nekem jobban a 90M-nél szokott jelentkezni. Amikor francia F2 van rajtam akkor nem veszem észre. Pedig ugyan azt az övet használtam mindkettőnél. Néha az F2-nél is előfordult már,de ha menet közben megigazítom akkor már nem jelentkezik.

recon71 2015.12.02. 21:57:35

@joni firpo: Nem Te írtad korábban,hogy csak az ACU MARPAT az eredeti,hanem még valaki más. Ezekhez ennyire nem értek,ezért vetettem fel,hogy valaki tévedett. Ezek szerint ő állított valótlant,biztos,hogy nem rosszakaratból,hanem csak mindenkinek lehetnek rossz infói. Nekem pl. tőle. :)

recon71 2015.12.02. 22:04:30

@joni firpo: Az viszont piszkosul bosszant,hogy anno venni akartam ilyen nadrágokat,de azért nem vettem meg,mert azt mondta a haver az üzletben,hogy nem eredetiek,mert egyenes combzsebekkel készültek és az eredetiek meg döntöttel. Sajna ezekhez nem értek,hiszek azoknak akik azt mondják,hogy ők viszont értenek.

estván 2015.12.02. 22:40:49

haderőnem: Army, szabás: ACU, mintázat: UCP, MultiCam
haderőnem: Marines, szabás: MCCUU, mintázat: MARPAT, Desert MARPAT
haderőnem: Navy, szabás: NWU, mintázat: Type I.-III.

recon71 2015.12.02. 22:59:29

@estván: Csodálnám ha még ennyi betűnevet meg tudnék hosszú távon jegyezni,hisz az eddigieket is rendszeresen keverem,de azért köszi! :D

De várjunk,csak az MCCUU combzseb fedél mégiscsak nem ferde,mert ezen a képen olyan?: www.equipped.pl/wp-content/uploads/2011/04/mountainmccu_12.jpg

estván 2015.12.03. 00:43:44

@gyula0910: Olvasd el a cikket, amit linkeltél, abban írják. Eleve a címe is "Mountain MCCUU".

recon71 2015.12.03. 00:47:54

@estván: Én még oroszt tanultam a magyar mellé,nem angolt! :D

Azt írják,hogy nincs rendszerben a ferde zsebes,akkor hogy kerül annyi katonára a képeken?

static.businessinsider.com/image/53dda38569bedd9868ea26e9/image.jpg

recon71 2015.12.03. 01:04:22

@estván: Genuine US MARINE MARPAT Digital Desert Pants MCCUU Trouser:

images.bidorbuy.co.za/user_images/312/396312_100715132141_1293.jpg

Ez mit jelent magyarul?

estván 2015.12.03. 01:54:27

@gyula0910: A szóban forgó képhez tartozó cikk egy lengyel oldalon, lengyelül van.
Én sem beszélem azt a nyelvet, a google fordítót használtam.
Azt írják, hogy softshell jellegű az anyag, és ki is emeli, hogy a combon lévő zseb sokkal inkább az ACU-ra hasonlít.

Annyi katonára a képeken? Hiszen látszik, hogy nem ACU az a combzseb, hanem a gumírozott szélű, elől-hátul egyforma magas, keskenyebb formájú. :)
Meg softshell-nek se tűnik az anyag.

A genuine valódit jelent, de az a nadrág nem hinném hogy az. A hirdetésben írják a gyártóját, vagy van a címkéről fotó? Ha azt állítja hogy eredeti, azt bizonyítani is kéne (persze itthon a vaterán meg a jófogáson is minden eredeti idegenlégiós-specops-navyseal-ejtőernyős-kommandós, akkor is ha Mil-Tec címkéje van...).

recon71 2015.12.03. 02:04:28

@estván: Itt nem az volt a kérdés,hogy gumírozott e,hanem,hogy ferde zsebfedős e. Nem csak ez az oldal árul ilyen nadrágokat,még 1 csomót találtam,akkor az mind hazudik?

1 rakásszor látni ferdének tűnő zsebfedős TGY-ket képeken,videókban. Nekem ezek is ferdének tűnnek,pedig ezek nem boltos képek:

policenet.gr/sites/default/files/styles/article_big/public/field/image/107447275.jpg?itok=stsHNwZT

static.businessinsider.com/image/53dda38569bedd9868ea26e9/image.jpg

estván 2015.12.03. 02:30:09

@gyula0910: Ha még tizenötször belinkeled a képeket, az akkor sem ACU zseb. Azt próbáltam összeszedni, hogy miről ismered meg, hogy nem az.
Lehet, hogy nincs pont vízmértékben (lehet hogy nem is kell neki), javasoljuk a tettes varrónő felelősségre vonását.

recon71 2015.12.03. 02:41:56

@estván: Azért linkeltem be megint,mert azt hittem nem nézted meg,azért írtad azt,hogy csak a boltosok árulnak kamu dumával ferde zsebest. Ugyanis ezeken a képeken nem csak kicsit elvarrt zsebes gyakorlók vannak,hanem szabályos döntöttek és méghozzá katonákon! Hanem egyértelmű,hogy nem csak vízszintes combzsebes gyakorlókat használnak a ami TGY-k!

Na ezért is mondom azt,hogy nincs mindig minden infó a neten! Attól még,hogy azt írják nem ilyen a TGY nadrág,attól még kiderült,hogy márpedig ilyen is van,hisz csak most több képet is találtam döntött zsebesekről katonákon hordva!

recon71 2015.12.03. 02:46:24

Egyébként a képeken nagyon jól látszik mennyire nem jók ezek a fajta combzsebek. Túlságosan lent vannak és túlságosan tágulnak,így lötyögnek,rángatnak megpakolva. Pl. a DPM,a BW,a régi orosz és az izraeli zseb is több cuccal kényelmes marad.

recon71 2015.12.03. 03:05:44

@estván: Elírtam a kapkodásba! Ezt akartam írni: Tehát a katonás képeken egyértelmű,hogy nem csak vízszintes combzsebes gyakorlókat használnak a ami TGY-k!

camilló 2015.12.06. 07:33:55

Ma összeírom, az eddig felvetett javaslatokat, majd megkérek mindenkit aki szeretne a tervezéshez szólni, az összegyűjtött szempontokból válassza ki a neki tetszőt!