Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (3) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (4) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (17) bajonett (1) bakancs (25) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (22) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (2) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (2) firefighters (5) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (28) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (79) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (12) honvédség (60) honvedseg (13) horvát (4) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (18) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (21) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (3) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (49) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (84) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (40) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (74) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (37) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (6) platecarrier (8) plate carrier (19) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (2) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (51) polish (3) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (11) russian (49) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (28) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (4) tűzoltók (2) tűzoltóság (14) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (12) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (42) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

2008M Moduláris Málhamellény

2014.12.02. 10:31 :: Combat Gear Admin

98966-03.jpg

Jelenleg az MH alakulatain belül még mindig elég vegyes képet mutatnak a málhamellények. Hivatalosan csak kettő-három darab van rendszeresítve, nem hivatalosan pedig legalább további három.

110_horvát_málhamellény_01.jpgÁltalában úgy néz ki, hogy idehaza alakulat szinten sem egységes a felszerelés, és akkor ott vannak még az egyéni beszerzések, míg misszióba vagy a német málhát, vagy pedig a TMK-t kapják meg.

Azonban létezik egy 2008M moduláris málhamellény, ami elméletileg rendszeresítve van, szintén elméletileg csapatpróbán is volt sőt van aki használja is, és papíron is létező dolog.

De a gyakorlatban nagyon ritkán lehet látni, tehát mint a fehér holló. Sajnos nekem sem sikerült még közelebbi ismeretséget kötni, így hát főleg a gyártó honlapján található információkat vesszük most alapul.

Az SPM Liberec egy cseh gyártó, ami főleg a hazai és szlovák fegyveres testületek számára készít védő és málhamellényeket, zsákokat és különféle kiegészítőket.

Az oldaluk egyébként igényes, könnyen kezelhető és egy-két hiányosságot leszámítva még informatív is. Az utóbbi időben pedig a szabadidő és airsoft piacot is megcélozták.

98966-04.jpgElső ránézésre kiszúrható, hogy a 2008M egy LBV alapokkal rendelkező, Molle rögzítési pontokkal kibővített málhamellény, ami kompatibilis a korábbi LC2-es málha részeivel is. Bár a hozzá szánt öv attól már eltérő.

A málhaöv felfogatására azért hagyhatták meg a lehetőséget, mert a hozzávaló célzsebekből elég szegényes a kínálat. Nincs például kulacs zseb sem.

98966-05.jpgAz elől lévő három csat miatt, és a deréknél lévő fűző miatt akárcsak az LBV ez is egy méretben készül, mivel nagy mértékben állítható. Bár kérdéses a csatok márkája, illetve korábban már érte kritika a hagyományos fűzős állítást.

Magát az LBV-t kifejezetten szeretem, mivel egy kényelmes, és jól párnázott málhamellény volt a maga idejében. Viszont ennél kifejezetten zavaró lehet az elől lelógó három heveder. A csatok és a feszítők minőségére is kíváncsi lennék.

A rögzítési pontokra elfér legalább négy gránátzseb, négy tártartó zseb és két kulacs zseb, már ha létezne hozzá ilyen. Kicsit összébb zsúfolva egy-egy rádiózseb is felférne.

Véleményem szerint ez elfogadható mennyiség, egy átlag lövész katona málhamellényét alapul véve, és az egyéni igényeket kizárva. Az egyéni igényeknek biztosítana helyet egy egyszerű „warbelt”, vagy maga a külső málhaöv.

71e66_01.jpg

A 2008M-hez a gyártó oldalán összes négy zseb található, ebből kettő tártartó zseb, egy meg „lőszeres”, jelentsen az bármit is. Az utóbbi valószínűleg a géppuska hevederéhez készült, bár sajnos a méretei nincsenek megadva, de az tisztán látszik, hogy a málhaövre szánták.

71e66_03.jpgA két tártartó zseb teljesen egyszerű kialakítású, merevítés nélküli tépőzáras. Magam részéről hiányolom a minimális merevítést, a tárak feletti erősítést és a kicsit igényesebb kialakítást. Sajnos a felhasznált anyagról itt sincs semmilyen információ.

Az oldalukat böngészve egyébként rábukkantam a felhasznált anyagok beszállítóira, de egyedül az YKK tűnt ismerősnek, és sajnos a cordura-t sehol nem említik.

Az SPM. Liberec egyébként a cseh és szlovák hadsereg számára készít felszereléseket. Amiket láttam élőben cseheken azok egyáltalán nem voltak rosszak, egy erős közép kategóriának mondanám.

9361c-04.jpgSőt mindent összevetve, egyáltalán nem lehetne panaszra okunk, ha az általuk gyártott kiegészítőket idehaza rendszeresítenék, ugyanis a mellényeken és célzsebeken túl camelback tokokat is és zsákokat is készítenek több féle méretben.

71f66_01_1.jpg

A 2008M viszont kitűnik a portfóliójukból, ugyanis egy nagyon minimalista és egyszerű termék. Nem készítik több színben csak zöldben, Molle kompatibilis, de a korábbi málhaövekkel is viselhető. Ebből arra következtetek, hogy kifejezetten az idehaza megálmodott igényeknek próbáltak az elkészítésekor eleget tenni.

Bizonyos tekintetben előre lépés lenne, mivel adna egy alapot a katonáknak. De a szegényes kiegészítők miatt úgy gondolom, hogy nagyon hamar megjelennének ezen is a különféle amerikai célzsebek.

Az elsősegély zseb hiányát még nem is rónám fel, mivel idehaza is az IFAK-ot próbálják átvenni, tehát ez még ha UCP színben de adott lenne, viszont a többi már kérdéses.

A teljes készlet ára úgy becsülöm 25 000-30 000 Forint körül lehet, a mennyiségtől függően, és a bolti árak alapján. Összehasonlításként a 95M szintén 25 000 Forint, amihez négy darab tártartó, egy kenyérzsák, egy gázálarctáska, két gránátzseb tartozik.

Fotó:http://www.spm-liberec.com



347 komment

Címkék: honvédség hungarian málhamellény OD 2008M HDF

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr656950905

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

joni firpo 2014.12.02. 11:50:00

Néhány satnyatag fotó egy bemutató-báburól 2008 M málhafelszereléssel, elnézést a minőségért, telefonos képek. A lényeg azért talán látható: itt vanank olyan kiegészítők, mint kenyérzsák (aka: s*ggtáska), adminisztrációs/térkép táska, gázálarctáska, "kicsi bigyók tárolására szolgáló táskácska" (a bal vállon látható, gondolom zsebkés/elemlámpa/pisztolytár stb. tárolására).

Szvsz. nem lett volna rossz ez a rendszer, ha mondjuk 2000 táján rendszeresítik és azóta továbbfejlesztették volna.
A felhasznált alkatrészek minősége (lásd pl. a karabínereket) kérdéses. Vsz. a szokásos sztori: a gyártó nyilván tudna jobbat, de a MH-nak ez is jó lesz?
Egyes megoldások: mint pl. a kenyérzsák ALICE-os rögzítése, meglehetősen idejétmúltnak (és fölöslegesnek) tűnik, miért nem csinálták vajon ezt is MOLLE-sra akkor már?

Összességében az unalomig ismert magyar narancs feeling lehet úrrá rajtunk a 2008 M moduláris málharendszer láttán: majdnem modern, csak egy kicsit idejétmúlt, de "természetesen" ebből sincs elegendő.

joni firpo 2014.12.02. 11:52:47

P.s.:
Kulacszseb a kiállított katonán sem volt, gondolom mert annyira modern ez a rendszer, hogy csakis CamelBak-kel használják.

apravetz 2014.12.02. 15:38:58

A mellény gyengéje a deréknál a fűzős állítás az oldalanként 3db, ladderloc hevederfeszítős helyett ill. az elülső részen a függőleges PALS hevederek, ami miatt a célzsebek már a FLC-nél és klónjainál sem estek épp kézre, pedig a fix LBVE-nél már ügyeltek erre és a Safariland SPEAR málhán is így csinálták lassan egy örökkévalósággal ezelőtt...
Az alapanyag egyébként a képek szerint cordura lesz, max nem licencelt és ezért nem merték kiírni.
Célzsebek elég soványan vannak hozzá, bár az LC-2-es kulacszseb szvsz még mindig bőven megállja a helyét, ráadásul filléres.

Nem tökéletes, de ha legalább ilyen lenne már kicsit más szájízű lenne egy-egy csoportkép.. persze 2003-as dátumozással..

recon71 2014.12.02. 23:08:43

@apravetz: "A mellény gyengéje a deréknál a fűzős állítás az oldalanként 3db, ladderloc hevederfeszítős helyett"

Tökéletesen egyetértek! Ez a kényelem és az állíthatóság javításán kívül azért is jó lenne,mert így a testet teljesen körbe lehetne rakni zsebekkel.

"az elülső részen a függőleges PALS hevederek, ami miatt a célzsebek már a FLC-nél és klónjainál sem estek épp kézre"

Miért nem?

recon71 2014.12.02. 23:11:19

"zavaró lehet az elől lelógó három heveder"

Miért? Én minden mellényre így tenném.

recon71 2014.12.02. 23:13:28

@joni firpo: A képeiden szereplő bábút felszerelő emberről lerí,hogy fogalma sincs az egészről.

recon71 2014.12.02. 23:18:45

Mi lenne a gond a hagyományos málhaövekkel?
Persze itt nem a tragikusan nehezen állítható ami és társaira gondolok. Hanem a PLCE szerűen könnyen állíthatókra.
Én jobban szeretem,mint a MOLLE öveket,mert sokkal de sokkal gyorsabb felzsebezni,átzsebezni még ezeket. Persze nem a sebeket okozó USA klipszeket használva hozzá.

recon71 2014.12.02. 23:25:21

m.cdn.blog.hu/co/combatgear/image/mell%C3%A9nyek/2008M%20modul%C3%A1ris%20m%C3%A1lhamell%C3%A9ny/9361c-04.jpg
A képen szereplő szlovák mellényről nemrég láttam képeket és megnézném a katonát,hogy a hátul az oldalán lévő csatokat hogyan zárja össze!?

recon71 2014.12.02. 23:29:14

Ez a 2008M mellény az oldalán a fűzős állítás hevederesre cserélésével és ha a hátsó rész is MOLLE zsebekkel ellátható lenne,tökéletesen jó lenne még a közeljövőben is. Jobb lenne sok most úgy felkapottnál is.

Védőmellényes használathoz azért jó lenne e mellé még-vagy helyett- 1 PLCE szerűen felzsebezhető alá vagy fölé vehető H hevedere málhaöves megoldás.

Barnigear 2014.12.03. 01:40:45

@joni firpo:

Minek 2008M-ezni a holland málhamellényt?:
www.expoarmy.com/images/prod/thumbs/large/20071229222200_tactical_vest_olandese_Thumb_Large.jpg
...és így nézve van belőle elég, és még olcsó is.

recon71 2014.12.03. 01:59:00

@Barnigear: Azért van jópár különbség,a legfontosabb,hogy a holland pl. nem MOLLE,legalábbis amit én láttam.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.12.03. 07:38:05

@gyula0910: Azért mert nem döntöttek. Az LBE-nél már ferdére csinálták a tárzsebeket, nem állóra. Az említett safariland és társainál ezt megtartották, csak MOLLE kivitelben.

A három össze-vissza logó heveder meg nekem zavaró lenne. Az FLC-n elöl lévő egy darab még tolerálható.

apravetz 2014.12.03. 12:45:08

@gyula0910:

CGA már megválaszolta.
Röviden mert a mellkasi részen a döntött zseb jobban kézre esik bármilyen helyzetben, de különösen fekvő tüzelési testhelyzetben érezhető a különbség.
LC-2/ALICE csat már számtalanszor ki lett vesézve, a megoldást pedig belt pad-nek hívják.
images2.opticsplanet.com/365-240-ffffff/opplanet-eagle-belts-mwp-3.jpg
De vannak ALICE war beltek is dögivel. Általában mindegyik aprópénzért beszerezhető, mivel "elavultnak" számít.
Utóbbiaknál a méretállítás is pillanatok alatt megoldható.

Barnigear 2014.12.03. 13:13:17

@gyula0910:
Persze-persze a különbségek, hogy is feledkezhettem el róluk.

joni firpo 2014.12.03. 14:14:29

@Barnigear: A 2008 M (moduláris) málharendszer a Lebák-féle málhamellény hivatalosan rendszeresített változata. Az olívzöld szín gondolom a "magyar coyote brown", akárcsak a TMK-n, bár eredetileg a 2008 M MM még tereptarka volt (lett volna), mármint, hogy "mindenhez" passzoljon (főleg a sivatagi ruházathoz...).

joni firpo 2014.12.03. 14:34:46

Bocsánat, nem olívzöld, hanem:

"Materiál: Cordura riffle green

Molle vazba. Vesta určená pro Maďarskou armádu"

www.spm-liberec.com/cs/army/takticke-vesty-nosice/takticke-vesty/2008-m-vesta-98966.html

joni firpo 2014.12.03. 14:43:51

@joni firpo: Az Országh-féle angol-magyar szótár szerint a "riffle" jelentése:
1. vályú
2. aranymosó edény
3. hornyozás zsilip vagy aranymosó teknő fenekén
4. huzagolt csövű kézi lőfegyver
5. folyó zúgója, kis felszíni fodrozódás

Nekem ebből a "vályúzöld" fordítás tűnne a legegyszerűbben használhatónak. Bár sejteni vélem, hogy inkább a "rifle-green"-re (zöldesszürke) gondoltak a derék csehek...

És még egy apróság:

"Hivatalosan csak kettő-három darab van rendszeresítve, nem hivatalosan pedig legalább további három."

Tudom, már megint jön az uncsi nyelvészkedés, de rendszeresíteni valamit csak hivatalosan lehet, maga a rendszeresítés a hivatalos folyamat. Ebből kifolyólag "nem hivatalosan rendszeresített" cikk nem létezik. Hivatalosan nem rendszeresített (de használt) - olyan viszont igen.

apravetz 2014.12.03. 15:32:24

Van holland MOLLE málhamellény.
Az alapja a náluk is -kisebb módosításokkal- rendszeresített brit OPS Waist Coat málhamellény MOLLE-sításával készült.
lehet hozzá málhaövet is csatlakoztatni, illetve legalább 2 féle méretben készült. Jó minőségű, használható felszerelés, de nem a világ hetedik csodája. Hátrány itt is az elöl vízszintes PALS hevederek és a zsinóros méretállítás, mentségére legyen mondva, hogy simán 15+ éves.
Csupaszon:
www.sierraalphasupplies.com/image/cache/data/GI%20SURPLUS/IMG_5771-500x500.JPG

Felbatyuzva:
www2.ttcn.ne.jp/camouflage/equipment/image/dutch_molle_vest.jpg

recon71 2014.12.03. 18:05:19

@Combat Gear Admin: Azért mert nem döntöttek a tárzsebek,hanem állnak. Így készül a védő és málha mellények 99,99%-a. Ebben az esetben ezt fel kéne róni minden másnak is hibának (SPC,FLC ll,stb.).
Másrészt ezek a mellényeken is lehetnek ferdén a zsebek,ha az alsó hevedert kiengeded,a felsőt meg összehúzod,és ennek megfelelően állítod be oldalt is és máris ferdén állnak a zsebek.

A ferde zsebek hátránya,hogy jobban ugrálnak,zörögnek futás közben.

recon71 2014.12.03. 18:08:51

@Combat Gear Admin: Soha nem zavart az elöl lógó heveder,hisz még a látóterembe sem esnek bele! 1 rakás mellény eleve így készül. Amelyik mellényemen nem így volt megoldva,azt átszeretem ilyenre! Én 1 rakás nagyon nagyon fontos előnyét tudom ennek,míg 1 hátrányát sem!

recon71 2014.12.03. 18:13:22

@apravetz: Ezeknek az ALICE málhaöveknek tragikus az állíthatósága. Levétel nélkül nem is lehet,de még levéve is küszködés. Most is van belőlük vagy 5-10 között itthon.
Nem sokkal egyszerűbb rajtunk elöl kiengedni 1 mozdulattal a csaton vagy húzni egyet a lelógó hevederen,mint az PLCE-n,akár futás közben is és 1 kézzel?
i64.servimg.com/u/f64/14/84/08/44/dsc02068.jpg

recon71 2014.12.03. 18:17:23

@apravetz: Az a baj az ilyen málhaöv alápárnázásokkal,hogy miattuk jobban nem fekszenek rendesen fel a zsebek és ettől jobban ugrálnak. Valamint szerintem feleslegesen melegítenek. Nem sokkal jobb,ha hevederes megoldású a bújtató a zseben,mint a PLCE-n,Smersh-en? Ezeken nincs ami sebet,kényelmetlenséget okozzon.

recon71 2014.12.03. 18:32:30

@apravetz: Egyébként nekem is jobban tetszenek az olyan mellények ahol elöl nincs hézag,mint ezen a csatos hevedereknek köszönhetően,ezért is varrattam villámzárat is az ilyen mellényeim többségére. Ezáltal elöl az 5 centi üres hely megszűnik és jobban is néz ki. De ennek sokkal nagyobb hátrányai vannak,mint az előnye.

1. futásnál mivel távolabb esik a vállhevedertől jobban ugrálnak az egyenként is az 1-2 kg közötti zsebek.
2. ha nem lazítod ki minden levételkor az oldalt lévő fűzőt vagy hevedereket,akkor felvételkor -vagy ha plusz ruhát veszel fel- nem lesz könnyen összezárható elöl. Ez,ha sietni kell,hatalmas probléma tud lenni!
Sokkal egyszerűbb,ha elöl tök könnyen mindig állítható a lelógó hevedereknek köszönhetően.
3. az elöl levő hevederek kiengedésével és az oldalsók megszorításával az egész első rész oldalra kerül,ezáltal sokkal kényelmesebbé,egészségesebbé és kúszásban-mászásban sem akadályozóvá válik. Persze azon az áron,hogy elöl nem lesz semmi,így oldalról icipicit kevésbé kézreeső helyről kell majd pakolni.

Barnigear 2014.12.04. 00:13:53

@joni firpo:

Csak olyasmit tudok válaszolni amit mind a ketten jól tudunk.
Az hogy "Cordura", meg akármilyen green, az egy ilyen kereskedelmi oldalon elmegy, de az egy fokkal komolyabb belegondolás szintjén már nem. Sem a háló sem a heveder nem cordura, ezért ha nem akarják részletezni az összetételt akkor poliester, vagy nylon, vagy mindkettő. Ha a szín is komolyan van véve akkor szám és betű kóddal adják meg. Az sem valószínű hogy ezeket a cuccokat szorgos cseh asszonyok és lányok varrják, inkább kevésbé szorgos cseh férfiak boltolják le valamelyik távolabbi 3. országban.
Design hasonlóképpen komoly (itt jön a holland párhuzam, és apravetz példája hogy a holland molle akkor milyen is).
Ha tehát az egységek feltöltése volna cél használható mellényekkel akkor akár a holland, akár más használt hadi málha (PLCE, BW) megtenné, de ez úgy látszik nem fontos. Fontos viszont mutatni hogy milyen nagy a hozzáértés, meg az egyéb potenciál e téren.
Kár, hogy a példaként hozott szlovák cucc fényévvel alkalmasabb erre is. És akkor a még annál is jobb szlovén szóba sem került.

recon71 2014.12.04. 00:24:04

@Barnigear: Én biztos,hogy nem a szlovák málhát választanám! Milyen málha az amihez segítséget kell hívni,ha fel akarom venni?: www.spm-liberec.com/en/npp-2006-ballistic-panel-carrier-size-l-9361c.html

Inkább a 2008M varrásait megerősíttetném(ha szükséges) és az oldalállítását ennek is hevederessé alakítanám,máris tökéletes volna.

recon71 2014.12.04. 04:29:09

@Combat Gear Admin: Beugrott,hogyha elöl bárkit zavar a lelógó heveder,akkor miért nem ragassza le vagy fűzi be belülre vagy miért nem fogatja rá a MOLLE csíkokra a fel kerülő zsebekkel?

Ne rontsunk már le 1 mellényt,mert esztétikailag zavar valakit a lógó heveder(bár nem értem miért)! Hagyjuk meg a választás lehetőségét mindenkinek! Akit zavar,fogassa le a zsebekkel,akit meg nem zavar és ki akarja használni a hatalmas előnyeit,az had tegye! Én nem is tartok 1 mellényt sem jónak,amit nem így oldottak meg.

Barnigear 2014.12.04. 12:20:15

@gyula0910:

"Én biztos,hogy nem a szlovák málhát választanám!" -Nem baj, tudjuk hogy neked ott van még az EPHOD.
"Milyen málha az amihez segítséget kell hívni,ha fel akarom venni?" - egyedül talán úgy úgy veszed fel mint a pulóvert.

recon71 2014.12.04. 22:07:56

@Barnigear: Ha odafigyelnél tudnád,hogy nekem még ott van a P83,a PLCE,a TV7709,a Smersh,a 6SH112 is,de 1 semmirevalót nem fogok dicsérni,csak azért mert jól néz ki!

Megnézném hogy veszed fel vagy le,mint pulóvert! Próbáld már ki! Főleg 20 kg-ra megpakolva.

recon71 2014.12.04. 22:50:38

Akit zavarnak elöl a lelógó hevederek,az így a tárzsebek alá fogathatja őket: www.kepfeltoltes.hu/141204/SDC10002_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A második tárzseb után látszik hol jön ki a heveder vége.

Így már nincsenek lelógó hevederek: www.kepfeltoltes.hu/141204/SDC10004_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Akit viszont nem zavarnak és ki akarja használni a könnyen 1 kézzel állíthatóság előnyeit,az a hevedereknek köszönhetően döntött tárzsebeket is beállíthat: www.kepfeltoltes.hu/141204/SDC10005_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Aki viszont egészségesebben,kényelmesebben akar málházni,úgy,hogy futni,kúszni,átmászni valamin,fegyvert cipelni is sokkal könnyebb legyen,az ezt is beállíthatja velük: www.kepfeltoltes.hu/141204/SDC10007_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Barnigear 2014.12.04. 23:22:43

@gyula0910:
Fogadni mernék rá, valahogy a szlovákok is felveszik. Még az is lehet, hogy talán nem terhelik 20 kilóra, ahogy a képek tanúsága szerint te sem terhelted annyira a tiédet.
---
Azt meg tudnád mondani hogy mi a bánatnak a molle a 2008M-re, ha úgy is mindig ugyan azt a 4 tártartót teszed rá, mert annak kell elöl lennie?
Másik 50Ft-os kérdés: nem zavar a fegyver vállhoz emelésében a létrazár és a csúszózár?
(igen, a hollandon is van ott ilyesmi, de az használtan occóér van, és mivel nem saját "szabadalom" a hülyeségeit sem kell védeni.)

recon71 2014.12.04. 23:30:20

@Barnigear: 1 rakásszor bújtam bele olyan elöl normálisan felvehető mellénybe,ami 30 kg fölé volt pakolva! 1 normális mellénynél ez nem lehet gond.
De tudod mit,bújj bele pulóverként üresen és írd meg,hogy hogy sikerült!!!

"Azt meg tudnád mondani hogy mi a bánatnak a molle a 2008M-re, ha úgy is mindig ugyan azt a 4 tártartót teszed rá, mert annak kell elöl lennie?"

Ezt nem értem. Kimaradt,hogy mi az ami felesleges szerinted!

A létracsatot nem én raktam rá,sajnos ezen a típuson rajt volt,de szerintem is felesleges.

recon71 2014.12.04. 23:32:59

@Barnigear: A hevederfeszítő meg tökéletes helyen van! Ugyan úgy,mint az LBV-n,PLCE-n,Smersh-en,stb. Ugyanis a válltámasz fölé kerül. Ritkán kell mellbimbóba állítani a válltámaszt. :D

recon71 2014.12.04. 23:35:29

@Barnigear: Rájöttem mit akartál! Azért kerül előre a 4 tártartó,mert most úgy tetszett. Nem mindig 4 tártartó kerül előre,de tény és való,hogy a hasonló mellényeimen 3-4 tártartó van elöl,a maradék helyen meg gránátzsebek.

recon71 2014.12.04. 23:38:09

@Barnigear: De igazad van,én sem vagyok biztos,hogy elöl szükséges a MOLLE,mivel az esetek 90%-ában elöl ugyanúgy tartom a legjobbnak. A maradék 10%-ban sem lenne ez a zsebezés hátrányos.
Talán emlékszel,hogy én ezt már régen is hangoztattam!

recon71 2014.12.05. 01:42:19

@Barnigear: Egyébként a hevederfeszítő a létracsatnak köszönhetően az alsó hevederre is felfűzhető,hasonlóan az (bocs,de más nem ugrik be,ahol ezt így oldották volna még meg) Ephod-ok megoldásához,ezáltal még lejjebb is kerülhet.
Az Ephod-nál nem emlékszem,hogy ezt dicsérted volna,pedig ott aztán tényleg nem érheti el a válltámasz.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.12.05. 09:14:50

@gyula0910: A szlovák málhának nem ez a legnagyobb baja szerintem. Továbbá a hátul lévő csatokat nem kell állítani, mintha az FLC-n vagy a PLCE-n a kéne a hátsó csatokat javítani. Így szerintem itt sem kéne ehhez hozzá nyúlni.

recon71 2014.12.05. 15:29:47

@Combat Gear Admin: Akkor hogy veszed fel vagy le,mert csak ott nyitható?

recon71 2014.12.05. 15:47:04

@Combat Gear Admin: Egyébként az FLC-n nagyon is kéne a hátsó csatokon javítani,mivel a vállhevederek csak ott állíthatók,és gyári formában minden utánállításhoz le kell venni.

A szlovákon meg a hátsó csatok könnyen állíthatók,ha nincs lefogatva a feles heveder,csak a zárás okoz problémát. Megnézném kesztyűben ki az aki a felsőt 1 kézzel összezárja!
Ráadásul ehhez csatlakozik a war bellt is,ami megint teljesen más irányból működik. Az egész cucc fel-le vétele 1 tortúra.

Tom Sinner 2014.12.05. 19:02:21

Az utolsó szóhoz kapcsolódva nekem a tortúra most mást jelent, nemsokára jön a szokásos 65-ös teljesítménytúrám! :)
Na de nem ezért írtam hanem azért, mert látom, hogy sok fórumon (ha Dudi még nem látta, akkor majd fogja) téma most a Limanovába tartó hagyományőrzők "unortodox" ruházata. Most nem a miértek érdekelnének, de a találgatásoknál tévesen látom, hogy a mintát sok oldalon huncam-nek, vagy multicam-nek azonosítják, holott az MTP valójában. A kérdésem az lenne, hogy van-e itt valakinek magyar MC felszerelése, vagy ismeri valaki azt annyira, hogy ha képpel nem is (pedig ez érdekelne elsősorban) de írásban feltudna világosítani arról, hogy mi a különbség a huncam és az MC, vagy éppen az MTP közt? Feltételezem a minták nem a Trianonban és Párizsban elcsatolt magyar területeket formálják.

Aki nem tudná, miről van szó, a kapcsolódó anyag:
www.honvedelem.hu/galeria/folytatodott_a_huszarportya

Barnigear 2014.12.05. 22:09:20

@gyula0910:
Ilyen kis felületen felesleges a molle, mert alig lehet variálni. Ha molle alap, akkor már legyen teljes mellény, nyilván ezért is lett a holland molle alap olyan. Vagy molle öv sima X, Y pántokkal.
A váll méretre állításánál a formára vágott tépőzár jobb, és akkor a polifoamnak se kell olyan brutálisnak lennie. A derék fűzős rész meg teljesen felesleges, ha elöl is lehet állítani a távolságot. De ha valami miatt mégis kell, akkor ott az FLC féle (bár az meg molle).
---
---
@Tom Sinner:
Van benne MH logo (tehát legális), és mintha a legvilágosabb szín más lenne és nem "fehér"(de ezt csak hallottam).
---
Mókásak ezek a képek a KUK huszár ancúggal és az MTP kabátokkal.

recon71 2014.12.05. 22:36:55

@Barnigear: Amit belinkeltél holland mellényt is variálható zsebezésű,csak nem MOLLE,mert szélesebbek rajt a hevederek.

A tépőzáras váll állításnál az a gondom,hogy hangos és elsőre soha nem tudom eltalálni,ha rajtam vagyok kénytelen utánállítani. Hátizsák alatt meg képtelenség.

A derék állítása a fűzőknél is szükséges,csak nem fűzővel kéne megoldani. Mert,ha csak elöl lehetne állítani,akkor védőmellényre véve,vagy csak ha túl széles valaki,akkor az első zsebek max csak oldalra kerülhetnének.

Az FLC derékbeállítás a világ legrosszabb találmánya. Ha be akarom állítani,akkor éle kell mindig vennem és akkor sem biztos,hogy eltalálom elsőre a pontos méretet. Utánállítás rajtam kizárt!

recon71 2014.12.05. 22:44:09

@Barnigear: Próbáltad ezeket a megoldásokat?
Szerintem ezek nem fejlesztések,hanem az alap felszerelések feljavítására próbálkozások. Ezeken a fázisokon én is átestem a hasonló cuccaimmal.

@Combat Gear Admin: Itt is 1 FLC fordítva hordva. Ezek szerint ez másnak is megfordult a fejében.

recon71 2014.12.05. 23:05:18

@Barnigear: A srác utolsó megoldása -az FLC öv H hevederrel hordva- nekem is bejött. Sokszor használom,főleg védőmellényhez. Hasonlóan,mint az ausztrálok,angolok.
1 bajom van vele,hogy a zsebek neméppen stabilak,a 2 MOLLE csík kevés ehhez. De a védőmellény felettük úgysem engedi ugrálni őket.

recon71 2014.12.05. 23:14:22

@Barnigear: Egyébként az FLC I-ből azért lett FLC II,mert sok volt vele a probléma. Így próbálták orvosolni. De nem sikerült,mert a hibákat más hibákkal váltották le.

Barnigear 2014.12.06. 01:02:07

@gyula0910:
"Próbáltad ezeket a megoldásokat?" - nem, mert nekem tökéletes az amim van. Engem a minták érdekelnek.
Ettől függetlenül ár/érték/használhatóság viszonylatában gondolkodva minden általam említett variáció egyszerűbbnek tűnik, mint a 2008M. Persze csak ha az egyéni és csoport érdekeket - ambíciókat nem nézem (a hibák ugye, amiket körömszakadtig védeni kell).

recon71 2014.12.06. 01:25:11

@Barnigear: Az FLC egyszerűbb lenne? Nem tudom. Az FLC I-nél biztos,hogy nem.

Van FLC II-m és van ilyen 2008M-hez nagyon hasonlóm is. Ezen is volna mit javítani,de az FLC-m 1 csőd hozzá képest. Ezt lehet kényelmesen használni éles súlyra is pakolva,az FLC-t nem. Ebben úgy is lehet futni,kúszni,átmászni valamin,hosszútávon kényelmesen hordani,az FLC-t meg nem. Hacsak előre nem pakolunk súlyosakat,mint mondjuk tárakat.
Ez nagyon nem mindegy.

Azért mert magyar valami,attól még nem fogom szidni!

A szlovák meg eleve 1 katasztrófa és biztos,hogy a sokszorosa az ára a 2008M-nek.

recon71 2014.12.06. 01:50:20

@Barnigear: Még annyi,hogy lehet,hogy igazad van,hogy esetleg eléri a vállpárnán a hevederfeszítőt a válltámasz,mert az enyém nem ugyan olyan,mint a cikkben bemutatott 2008M. Nekem nem éri el,de lehet másnak igen. Ha eléri és ez problémát okoz,akkor ezt a hibát rójuk már fel az LBV-nek,a PLCE-nek és a számtalan ugyan itt hevederfeszítőzött málhamellénynek is a világban.
A horvátomra rákerült széles hevederfeszítő -ha hátizsák derékpárna fölött hordom- van,hogy a válltámaszhoz esik. Ezért gumit húztam rá,hogy a válltámasz ne csússzon el rajt és ne is kopogjon. Ez a gumis "gányolás" egyébként bevett eljárás 1 bizonyos hadseregben minimum.

gioconda 2014.12.06. 22:18:44

Ez a mellény elvan ba... ennyi. :)
Nem kéne sok,hogy kategóriájában jó legyen de nem az.
Persze jobb mit a horvát mellény de egyébként kidobott pénz.

recon71 2014.12.07. 07:43:46

@gioconda: Tényleg volna mit javítani rajta,de azért még mindig többet ér maga a konstrukció,mint sok neves külföldi málhamellény.

Ha rajtam múlna,hogy melyik málhamellénnyel szerelem fel a rajomat,ezzel vagy FLC-vel,TAP-pal,bármilyen chest rig-gel,de még 1 rakást felsorolhatnék,akkor inkább még mindig ez.

recon71 2014.12.07. 07:47:12

Egyébként ez a 2008M felzsebezve már nem néz ki rosszul,annyira,hogy 3 éve AS-ezni kértek tőlem cuccokat és az én 2008M szerűmet választották. A srác szerint ez nézett ki a legjobban,pedig nagyon sokból választhatott volna. Annyira tetszett neki,hogy képeket is csináltatott.

www.kepfeltoltes.hu/141207/4643585381_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/141207/2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/141207/SDC14618_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.12.07. 07:50:49

Egyébként az én mellényem szerintem a 2008M elődje lehet,mert sajnos még 3 cm-es hevederekkel van csinálva mindenhol. Gondolom akkor még csak ezt tudták beszerezni.
Viszont a hátsó rész is MOLLE szerű rajta.

recon71 2014.12.07. 08:17:54

@Barnigear: Kihagytam a legfontasabbat! Ha felrójuk ennek a hazai cuccnak hibául,hogy esetleg a vállpárnán a kicsi kis hevederfeszítő a válltámasz magasságába is kerülhet,akkor az volna az igazságos,ha ezt az amerikai ISPC-nek is felrónánk! Azon 1 sokkal nagyobb csat van azon a magasságon és annak még nem is lehet a helyét változtatni. Na az aztán tényleg okozhat problémákat.
Ne csak a hazaiban vagy a nem szimpatikus oldalon vegyük észre a hibákat!

Barnigear 2014.12.07. 16:01:21

"...akkor az volna az igazságos,ha ezt az amerikai ISPC-nek is felrónánk..." - felróhatod bármelyiknek amelyiknek ott van. De az a "mi" nézőpontunkból nem fejlesztés, nem kell 2008M-ezni, nem kell benne a hiányzó zsenialitást keresni és védeni, hanem occóér megvenni sokat belőle, aztán használni ahogy csak lehet. Esetleg lejjebb varrni házilag azt a q.va létrazárat.

recon71 2014.12.07. 17:40:34

@Barnigear: Ebben egyet értek!
Végül is nagyrészt csak 1 LBT-t MOLLE-sított a tervező,de lehet már nagyon újat úgysem lehetne kitalálni. Hisz az utóbbi kb. 20 év teljesen új elképzelései mind becsődöltek,és visszatértek a még régebben bevált alapokhoz.
Azt nagyon értékelem a 2008M tervezőjében,hogy 1 ezer éves LBT-t tervezett át,ami azért elég jól használható volt és nem dőlt be a reklámoknak és nem 1 sokkal újabb,felkapott,agyonreklámozott,semmirevaló típusból indult ki.
De ismétlem,ezen a 2008M-en is volna mit javítani!

Barnigear 2014.12.08. 00:34:33

@gyula0910:
"Ebben egyet értek!" - utólagos engedelmeddel csak eddig olvastalak, mivel én is egyet értek magammal.

joni firpo 2014.12.08. 13:52:45

@Tom Sinner:

Nos, csak most jutottam gép elé, de itt a válasz:

kepfeltoltes.hu/view/141208/hurka_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Balra látható az amerikai Multicam, jobbra a "Hurka". Mint az reményeim szerint látható, a mintázat is eltér kis mértékben, illetve a színek is. Azt, hogy ennek jogi-, technikai vagy mindkétféle oka van, nem tudom, ezügyben talán a RTX tudna válaszolni, régebben elő- előfordult egy emberük itt a fórumon is.
Azt helyesen vetted észre, hogy az előzetes beharangozással ellentétben, végül nem "Hurka"-ruhában indultak útnak, hanem brit esővédőket szereztek be, ennek logisztikai oka van: ilyet tudtak szerezni.
Az esetleges miértekre (bár nem is kérdezted, jó meglátással) pedig az ANH örökös válasza, sőt, mondhatni egy szóba sűrített jelmondata, logója, igazsága, szentírása:

C S A K !

joni firpo 2014.12.08. 13:54:10

@gyula0910: Ez azért nem annyira a tervező zsenialitásának köszönhető, hanem annak, hogy a 2008 M moduláris málharendszer alapjául szolgáló málharendszert Lebák József még valamikor a 2000-es évek elején tervezte, abból kiindulva, ami akkor a rendelkezésére állt.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.12.08. 14:11:22

@gyula0910: Én is az elülső nyitási lehetőség hiányára gondolnék, mint nagyobb probléma. A hátsó hevederhez alapesetben nem kéne hozzáférni.

@Barnigear: Ötletes. Ezt kell feltápolni és rögtön valami használhatót kapunk. Bár szerintem ha a képeken látható "setup"-okra rápakolunk 10 kilókat rögtön elsírná magát a viselője.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.12.08. 14:13:10

@joni firpo: Ha jól emlékszem Gurkha felhasználó azt mondta, hogy direkt ezt a színösszeállítást kérték.

Az MTP-s huszárok pedig Debrecenből szerezték a smockokat :) Ahonnan mi is.

Tom Sinner 2014.12.08. 15:51:59

@joni firpo: Köszönöm a képes választ! Az észrevételben nagyban segített, hogy kiírta a faszbúk lapjára az eladó, hogy onnan van, nekik meg csak MTP-jük van, MC nincs.. :)

Tom Sinner 2014.12.08. 15:52:57

@Combat Gear Admin: Nekem is van onnan pár dolgom. :)

recon71 2014.12.08. 22:24:01

@joni firpo: Most ez komoly,hogy a hazai a világosabb? Mindenki hülye a fejesek közt ebben az országban?
A szlovákok is sötétebb MC-t rendszeresítettek,mert erre a környezetere a sötétebb színek jobbak,erre mi világosítunk?
A Boci sötét lett,ez világos,könyörgöm miért nem lehet a 2 közt találni színeket?

recon71 2014.12.08. 22:32:39

@joni firpo: Szerintem 2000 körül már volt FLC és akkor már dúlt a chest rig őrület is. Igaz sok infót nem lehetett tudni a típusokról. A híradókból és egyebekből azért ki lehetett okoskodni,hogy hogy épülnek fel. Jó,hogy nem próbált az irányba Lebák úr is elmenni!
Bár lehet,hogy csak egyszerűen nem volt ideje vagy csak nem akart a TV előtt ülni és abból kilesni,hogy a világ merre halad. Ha így van,akkor szerencsére.

recon71 2014.12.09. 00:12:52

Az én 2008M szerű mellényem LBT-ként összeállítva: www.kepfeltoltes.hu/141208/lbt_h__2__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/141208/lbt_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Látszik,hogy a hátizsák párna is aláférhet,ha úgy állítjuk össze: www.kepfeltoltes.hu/141208/lbt_h_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.12.09. 00:13:39

TV7709 szerűen összeállítva védőmellényen: www.kepfeltoltes.hu/141208/vm_i6_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Commando Harness helyzetűen védőmellényen: www.kepfeltoltes.hu/141208/vm_e_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.12.09. 00:14:48

A legideálisabb védőmellénnyel hordás,ahol oldalra és hátra terhel a málhamellény,de a málhaövnek köszönhetően a derékra is terhelhetünk: www.kepfeltoltes.hu/141208/vm_e__2__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Bár az én mellényem minőségi problémákkal küszködik,mellévarrás,lebomlás,stb.,de ettől függetlenül egyre jobban tetszik!
Mindenféle hordhelyzethez ideálisan össze lehet állítani!

recon71 2015.01.01. 21:51:17

www.youtube.com/watch?v=eWib8KLK2rM

Ebben a koszovói videóban is feltűnnek ezek a 2008M mellények.
Egyébként jó klip,jókat röhögtem! :D

recon71 2015.05.23. 18:01:28

Elkezdtem számolgatni és már nem is tartom akkora hibának,hogy ez a 2008M oldalt fűzős állítású.
Sokkal de sokkal jobb,előnyösebb,kényelmesebb,használhatóbb,korszerűbb lenne hevederfeszítős megoldással,de a MH-nél azt is kell nagyon nézni mi mennyibe kerül,mivel nálunk minden forint számít. És ha megnézzük,hogy 2 fűző mennyibe kerül,és azt is,hogy 6 db hevederfeszítő a hevedereivel,akkor már teljesen megértem a tervezőt. Ez már mellényenként is olyan árkülönbség,hogy ezen múlhat,hogy elfogadnak valamit vagy sem.

joni firpo 2015.05.23. 21:46:05

@gyula0910: Számításodba egyetlen hiba csúszott, a köbeszerzési eljárásoknak hála valószínűleg a 2 fűző tizenötször annyiba kerül, mint a 6 db hevederfeszítő, a hevederekkel. Annak idején Lebák Józsefet az motiválhatta a fűzős megoldásra, hogy akkor ezt láthatta az amerikai mellényeken is. Az SPM pedig aligha érdekelt bármiféle fejlesztésben - legyártják amit rendelünk tőlük és szevasz...

recon71 2015.05.24. 06:21:53

@joni firpo: Sajnos ebben tökéletesen igazad van,ha az ő felszerelésük,akkor pénz nem számít,úgyis sokkal többet fog fizetni annál is a MH.

De,ha nem vagy bent a "körben",akkor már minden fillér számít,hogy minél olcsóbb legyen,hogy ne tudják azt mondani,hogy azért nem lehet,mert sokba kerül.
Anno nekünk is csak úgy adtak esélyt a HM-ben,hogy meggyőztük őket,hogy mi olyat is tudunk csinálni,amivel még sokat spórolnánk is. Erre már nem találhattak kifogást,hogy akkor miért ne. Ezért anyag centiken voltunk kénytelenek vacillálni,hogy minél kisebbre szorítsuk a költségeket.
Lehet így csinálta Lebák úr is,mert végül is sikerült a felszerelését használatba vetetnie.

recon71 2015.05.24. 16:40:43

@joni firpo: Azt hiszem félreérthetően fogalmaztam. A mi akkori felszereléseink mindenképp sokkal olcsóbban gyárthatóak lettek volna,mert eleve olyan pazarlóan sok anyagot használtak pl. a 95M-hez. A centiken is spórolással meg azt akartuk elérni,hogy még növeljük a különbséget,még spóroljunk a MH-nek. Minél nagyobb lett a különbség,annál kevésbé találhattak kifogást és ez be is jött.

Aztán,mint már említettem,a Fejlesztés titkosította az adataink láttán az ő adataikat,így már úgy nem lehetett összehasonlítani őket.
A legyártott darabok összehasonlításáról meg meghamisították a jegyzőkönyvet.
Ha ezeket nem lépik meg,akkor most nagyon nagy eséllyel a mi felszereléseinket használná a MH a 90-es évek óta.

recon71 2015.05.24. 17:06:17

@joni firpo: Lehet Lebák úr is így tudta csak a sikerét elérni,ő a kötős megoldással még sokat megspórolt. Bár én ezt már nem léptem volna meg.

Tom Sinner 2015.05.24. 19:05:34

@gyula0910: Vagy mi, műkedvelő airsoftosok! :)

krisss93 2015.07.02. 18:43:19

www.honvedelem.hu/galeria/szakalap_logyakorlatok_a_szomodi_loteren

Most látok először nagy számban kiosztva 2008M-et. Úgy nézem, hogy ez a sorozat már az oliv zöld színt is eltalálta mert nem világít annyira, mint az eredeti rifle green.

recon71 2015.07.02. 21:33:24

@krisss93: Viszont ránézésre az én 2008M verzióméhoz képest jóval nagyobb lett a vállpárnájuk. Ezt nem tartom okos újításnak,hisz málhaövvel használva ezt már nem mindenki tudja magára feszíteni,mint pár képen látszik is.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.07.06. 09:42:02

@krisss93: Na tessék, egy bejegyzés oda. A honvédelem.hu-n tényleg ez az első alkalom, hogy ilyen mennyiségben láthatóak, de pl. a KFOR-nál már ezt osztogatják.

@gyula0910: Eleve a nagy méretű övként hordott málhaöv jelent problémát.

Tom Sinner 2015.07.06. 14:48:10

Függetlenül attól, hogy tényleg jó-e ez a mellény vagy sem, nagyon örülök annak, hogy nagyobb számban kezdték el kiosztogatni ezeket. Már csak a boci színeltérését kéne minimalizálni az egyenruházat terén, és a honvédeink máris nem néznének ki szomáliai kalóznak. Egy debreceni volt kollégám is posztolt ki olyan képet a FB-jára, amin ebben van, rá is kérdeztem, hogy jól látom-e, de szerinte az Lebák-féle mellény volt. Szerintem meg nem.

recon71 2015.07.06. 21:54:11

@Tom Sinner: Innen a blogról én úgy tudom,hogy a Lebák és a 2008M ugyan az.

@Combat Gear Admin: Igaz,az is probléma. Miután 1 menetgyakorlaton az oldalamat csesztette a rávett málhamellény alatt,terepre menve azután 1 rendeset húztam már a nadrágomba. 1 közepesen merem 40 mm-es heveder az elején gyorscsattal már tökéletes volt.

dudi01 2015.07.21. 23:12:01

Egy ideje van szerencsém ehhez és bátran ki merem jelenteni,hogy egy raklap ürüléket nem ér az egész,nem a konstrukcióval van a baj hanem a kivitelezéssel.Egész egyszerűen a leggagyibb kínainál egy fokkal jobb minőség amit ráadásul sikerült elszabni.Összességében gyakorlatilag használhatatlan a mellény.

dudi01 2015.07.21. 23:13:23

Azzal jellemezném az egészet,hogy a behúzó gumit a tártartókon ugyan abból a"cipőfűzőből"csinálták mint amivel oldalt lehet állítani a mellény méretét.

joni firpo 2015.07.22. 08:51:55

@dudi01: 1. Ha már van ilyened és alkalmad használni, szerintem sokan örülnénk egy "felhasználói" cikkecskének, pár fotóval.
2. Csak nem megint "kedvenc" témánknál tartunk, nevezetesen az abszurdisztáni lét sajátosságainál. A kérdés ugye az, hogy van egy piacra termelő, külföldi gyártó (tehát a "sógorom cége berheli"-mutyi elvileg kizárható), akinek a termékei elméletileg megfelelnek az elvárható követelményeknek. (Ennek objektív méréséhez persze be kellene szerezni más SPM-termékeket és megnézni, hogy azok milyen minőségűek.)
Hogyan lehet akkor az, hogy az ANH részére szállított felszerelés csapnivalóan gyönge minőségű? Hol csúsztak el (megint?) (szokás szerint?) a dolgok? Hibás volt a tenderkiírás? Elégtelen a műszaki leírás? Rosszul működik a minőségbiztosítás?

durczás 2015.07.22. 11:06:20

@joni firpo: A Bahnán pár éve fotóztam az SPM cuccait(is). Sóvárogtam és irigykedtem, mert sokadjára bebizonyították a cseh-szlovákok, hogy bár ugyanarról a rajtvonalról indultunk a "tábor" felbomlása után, de a katonai felszerelések, haditechnikai kultúra, fejlesztések stb terén (is) le vagyunk maradva-hogy idézzelek "szokás szerint".

dudi01 2015.07.22. 12:36:12

@joni firpo:

Rendszeresített felszerelés én pedig katona vagyok,nem írhatok ilyet róla.

joni firpo 2015.07.22. 17:17:45

@dudi01: Attól, hogy katona vagy, még lehet véleményed. Főleg, ha nem megalapozatlan fikázás, hanem tényeken nyugvó kritika. Természetesen nem kell névvel/rendfokozattal/helyőrséggel aláírni. Engem (és azt hiszem az oldal más olvasóit is) kifejezetten érdekelne egy korrekt felhasználói kritika, mert csak bábun láttam még 2008M MMFSZ-t, de nekem is a gyenge alkatrészek és igénytelen megoldások ötlöttek először a szemembe.

dudi01 2015.07.22. 17:57:41

@joni firpo:

Mert a TMK-s cikk is olyan sokáig húzta az oldalon...

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.07.23. 13:06:33

@dudi01: A TMK az sokáig bírta, a 2010M gyakorló nem húzta addig :)

Tom Sinner 2015.07.23. 13:33:44

@Combat Gear Admin: Melyik az a TMK-s cikk, amit levettél?

krisss93 2015.07.23. 14:52:45

Hát a TMK-t meg a 2010M-et hazai cég gyártotta és kérték az eltávolítást, viszont kétlem, hogy az SPM ilyet kérne.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.07.23. 15:12:19

@Tom Sinner: Egyiket sem, ezért nem értem. Az mind fenn maradt, kérés sem érkezett rá. Szóval na

dudi01 2015.07.23. 17:39:45

@Combat Gear Admin:

Arra a TMK-s cikkre gondolok ami sivatagi volt.

joni firpo 2015.07.23. 20:17:50

@krisss93: Az lenne aztán a CGB nemzetközi elismertségének jele, amikor az SPM Liberec írna, hogy a terméküket dehonesztáló cikket kéretik levenni! :-)
Addigra persze Dudi kolléga talpát rojtosra gumibotoznák az ANBH emberei egy sötét, nedves pincében...

recon71 2015.07.23. 21:27:31

@joni firpo: Azért nagyon csodálkoznék,ha bárkinek bármi baja lenne abból,még kis hazánkban is,ha itt a blogon-tök ismeretlenül- elmondaná a véleményét. Én biztos megtenném.
Ráadásul szerintem azzal,hogy szarnak titulálta a 2008M-et,már ezt úgyis megtette. Ha leírná konkrétan,hogy miért,már semmivel sem rontana a helyzetén.
Az FLC-jét sem volt hajlandó lefényképezni,pedig az nem rendszersített.

krisss93 2015.07.31. 02:35:51

Na urak vettem egy teljes készletet ebből a szépségből az SPM-től. Elég vegyes az összkép, van pozitív és negatív tulajdonsága is bőven. Viszont az is kiderült, hogy sem a kenyérzsákot sem a málhaövet nem az SPM gyártja, hanem valaki itthon mivel nem forgalmazzák. Majd esetleg írhatok a tapasztalatokról egy kicsivel több használat után.

joni firpo 2015.07.31. 08:13:56

@krisss93: Szerintem érdekelne mindenkit, ha már Dudi kolléga nem írta meg. Ezek szerint több beszállítótól vásárolják a felszerelés egyes darabjait. Azért ez elég sajátságos megoldás, nem? És akkor miből áll össze az a "teljes" készlet, amit te meg tudtál rendelni?

dudi01 2015.07.31. 08:40:13

@krisss93:

Te sem tudod rendesen felfűzni a mellényre a tártartókat(a zseben rossz helyre vannak varrva a MOLLE pántok).

krisss93 2015.07.31. 11:04:10

Igen kicsit gyűrődik a tárzseb, ilyen hurkásan áll a mellényen.
A mellény alap, dupla tárzseb, (szimplát feleslegesnek ítéltem) 2 gránát zseb, és a lőszeres zseb (na ez megint érdekes egy valami) Az anyagminőség nem valami hú de hűha.

recon71 2015.07.31. 21:55:04

@krisss93: Az én verzióm 1 régebbi gyártmány,ami jelentős különbségeket mutat a tietekkel szemben,de amiben biztos,hogy egyeznek,az az,hogy hihetetlenül gyengék a varrásai. Ma csak a zsebeit használtam,de meglepődtem nagyon,hogy milyen kis igénybevételtől is szétjönnek.

recon71 2015.07.31. 21:59:48

@krisss93: Ez az én verzióm,ezen még nincs eltúlozva a vállpárnák mérete:

www.kepfeltoltes.hu/130922/3914477146_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

krisss93 2015.07.31. 22:03:59

Ez az amit te terveztél ugye?

recon71 2015.07.31. 22:23:58

@krisss93: Nem. Ez az én gyári 2008M verzióm. Még Alsóörsön vettem évekkel ezelőtt. Pár ezer forintért 2 db-ot is.

krisss93 2015.07.31. 22:49:58

A katonai használtcikkben? Ez miből van amúgy? Olyan mintha egy iskolatáskát használtak volna alapanyagnak. De gondolom ez a szemléltető változat.

Amúgy aki ezt tervezte az nem nézett körül a neten?

s46.photobucket.com/user/irishpuding/media/logo09ct4.jpg.html

photo.sbanzu.com/album/photos_m/6092_1072738_345fd.jpg

Kicsit egyszerűbb lett volna a hibákat kikerülni.

recon71 2015.07.31. 23:06:10

@krisss93: A fene tudja már hány éve volt mikor vettem. Akkor még fogalmam sem volt,hogy mi ez. Azt mondta az eladó,hogy valamelyik magyar alakulattól kerültek hozzá. Talán Debrecent mondta vagy Szolnokot?
Az anyagáról fogalmam sincs,bár az nem tűnik rossznak. De a varrásai kétségbeejtően gyengék és a hevederek végei sincsenek beégetve a varrások alatt,így idővel kibomlanak.
Az színe is elég érdekes.

És a MOLLE szerű hevederei 30 mm-esek 25-ös helyett.

dudi01 2015.07.31. 23:19:14

@gyula0910:

Szolnokon ennek a nem MOLLE változata volt.

recon71 2015.08.01. 00:07:07

@dudi01: Én is mintha debrecenieken láttam volna fényképen hasonlót hátulról,mint az enyém,de azért Szolnokot sem zárnám ki teljesen. Ott annyi minden tűnt már fel,az RRV-től kezdve a Commando Harness-en át.
De pont most akadtam erre a képre,amin hátulról 1 olyan WL Ephod szerűség látható,amilyet még nem láttam. Valószínűsítem,hogy csak házilag készülhetett.

i568.photobucket.com/albums/ss123/korvinag/legiroham_30.jpg~original

dudi01 2015.08.01. 00:34:18

Én 3 embert tudok akinek ilyenje volt vagy van abból egy még használja is.

dudi01 2015.08.01. 00:35:07

Nem woodland hanem boci mintás és igen varratták maguknak elég jó anyagokból.

recon71 2015.08.01. 00:55:45

@dudi01: Szívesen megnézném ezt a málhájukat elölről is. Vajon konkrétan miről mintázhatták. A kulacs stabilizáló megoldása alapján sem a hazánkban használt Commando Harness-ről és a Rabintex-ről,inkább valami jobb izraeli verzióról. Kedvelem a kreatív embereket.

Tom Sinner 2015.08.01. 05:08:05

@gyula0910: Ha ilyen érdekességeket találsz olcsó pénzért, és úgy gondolod, juthat belőle másnak is, írhatnál!

dudi01 2015.08.01. 08:35:11

@gyula0910:

Van rajta két tárzseb meg talán két másik zseb és annyi.

recon71 2015.08.01. 15:37:26

@dudi01: Ez most komoly,neked ennyiből áll 1 mellény lényege?
Ez sem mellékes,de a legfontosabbak!:
Hogyan és hol lehet állítani,derékban?
Hol és hogyan lehet állítani a vállhevederét?
Az milyen?
A zsebek elhelyezkedése?
A zsebek sorrendje,kialakítása?
Lehet e valamin variálni rajta?
Lehet e plusz zsebezni,mondjuk hátra fel?
Milyen magasan van a derékvonala?
Párnázott e?
Málhaöves vagy sem?
Milyen magasan stabilizált derékban?
Stb..

Ezektől lehet valami rossz,de akár a világ legjobbja is.

dudi01 2015.08.01. 16:45:07

@gyula0910:

Ember!!!Ne menjek át elkérni és fényképezgessem le???
A pofátlanságnak is van határa...

joni firpo 2015.08.01. 17:14:12

@dudi01: Persze. Simán. Mondd, hogy a tudomány érdekében teszed. Akkor nem számít pofátlanságnak. :-)

recon71 2015.08.01. 18:49:12

@dudi01: Nézd meg mit írtál!

"Van rajta két tárzseb meg talán két másik zseb és annyi."

Én meg csak szóltam,hogy nem csak "Van rajta két tárzseb meg talán két másik zseb és annyi.",hanem még sok minden fontos van rajta. Szóval nem csak "annyi",hanem sok minden nagyon fontos más!

Ha azt írtad volna,hogy nem tudod milyen,vagy nem tudsz róla infót,rendben,de nem ezt írtad.

"Van rajta két tárzseb meg talán két másik zseb és" a többit nem tudod,ezt kellett volna írnod,az "annyi" helyett! Mert nem csak pár zseb és "annyi".

krisss93 2015.08.03. 20:17:28

A készlethez tartozó ammuniton bag nem más mint egy pkm rakaszzseb, noha a használhatósága eléggé megkérdőjelezhető mivel állandóan veri az ember combját mozgás közben, továbbá messze ennek a legvékonyabb az anyaga az összes zseb közül.

recon71 2015.08.03. 21:31:09

@krisss93: Tölthetnél fel képeket is,ha van rálehetőség,ha már más erre nem hajlandó!

Az a baj a PKM rakaszzsebekkel,hogy mind veri,nyomja,töri az ember combját (ez inkább a rakaszzseb hibája). Elöl meg rohadt kényelmetlen és útban is van. Hátul -esetleg az oldalról kihúzós zseb megoldású- talán még a legjobb.

krisss93 2015.08.03. 21:48:37

kepfeltoltes.hu/150803/20150803_201521_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Teljesen megpakolva és hozzácsapva egy LC-2-es övet így néz ki.

recon71 2015.08.03. 21:58:53

@krisss93: Azért az nem igaz,hogy teljesen megpakolva,mert a hátrészt üresen hagytad,pedig az a leghasznosabb,leginkább pakolható része.

Az enyém így néz ki 1 vendégemen,a hátrészre rakott 2 nagy zsebbel:

www.kepfeltoltes.hu/141207/SDC14618_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2015.08.03. 22:06:12

@krisss93: Ha málhaöv is van rajta,akkor az még pluszban végig pakolható. Arra is tehetsz még 1 rakás zsebet.

Az enyém málhaövvel,csak LBV szerűen összeállítva:

www.kepfeltoltes.hu/141208/lbt_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Mint látható,még 1 csomó üres hely maradt is rajta,amit szintén tele lehetne rakni zsebekkel.

krisss93 2015.08.03. 22:07:36

Hát a hozzá való vesezsákot nem tudtam beszerezni, más zsebet meg még nem tudtam ráapplikálni. Mivel ott csak klipszes rögzítési pont van, olyan zsembet meg nem használok.

recon71 2015.08.03. 22:25:33

@krisss93: Az ammuniton bag-ja is rögzíthető volna. Ha nem lehet befűzni a hátsó részen lévő LC2-es bújtatókba,mert nem fér be a résbe,attól még a málhaövön biztos és szerintem a vállpárnán is rögzíthető.

Az érdekelne nagyon,hogy ki volt az az okos,aki a régi vállpárnát ekkorára megnövelte! Mi járhatott a fejében?

krisss93 2015.08.03. 22:39:31

Fogalmam sincs, de rohadt kényelmetlen. meg ha az ember fölemeli a kezét vágja a nyakat. Meg a nagyobb vállat azért igényli.

Az ammuniton baget meg inkább az övre fűztem, oldalt ott még úgy éreztem, hogy elviselhető ha lengedezik is.

recon71 2015.08.03. 22:44:30

@krisss93: Az az ammuniton bag? Nem ismertem meg,másmilyennek képzeltem.

krisss93 2015.08.03. 23:00:34

egy sima szatyor amit föl lehet fűzni az övre. Pont akkora , hogy egy pkm rakasz beleférjen. De nagyon gyenge az anyaga.

krisss93 2015.08.11. 21:30:07

military-shop.hu/termek/1511-mh-2008-m-hevederov-malhamellenyhez-uj-d2566ebb.html

Ezt találtam most a neten, furcsa, hogy az SPM webshopjában nincs ott, bár semmiben sem különbözik az LC-2-es övtől.

Ráapplikáltam a mellényre egy SPOSN buttpacket. (csak a D gyűrűkön és a málhaövön tudtam átfűzni, de így is stabilan tart.

kepfeltoltes.hu/150811/20150811_200730_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2015.08.11. 22:02:34

@krisss93: Miért pont így zsebezted fel? Ha meg lesz pakolva rendes éles súllyal,majd akkor kijöhetnek negatívumok.

Én amennyiben málhaövvel használom,akkor az LBV,Tarzan mellények zseb elrendezését tartom a legjobbnak. Ha már van málhaöv,akkor a kulacsot és az EÜ zsebet miért nem arra rakod? Sokkal szabadabbá tenné a karokat és a zsebek is jobban hozzáférhetővé válnának?

Ha pedig a málhaöv nélkül zsebezed fel,akkor a TV7709,Commando Harness és hasonlók zseb elrendezéséhez hasonlót tartok a legkényelmesebbeknek.

krisss93 2015.08.11. 22:30:01

Hát csak összeszedtem egy csomó zsebet a szekrényből, aztán rápakoltam. Majd megyek vele gyakorlatra aztán akkor több elrendezést is kipróbálok. Most csak úgy ahogy pakolásztam rá.

joni firpo 2015.08.12. 07:51:06

@krisss93: Ezt már nevezem kompatibilitásnak ... :-)
Még az M1910-es, dróthurkos amerikai rendszert is lehet használni a 2008M mellényhez az ALICE és a MOLLE mellett? Hajrá Abszurdisztán barkácskatonái, ki lehet fosztani a military shopokat, bolhapiacokat ...

krisss93 2015.08.12. 12:11:25

@joni firpo: Hát én is inkább egy MOLLE warbelttel házasítanám össze. De elég sok MOLLE és ALICE dolgokat egyaránt fogadó mellény van.

Egyébként szerintem innen vették az egész 2008M ötletét. (angolul tudók előnyben) viszont a megvalósítás más tészta.

vostokbase.blogspot.hu/2014/11/sso-nerpa-review.html

recon71 2015.08.12. 22:16:34

@joni firpo: Azt azért én nem tartom a hátrányának,hogy több féle rendszer is használható hozzá,sőt. Elég sok málhaszerelés alkalmazza ezt az öszvér megoldást a világban.
Főleg,hogy az 5,5-ös málhaövre a MOLLE zsebek is rárakhatók,én is azokkal használom a legtöbbet. Magyarán MOLLE,ALICE,P58,dróthurkos megoldás és még sok más megoldás is használható hozzá,míg a MOLLE-ra csak a MOLLE.

Egyébként a dróthurkos megoldásnál még nem találtam jobb megoldást a tőr,szurony,pisztoly tok és más lógó egyebek helyzetben rögzítésére. Gondolom az ALICE és az LBV rendszer is azért alkalmazta még a közelmúltban is a szuronyon.

Ettől függetlenül én egy az egyben elhagynám róla a teljes málhaöv részt. Helyette a fűzős részt hevederesre cserélném,úgy sokkal kényelmesebbnek találtam.

@krisss93: Az a gond,hogy a jelenlegi MOLLE war belt-ekkel nehéz házasítani,mivel azok csak elöl állíthatók,ezek meg oldalt a legtöbbször. Magyarán azok a pontok amik összekötik egymással a kettőt ritkán esnek egybe,és úgy kényelmetlenebb megoldás,mint a bújtatókba fűzött 5,5 centi körüli málhaöv,amire oda csúszik a bújtató,ahol a legjobb.

recon71 2015.08.16. 22:01:54

Többször elhangzott az a vád a 2008M-re,hogy kevés minden fér rá. Megjegyzem,kb. a háromszorosa fér rá,mint 1 FLC-re!

Málhaöv nélkül: www.kepfeltoltes.hu/150816/SDC10024_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Málhaövvel: www.kepfeltoltes.hu/150816/SDC10026_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
És még nincs is tele.

Tehettem volna fel más zsebeket is,de azok színe nagyon elütött. Ezzel csak azt akartam érzékeltetni,hogy mennyi hely van rajta zsebeknek,arra meg ezek a zsebek is jók.

krisss93 2015.08.16. 22:46:44

@gyula0910: Kár, hogy a MOLLE csíkokat meg a vesezsák vállnál való rögzítését lespórolták a rendszeresített verzióról :/

recon71 2015.08.16. 23:00:38

@krisss93: Nem lehet a vesezsákot ráfűzni a vállpárna keresztben futó hevederére?

Egyébként az enyémen meg a vesezsák rögzítése elcseszett nagyon. Nem jövök rá,hogy hogyan gondolták eredetileg. Nem is a gyári rögzítő elemeivel oldottam meg.

krisss93 2015.08.16. 23:16:05

Hát rá lehet fűzni, viszont nincs hosszában levarrva a heveder ezért csúszkál. Meg sokkal kisebb az egész hátfelület és D gyűrűkön kívül semmi sem tartja az egészet a helyén, mivel sehova nem lehet lefűzni. aztán ha futsz vele kb tarkón ver.

Egyébként ahogy most így nézem a sajátot meg ezt a prototípust, eléggé észre lehet venni, hogy milyen áldozatokat hoztak a költségek oltárán.

krisss93 2015.08.16. 23:20:55

img7.hvg.hu/image.aspx?id=0b57c47d-9f44-421c-9ecd-56f1c3f51b45&view=77b35f82-3c9f-4f85-88fe-7bbfe9f7ce2c

Hát amúgy ezt a lógatós elrendezést én sem tudom hogy gondolták. Legalább a mállhaövön való rögzítést megoldhatták volna, hogy csapkodjon mozgás közben.

recon71 2015.08.16. 23:35:19

@krisss93: Attól még,hogy a képen így vették fel,nem jelenti azt,hogy biztos,hogy így is kell felvenni. Láttam 1 csomó katonát aki így rögzítette csak karabínerrel a vesezsákot a D gyűrűkhöz az LBV utánzatán is. Ez mutatja megint azt,hogy attól,hogy valaki jó katona,még nem biztos,hogy a felszerelésekhez is ért.
Ugyanis az a karabiner a D gyűrűkhöz csak stabilizál,a tehernek akkor is a málhaövön kell lennie. Az nem jó,ha a málhaövre rá sem csatlakoztatják a zsebet. Nálunk ez mégis valamiért elterjedt.

recon71 2015.08.16. 23:44:19

@krisss93: Ha MOLLE a vesezsákod,akkor a MOLLE patentos lefűző bújtatóján fűzd át a vállpárna hevederét és máris nem csap tarkón.

Egyébként vannak olyan megoldások is a világban,hogy a hát felső részén lévő zsebet alul nem rögzítik rendesen,csak felül. Ennek is meg van az előnye,én is nagyon szeretem. Ugyanis ezzel ha az egész súly a derékon van,akkor ettől az ilyen felül lógó zsák csak az első részt húzza felfelé és ez sokszor nagyon jó. Viszont,ha alul semmilyen rögzítés sincs,a zseb előrebukhat,ha nem vagyunk függőlegesben. Egyébként a Commando Harness hátsó felső zsebe is ilyen megoldású,de azon alul mégis lazán rögzítették,így az nem tud előrebukni.

Tölthetnél fel jó képet a mellényed hátrészéről,akkor konkrétabban tudnék javasolni!

krisss93 2015.08.16. 23:45:30

Nekem azt mondták, hogy nem lehet máshogy rögzíeni mert nincs mivel. Nem lehet átfűzni a málhaövön, mert hátul nincs semmi, csak a kis rögzítők tartják, amivel a D gyűrűre lehet fogatni.

recon71 2015.08.16. 23:57:58

@krisss93: Ez most komoly???
Még ezt sem tudtuk rendesen lemásolni.

Nézegetem a képet,de mintha a seggzsákon lenne vízszintesen körbefutó pár centinként levarrt heveder! Ha az tényleg az,akkor csak a rögzítő klipszeket spórolták le. Akkor katonák! 1 madzaggal is fel lehet kötni a málhaövre azokon keresztül fűzve! De az igényesebbek pár pillanat alatt ilyet is csinálhatnak és tökéletes!:

www.kepfeltoltes.hu/150816/SDC10001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

krisss93 2015.08.17. 00:04:33

@gyula0910: A két oldalán ha jól látom molle hevederek vannak.

Egy olyan ember aki sokszor használta már:

"Szeva nem nagyon kell érdeklődnöm vagy kérdezősködnöm hordtam eleget beszéltünk is rólla eleget...
Az 1. Probléma a tárzsebekkel van.
Akárhogy is rakod fel (ha csak oda nem varrod a mellényhez) a tár súlya és húzása miatt a tárzseb felső része túlságosan eláll a mellénytől. És nem csak hogy hülyén néz ki de kényelmetlen is futás közben.
A második probléma a kenyérzsák a csatos felfogatása miatt csak a derekad közepére tudod tenni ahol mivel allul nincs rögzítési pontja álandóan veri a hátad és a BUndes zsákot olyankor felejtsd el.
A 3 probléma az hogy 2 db 2es tárzsebe van ami jó hogy szük. De tárcserénél nem ártana egy üres zseb. vagy ejy tárdobó zseb...
Meg mivel a kenyérzsák használhatatlan nemártana rá egy dupla zseb. Vagy a kenyérzsák rögzítését megoldani (nem házilag magadnak)"

recon71 2015.08.17. 00:21:59

@krisss93: Döbbenet,hogy akkor tényleg még lemásolni sem sikerült a több mint 50 éves eredetit!

A MOLLE csík sem fut körbe? Mert ahhoz is lehetne rögzíteni még.

A vesezsákja az én verziómnak is elcseszett,de közel sem ennyire. Lehet más tervezte,mint az alapot? Mert az én verzióm alap tervezőjével viszonylag meg vagyok elégedve. A gyártással már nagyon nem.

Egyébként az enyémhez is nagyon kevés zseb volt,de mivel ez MOLLE,1 ilyen szegény seregnél megbocsáthatónak tartom. 1 katona is áldozhat 1-2 zsebre a saját igényeihez.

krisss93 2015.08.17. 00:41:28

@gyula0910: Szerintem csak az oldalán van dísznek, mivel csak 1 sor az meg sokmindenre nem jó. A zsebekkel egyet értek.

recon71 2015.08.17. 01:08:46

@krisss93: 1 sor MOLLE az mire jó?
De ha a test felőli részen is fut,még az is több mint a semmi,még ahhoz is rögzíthető a málhaöv. De hogy mennyire tartós,az már kétséges.

recon71 2015.08.17. 01:51:14

Javaslom az összes katonának akik ilyen a málhaövhöz nem rögzíthető elcseszett vesezsákot kaptak,hogy nézzenek körül,mert pár 100 forintokért lehet kapni osztrák hasonló vesezsákokat,amik viszont tökéletesek.
Bár a műanyag klipszes verziók nem tudom mennyire bírják el a sebesültet is,ha oda ül?
A pár perc alatt legyártható drót C hurkos megoldással viszont tökéletesen. Katonaként az nagyon ki lett próbálva.

Tom Sinner 2015.08.17. 12:55:05

@gyula0910 Felmálházva ez a mellény elég jól néz ki. Akinek kell hozzá osztrák vesezsák, nekem van, sőt van a teljes hátizsák málhaövvel is, az egész úgy ahogy van nem kell nekem. Ha valaki lát benne fantáziát, írjon rám, és megegyezünk. Csere is játszik.

A DDPM mellény alapomat sikerült eladnom, így maradt elég sok zsebem. Néhányat amiben látok még fantáziát, felraktam az Ospreyra. A színek eléggé elütnek, így nem jár rá a plusz girdó pont, de a feladatokat ellátják, míg nem lesz jobb. Igazat adok neked abban, hogy egy-két zsebet még belehet szerezni a céges mellényre. Kis ideig akármilyen gyártmány megteszi, ha szükség van rá.

recon71 2015.08.17. 15:46:45

Katonák,az is segít ezen a magyar elcseszett vesezsák szerűségen,amíg nem tudtok szerezni jobbat,ha odakötitek 2 hevederrel vagy madzaggal,mint mi anno a sátorlapot vagy a vv. ruhát!

Megnézném ki volt az a barom,aki kitalálta azt,hogy az jó,hogy csak a 2 D gyűrű fog 1 ekkora zsákot.

krisss93 2015.08.17. 16:06:30

Van rajta egy LC-2-es klipsz is, ami a háti panelhez "rögzíti" de, de mint a képen látható úgyis lóg, meg csapkod.

recon71 2015.08.17. 16:17:36

@krisss93: Akkor viszont az van,hogy megint csak bebizonyosodott,hogy attól még,hogy jó 1 katona,még nem biztos,hogy a felszerelésekhez is ért. Ezek szerint ők vették fel rosszul. De mindegyik? Igaz 10-ből 9 katona rosszul veszi fel a málháját,akkor ebbe ez a 4 is belefér.

Akkor most elnézést kérek a tervezőtől,úgy néz ki,hogy lehet nem az ő hibája az elcseszett málházás!

recon71 2015.08.17. 16:34:37

@krisss93: A képek alapján úgy néz ki,hogy mindenki hibás. A katonák is,mert rosszul vették fel,de a tervező vagy gyártó is,mert nem éppen 5,5 centis hevederen van a klipsz és a karabiner hevedre is túl közel került hozzá,legalábbis a képen úgy tűnik.

Ezért nem vagyok a bonyolult málhák híve,ezért nem bíznám a katonákra a saját málhájuk összeállítását. Hisz még ezt az egyszerű vesezsákot sem sikerült felvenni 4 elitebb katonánknak sem.

recon71 2015.08.24. 21:50:27

@krisss93: Azt hiszem Te kérdezted,hogy a 2008M-et hogyan zsebezném fel,vagy,hogy melyik hátizsák hordási megoldáshoz jó. Mivel teljesen variálható zsebezésű,bármelyikhez tökéletesen össze lehet állítani.

Én így zsebezném fel alapban: www.kepfeltoltes.hu/150824/1__2__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Így az egyik izraeli megoldás szerint könnyű hátizsákhoz:
www.kepfeltoltes.hu/150824/11436793433_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Így 1 másik izraeli megoldás szerint nehéz hátizsákhoz:
www.kepfeltoltes.hu/150824/7366264602_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Így meg a hagyományos hátizsákhordáshoz:
www.kepfeltoltes.hu/150824/12299983191_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.25. 09:32:47

@krisss93: Azért vicces, hogy valamit már egyszer megcsináltak jól, azt sem sikerül lemásolni.

s1296.photobucket.com/user/RobsPhonePhotos/media/public/1990sref6Bosniantown_zps6eef8e0f.jpg.html

Pedig ez az LBV aztán nem nagy ördöngősség.

recon71 2015.08.25. 15:18:16

@Combat Gear Admin: Egyetértek. Csak le kellett volna másolni azokat a méreteket és ellátni MOLLE csíkokkal.

Vagy,ha málhaöv nélkül is használandót akartak,akkor meg hevederesre kellett volna mindenképp csinálni az oldalállítást a fűzős helyett.

De leginkább azt nem értem,hogy a legújabban látható verziókon miért csinálták óriásira a vállpárnát.

recon71 2015.09.10. 23:35:26

@krisss93: Pár napig most málhaövvel is sikerült újra tesztelgetnem a saját 2008M verziómat és azt kell,hogy mondjam,hogy az egyik kedvencem lett.
Legalábbis az én verzióm. Nagyon jó véleményem van a tervezőjéről,még ha pár dolgot javítanék is rajta! Nem tudom mikor tervezte,de le a kalappal előtte,nem volt hülye,hogy az LBV-t MOLLE-sította,az akkor felkapott és istenített sokkal újabb divatos,de valójában elcseszettek helyett.

Szóval,ha valaki össze tudja jól állítani,jól felzsebezni,jól beállítani és jó a mérete a málhaöves összeállításhoz is,az 1 nagyon jót kap. Ráadásul ez az eredeti LBV-nél sokkal jobban megpakolható,ráadásul kényelmesen.

Viszont van 1 hatalmas hibája az enyémnek,méghozzá a minősége! Le kéne csukatni a gyártót,mert nem égették vissza a hevederek végeit és ezért lebomlanak. Ez 1 jó példa arra,hogy hogyan cseszheti el a jó tervezést 1 rossz gyártó!

Javaslom így összeállítani Neked is és mindenkinek! Nagy befogadó képesség és mégis kényelmes! Elölről:
www.kepfeltoltes.hu/150910/SDC10014_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Hátulról:
www.kepfeltoltes.hu/150910/1__2__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2015.09.10. 23:38:17

@krisss93: Ugyan az könnyű hátizsákkal:
www.kepfeltoltes.hu/150910/1_kh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nehéz hátizsákkal az egyik izraeli módon:
www.kepfeltoltes.hu/150910/2_h_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az amik által alkalmazott hátizsákhoz összeállítás és hordás. Így kellett volna a korábban tárgyalt magyar katonáinknak is: www.kepfeltoltes.hu/150910/5__3__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/150910/3_kh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

krisss93 2015.09.11. 21:46:34

A felső kenyérzsákot le lehet oldani vagy ahhoz az egész mellényt le kell venni?

recon71 2015.09.11. 21:53:54

@krisss93: Ezen a képen fixre van összeállítva,de pár plusz hevederrel a Smersh megoldása is kivitelezhető,ahol előre lehet hajtani. De ezt nem tartom szükségesnek,mivel a mellény levétele egyben gyorsabb.

krisss93 2015.09.11. 21:55:19

Vagyis akkor menet közben nem férsz hozzá ?

recon71 2015.09.11. 22:01:34

@krisss93: 1 hátizsákhoz sem. Ha leoldható lenne,hogy tennéd vissza?

krisss93 2015.09.14. 19:11:09

Kiosztották a 2008M-et a határra menő katonák közt. Jó sokon látni belőle. Kiöltözött mindenki amennyire lehet, BW málha, kevlár sisak, 2008M pillanatnyilag ez a személyi felszerelésünk csúcsa.

www.atv.hu/thumbnail/772x0fit/4/3c/91000.jpg

www.atv.hu/thumbnail/772x0fit/5/3c/91000.jpg

www.atv.hu/thumbnail/772x0fit/f/5c/91000.jpg

Hetman55 2015.09.14. 21:22:27

@krisss93: Hát igen, honvédségünk színe-java.
Legalább az egyenruhán és a fegyveren kívűl a többi okés.
Amúgy elkélne egy cikk a határvédelemről (gondolok itt az újra használt HŐR kabátra pld.).

recon71 2015.09.14. 21:42:36

@krisss93: Nem a csúcs,de már végre előrelépés. De örültünk volna,ha ezeket is választhattuk volna szerződésesként!

Legalább végre nem a műbőr tártáskákat látni a honvédségnél kiosztható hátizsákokkal,málhazsákokkal.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.09.15. 09:36:28

@krisss93: Azért látható ki honnan jött. Vannak itt kevlár sisakok a tömegoszlató készletből, rajtuk van a plexi konzolja meg tarkó védő, de ami érdekesebb azok az ACH-k. Valószínű ők a szolnokiak.

A KMZ meg csak a Show része.

dudi01 2015.09.15. 12:48:44

Az ACH sisakos katonák nem szolnokiak,Szolnokon még acélsisak van kivéve KMZ.Miért gondolja mindenki,hogy mi elsőbbséget élvezünk???Debrecen és Hódmezővásárhely van legelöl nézzétek meg a katonai felső vezetés honnan jött és meg is van az ok.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.09.15. 12:56:22

@dudi01: Közbe kiszúrtam pár debreceni felvarrót.

krisss93 2016.04.08. 20:53:44

Mostanában azt kellett tapasztalnom, hogy a magyar katonák nagyobb részének fogalma sincs, hogy kell használni a molle rendszert, sem arról, hogyan kell beállítani egy máhamellényt. Jó sok 2008M-et használó katonát láttam és kb 3 volt aki be tudta magára állítani és értelmesen felfűzni a zsebeket. Sajnos meglátszik, hogy az alapkiképzés még mindig csak a tártáskánál tart és a fix zsebes mellényeknél bonyolultabb dolgokkal nem igazán boldogulnak a frissebb lövészkatonák.

recon71 2016.04.08. 22:34:30

@krisss93: Teljesen egyetértek,én is ezt tapasztaltam és tapasztalom.
Ezért állítottam azt régen is,hogy felesleges 1 átlag katonának bonyolult és drága málharendszert adni. A 99% úgy fogja összerakni,beállítani még a világ legjobb málháját is,hogy többet ártunk majd,mint használunk. Ha pedig mondjuk MOLLE rendszerűt adunk,akkor még zsebek felrakását is rájuk bízzuk és akkor lesz igazán nagy a baj.
Erre a legjobb példa a katonaidőm alatt nagyon elterjedt sok SADF utánzat mellény. A világon az egyik legegyszerűbb beállítású,minden zseb fix,és mégsem láttam soha egyetlen emberen sem jól hordani. A világ egyik legkényelmesebbje,és mégis mindenki rohadt kényelmetlenül és akadályozóan beállítva hordta. Még ennél is egyszerűbb a Commando Harness,de még arról is van 1 képem 1 magyar századossal,aki még azt is döbbenetesen rosszul rakta össze.

Beat it! 2016.04.09. 11:11:47

@krisss93: @gyula0910:
A 21. században vagyunk, ezt ki kellene használni. Magyar nyelvű oktatóvideót kellene forgatni a málhamellény helyes beállításáról. Nem nagy ördöngősség. De például a Hm is csinálhatna ilyeneket, nem csak a szokásos propaganda videókat... És lehet ötletelni, mit is lenne érdemes még a katonáknak filmen megmutatni.

recon71 2016.04.09. 15:33:55

@Beat it!: Az amerikaiaknál vannak is ilyen oktató videók,a múltkor én is töltöttem fel egyet azt hiszem az ISPC-ről. De jobb helyeken tanítják is a felszerelések célszerű beállítását,összeállítását. Nálunk például a régi katonák sem tudták még azt sem,hogy a hátizsákban felülre célszerű rakni a nehezet,itt a blogon még 1 hőbörgött is,hogy ez hülyeség.

Beat it! 2016.04.09. 20:54:00

@gyula0910:
"felülre a nehezet" - ez érdekelne, melyik témában írtátok, vagy mi a lényege ennek az elvnek?

@Combat Gear Admin:
Mire ránk köszönt a 22. század, talán elérünk a 21-be... :D
Rendben, hogy tanítsák. De ha lenne róla jó oktatóvidi, az kiküszöbölné, hogy az oktató félrevigye a hülyeségeivel esetleg. (A negatív példákra is ki lehetne benne térni.)

dudi01 2016.04.09. 21:16:14

@Beat it!:

Igazából nem felülre hanem a hátadhoz minél közelebb kb a felkaroddal egy magasságba kell rakni a legnehezebb dolgokat(pl rádió),alulra könnyűt(ezért van minden zsákban alul a helye a hálózsáknak),oldalzsebekbe megint nem éri meg túl nehéz cuccot rakni mert billegni fog a zsák.A legkönnyebb dolgokat kell a hátadtól legmesszebb helyen tárolni,ezen kívül ha van még valami nehéz azt érdemes a zsákban felülre rakni.

Rakott is be valaki képet erről.

dudi01 2016.04.09. 21:22:24

Nem ez a kép volt de ez is ugyan az a lényege:

www.wildncwaterfalls.com/deuter-pack-fitting-large.jpg

(ez az oldal aki olvasni is akar)
www.wildncwaterfalls.com/packs

recon71 2016.04.10. 06:07:39

@Beat it!: Ez talán 1 jobb kép:

blogs.cornell.edu/sarahl/files/2014/08/How-to-Pack-a-Backpack-v6p0ko.png

Szerződéses katonaként a katonatársaim vagy egyáltalán nem foglalkoztak azzal,hogy mi hova kerüljön. Eszükbe sem jutott,hogy ez is lényeges lehet,vagy egyenest azt hitték,hogy a nehéz alul a legjobb.

Beat it! 2016.04.10. 09:46:42

@dudi01: @gyula0910:
Köszönöm, ezek szemléletes képek!

Tom Sinner 2016.04.10. 11:05:37

Korábban mondtam, hogy vettünk haverral MTP pelust. Őszinte leszek, míg meg nem néztem, azt hittem, az Ospreyra kell integrálni valahogy, közelebbről való vizsgálgatáskor meg csak néztem, hogy ezt most hogy? Utána küldte ezt a videót nekem. Ennél profibb hova kell? Ilyet meg mi is megtudnánk csinálni, ez nem Szomália.
www.youtube.com/watch?v=Ff5Hgj5CmSo

recon71 2016.04.10. 21:21:50

@Beat it!: Nincs mit!

Nem akartam nagyon megbonyolítani,de nem akarom,hogy később valaki a szememre vesse,hogy most én sem írtam meg,és ezért az igazat akarom írni,akkor azt is el kell mondanom,hogy azért nem mindig ez a súlyelosztás az ideális. Ugyanis magában 1 hátizsáknál tényleg ez az,de 1 nehézre pakolt málha vagy védőmellény már rendesen tud változtatni ezen.
Pl. ha mondjuk a málha vagy védőmellény nagyon előre vagy lefelé húz,akkor ideálisabb,ha 1 kisebb vagy közepes hátizsák már jobban húz hátra,mint az is lefelé.

recon71 2016.04.10. 21:43:25

@Beat it!: Valamint ez az ideális magas súlyelosztás azt is jelenti,hogy a hátizsák lehetőleg magasan legyen rögzítve az ember hátán,még magában hordva -védő és málhamellény nélkül- is a hátizsákot. Vagyis ne úgy,mint sok katonatársam,hogy lazára hagyta a vállszíjakat és a hátukon lógott az egész zsák,jóval alacsonyabb súlypontot adva. És nem értették,hogy ők miért fáradtabbak a jobb kondijuk ellenére,mint egyes rosszabb kondijúak.

krisss93 2016.04.10. 21:56:43

@gyula0910: Küldtem neked valamit remélem tetszik :D

joni firpo 2016.04.12. 09:20:56

Nincs új a Nap alatt:

"Tekintettel arra, hogy a teljes hadifelszereléshez szükséges málházási mód, - megmutatás mellett ugyan, de még is inkább csak elméletileg, iskolázás által, vétetik elő - teljes hadi fölszereléssel való kivonulás pedig vagy éppenséggel nem, vagy csak ritkán történik, - minek következménye, hogy némi kivétellel még az altisztek sem jártasak a helyes és gyors málházásban és fölszerelésben..." (1895-ben kelt jelentés részlete)

Ja nem, annyi változott, hogy most már "elméletileg", "iskolázás általi" oktatás sincs ...

Batkaa 2016.04.12. 15:56:01

@joni firpo:
Azta...! Ezt meg honnan szedted elő? :)

joni firpo 2016.04.13. 08:23:00

@Batkaa: Annyira nem volt bonyolult ... az első szakdolgozatomért nyúltam, itt van mögöttem a polcon :-)

recon71 2016.04.15. 00:42:46

@Beat it!: Ha már véletlenül elém került,feltöltöm:

scontent.fbud1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t34.0-12/12980661_1033954546663711_1324654630_n.jpg?oh=9da2fce4b871f649631b5d17ab42dacb&oe=57118207

Mint említettem a nagy súlyú megpakolt védő és málhamellények rendesen változtathatnak az ideális hátizsák súlyelosztáson. Van az,hogy 1 ilyen hátra húzó zsák már előnyösebb,mint a háthoz simuló,mert ez a súly már nem annyira ugyanarra terhel,mint a védő vagy málhamellény.

krisss93 2016.05.15. 10:48:19

www.honvedelem.hu/cikk/57164_europa_nap_szarajevoban

2008M a szarajavóban szolgálatot teljesítő honvédeinken. Ha be van állítva normálisan, egész pofás.

estván 2016.05.15. 12:23:06

@krisss93: Vajon hányféle "származású" barettsapka lehet rajtuk? :)

Tom Sinner 2016.05.15. 12:43:28

@krisss93: Én anno azon is meglepődtem, mennyivel normálisabban néznek ki a srácok kevlár bilivel. Az acélsisak, elhiszem hogy jó, de nagyon szánalmasan áll rajtuk. Ez a mellény is egész sokat dob a megjelenésükön.

Tom Sinner 2016.05.15. 12:47:21

@Tom Sinner: (bár lehet, hogy annyira nagyon gáznak érzem a "hagyományőrző" szerelésüket, hogy mindent értékelek, ami nem a Néphadsereg hozománya)

krisss93 2016.05.15. 12:54:04

Akkor következő gyakszin lövök egypár képet nektek a "krémje" felszerelésről. Aztán azért az már eléggé elüt a néphadseregtől.

Beat it! 2016.05.15. 13:13:27

@krisss93:
Remélem csak a díszelgés miatt nincsen rajtuk tárzseb, és nem azért mert "nem létezik". És egyúttal azt is remélném, hogy a tártáskát már nem kell használniuk.
Egész pofás egyébként, az új egyenruhával még jobb lenne.

krisss93 2016.05.15. 13:14:40

@Beat it!: Csak a díszelgés miatt nincs fenn. Létezik és ki is van osztva.

recon71 2016.05.15. 15:52:18

@Beat it!: @krisss93: Érdekes,hogy egységesen rajtuk van a málhamellény tök üresen. Így mi értelme? Gondolom a sajtónak és a többi nemzetnek akarták megmutatni,hogy van nekik is.
Mindjárt jobban néz ki ez a 2008M-is,ha nincs rosszul felzsebezve és rosszul a testre állítva. Csak kár,hogy nem kisebb.

krisss93 2016.05.15. 18:00:55

Kicsit hülyén nézett volna ki a 2 darab dupla AK zseb magában szerintem :D

recon71 2016.05.15. 21:30:52

@krisss93: Ez is igaz,nem csak a hülyén felzsebezett málhamellény néz ki rosszul,hanem az ilyen is.

krisss93 2016.05.15. 21:37:25

Hát legalább be tudták állítani magukra normálisan és nem a hónuk alatt van a molle rész két széle :D Ez nálam már piros pont.

estván 2016.05.15. 22:35:52

@krisss93: "Létezik és ki is van osztva."

Két körülmény ritka egybeesése, mindenképpen értékelni kell. :)
Bár őszintén szólva én díszelgésre nem vetettem volna fel velük a mellényt. Ha meg olyan jellegű a szemle, akkor viszont teljes harci díszben, sisakban, a mellényen minden olyasmivel, ami feladatvégrehajtás közben is rajtuk van.

recon71 2016.05.15. 23:31:40

@estván: Gondolom a többi nemzettel előzőleg egyeztettek az öltözetről,mert a többieken is málhamellény van. Csak azért a mienk mindenféle zseb nélkül,mégsem ugyan az.

joni firpo 2016.11.24. 12:29:37

Sikerült beszerezni egy "komplett" honvédségi készletet, elvileg tehát ebből áll a cucc:

www.kephost.com/image/v3Tp

Tom Sinner 2016.11.24. 14:51:41

@joni firpo: Az ásótok mollés, vagy csak övre felfűzhető?

joni firpo 2016.11.24. 16:30:24

@Tom Sinner: MOLLÉs, de csak egy vízszintes PALS-csík van rajta, egyet lespóroltak. Miért? Nem tudom.
A legviccesebb a kenyérzsák, ami ALICE-klipszekkel és két űbergagyi bronzszínű kamóval rögzíthető.
Van itt minden, mint a búcsúban.

recon71 2016.11.24. 17:47:31

@joni firpo: Mi a gond vagy vicc a kenyérzsákkal? Az LBV kenyérzsák is hasonlóan rögzíthető.

Ami kapásból nem tetszik rajt,az a nehezen utánállítható málhaöv. Mikor jutunk már el végre a 30 éves körüli PLCE málhaöv szintre,ami 1 mozdulattal beállítható még futás közben is?

Tom Sinner 2016.11.24. 18:16:25

@joni firpo: Ez megint valami olyan dolog, hogy bele sem tudják képzelni magukat ezek viselésébe a tervezők. Egy ásó súlya csak több, mint egy csokié, egy csíkkal meg jobbra-balra mozog övön, de mellényen sem túl stabil. Akinek köze sincs a témához, józan paraszti ésszel rájön azért erre, de nekik ez sem megy.

joni firpo 2016.11.24. 18:50:27

@gyula0910: Máskor te szoktad szidni az ALICE-klipszeket. Amúgy mit keresnek egy MOLLE-alapú mellényen?
Ja, tudom, mert a deréköv egy LC-2 kópia.
A rakaszzseben pedig sima és tépőzáras hevedercsíkokat alkalmaztak a rögzítéshez. Szóvsl ezen a 2008M-n aztán van minden, mi szem s szájnak ingere.

recon71 2016.11.24. 22:13:27

@joni firpo: Szidom én most is az ALICE klipszeket,pont ma délután is a málhamellények bejegyzésnél. Az 1 hihetetlenül elcseszett dolog,ezért is készült hozzájuk az amiknál később párnázás. Azzal már nem okoztak sebeket.
Amit nem szidok,az a málhaöv alkalmazása alul,még akkor is,ha fent MOLLE van. Csak ne másoltuk volna le az LBV hibáit is. 1 PLCE szerű málhaövvel még futás közben is után lehetne húzni és C hurkokat alkalmazva a zsebeken már kidörzsölés se nagyon lenne. de sima bújtatók is jók lettek volna,sőt az ilyen 5,5 cm-es málhaövekre a MOLLE zsebek is jók. Általában én is azokkal használom.

recon71 2016.11.24. 22:29:04

@joni firpo: Azt pedig,hogy 1 málhaszerelékre több fajta zseb is rögzíthető 1 fajta helyett,én inkább előnynek tartom,mint hátránynak.
Abban viszont egyetértek,hogy nem kimondottan átgondolt ez így,hogy hátulra már nem az ideális a MOLLE. Nem tudom befűzhetők e az ALICE klipszek bújtatóiba,de ha nem,akkor eléggé lekorlátozták a hozzá használható zsebek számát,csak az ALICE klipsszel rögzíthetőkre.

Én az egész felső részt MOLLE csíkoztam volna hátul is,egyébként az enyém hasonló is. És az összes zsebet is MOLLE rendszerűen adtam volna hozzá. Azok jók a MOLLE-ra és az 5,5 centis málhaövre is,és máris agyon lehet variálni rajt mindent.

Egyébként más gyártók is alkalmaznak a MOLLE-val együtt 5,5-ös málhaövet. Előnyösebb is,mint a MOLLE málhaöv. Sőt,az is előfordult,hogy az FLC warbelt-jét is kicserélte a gazdája 5,5-ös málhaövre.

recon71 2016.11.24. 22:49:49

@joni firpo: A saját 2008M-memen is minden zseb MOLLE rendszerű még a málhaövön is a kulacsokon kívül,pedig volna rá készült is dögivel:

www.kepfeltoltes.hu/150910/1_kh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/150910/1__2__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyébként pont ilyen 2008M verziót adtam neked anno. Kár,hogy silány a minősége,mert az elgondolás nem rossz,még ha én változtatnék is pár dolgot rajta.

krisss93 2016.11.25. 08:37:51

Én szeretem a málhaövet meg molle rendszert együtt használni. Jó sokat lehet pakolni kényelmesen.

delta81 2016.11.25. 10:07:02

joni firpo: Az "adminisztrációs táska" elég érdekes. Jó nagy is (a többi zsebhez képest). Lehetne esetleg arról pár képet kérni? Milyen a felépítése? Van esetleg kihajtható, átlátszó fedelű térképtartó rekesze? Miket szánt bele a megálmodója?

joni firpo 2016.11.25. 11:54:33

@delta81:
A teljes "szett":
www.kephost.com/image/v3WN
Tartozik hozzá egy comb-panel (igaz, ellendarab nélkül, tehát az övre nem tudom hogyan lehet fölfűzni?), és három kis zseb. Érdekes módon, míg az összes málhazsebben található "ismertető cédula", ezekben nincs, így felhasználási területüket csak találgatni lehet. Van egy szimpla AK-tártartó méretű zseb, egy ennél kisebb (eü.csomagnak?ködgránátnak?) és egy legkisebb, keskeny zseb, amibe zsebkést, multifogót esetleg cemlightot (vagy az hosszabb?) tudnék elképzelni.
Az adminisztrációs/parancsnoki táskának egyébként két húzózáras rekesze van, külön térképzseb, vagy lenyitható térképtartó nincs benne. Egy hordszalag is tartozik hozzá, önmagában való hordáshoz. Mint a képen is látszik, a hátoldaláról nem sajnálták a PALS-csíkokat, ha van hely, egy mellényre "lerobbantás-biztosan" föl lehet tenni.
www.kephost.com/image/v3WN

joni firpo 2016.11.25. 12:01:15

További érdekességek: a rakasztáska hátoldala:
www.kephost.com/image/v3WI

Illetve a kenyérzsák hátoldala:

www.kephost.com/image/v3We

A hordkamók az "űbergagyi" minőségi kategória képviselői. Az ALICE-klipszek nem a kínai "rugós" változat, annál eggyel jobb, de az eredeti amerikai minőséget azért nem érik el. Az már csak hab a tortán, hogy gyárilag fordítva vannak befűzve!
Ez az anakronisztikus felerősítési mód a legfeleslegesebb szvsz. az egész rendszeren. PALS-csíkokkal sokkal egyszerűbb lenne és adott esetben a széles málhaövre is simán lehetne rögzíteni, egy sor kihagyásával. Számomra ez a részlet egy kicsit a rendszer átgondolatlanságát mutatja.
Persze, ha ellátták volna a MH teljes személyi állományát ezzel a 2008 M moduláris felszereléssel, akkor már jóval kevesebb okunk lenne panaszkodni. De ez is csak egy ilyen "be is vezetjük, meg nem is vezetjük be" rendszer marad(t), mint az egyszeri lány meséjében...

joni firpo 2016.11.25. 12:07:33

@gyula0910: Ennek a "unit purchase" prototípusából adtál, a gyári verzió erősebbnek, jobban összerakottnak tűnik - persze ez egy használatlan készlet, nem tudom 1-2 év folyamatos "tábori" nyúzás után hogyan nézne ki?
Értem én, hogy szeretitek a régi típusú széles málhaöveket, de ettől még az ALICE-klipszes megoldásra mi szükség? A PALS-csíkokkal is lehet rögzíteni a zsebeket/táskákat az övön, ráadásul azok nem vesznek el, nem okoznak sérülést stb.

delta81 2016.11.25. 12:36:32

@joni firpo: Köszönöm!
Ja hogy "combpanel"... Akkor nem hiányolom a kinyitható átlátszó térképtartó rekeszt.

recon71 2016.11.25. 16:01:36

@joni firpo: "Értem én, hogy szeretitek a régi típusú széles málhaöveket, de ettől még az ALICE-klipszes megoldásra mi szükség? A PALS-csíkokkal is lehet rögzíteni a zsebeket/táskákat az övön, ráadásul azok nem vesznek el, nem okoznak sérülést stb."

Ugye nem olvastad el amit írtam??? Mert én is ezt írtam,ráadásul többször is.

De azt is írtam,hogy amit adtam verziót,azzal is ez a baj,hogy gyenge a minősége,nem bírja a terhelést. De ettől még az elképzelés nem rossz,mert amíg bírja,addig százszor használhatóbb,sokkal jobban lehet benne teljesíteni,mint pl. 1 FLC-ben. Ha ugyan ezt megcsinálták volna erősre és MOLLE kompatibilis hevederekkel,már 1 nagyon jó cucc lenne. Míg az FLC hiába erős,mindent elront a kényelmetlensége,fárasztósága,utánállíthatatlansága.

recon71 2016.11.25. 16:11:22

@joni firpo: "Értem én, hogy szeretitek a régi típusú széles málhaöveket"

Hát én ezeknél a málháknál pont nem. Én le is hagytam volna őket és helyette a fűzős oldalállítást csinálnám hevederesre. Úgy kényelmesebb és én az esetek legnagyobb részében úgy is használom. De ettől még nem tartom hibának a málhaöv hozzáadást,mert vannak olyan málházási megoldások amikkel azok is kivitelezhetők. Ez plusz lehetőségeket ad neki.

Egyébként a kenyérzsák hátlapján döbbenet a klipszek hevedere,hogy csak olyan vékony,így alig stabilizál. A karabinerei viszont nem csak hazai újítások? Mert az eredeti LBV-knél használt kenyérzsákok sokszor a régi ALICE kenyérzsákok,amiken csak 1 lyuk van fent és ezért ezeket csak kötni szokták valami erős madzagszerűséggel. Ez azért is jó,mert nem áll bele az ember hátába a hátizsáktól.

recon71 2016.11.25. 16:15:30

@delta81: Ami ebbe a parancsnoki nagy zsebbe kerül,nem fér bele a combzsebbe és kisebb zsebekbe,akkor nem volna ennyire akadályozó.

@joni firpo: A rakaszzseb megoldását nem értem. Biztos,hogy rakasz zseb,mert a képen olyan keskenynek tűnik?

joni firpo 2016.11.25. 19:46:21

@gyula0910: Biztos, mert bele van írva. Én sem nagyon értem, gyakorlatilag föl lehet fűzni az övre fixen és oldhatóan, de hogy a tépőzár megtart-e egy 200-as hevedert, azt nem zudom.

krisss93 2016.11.25. 19:58:13

@gyula0910: Tuti hogy az, élére állítva megy bele a PKM-rakasz, a legjobb ha még rajta van a szövet fogantyú és azzal felfelé. Csak az alját nem fogja semmi és csapkod bárhova teszed.

recon71 2016.11.25. 21:35:34

@joni firpo: Csak mert annyira másmilyen téglalapnak tűnik,de igazan van @krisss93: -nek,ezért is kérdeztem,mert 3,5 kg körül van emlékeim szerint töltve 1 rakasz és azt így rögzíteni? Ez megint olyan,mint rég. Kell 1 rakaszzseb,hát adtak és ezzel le van tudva. Azzal meg senki nem foglalkozott,hogy be is váljon. Most gondoljon bele mindenki,mekkora lesz annak a katonának a harcértéke már rövid idő után is,akit minden lépéssel szétver a rakasz így! Minket az üres táras műbőr tártáska leamortizált,akkor ez mit fog tenni a gazdájával?

krisss93 2016.11.25. 21:49:37

Semmit, mert kiosztva nincs senkinek. Tatán csak a gránát zsebeket meg a dupla tárzsebeket osztották ki.

recon71 2016.11.26. 00:22:37

@krisss93: Ezt így felesleges is kiosztani.

krisss93 2016.11.26. 00:44:03

Valószínüleg ott is éppen ezért nem osztották ki :D

vad05 2016.11.26. 11:24:54

A KFOR-ban is ezt hordják a katonák. Tőlük nem sok jót hallottam róla. Ők is panaszkodtak az anyag gyenge minőségére, sőt több zseb esetén azt említették, hogy a saját molle-hevedereivel ugyan még kompatibilisek a zsebek, de más molle-rendszerre már nem igazán lehet őket normálisan rögzíteni és viszont sem. :( Én ugyan nem viseltem, csak egyszer egy komplett rendszert kölcsön kaptam a raktárból és megpróbáltam felzsebezni és beállítani. Egy-két zsebbel megszenvedtem, mire feltudtam szerelni, mert kompatibilitási problémákba ütköztem.

krisss93 2016.11.26. 14:58:44

@vad05: én a sajátomat úgy rendeltem a gyártótól. Azzal már csak a zsebek voltak problémásak. A mellény alap maga már Molle kompatibilis.

recon71 2016.11.26. 15:44:32

@vad05: @krisss93: Próbáltátok az eredeti angol zsebeket,eredeti angol,mondjuk Osprey mellényre fel-le rakni? Ahhoz képest is nehéz a zsebezés? Van még annál is nehezebb?

vad05 2016.11.26. 17:30:30

@gyula0910: Nekem az Osprey-mel semmi gondom sincs. A 2008M esetében olyan, mint ha elméreteztek volna dolgokat.

krisss93 2016.11.26. 21:41:32

A zsebeken a pals hevederek nem szabvány távolságra vannak.

recon71 2016.11.26. 22:36:34

@vad05: Nekem 10-szer annyi ido es kin az Ospreyra a zsebek felrakasa,plane a levetele,mint mondjuk a C hurkos,az ALICE,vagy a sajat 2008M verziomnal,ami mondjuk nem ez a fajta,hanem 1 regi.

Tom Sinner 2016.11.27. 20:11:35

@gyula0910: Engem is megizzaszt, de a DDPM pisztolytokkal és a tárzsebekkel a combpanelen különösen sokat kínlódtam.

recon71 2016.11.27. 21:28:35

@Tom Sinner: Köszönöm,már azt hittem más senki nem meri beismerni,hogy neki is küszködés.
Ez egyébként megint 1 olyan dolog,ami megint bizonyítja,hogy az eredeti nem mindig mindenben jobb. Ugyanis én is azt gondoltam,hogy az eredeti majd biztos könnyebben lesz zsebezhető,mint a gagyi cuccaim,de pont fordítva,ez még rajtuk is túltesz.

Tom Sinner 2016.11.27. 21:58:35

@gyula0910: Mondjuk inkább fűzzem be a zsebeket kínlódva a mellényre, minthogy a második vetődésnél leszakadjon az egész rólam. Nincs az az Isten, hogy még egyszer airsoftos gagyit vegyek.

recon71 2016.11.27. 22:06:39

@Tom Sinner: Nem is erre gondoltam,hanem arra,hogy sokak szerint az eredeti mindig mindenben jobb. Hát a zsebezhetőségben nem. A tartósságban biztos.

De pl. az Ephod utánzat és az ALICE tárzseb utánzat is kényelmesebb volt az eredetinél. De a felhasznált anyagok miatt a tartósságban már azok sem.

recon71 2016.11.27. 22:17:22

@Tom Sinner: Én viszont első lépésben olcsó gagyi párti vagyok. Mert töredékébe kerülnek sokszor 1 eredetinek. Így több kialakítást,megoldást is ki tudok próbálni sokkal olcsóbban és ha a gyakorlatban is beválik,csak akkor költenék sokat 1 legjobb eredetire. Ezért is kéne már nagyon 1 eredeti SADF mellény.

joni firpo 2016.11.28. 11:55:40

A 2008M moduláris felszerelés "kompatibilitás-vizsgálata" közben figyeltem fel arra, amit Kriss kolléga már megemlített, nevezetesen, hogy a "magyar PALS" nem felel meg a nemzetközi szabványnak. Míg a PALS-szabvány 2.5 cm-es távolságot ír elő (lásd pl.: en.wikipedia.or/wiki/Pouch_Attachment_Ladder_System), addig a magyar csíkok 3 cm-es távolságra vannak egymástól. Vagyis, sikerült megalkotni egy olyan moduláris rendszert, amely nem kompatibilis más PALS-alapú rendszerekkel. Mielőtt azonban a szokásos "mert mi ilyen hülyék vagyunk"-ba kezdenék, azt a furcsaságot vettem észre, hogy a régebbi amerikai MOLLE-felszereléseken (konkrétan woodland, desert felszerelések) a PALS-csíkok távolsága még 2.6-2.8 cm volt, míg az újabbakon (UCP, MARPAT, coyote) már szigorúan 2.5 cm - csakúgy, mint a rendelkezésemre álló brit felszereléseken.
Elképzelhető tehát, hogy a 3 cm úgy jött ki, hogy a régebbi amerikai cucc volt a minta (akkoriban nem is nagyon volt más kéznél gondolom) és a 2.8-at felkerekítették 3-ra.

Más adalék:
www.kephost.com/image/vVu5
Hétvégi piacozás eredménye: a régebbi fajta honvédségi elsősegély-felszerelés. A trauma sebkötözőn kívül minden eléggé "civilnek" tűnik benne. A neszesszer-szerű tok két füllel övre húzható, de ez még nem MOLLE-kompatibilis.

Megint más:
www.kephost.com/image/vVCS
"Fjücsör vorriór" 2015M téli álcaruhában. Persze ez csak vicc, az új téli álcaruha szerintem még papíron sem létezik.

Tom Sinner 2016.11.28. 12:13:29

@gyula0910: Ha egyből eredetit veszel, és nem teszik, megpróbálod eladni ugyanannyiért, vagy egy kicsit olcsóbban. Ha meg jó, akkor megspóroltál magadnak egy PK-t, meg a gagyi árát, amitől úgyis szabadulnod kéne. Olcsóbban kijössz így a dologból, mintha vennél egy gagyit, és az alapján egy eredetit. Én semmivel sem csinálom már így hogy először megveszem a kínait, utána meg a faszát, mert ez így csak ráfizetés.

recon71 2016.11.28. 15:29:59

@joni firpo: Ha boldogulnék az angollal és tudnám,hogy bonyolítsam ezeket a külföldi vásárlásokat,lehet már intézném is.
Viszont a képek alapján eléggé megkapta ez a példány a magáét az élettől,az ilyenért sem sok a 160 dollár? Valaki régebben azt írta,hogy itthon látott 16 ezer forintért is,de az már elkelt.

@Tom Sinner: Most kerestem valamit a régi cuccaim közt és a kezembe akadt 1 rakás gagyi és eredeti holmi amiket nemigen használok,mert nem jöttek be. 1 vagyont szórtam ki ezekre,mert csak a gyakorlatban kipróbálva derültek ki,hogy semmire valók. Ha ezt mind csak eredetiben vettem volna meg,akkor 10-szer ennyit szórtam volna ki az ablakon. Pl.,ha az Eagle és a CIRAS védőmellényem eredetiben vettem volna meg,akkor már azok annyi pénzt elnyeltek volna,hogy másik tízet nem tudtam volna már kipróbálni. Mivel gagyik,ezért olcsóbbak voltak,így maradt keret más típusok beszerzésére is,így sokkal több mindent kipróbálhattam.

De nem is mindig garancia a tartósságra sem az eredetiség. Lásd a Te Tarzan mellényed sem volt szerinted elég erős 30000-ért. Annak az árából kipróbálhattál volna több másik kínai másolatot. De a magyar cuccok sem híresek a tartósságról,lásd szimatszatyor és az én 2008M verzióm.

recon71 2016.11.28. 15:33:40

@joni firpo: A MOLLE csíkok azért voltak nagyobb távközökre 2,5 cm-nél,mert rászámolták,hogy beférjenek a PALS csíkok is és könnyebb is volt fűzni. Viszont hosszú zsebeknél már eléggé eltolódnak ettől a MOLLE csíkok távolságai,így a nagyobb teher lett egyes sorokon már. Vagy a zsebeken,vagy a hordó alapon. Szóval ennek meg ez volt a hátránya,ezért is tértek át az ugyan olyan távközökre.

Tom Sinner 2016.11.28. 16:42:18

@gyula0910: 16-ért vettem, és ugyan ennyiért tovább is adtam. Amit megveszel, de nem jön be, nem tartogatni kell, hanem megszabadulni tőle. Ha ennyi kütyüd van, miért nem árazod be őket, és teszel fel róluk fotót? Lehet még engem is érdekelne egy-kettő.

Batkaa 2016.11.28. 21:06:41

@Tom Sinner: +1
Bár szerintem már rég gyűjtővé vált és minden darabhoz emlékek kötődnek... ;))

recon71 2016.11.28. 21:21:29

@Batkaa: Nagyon igaz ez is.

@Tom Sinner: De azért sem tudnám már továbbadni őket,mert attól még,hogy nem jöttek be,rendesen leteszteltem őket éles súlyra pakolva és ettől a legtöbb ránézésre nagyon le van harcolva. Meg ki tudja,hátha nagyon kéne még valamikor valamihez. Jártam már úgy is,hogy elcseréltem mégis valamit,mert úgy sem használtam,aztán pár évvel később már megbántam,mert nagyon fel tudtam volna használni valamihez. Pl. az Eagle-s védőmellényem is így volt,csak porosodott és most mégis azt használom a legtöbbet. 1 eredetit nem bántanék,de ezt még volt szívem bántani és így jobbá lett javítva,mint az eredetijeim.

recon71 2016.11.28. 21:23:27

@Tom Sinner: Bocs,én úgy emlékeztem valamiért,hogy 30-ért vetted a Tarzant! 16-ért én is megvettem volna,ha pont nem másra gyűjtök.

Tom Sinner 2016.11.28. 22:18:53

@gyula0910: Ha véletlenül kellett volna egy és időben szólsz, 12-ért is láttam egy olívzöldet, de már elment. 30 körül a SPOSN-ok meg a SPLAV-ok mennek azt hiszem, nem a replikák. Ha hozzájuk jutok, azokat sanszosan nem adom el, de már hosszú ideig úgy sem fogok mellényt venni, mert kb minden kategóriában van egy, "Könnyítettnek, szellősnek" ott a Rabintex, chest rignek a DPM, védőmellénynek meg az Osprey.

recon71 2016.11.28. 22:53:40

@Tom Sinner: Igazából nem kellett volna,de időnként -amikor jobban megy- úgy vagyok vele,hogy 16-ért a hülyének is megéri,hisz mindenféle elcseszettet is többszöröse áron adnak.

Azért szerencséd van,mert éles tárakkal és mindennel megpakolva ez a 2 málhamellény intenzív terhelés alatt már nem jönne nagyon be.
Meg van az,hogy ami kis súlynál rosszabbnak tűnik,nagy súlynál már egyértelműen nyerő lesz.

recon71 2016.11.28. 22:59:16

@Tom Sinner: Ha már az Osprey-t említetted! Mivel nem adnak hozzá bélést és vele együtt párnázást sem,az enyém vállpárna részén a szél varrása 20 kg-körül pakolva rendesen nyom. A tied is ilyen?
Ha igen,akkor javaslom mindenkinek,ha ilyen súllyal is használnák,hogy szintén tegyenek a vállpárna részbe valami polifoam szerű anyagot,pótolni az eredeti bélés hiányát!

Tom Sinner 2016.11.28. 23:30:53

@gyula0910: 20 kilóig nem pakoltam még soha. Ami viszont bánt rajta, az az, hogy dörzsöli a belső része a nyakamat. Mint mondtam, hosszban kisebbet (170-est) vettem, hogy az alja magasabban álljon rajtam, de a bősége jó. Nem hiszem hogy ez lenne a baj. Haver viszont 180-ast, és úgy emlékszem, ő is panaszkodott erre.

recon71 2016.11.28. 23:50:35

@Tom Sinner: Hátul dörzsöli a nyakad? Arra az is megoldás,ha a hátrészre is pakolsz,akkor nem húzzák előre a tárak. Vagy a tárakat is oldalra rakod.
A másik megoldás pedig,hogy a derékpárnáját -feltéve ha kaptál hozzá- alkalmazod. Az megakadályozza a hátsó rész emelkedését a nyakig. Ha nem kaptál hozzá,akkor azt hiszem bújtatós a megoldás,így más övet is használhatsz hozzá.

Nekem belebújáskor szokta nyúzni az arcbőrömet. :D

Egyébként az Osprey mellény eredetileg az egyik legelcseszettebb mellény,de a később hozzá adott átalakítókkal mégis sok mindenben jobb lett a legtöbb korabelinél (utánállíthatóság,kényelem,stabilitás,hangtalanság). Bár,mint látszik,nem minden hibát tudtak orvosolni az átalakítókkal,ahhoz az egészet újra kellett volna csinálni.

recon71 2016.11.29. 02:53:03

@joni firpo: Mielőtt bárki is félreértené,én igazából nem sokallom a 160 dollárt az SADF mellényért,mert bőven megéri! Mivel jóval többet ér annak aki tudja használni,mint sok jóval drágább más málha. Csak magamnak sokallom,mert most nincs rá ennyi keretem és katona sem vagyok,hogy létfontosságúnak érezzem. És állítólag felbukkannak itthon is egyes darabok fele ennyiért is,úgyhogy még várok,hátha nekem is szerencsém lesz. Addig is a 3 SADF mellény utánztom nyúzom tovább.

Tom Sinner 2016.11.29. 11:16:38

@gyula0910: Bal oldalt, a vállpánt belső széle cseszteti a nyakamat.

Tom Sinner 2016.11.29. 11:49:23

@gyula0910: Anno amúgy én szóltam, hogy láttam egyet itthon, de azóta hiába figyelgetem, nincs sehol.

recon71 2016.11.29. 21:09:45

@Tom Sinner: Na ezzel a problémával még nem találkoztam. Nem segít az sem,ha kitűröd a gallért? Vagy próbáltad a vállpárnákat szögben összetépőzárazni?

És köszönöm a figyelést!

Tom Sinner 2016.11.29. 23:23:01

@gyula0910: Próbáltam állítgatni, de csak a zubbony gallérjának kitűrése segít valamennyit. Cingár gyerek vagyok, nem hinném, hogy az a baj, hogy túl vastag a nyakam.

recon71 2016.11.29. 23:47:46

@Tom Sinner: Nekem pedig vastag nyakam van és szintén kis méretet kértem,de nem tapasztaltam ezt a problémát. Azért majd próbáld meg szögben zárni a tépőzárakat is rajta,hátha az segít annyit!

joni firpo 2016.11.30. 11:37:43

Összeraktam a "zacskóban kapott" 2008M moduláris málhafelszerelést, s jóllehet egy összeállítási procedúra nem nevezhető komoly csapatpróbának, sajnos így is az derült ki, hogy a felszerelés jó pár komoly gyermekbetegséggel küzd és az egész azt bizonyítja, hogy nem elég ötletszerűen utánozni más hadseregek által alkalmazott ötleteket, nem elég a koncepció, igen komolyan rá kellene feküdni a gyakorlati kivitelezés során felmerülő kérdésekre. Ezért (is) lenne szükség talán komoly kutató-fejlesztő kapacitásra az Abszurdisztáni Néphadseregben. A hangsúly a feltételes módon van.
Hirtelen feltűnt főbb hiányosságok: a túlságosan sokféle málházási rendszer vegyítése. Van itt az 1910 M dróthurkos rögzítéstől az ALICE-klipszen és az osztrákot utánzó széles hevederen át a 3 cm-es "magyar" PALS-ig minden - csak éppen minek? Fölösleges anyag, fölösleges súly.
A 3 cm-es PALS könnyebben fűzhető, a patentgombok is sokkal "lájtosabbak" a brit patenteknél pl., ennek azonban ára is van: lötyögés. A legnagyobb gond a tártartóknál van, azoknál rossz helyre tették a PALS-csíkokat, így csak úgy lehet felfűzni, hogy fölül egy vízszintes csíknyi hely kimarad, emiatt már üres tárakkal is elállnak a tártartók a mellénytől, nem hogy 60 éles lőszerrel! Egyébként a zsebek "kényelmesre" szabottak, a gázálarctáskába is bőven belefér a 93M gázálarc, ugyanakkor a fixre varrt övbújtatókra függesztve a felső combcsatlékot én már nem tudtam összecsatolni - alacsonyabb embereknél talán működik. (Az állítható övbújtatók egyikéről viszont hiányzott az ellendarab, ez persze nem bizonyíthatóan gyári hiányosság, lehet, hogy a raktározás során tűnt el.) A gázálarctáska és a rakasztáska fixre varrt és arra rávarrt övbújtatója meglehetősen értelmezhetetlen számomra, a kettőt együtt nem nagyon lehet használni, meg értelme sincs. A rakasztáskába nem tudtam rakaszt próbálni (nincs kéznél), de szemre beleférhet. Az már más kérdés, hogy a tépőzáras bújtatók elbírnak-e e egy teli rakaszt?
A mellény egyik súlyos problémája, hogy az övbújtatói jóval nagyobbra sikerültek, mint az öv szélessége, aminek nem nagyon látom értelmét, így viszont lötyög benne az öv, vagy a patent esik teljesen rossz helyre.
A parancsnoki táskát viszont szuperül fel lehet MOLLÉzni, kérdés, hogy erre van-e igénye egy parancsnoknak (mármint, hogy a táskáját fixen a mellénye oldalán hordja, a hóna alatt) - de ez tkp. nem akkora baj, hiszen lehet élni a lehetőséggel, de nem kötelező. Ugyanakkor az ásotok hátoldalán nincs elegendő vízszintes PALS-csík, bár így kiválóan föl lehet tenni a vállpárna hátsó összekötő részén alkalmazott széles "osztrák" hevederre.

Összegezve: eléggé "katyvaszosnak" tűnik ez a 2008M, kíváncsi lennék gyakorlati használók vélekedésére - főképp a tártartók tekintetében. (Lehet, hogy csak én vagyok béna és valójában föl lehet fűzni úgy is, hogy szilárdan álljanak a helyükön és a mellényre simuljanak?)

krisss93 2016.11.30. 12:15:27

@joni firpo: A tártartók nem mennek fel normálisan és baromira elállnak. Én használtam 4db tártartót teli tárakkal, hát a kényelmestől messze volt. Az övbújtatókon patent is van a tépőzár mellett az bőven bírja a pakolást, nekem még egyszer sem oldott ki, a lötyögést a tépőzárak rászorításával lehet megoldani majd fixálod a patentokkal. A rakaszzsebbe belefér a rakasz, rólam az övet nem húzta le, csak éppen hülyére veri az ember lábát mert sehogy sem lehet fixálni.

Tom Sinner 2016.11.30. 12:30:26

Amúgy most a honvédeknél mi ez a divat, hogy netes felületeken olyan sokan bizniszelnek fekete (Tasmanian Tiger, stb) molle zsebekkel? Eggyel korábban beszéltem, ő saját elmondása szerint külszolgálatra vitte azokat. Milyen koncepció alapján vesznek fekete zsebeket, mikor ugyanúgy, ahogy feketét, lehet találni sivatagi, vagy ilyen-olyan zöld színű kütyüket? És ezeket engedélyezik nekik?

krisss93 2016.11.30. 12:41:38

Hát itthon azt veszel fel amit akarsz mert adni szökőévente tudnak adni. Szerintem személyes preferencia, vagy valamelyik nagyobb military boltban volt olcsóbb a fekete nagyobb mennyiségben.

Tom Sinner 2016.11.30. 14:07:56

@krisss93: Aha, világos. Bár nem tudom, egy fekete Tasmanian Tiger tártartó mennyivel lehet olcsóbb, mint egy más színű, külszolgálatra vagy itthonra jobban illő, esetleg használt, de jó állapotú zseb. A katonák nem kommandósok, hogy feketében tolják, ami, mint az UCP, kb rikít mindenhol. Bár valóban, néhány lépésről már egyáltalán nem feltűnő a bocin.

joni firpo 2016.11.30. 16:50:56

@krisss93: A rakaszzseb bújtatóira gondoltam, azokon nincs patent, csak tépőzár. De akkor ezek szerint az is elég erős. Akkor viszont mire való a fixre varrt bújtató?

krisss93 2016.11.30. 17:30:40

Én a fixel használtam, bocsi megkeveredtem az olvasás közben.

recon71 2016.11.30. 18:23:21

@joni firpo: Szomorúan olvasom,hogy megint sikerült elcseszni 1 amúgy nem rossz ötletet. Hiába jó ötlet a bevált LBV-t MOLLE-sítani,ha a gyártást az említett hatalmas hibákkal elcseszik. Már megint megmutatkozik amit rég is tapasztaltam,hogy kellett valami,erre gyorsan összecsaptak mindent és ezzel letudták. Semmit ki nem próbáltak,leszarták,hogy valójában jó lesz e. Egyszerűen nem is értem,1 rossz munkahelyen is kirúgják aki rosszat csinál folyamatosan,hisz nem hoz hasznot,hanem csak kárt okoz,nálunk meg mindent lehet?
Azt viszont továbbra sem tartom hátránynak,ha 1 málhán több fajta megoldást alkalmaznak,persze csak ha ettől a fő málházási megoldás sem szenved hátrányt. Pl. így lehet használni hozzá a rengeteg ALICE kulacsot is.

krisss93 2016.11.30. 21:29:48

Én a málhaövet előnynek tartom egyébként ennél a mellénynél, én mindig telepakolt övvel használom.

recon71 2016.11.30. 23:01:01

@krisss93: Szerintem meg amíg a felső rész oldala fűzős megoldású,kötelező is a málhaöv alulra,mivel e nélkül kényelmetlen lenne. Nem tartaná a derekat,nem lehetne derékra is terhelni és kevesebb zseb is férne fel.

Mivel a tied oldala hevederesre lett módosítva,már kényelmes tud lenni málhaöv nélkül is. Sőt,sokszor úgy a kényelmesebb. De még a tiednek is plusz málházási lehetőségeket nyújt a málhaöv.

krisss93 2016.11.30. 23:51:49

@gyula0910: Én kifejezetten kényelmesnek találom, hogy úgy osztom le a felszerelésem, hogy a nehezebb része (kulacs, 1 vagy 2 attól függ mik a lehetőségek) az övön van. A tárakat, rádiót valamint a gránátokat szoktam MOLLE részen hordani, valamint egy általános zsebet. Az IFAK csomagom, meg a kulacsokat egy tárdobóval kiegészítve pedig a málhaövön hordom.

recon71 2016.12.01. 00:24:49

@krisss93: Én pedig így szoktam,vagyis nagyrészt úgy,ahogy eredetileg az LBV-ket is szokták,kivéve a hátizsákot:

www.kepfeltoltes.hu/150910/1_kh_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Vagyis alul málhaövön tárzsebek,kulacs,kenyérzsák. Fent a MOLLE-n az első részen tár és gránátzsebek. És sokszor a hát felső részén még 1 kenyérzsák szerűség. Nálam a tár és a gránát zsebek az univerzális zsebek is.

recon71 2016.12.01. 00:27:42

@krisss93: De ezt is feltétlenül próbáld ki,a tied erre is alkalmas!:

cdn.shopify.com/s/files/1/0526/4001/products/SAM_5096.JPG?v=1408817839

Vagyis minden a felső részen van és nem a málhaövön,méghozzá úgy,hogy a hát részen is van sok minden. A hátrész így ellensúlyozza az első részt.

Én ezt így tudom megoldani a saját 2008M verziómmal és így a kedvencem:

www.kepfeltoltes.hu/150816/SDC10024_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

joni firpo 2016.12.01. 15:56:00

@gyula0910:
"Azt viszont továbbra sem tartom hátránynak,ha 1 málhán több fajta megoldást alkalmaznak,persze csak ha ettől a fő málházási megoldás sem szenved hátrányt."

Ennek szerintem olyan hadseregekben van létjogosultsága, ahol cél a régi felszerelés tovább-használata. Így maradtak meg az amerikaiaknál az 1910 M horgok beakasztására szolgáló lyukak az 1956 M felszerelésen, így készítettek MOLLE-adaptereket egy csomó felszerelési cikkhez stb. stb. Csakhogy nálunk olyan fényévnyi ugrást kellene végrehajtani, hogy gyakorlatilag nincs értelme. A műbőr tártáskához MOLLE-adaptert gyártani, vagy a 75 M kulacshoz MOLLE-kompatibilis tokot csinálni?
Így viszont csak fölösleges holtsúly és értelmetlen megoldások. De ez csak személyes véleményem, nyilván lehet kimondott-kimondatlan cél a minél többféle lehetőség kombinálása is.

joni firpo 2016.12.01. 15:57:03

@gyula0910:
"Pl. így lehet használni hozzá a rengeteg ALICE kulacsot is." - az ALICE-kulacstokot egyébként kb. 20 perces munkával át lehet építeni MOLLE-rendszerűre.

krisss93 2016.12.01. 18:33:59

@joni firpo: Én az övet is csak MOLLE zsebekkel használom, viszont itt felmerül a kérdés, hogy warbeltet nem lehet-e a mellényre csatlakoztatni, vagy hogy egyáltalán az életképes megoldás-e.

recon71 2016.12.01. 18:52:18

@joni firpo: Én is láttam MOLLE-ra alakítót ALICE kulacshoz és hasonlókhoz,de az speciel 1 tragédia volt. Az a megoldás szétveri az ember oldalát.

Viszont a 2008M málhaöves megoldása mellett azt is fel kell hozni,hogy ha az LBV-t akarták MOLLE sítani,akkor így oldhatták meg a legjobban. 1 MOLLE övvel az 5,5 centis málhaöv helyén sokkal kényelmetlenebb az egész. Ráadásul a málhaövre tökéletesek a MOLLE zsebek is.
Van jópár dolog ami miatt a régi málhaövek jobbak,mint a MOLLE málhaövek. Pl. sokkal könnyebb és gyorsabb zsebezni,még MOLLE zsebekkel is.

recon71 2016.12.01. 19:03:13

@krisss93: Az a gond a mai MOLLE málhaövekkel,hogy egyenlőre még csak elöl állíthatók,míg az LBV és a 2008M oldalt hátul is. Így ha oldalt kiengedsz a felső részből,máris máshova esne a csatlakozás a MOLLE málhaövön és ettől feszülne,kényelmetlenné válna. Míg az 5,5 centis málhaöv el tud csúszni a bújtatókban.

Ezért szerintem az egyetlen megoldás a MOLLE málhaöv használatára a 6SH117 és hasonlóké,de ennek is meg vannak a hátrányai:

grey-shop.ru/image/cache/catalog//auto/2015/07/data-039-32-2331242147-2-500x500-1000x1000.jpg

Ezekben 1 belső öv csúszik a külső MOLLE felületeben. Ezek hátránya,hogy az alsó MOLLE rész eltávolíthatatlan,valamint oldalt lent a zsebezés is bonyolultabb,mert ha fent szorítanak,akkor lent becsípődik a zseb,mert az már nem tud becsúszni abba a részbe amiben elöl és hátul fut. Míg az 5,5centis málhaöv megoldásoknál el is tud csúszni az övön az a zseb és pillanatok alatt könnyen át is rakható,míg a MOLLE átrakása 1 tragédia.

recon71 2016.12.01. 19:41:56

@Tom Sinner: Megnéztem az Osprey mellényem és ennél mégsem jó a szögben összetépőzárazás,mert akkor meg kilátszik a tépőzár és az tényleg kellemetlenül tudja karcolni a bőrt.
Viszont nálam van távolság a nyaktól rendesen,de én csak betét panellel használom,ami szétfeszíti a mellényt,nem engedi gyűrődni és lehet attól sem ér a nyakamhoz. Ezt azért említettem,mert egyes málhamellényeknél is tapasztalható,hogy szűkül a nyak nyílás oldal irányban,ha pl. elöl vagy hátul csak középen pakoljuk.

joni firpo 2016.12.02. 10:10:16

@gyula0910: Ha a vállheveder (mellény) függesztő hevedereit nem a warbelten fixre varrt D-gyűrűkre kötöd, hanem T-idomokkal feltehető D-gyűrűkre, akkor ez a probléma orvosolható. De a warbeltet alapvetően mellény nélküli, könnyű felszerelésként kellene használni, bár tudom, hogy sokszor szóba került már a kombinálása a mellényekkel (legyenek akár védő- akár málha- akár a kettő egyben mellények).
A jelenlegi ANH koncepció elvileg az lenne, hogy mivel alapvetően a málhazsebeket a (nagyméretű) védőmellényre rögzítenék, így a hátizsák levehető derékhevedere lenne egyben warbelt, hogy a védőmellénnyel föl nem szerelt (vagy a védőmellény használatának mellőzése esetén) katonának is legyen "valamije", amire fel tudja tenni az alapvető zsebeket. Aztán, hogy ez a gyakorlatban hogy fog kinézni, azt még nem tudni.
A warbeltet tkp. a XXI. századi puhány katonák szükségleteinek figyelembevételével fejlesztették ki, hozzád hasonló hardcore-gondolkodású emberek számára valóban nincs sok létjogosultsága, hiszen sokkal drágábban és bonyolultabb módon ugyanazt (+némi kényelmet) nyújtja, mint egy 5.5-6 cm széles málhaöv. Csakhogy ne felejtsd el, ugyanezt eredetileg egy bőrövvel, egy bőr "Y"-szíjjal és bőrtáskákkal is megoldották, két világháborút ilyen (meg még ilyenebb) felszerelésekkel harcolt végig egy csomó hadsereg.
Annak idején Aarom Mills korszakot lépett a vászonszövet felszerelések föltalálásával, a saját korában talán még nagyobbat, mint a MOLLE-rendszer. De a fejlődés nem állhat meg - a málhaövek kora lejárt, akkor is ha egyébként még tökéletesen használhatóak arra, amire kitalálták őket.
Alapanyagok jönnek és mennek, a hypalonnál is van már újabb, pl. a BlueForce Gear ULTRAcomp-ja:
www.blueforcegear.com/ultracomp.html
A BlueForce ebből csinálja a "MOLLE minus"-t:
www.blueforcegear.com/molleminus.html
A hangsúly a súllyal való spóroláson van, ezek az ULTRAcomp platformok nyilván nem fognak évtizedekig kitartani, folyamatos használat mellett, de nem is ez a cél.

joni firpo 2016.12.02. 10:19:43

@joni firpo: És persze még egy lényeges eleme van az egésznek - míg egy MOLLE-felszerelés elvileg még otthon is összebarkácsolhatsz (persze tudom, hogy nem ilyen egyszerű, de elvileg a megfelelő alapanyagokkal és egy varrógéppel nekiláthatsz), ilyen ULTRAcomp cuccot csak iparilag lehet előállítani, vagyis a barkács-technikák kora lejárt, ha kell az új cucc, perkáld le a nem kevés dollárt (400 körül adnak egy könnyű övfelszerelést). Bár gondolom kaphatóak (vagy ha nem, hát nemsokára kaphatóak lesznek) a kínai másolatok, kicsit gyöngébb anyagokból, kicsit olcsóbban.

recon71 2016.12.02. 16:26:00

@joni firpo: Az a baj a T elemes megoldással,hogy közel sem terhelhető annyira,mint ez a megoldás a málhaövvel,valamint az is fix,1 kicsit sem lehet állítani a felsőrészen miattuk,míg a régi megoldás meg csúszik a bújtatókban.

Az elképzelés nem olyan rossz,hogy ugyan azt az övet használni málhaövnek,ami a hátizsáké is,csak adjanak hozzá rendes jó vállhevedereket is. Én támogatom a spórolást,ha attól még jól van megoldva.
De azért én hiányolom a málhamellényt is,nagyon sokszor jobb az.

"A warbeltet tkp. a XXI. századi puhány katonák szükségleteinek figyelembevételével fejlesztették ki"

Szerintem meg 1 elcseszett ötlet volt a régi málhaöveket is így lerontani,MOLLE-sítani. Főleg,hogy semmivel sem jobb,csak rosszabb,mint a régi megoldás. Divat a MOLLE,így még ez is eladhatóbb tőle. Nekem is van,de alig használom,mert csak ront mindenen. Egyébként egyre többen (gyártók,felhasználók) térnek vissza a málhamellények alá a régi málhaövekre a MOLLE-val próbálkozás helyett.
Na én ezért kételkedem abban,hogy "a málhaövek kora lejárt". Én pont fordítva látom,szerintem a jelenlegi megoldású MOLLE málhaövek kora járt le.

recon71 2016.12.02. 16:30:15

@joni firpo: Már megint az a bajom ezekkel az új anyagokkal,ami nekünk is 1 idő után lett az ilyen kialakításoknál,hogy az éles szélek kikezdik egymást előbb-utóbb. És biztos,hogy észrevehetően könnyebb,mint Cordurára varrni 3-4 vízszintes csíkot. Max 1-2 dkg-mot jelenthet a különbség.

recon71 2016.12.02. 16:33:41

@joni firpo: Ez kérdés volt,csak lemaradt a kérdőjel: És biztos,hogy észrevehetően könnyebb,mint Cordurára varrni 3-4 vízszintes csíkot?

recon71 2016.12.02. 17:00:17

@joni firpo: Csak példának,azok a málhamellények,amik LBV módon alulra is terhelhetők és MOLLE a mellény részük,sokszor szintén mégsem MOLLE málhaöveket használnak. Ilyenek pl. az orosz Tarzan verziók vagy a nyugati TAC és 5.11 mellények is és még sorolhatnám. A MOLLE málhaöv ilyen integrálása nem jó.
Ha több elemből lennének a MOLLE részek és 1 málhaövön el tudnának egymáshoz lépest csúszni vagy ott is állíthatók lennének,mint a málhamellényeik,akkor talán még,de még akkor is marad hátrányuk.

recon71 2016.12.02. 17:34:36

@joni firpo: Ha már azt írtam,hogy sokszor jobb a málhamellény,ezért én hiányolni fogom,mert az új magyar málha csak warbelt-es megoldás lesz! Van olyan málhamellény,ami jó warbelt-es helyzetben is,pl. az SADF mellény. De meglepetésemre még védőmellény alatt is tökéletesnek bizonyult. Ráadásul jóval nagyobb súllyal volt kényelmesebb,mint a MOLLE és hagyományos málhaöv megoldások. Nem csodálkoznék,ha nemsokára többen áttérnének az ilyen oldalzsebekre:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24701581_d940ed121ad33e31bdfcd98f83757497_xl.jpg

Most azért be voltam öltözve,de kíváncsi leszek,hogy nyáron is így lesz e,hogy nyáron se lesznek e zavaróak a mellény felső zsebek a védőmellény alatt.
Egyébként a képen a védőmellény 10-12 kg körül van és az SADF alsó rész is 10 kg körül és meglepően kényelmes volt még,pedig ez már 20 kg felett van összesen!

joni firpo 2016.12.02. 17:37:20

@gyula0910: Ên nem vagyok ennyire rossz véleménnyel a warbeltekről - szerintem arra, amire kitalálták őket, jók. De ezen fölösleges vitatkozni, személyes vélemény, illetve mindenki választ, amit akar.
Súly tekintetében: a BlueForce RACKminus platformja állítólag 225 gramm, vagyis jóval könnyebb mint egy hagyományos cucc.
De sajnos élőben nem láttam még ilyet, úgyhogy nem tudok róla érdemben nyilatkozni.

joni firpo 2016.12.02. 17:43:12

@gyula0910: Védőmellény alá vett SADF-málhamellény? Nem nagyon látom ennek az értelmét.

recon71 2016.12.02. 18:03:43

@joni firpo: "Védőmellény alá vett SADF-málhamellény? Nem nagyon látom ennek az értelmét."

Az az értelme,hogy 20 kg fölött is jobb teljesítményt nyújtasz vele még így is,mint más megoldásokkal 20 kg alatt. Szerintem ennél fontosabb nincs is 1 ennyire megterhelt katona számára!

Én piszkosul megutáltam a warbelt-eket a zsebezésük küszködése miatt és hogy nem lehet normálisan málhamellényekhez integrálni őket.

Jó lenne tudni,hogy mit takar a BlueForce RACKminus platform,mi adja a 225 grammot,és lemérni mennyit nyomna az hagyományosan kivitelezve? Vagy hevedereket keresztezve varrva,vagy Cordurára 3-4 csíkot. Szerintem az sem lehet több fél kg-nál. Ami a súlyt szokta megdobni,az a nagyon vastag anyagok használata,a rengeteg zseb és a vastag párnázás.

recon71 2016.12.02. 19:03:02

@joni firpo: És a lényeget ki is hagytam! 1 málhaszereléssel megoldható a warbelt-es hordmód,a málhamellényes hordmód és a védőmellény alatti hordmód is. Én 1 kicsit azért módosítanék rajta és akkor már védőmellényre vett hordmód is tökéletes lenne.

EMT 2017.04.28. 22:57:15

Rendelt mostanában valaki az SPM Liberec-től?
Mennyi postaköltséget számíthatnak fel rendeléskor?

krisss93 2017.04.29. 09:48:41

@EMT: Ha berakod a kosárba a cuccokat és kiválasztod a célországot (asszem EU countries néven van benne magyaroroszág) akkor kiírja az árát. Ha jól emlékszem 10 euró volt még anno amikor rendeltem 2 éve.

EMT 2017.04.29. 11:52:36

@krisss93: Egy másik cseh cég 22euro postaköltséget adott ki egy 10euro értékű (közepes méretű levélben elférő) tokra.
Megnézem hogy az SPM mennyit számítana fel, csak sajnos ami nekem kellene az pont nincs a webshopjukban feltüntetve, pedig ők gyártják.

krisss93 2017.04.29. 11:59:32

Írj nekik emailt, meg küldj képet. Tudni fogják, én is így ügyködtem, mert valamiért nem fogadta el a magyar irányítószámot.

EMT 2017.04.29. 16:15:58

@krisss93: Az irányítószámot nekem sem fogadta el.
Kés és bajonett tokokat, és egy Vz58 fegyverszíjat, de a késtok nincs a honlapjukon.

recon71 2017.06.19. 01:01:20

A 4. képen lévő LBV nagyon hasonlít a mi 2008M-ünkre:

www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/43456-lbv-collection/

Vajon egyik ihlethette a másikat vagy csak mindkettő tervezője ugyan arra a végkövetkeztetésre jutott?

joni firpo 2017.06.29. 11:30:56

Csak egy adalék a 2008M túlzottan széles vállpárnájához:

www.youtube.com/watch?v=IhHeFIoXm7U

2.40-től látható katonanő válláról gyakorlatilag lelóg a párna. Tévés fellépésnél ez nem okoz gondot, de háborúban talán kényelmetlen lehet?

krisss93 2017.06.29. 11:36:48

A megfelelő beállítás fontos, kár, hogy ezt sem oktatja senki.

recon71 2017.06.29. 15:22:08

@krisss93: Így van. Ha előrébb engedte volna a tárzsebeket,akkor is szűkebben állna a vállpárna. Ha hátul feljebb engedi a vállpárnát,akkor is. Hacsak nem készültek gyárilag túl hosszúakra.

durczás 2017.06.30. 12:00:56

@gyula0910: ne legyenek illúzióid, a linkelt képen szereplő ihlethette pl a 2008M-et is. Mert jóval korábban már legyártásra került, mint a cseh "zabigyerek". Heéyesen a mondatod tehát: A 4. képen lévő LBV-RE nagyon hasonlít a mi 2008M-ünk....

krisss93 2017.06.30. 13:57:34

Lébák József Úr gondolom látta, pár képen és onnan alakította ki a pretoriánus málharendszerét, amiből kissé defektesen megszületett a 2008M.

recon71 2017.06.30. 21:17:54

@durczás: Vagy csak mindkettő tervezője ugyan arra a következtetésre jutott,hogy az LBV-t érdemes lenne MOLLE-sítani.

@krisss93: Az oldala ennek az újnak fűzős vagy hevederes állítású? Ha hevederes,nem is olyan rossz a kialakítása.

recon71 2017.06.30. 22:17:43

@krisss93: Az újnak,amiről képet linkeltél. A 2008M-ről tudja mindenki.

krisss93 2017.06.30. 23:00:16

Sajna fűzős. (meg nem rendszeresítet csak beszerzett)

recon71 2017.06.30. 23:31:49

@krisss93: Kár! Attól még,hogy a mienknél jobb helyzetben lévő seregek is ilyesmikben mutatkoznak,még nem lesz jó ez a cucc sem. És minél többet látni,annál többeknek kellenek majd ilyesmik. Pedig pár éve még elavultnak lettek titulálva a hasonló megoldások. Azt mondták,hogy elhaladt felettük az idő. És így is van,de most újra divatba hozták őket.

recon71 2017.07.01. 01:26:17

Elgondolkoztatott @krisss93:! Ha gyorsan kéne olcsót én sem tudnék jobbat ajánlani. A többinek még több hibája van. Ez legalább a vállnál könnyen állítható,derékban pedig könnyen feljavítható. Aki ilyet kap és meg kell jól pakolnia,annak javaslok 1 egyszerű megoldást! Szerezzen be 2-3 csatos merevebb hevedert és a zsebek alatt vezesse végig őket a MOLLE csíkokon. Ahol nincs zseb -és nincsenek speckó cuccai hozzá- ott rá is lehet egyszerűen helyenként kötni a MOLLE-ra. Ettől már meg is lehet majd szorítani és a derékra is lehet terhelni. Ez az FLC-mnél és a 2008M-emnél is bevált.

Az FLC-m így befűzött hevederekkel:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25245777_6d3e370e4536ec8aee21a464254d5447_xl.jpg

A gyártó cuccainak tartósságáról nem hallottam sok jót,de ez is az ára az olcsóságnak. Tapasztalat szerzésre mindenképp jó lesz.

durczás 2017.07.02. 00:18:56

@gyula0910: nézd, a mollés lbv alap "Combat medic vest" néven fut, egykor az SDS (is) gyártotta, nekem is volt, de eladtam, mert nem volt rá szükségem.

recon71 2017.07.02. 04:34:31

@durczás: Kezdek én is egyre jobban hinni abban,hogy mégiscsak valamilyen szintű másolás történt,mert azért az gyanús,hogy mindegyiken csak az első elemeket MOLLE -sították,a hátsót meg nem. Bár még ez sem bizonyíték,túl sokszor jutnak egymástól teljesen elkülönülve ugyan arra a tervezők.

Csak pár példa,hogy nem biztos,hogy azért hasonlít valami,mert másolták,hanem csak ugyan az jutott a tervezők eszébe! Pl. mi már a 90-es években alacsony dot-os AK-kat akartunk,meg térdprotektort,meg drótos kalapmerevítést,meg már akkor MOLLE szerű alapokat használtunk a tesztekhez (igaz a zsebek máshogy rögzültek),meg PLCE szerűen elrendezett málhaszerelést a védőmellények alá és mégsem mondom azt,hogy lemásoltak minket,hanem csak azt,hogy idővel ők is ugyan arra a következtetésre jutottak. Csak később,mint mi.

recon71 2017.07.05. 17:12:31

@krisss93: :D Egyébként nincs a beállítással nagy baj,még jól is zsebezte fel. Ritkán látni ilyet. Bár én nem engedném ennyire lazára a málhaövnek szánt övet,de ő gondolom úgysem fog futni.

Mondjuk én valamiben jobb tervezésnek tartom a 2008M-et,mint az ami eredeti verziót. Sokkal kevésbé ugrálnak az elöl lévő zsebei.

Tényleg! Ha már új málhát adtak a katonáknak,akkor miért nem a 2008M-ekből adtak? Nincs elég? Vagy gyengébbek ezeknél az airsoft-ra szántaknál is? Vagy valami más nagy hibájuk van ami miatt nem ők lettek? Ugyanis a lényegük nagyon hasonló. Oldalt fűzős,vállban utánállítható és elöl is zárhatók csattal is. Talán a több MOLLE sor döntött?

krisss93 2017.07.05. 19:58:53

Nincs több 2008M meg a 5.Dandár nem is kapott, csak a molle nélküliekből van nekik, de nem számottevő mennyiség.

joni firpo 2018.02.12. 15:30:04

@recon71:

honvedelem.hu/cikk/108646_kulonlegesek_hajduhadhazon

15. kép

Minek a rakasztáska, nem igaz?! Milyen szépen fel lehet barkácsolni a mellény oldalára tartalék rakaszt, és milyen kényelmes lehet futás közben... :-)

Tom Sinner 2018.02.12. 16:07:41

@joni firpo: A PKM-en lévő sínre mit lehet feltenni?

vad05 2018.02.12. 16:11:09

@Tom Sinner: Mindenféle okosságot! ;) (Pld: 4x thermo irányzékot!)

dudi01 2018.02.12. 16:45:17

@joni firpo:

Szigorúan tilis vármi keményt védőmellény alatt gordani nem véletlen nincs zseb a combat sirtön.

Tom Sinner 2018.02.12. 16:53:16

@vad05: Annyira előre, és oldalra érdemes ilyeneket feltenni?

dudi01 2018.02.12. 16:54:05

Na szóval!Szigorúan tilos bármi keményet védőmellény alatt hordan,nem véletlen nincs zseb a combat shirtön.

dudi01 2018.02.12. 16:54:48

@Tom Sinner:

Dehogy is.Oda max lézercélzót rak az ember.

vad05 2018.02.12. 17:17:16

@vad05: Bocsánat! Csak most néztem meg a képeket! Azt hittem, hogy a modernizált PKM van náluk, ahol a tokfedélen van a picatiny! A gázdugattyúvezetőhöz valóban nem tesznek irányzékot, max lézert.

Tom Sinner 2018.02.12. 17:33:34

És gpu-nál van ennek értelme?

dudi01 2018.02.12. 18:00:15

@Tom Sinner:

Hogy akarsz este célozni?

Tom Sinner 2018.02.12. 18:17:45

@dudi01: Ez eszembe se jutott hirtelen.

recon71 2018.02.12. 20:02:18

@joni firpo: Ez igen! 3 kg feletti kemény sarkos valamivel így futni? Remélem csak pár métert kénytelenek.

@Tom Sinner: De jó az ilyen ferde markolatoknak is:

www.paradigmsrp.com/wp-content/uploads/2016/04/pkm.jpg

joni firpo 2018.02.28. 13:54:51

honvedelem.hu/cikk/108918_csengeri_2018_folytatodott_a_loveszgyakorlat

Képgaléria 2. számú képe a HÓNAP KÉPE ... MOLLE mellény, warbelt és bal vállon átvetett műbőr rakasztáska. Ez itten a XXI. század!

dudi01 2018.02.28. 18:26:12

@joni firpo:

Abba bele sem megyek,hogy 200 lőszer semmire nem elé a segédirányzója meg sehol nincs a többi lőszerrel meg a tartalék csővel.

Tom Sinner 2018.02.28. 19:03:10

Azt amúgy figyeltétek, hogy nem kell már "lopkodni" a képeket az oldalról, van ott már külön letöltés gomb?

estván 2018.02.28. 20:53:38

@Tom Sinner: Igen, átbütykölték a galéria működését egy ideje.

recon71 2018.02.28. 21:20:07

@dudi01: Lehet ő a segédirányzó,mivel AK van nála?

dudi01 2018.03.01. 07:46:19

@recon71:

Valóban AK van nála.De hol a tartalék cső meg a többi rakasz?

recon71 2018.03.01. 15:56:12

@dudi01: Igaz.
Egyes képeken nagy hátizsákkal láthatók,talán a zsák ledobása után azokat nem vette ki. Nem is egyszerű ennek a jó megoldása,mert nálunk soha nem volt idő ilyenkor pakolgatni.

dudi01 2018.03.01. 18:01:29

@recon71:

Ezt még is hogy gondolod?Neki mindig ott kell lenni a géppuska mellett és adni a lőszert segíteni a csőcserében helyesbíteni a találatokat.Ha nincs nála a tartaléklőszer meg a cső akkor minek van?

recon71 2018.03.01. 18:19:54

@dudi01: Én is ezért írtam, hogy problémás, mert hogyan oldod meg ebben az esetben. Az én kiképzőim agyvérzést kaptak volna, ha a hátizsák ledobása után nem rohan valaki azonnal a feladatra,hanem még pakolni kezd a zsákból.
Persze megoldható,hogy ezek is csak a málhán legyenek, de az meg baromi kényelmetlen ennél a nagy hátizsákos megoldásnál. Szóval mindegyiknek meg van a hátránya, ezért írtam problémásnak.

dudi01 2018.03.01. 19:11:48

@recon71:
Igazából nem probléma a zsák ha a géppuskásra meg a segédirányzóra egy katonaként tekintesz ahogy azt kellene.A segédirányzó a géppuskastól elszakíthatatlan,nincs olyan,hogy ő elmegy mellőle.Persze ez eléggé megoldhatatlan a 8 fős rajokkal hisz a raj fele semmit nem csinál csak géppuskát kezel,ha meg gépesített rajról van szó akkor meg még rosszabb a helyzet mert ugye csak 5-en szállnak ki a járműből:a géppuskások a parancsnok mg még két lövész akiknek értelemszerűn a segédirányzóknak kéne lenni de ott van még egy RPG is...
Szóval ez a 8 fős raj egy életképtelen hülyeség.

joni firpo 2018.03.01. 20:35:42

@dudi01: Ez egy olyan.......könnyű raj. Végül is annak idején is kényszerből találták ki a könnyű hadosztályt. Azóta meg fejlődött a világ...

dudi01 2018.03.01. 21:01:36

@joni firpo:

Tudja valaki mi lett az RPK-kal?Mert azok tökéletesek lennének bár akkor is kéne még minimum egy ember aki egyébként be is férne a BTR-be hátra.

recon71 2018.03.01. 21:20:08

@dudi01: Ha ledobja a géppuskás és a segédje a nagy batár zsákot, akkor nemigen marad nála minden ami fontos lenne, mert nem fér el minden ezekből a mellényén. Pláne 1 chest rig-en. Így marad mindig a pakolás vagy nem visz tovább minden fontosat a hátizsáktól.
Persze vannak nagyobb befogadóképességű málha megoldások is, de ezek nem azok.

recon71 2018.03.01. 21:24:11

@dudi01: Érdekes az RPK megoldása, nagyon más, mint a nyugati hasonló szerepű fegyverek. Fix hosszabb cső,sűrűbb utántöltés. Nyugaton sok lőszer, csere cső, ami sokszor a karabélyokénál is rövidebb.

dudi01 2018.03.01. 21:37:01

@recon71:
A segédirányzó kénytelen folyton magánál tartani a zsákot ha már nincs normális rakaszzseb...Szar medoldás de ez nincs jobb sajnos.

Igen az RPK más tervezési filozófia ez vitathatatlan be nem rosszabb mint egy MINIMI.Talán csak a kisebb lőszerkapacitás a hátránya viszont a lőszere sokkal hatékonyabb(ha nem az RPK-74-et vesszük alapul).

estván 2018.03.01. 21:53:10

@dudi01: Valamikor a '70-es években kivonták, mert úgy gondolták, hogy a Gorjunov géppuska leváltására beszerzett PKM majd az RPK szerepére is alkalmas lesz.
Azt hiszem ezután az RPK-k a munkásőrséghez kerültek, onnan meg a jóisten tudja, hová. :D

recon71 2018.03.01. 22:28:00

@dudi01: Ekkora zsákkal viszont nem lehet akciózni vag csak követni a többieket. Az a baj,hogy ezen magában a normális rakaszzseb sem nagyon segítene,mivel nem férne fel a többi málházandó mellé.
Ami ezt még a legjobban megoldhatná 1 LBV szerűen hátul is pakolható málna vagy valamelyik régi izraeli hátul is megpakolt málhamellényes megoldás. Ezeknél a hátizsák ledobás után is sokkal több marad a katonánál.

recon71 2018.03.01. 22:32:59

@estván: Az oroszoknál sem szorították máig sem ki a PKM-eket. Azért sokszor jó az erő meg a több lőszer 1 töltéssel.

dudi01 2018.03.02. 07:24:06

@recon71:

A géppuska az támogató fegyver azzal nem nagyon kell "akciózni".Mozogni kell de sokkal ritkábban mint egy lövésznek.

dudi01 2018.03.02. 07:27:15

@recon71:

A géppuska az támogató fegyver azzal nem nagyon kell "akciózni".Mozogni kell de sokkal ritkábban mint egy lövésznek.

recon71 2018.03.02. 15:27:36

@dudi01: Nálunk ez baromi kevésszer volt igaz. Ha a rajt küldték valahova akkor a géppuskás is futott velünk. Pl. ha küldtek, hogy támadjuk oldalba az ellenséget, hogy megmentsük a másik rajt, akkor sem hagytuk ott. De az NRF lövészetén is sokat akcióztak a géppuskások. Tüzelőállás váltás futásokkal és hasonlóak.

dudi01 2018.03.03. 06:35:44

@recon71:

Az a ti bajotok.A géppuska támogató fegyver ha nem úgy használod akkor felesleges vinni.

recon71 2018.03.03. 17:28:11

@dudi01: Megfigyeltem,hogy te mindig optimális helyzetekben gondolkozol, amikor az ellenség gyengébb, fejletlenebb vagy amatőr,de sajna ez sokszor pont nem így van. A legtöbbször még azért is rohangálni kellett, hogy tüzelőállást találjon a géppuskás, mondjuk a magas növényzet miatt. De az amik is fő problémának tekintik, hogy a jobban megterhelt golyószórósaik nem tudják követni a többieket. Az M27 rendszeresítését ezzel is indokolták.