Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (74) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (58) honvedseg (10) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (18) medical (7) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (79) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (5) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (4) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Azok a képzetlen terroristák...

2014.06.02. 08:00 :: Combat Gear Admin

Nálunk a nyugati világban a világszerte "terrorista" csoportként aposztrofált szervezetek PR-ja elég rossz. Az átlagos terrorista képe az emberekben úgy él, mint egy rongyokban, AK-val szaladgáló, fegyelmezetlen, képzetlen fegyveres.

Ezt persze a hírek is erősítik, amik főleg az ilyen csoportok elleni sikeres akciókkal és műveltekkel vannak tele. Nem szabad elfelejteni azonban, hogy nem minden felkelő "hülye" és képzetlen, sőt.

Az Al Qaeda-t szerintem nem kell bemutatni. Az általuk GoPro-val felvett akció nem a terror és kíméletlenség miatt lehet néhány ember számára félelmetes, hanem a végrehajtás módja és a merészség okán.

A videón egy ellenséges milícia táborát támadják meg. A tábort előzetesen megfigyelték, és a tábor épületeit elég hevenyészett módon fel is építették, amin később begyakorolták a gyors művelet mozzanatait is.

Az akció elég merész volt, ugyanis konkrétan a táborba egy pickup-al hajtanak be, amin a hátul ülők egy félbe vágott hordóval álcázzák magukat. A táborban lévő őrség nem nyit tüzet a járműre, sőt egészen közel engedik. Ehhez azért kellett a hideg vér.

A járműről leugrálva aztán minden AQ harcos vonalba fejlődik és egyszerűen lerohanják a tábort, szó szerint. Menetből tüzelnek és tárat cserélnek, illetve ahogy néztem mindenki a neki kijelölt épületet tisztítja meg.

A tábort és a milicistákat felszámolták, az erőviszonyok egyébként látszólag kiegyenlítettek voltak, de semmiképpen nem lehet elmondani, hogy túlerővel támadtak volna.

Az akció során megsérült AQ harcos-t pedig hordágyon szállítják el, és még infúziót is kap. Eleve ez, hogy hordágy és orvosi felszerelés volt náluk, már némileg megdönti a róluk alkotott képet.

Persze azt is meg kell jegyezni, hogy ez a terv az adott helyzetben és adott ellenség ellen működött. Azért egy jobb reguláris hadsereg, vagy csak egy jobban képzett csoport ellen nagyon csúnya vége lett volna, amint az jó párszor megtörtént Irakban vagy Afganisztánban.

Mindannak ellenére, hogy képesek voltak ezt az akciót ilyen módon végrehajtani, lehet látni egy-két érdekes mozdulatot. Gondolok itt a tárcserére például, amikor is a kamerában pontosan látszik, hogy a társára fogja a fegyvert.

 



112 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr1006248844

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Dolmi medve 2014.06.02. 19:52:30

A terepjárót hagyni kiégni nem biztos, hogy tuti életbiztosítás, azt a füstoszlopot jó messziről kiszúrhatják.

(bár az sem világos, hogy mitől gyulladt ki a jármű, érdekes helyeken ég)

Kicsit "rendezett" szaga van a videónak.

dudi01 2014.06.02. 20:11:50

Arról nem is beszélve,hogy ez a Clausewitzi hadmozdulat létre sem jöhetett volna ha a megtámadott fél egyik embere egy PKM-el a legmagasabb ház tetején őrködik...

recon71 2014.06.02. 21:14:00

Annyit megjegyeznék,hogy az én 2008-9-es katonatársaim 90%-a sem csinálta volna jobban. :D

De azért elég sok olyan videó is van a neten,ahol amerikai és egyéb profinak nevezett hadseregek katonái,szintén nem éppen profin harcolgatnak.

3:20-nál-a sebesült szállításnál-szintén oldalt hordja az egyik a chest rig-jét.

pushup 2014.06.02. 21:21:10

nem kell ágyúval verébre. ide ez elég volt.
mondjuk, ha háborús helyzetben lennénk én egy "menetből megállunk gittelni" történethez is komolyabb védelmet szerveznék, mint itt volt. szép, amit beszéltek itt tűztámogatásról, de nekik ide nem kellett. lehet, ha kellett volna, hozzá sem fognak

dudi01 2014.06.02. 21:28:53

@pushup:

Az,hogy nem kellett utólag derült ki...
Személy szerint én a kis életemet jobban féltem annál,hogy előálljak egy olyan butasággal,hogy nem kell tűztámogatás.Tudod ez úgy működik,hogy ha rád lőnek egy pisztollyal akkor te azzal lősz vissza amivel a legnagyobbat pusztítást tudod végezni és ha ez egy harckocsiágyú akkor azzal kened el a száját a bátor próbálkozónak!

dudi01 2014.06.02. 21:29:59

Háborúban nincs arányosság elve meg hasonló liberális gecik által kitalált hülyeségek!

recon71 2014.06.02. 21:39:25

Szerintem nem volt olyan rossz ez az elképzelés!
1 terepjáró,a fülkében 2 emberrel és hátul hordókkal nem tűnik veszélyesnek,ezért egyáltalán nem figyeltek rájuk. Ha tűztámogatásra is visznek embereket,akkor az már 2 terepjáró és azt már nagyobb eséllyel várják fegyverrel a kézben.

De az sem biztos,hogy egyáltalán volt e még emberük ezeken kívül.

A toronyból kamerázónál gondolom azért nem volt PKM,mert azt nehezebb becsempészni az ellen táborába,mint 1 kis kamerát.

dudi01 2014.06.02. 21:50:08

@gyula0910:

Végül is nem rossz volt hanem egyenesen szar...
Ha fel tudott menni rejtve kamerával a magaslatra akkor géppuskát is tudott volna vinni magával.

recon71 2014.06.02. 21:55:23

@dudi01: 1 kis kézi kamera belefér 1 zsebbe,1 PKM nem. Ráadásul azt a PKM-et a táborig is el kell juttatni.

dudi01 2014.06.02. 22:06:59

01:35-től kiválóan látszik,hogy a kamerás a tábortól messze van egy magaslaton(de ugyan ez látszik 02:12-től is)...Nem is értem miről beszélsz!

recon71 2014.06.02. 22:13:20

@dudi01: Igazad lehet. Eddig azt gondoltam,hogy a táboron belülről kamerázott valaki 1 magasabb épületből,de tényleg mintha a táboron kívülről tenné. Oda tényleg jó lett volna 1 PKM.

Talán nem volt géppuskájuk. Sem több fegyverük? Mert a kamerás onnan még AK-val is sokat segíthetett volna.

recon71 2014.06.02. 22:24:05

@dudi01: Az az érzésem,hogy ez 1 sejtecske lehetett csak,ezzel az összlétszámmal és nem volt több emberük a kamerás mellé is tenni 1 fegyverest.

dudi01 2014.06.02. 22:32:13

@gyula0910:

Vadi új terepjáró van PKM meg nincs???Ez olyan mintha lenne autód amit minden nap használsz de cipőd nem lenne mert nincs rá pénzed.

Barnigear 2014.06.02. 22:41:52

És Allah az ő nagy bölcsességében a Klashnyikov és a pickupok után megalkotta a digitális videokamerákat, vágóprogramokat, és az áttűnés effekteket.

recon71 2014.06.02. 23:03:32

@dudi01: Nem tudni konkrétan milyen ország,nem tudni a viszonyokat. Nálunk is nagyon könnyű pénzért autót venni,még AK-t is lehet,de PKM-hez már nagyon nehéz hozzájutni. :D

De minek is vittek volna PKM-et,ha úgysem volt rá még 1 emberük? Lerohanni közelről 1 terepjáróból kiugrálva a táborlakókat,meg az AK célszerűbb.

dudi01 2014.06.02. 23:18:31

@gyula0910:

Egyáltalán honnan veszed,hogy nem volt több ember?Kiveszek egy embert akinek adok egy PKM-et és meg van oldva a dolog vagy a kamerás is lőhetett volna (le lehet állítani azt a kamerát)esetleg oda lehet adni valami kölyöknek amiből biztos van pár darab a kiképzőtáborokban/faluban ahonnan jöttek...

dudi01 2014.06.02. 23:19:30

Ezekben a túlfejlett demokráciákban kb olyan nehéz AK-t,PKM-et,RPG-t venni mint itthon kenyeret.

recon71 2014.06.02. 23:32:58

@dudi01: Nem tudom mit miért tettek,de azt tudom,hogy nem mindig ideálisak a körülmények,sőt a legtöbb esetben nem azok.
A lényeg,hogy lehet sok oka annak azon kívül,hogy hülyék,hogy így oldották meg,hogy nem használtak géppuskát. Lehet bedöglött,lehet nem akarták a kamerát 1 gyerekre bízni,lehet nem volt rá több ember? De az is lehet,hogy csak hülyék voltak.

Érdekességképp megjegyzem,hogy 1990-91-ben a felderítőknél nem volt géppuska,mert

recon71 2014.06.02. 23:37:30

@dudi01: Ha nekem 5 felé kell lerohannom és 5 emberem van,akkor egyiket sem tudom kivenni biztosítani.

Adott volt az én rajom vagy tűzcsoportom,abból kellett gazdálkodnom. Ha nem volt elég az ember valamire,akkor oda nem került.

dudi01 2014.06.02. 23:46:24

@gyula0910:

Egy ilyen feladathoz kell géppuska.Tudod egy rajban a 2 képpuska nagyobb tűzerővel bír mint a maradék 6 ember karabélya összesen!Ezzel azt akarom mondani,hogy ha kiveszel egy karabély és helyette géppuskát használsz akkor nem gyengébb hanem sokkal erősebb leszel(erről az esetről beszélünk nem másról).Ez nem demokrácia itt nem ér mindenki ugyan annyit(egy géppuskás többszörösét éri egy karabélyosnak).

recon71 2014.06.02. 23:59:28

@dudi01: Nagy lőtávolságokon szerintem is,de pár 10 méteres lőtávokon,ahol házakat is kell megtisztítani,ahol állva vállból,menetből kell tüzelni,inkább már AK-t választanék,mint géppuskát.
Ha nem így volna,mindenki géppuskás lenne.

dudi01 2014.06.03. 00:04:32

@gyula0910:

Miről beszélsz?Ki mondta,hogy a géppuskás bemenne ebben a szituban a táborba?Maradna a seggén a magaslaton.
De általánosságban is van minden lövész rajban 2 géppuska vagy könnyű géppuska pont a tűzereje miatt.

A felderítőkkel meg ne példálózz mert az egy teljesen más szakma mint a lövészek.Attól,hogy mind a kettő kaját készít még a pék és a cukrász nem összehasonlítható.

recon71 2014.06.03. 00:17:52

@dudi01: Még mindig nem értem,hogy ha 5 embered van egyidejűleg 5 épület,terület rész lerohanására és 1 kamerás,akkor kit raksz ki 1 magaslatra géppuskával? Vagy bevállalod azt,hogy az egyik épület vagy terület rész meglepetésszerű lerohanását kihagyod,reménykedve abban,hogy ott pont nincs senki?
Én is szerettem volna mikor lövész voltam,ha lett volna még emberem bizonyos feladatokra,de nem volt,így rizikózni kellett.

recon71 2014.06.03. 00:24:33

@dudi01: Konkrétan! Valami feladatra kellett volna több ember,de azt mondták,hogy csak 2 van,oldjam meg kettővel.
Lehet,hogy nekik meg mondjuk 12 kellett volna,de csak 6 jutott.

recon71 2014.06.03. 00:34:50

Más téma,de beugrott,hátha valaki tudja ez milyen málhamellény? A film megjelenése óta keresem már erre a választ.
vandalos.org/ldu/forums.php?m=posts&q=43699

ihasz laci 2014.06.03. 10:12:56

szamomra meg mindig az a meglepo, hogy nem hordanak normalis labbelit. az, hogy nem tanultak meg harcaszkodni gondolom azert van mert nincs aki normalisan ki kepezne oket.
de, hogy azokban a hulye szandalokban vagy papucsokban rohangalnak azt sose fogom meg erteni miert jo.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.06.03. 10:33:47

@gyula0910: Fiktív ? :)

Eredeti képeken nem látszik sok sajnos. De pl. a sisak se stimmel.

Alapvetően fekete eagle mellényeket, horvát mellényt erről másolták, fekete LBV és "home made" chestrigeket lehetett látni.

dudi01 2014.06.03. 11:02:50

@Combat Gear Admin:

Az EI mellény az TAC V1 amiről a horvát málhamellényt másolták.
Ezen az oldalon csak replikák vannak de jól láthatóak a mellények és más felszerelések is.
warfreaky.com/2008/loadout-blackhawk-down-delta-force/

dudi01 2014.06.03. 11:04:26

@gyula0910:

Már megint elkalandozták a fikciók világába holott az elején leszögeztem,hogy erről a videóról beszélek nem valami kitalált szituról.
Az meg megint totál képzetlenségre vall,hogy egyáltalán eszedbe jut 5 emberrel rámenni 5 épületre...

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.06.03. 12:46:37

@dudi01: Lusta voltam linkelni, de nem csa ka TAC V1, volt egy másik hasonló, de eltérő zsebezésű mellényük is.

A problémám a linkelt oldallal csak annyi, hogy ezek replikák, és a filmet veszik alapul, nem a valóságot. Már a sisak sem stimmel.

durczás 2014.06.03. 13:57:22

@dudi01: Node kérem!! a jelző az méltatlan.. :-)
Hogy ON is legyek.. talán azért nem nem volt géppuskás a magaslaton, mert még esetleg belelőtt volna a viskók között villámgyorsan cikázva előnyomuló/rohanó saját erőkbe. Akkor nem csak egy saját sebesült lett volna. Legalább felfogták a saját korlátaikat.

dudi01 2014.06.03. 14:01:39

@Combat Gear Admin:

Gondolom a filmben törekedtek az autentikusságra.
Nyilvános fotó csak egy van a neten ami a tűzharc napjaiban készült viszont van jó pár Deltás kép ami Szomáliában készült.
Lehet,hogy használtak mást is de a horvát mellény az TAC V-1 másolat.

dudi01 2014.06.03. 14:17:42

@durczás:

Nos igen ezt gondolja az aki semmilyen szinten nincs tisztában az alapvető harceljárásokkal.
Javaslom olvasd el gepard145 2014.06.02. 17:37:10-kor írt kommentjét abban le van szépen írva,hogy miért nem lőtte volna le a géppuskás a saját erőket(a komment végén az stb...stb-re én nem fogok válaszolni de ha Őt megkéred szerintem biztosan fog segíteni).

durczás 2014.06.03. 14:47:14

@dudi01:
sztem háromféle képpen, de ugyanaz lett megfogalmazva. Senki sem esett hasra attól amit és ahogyan a 6 v 8 vonalban végigrohanó fegyveres művelt, max a célpontjaik. (katonát, harcost direkt nem írtam)

dudi01 2014.06.03. 15:35:33

@durczás:

Éppen ez az!Ez nem az a szint amire azt mondom, hogy nem esek hasra tőle hanem ez szar,semmi,nulla,zéró.Azért van különbség a kettő közt.

recon71 2014.06.03. 15:56:27

@dudi01: Én is erről a videóról beszéltem!

Szerintem meg az fikció,hogy azt feltételezed,hogy csak hülyék lehetnek,mert nem raktak ki géppuskást. Számtalan más nyomós oka is lehet,mint már írtam,hogy miért nem tették.
Vagy te ott voltál és tudod,hogy volt géppuskájuk és volt több emberük is?

A világ tele van olyan esetekkel,ahol kevesek vállaltak be több embernek való dolgokat,de ettől még bevállalták,mert kénytelenek voltak,ha tenni akartak valamit,még ha nem is volt rá az előírásos számú emberük,felszerelésük. Rizikó,de kevés emberrel vagy nagyobb rizikót vállalsz,vagy nem csinálsz soha semmit.

recon71 2014.06.03. 16:05:13

@Combat Gear Admin: Engem konkrétan a képeken szereplő színészen lévő mellény érdekelne,mert se előtte,se utána nem láttam még ilyet.
Ezen a mellényen látszik,hogy fent csattal záródik,de lent a tárzsebek összeérnek. Hasonlóan,mint az izraeli TV mellényeken,de ezen nem látszik tépőzár sem ami összefogná elöl a 2 oldalt.
Egyébként a filmben szereplő többi deltáson már ismert mellények voltak.

recon71 2014.06.03. 16:13:21

@dudi01: Megjegyzem,hogy az elszakadás párti oroszok Ukrajnában is olyat vállalnak be,azzal a létszámmal és fegyverzettel,amit papír forma szerint,nem szabadna,de mégis bevállalják. Na az aztán százszor esélytelenebb a túlélésre,mint ennek a pár embernek ez ellen a pár ember ellen!

recon71 2014.06.03. 16:28:12

@dudi01: Megpróbáltam megszámolni a felek létszámát. Úgy 9 támadó körül lehetett 5-6 ellen,úgyhogy azért így meglepetésszerűen lerohanva,elég biztosra mentek,főleg,hogy volt 1 "szemük" is a kamerás személyében.

dudi01 2014.06.03. 16:42:53

@gyula0910:

Az a baj,hogy próbálod magyarázni a butaságot azzal,hogy lám még is csak sikerült a videókban szereplőknek,csak az a baj,hogy ettől még szarul csinálták.
Arról pedig nagyvonalúan megfeledkezel,hogy mennyivel többször volt kudarc az elégtelen erőkkel megkísérelt feladat végrehajtás mint siker...

gepard145 2014.06.03. 18:15:47

@gyula0910: Gyula, oké egyszer bejött, miután több tucatszor f*szra húzták őket (gondolom én). De ettől már nehogy hanyatt essünk. Az meg másik kérdés, hogy én érzem szarul magam amiért mindig ott lyukadsz ki, hogy milyen szar katonatársaid voltak. Nem mi tehetünk róla hogy egy Bilko főtörzs által vezetett szakadt-szakaszban bohóckodtál. Én is hordtam a bocit és nem sorosban, láttam a problémákat és valóban sok alkalmatlan ember van minden szinten, de ne haragudj, azért nem mindenki szar és csak Te vagy helikopter. Remélem nem sértődsz meg, meg egy se hossza-se vége vitát sem akarok a blogon.

recon71 2014.06.03. 21:21:42

@gepard145: Nem sértődök meg.
Viszont nem azt írtam,hogy mindenki,hanem,hogy a 90% volt a szar,legalábbis az általam megismert több száz magyar katonának. Vannak most is katona ismerőseim és azt mondják,hogy most sem jobb a helyzet. Abból is látszik,hogy a nem túl magas fizikai követelményeknek is csak hányan tudnak megfelelni.
A 10%-nak,aki állítólag jó,azoknak meg minden tiszteletem!

@dudi01:Megint félreértesz!!! Légyszíves figyelj oda mit írok! Nem istenítettem őket,hanem csak azt állítottam,hogy nem biztos,hogy azért nem használtak biztosításra géppuskát,mert hülyék. Hisz több más oka is lehet annak.

Vagy Te ott voltál és tudod konkrétan,hogy szándékosan nem alkalmaztak és nem azért mert nem volt nekik?
De Te ismered az összes körülményt is és tudod,hogy emberük is lett volna rá és géppuskájuk is volt,és ráadásul az működőképes is volt?

Az sem kizárható,hogy volt is géppuska,de akár el is akadhatott,ugyanis volt,hogy nekem az első lövés után elakadt,ez velük is előfordulhatott akár. Vagy Te tudod biztosra ezt is?

Én sem azért nem lőttem lesállás biztosításkor az AK-val,mert hülye voltam,hanem mert elakadt az is elakadt. Ez sajnos előfordulhat.

recon71 2014.06.03. 21:25:36

@gepard145: És Neked is leírom,hogy nem istenítem őket,sőtt!!! Szerintem is általában szarok. De ebben az esetben nem ismerjük az összes körülményt és nem tudhatjuk,hogy a géppuska elhagyása miért volt. Kényszer vagy hülyeség,nem mindegy!

dudi01 2014.06.03. 21:51:26

@gyula0910:

Ha nem használtak akkor hülyék(két karabélyost is simán kivettem volna ebben az esetben egy géppuskáért a magaslaton!!!)kivéve ha nincs nekik ami elképzelhetetlen.

Barnigear 2014.06.03. 22:01:57

Valaki lefordíthatná már a topikot arabra, hogy ne csak mi szórakozzunk.

recon71 2014.06.03. 22:20:47

@dudi01: Én nem vettem volna ki. Ha kiveszek 2 embert máris 20%-al kevésbé volna lehengerlő a támadás. 7 ember 6 ellen már nagyobb eséllyel akad el.
Nekünk felderítőknek nem voltak egyáltalán géppuskáink és pont ilyen rajtaütésekre tanítgattak minket. Nem terepjáróról leugrálva,de hasonlóan gyors,lehengerlő,meglepetésszerű,villámgyors támadásokra a megfelelő pillanatban. És nem csak 10 az 5-6-hoz aránnyal,hanem esetenként még túlerő ellen is.
Főleg olyan infók tudtán,amiket a kamerás gondolom végig adhatott a támadóknak,hogy a védők egyáltalán nem számítanak semmire,valakinél még fegyver sincs.

A hibáktól eltekintve,nekem kifejezetten tetszik,a csel a bejutásra,a villámgyors szétbontakozás,a vállból tüzelés még futás közben is(ezek a begyakorláskor láthatók nagyon jól). Sokkal amatőrebbnek gondoltam eddig őket.

dudi01 2014.06.03. 23:00:08

@gyula0910:

A felderítő nem harcol a felderítő felderít,persze,hogy nem vitetek géppuskát.
Már eleve az,hogy felderítőként rajtaütésekre meg lesállásra tanítottak jelzi azt,hogy teljesen elavult doktrína szerint lettetek kiképezve.

Látom még mindig nem érted,hogy egy szem géppuskával megduplázódott volna a tűzerejük...
Az a baj,hogy nem vagy tisztában az alapvető lövész harceljárásokkal de osztod az észt róluk!

recon71 2014.06.03. 23:21:31

@dudi01: Úgy tapasztalom,hogy a harceljárások évente változnak és az amit mi akkor tanultunk,nagyon hatékony volt Vietnamban,Afganisztánban és mindenhol,de szerintem még most is. Jóval több esélyt adok 1 olyan villámgyors támadás sikerének,ahol 9 ember ráront 6-ra,ahelyett,hogy csak 7 támad,mert lehet,hogy az a 2 aki fedező tűzre ki lett véve a csapatból,nem fog rálátni a célokra,de,hogy a ház megtisztításában nem tud segíteni az biztos.

Egyébként a felderítők feladata nem csak a felderítés lehet,hanem a hátország rombolása,zavarkeltés,pánikkeltés,az ellen erők lekötése azzal,hogy rajtaütésekkel pusztítjuk őket. Ezzel meg te nem vagy tisztában!

Ezektől eltekintve,baromi nagy hiba volt-pont amikor én voltam katona-kivonni a PKM-eket és a rohamsisakokat. Nem tudom kinek volt ez az ötlete? Nagyon szerettem volna a rajomban géppuskát is. Dragunov,RPG volt,de,hogy a PKM-mel mi volt a bajuk? Talán nem volt belőle elég és így már elég lett?

recon71 2014.06.03. 23:25:52

@dudi01: Megjegyzem,az ilyen rajtaütések végrehajtása pont nem lövész szerepkör,hanem inkább a milyenk,az akkori felderítőké. Akkoriban még a felderítő volt a MH "legelitebb" egysége,kik más csinálhatták volna az ellenség hátországában a zavarkeltést,rombolást?

dudi01 2014.06.03. 23:59:36

@gyula0910:

"Egyébként a felderítők feladata nem csak a felderítés lehet,hanem a hátország rombolása,zavarkeltés,pánikkeltés,az ellen erők lekötése azzal,hogy rajtaütésekkel pusztítjuk őket. Ezzel meg te nem vagy tisztában!"

Na ezek pont nem a felderítők dolga!Az,hogy ezt a Néphadseregben a felderítők csinálták volna az a Néphadsereg impotenciáját jelzi.
Még is áruld már el nekem,hogy ki adott volna infót az ellenségről(végzett volna VALÓDI felderítő munkát)ha a felderítők harcolnak?Gondolom az neked sem mond újat,hogy egy ilyen rajtaütés után nem maradtatok volna az ellenség mélységében hanem kivontak volna titeket...és akkor ki maradt volna infót gyűjteni?
Amúgy az ellenség mélységében harcolni olyan formában ahogy te leírtad az SF dolga.
A felderítő felderít nem harcol!
az a baj,hogy foggal körömmel ragaszkodsz a totálisan elavult elvekhez amit tanultál.

Egy felderítő tiszt mondta nekem,hogy ő először modern dolgot az USA-ban tanult és akkor szerintem mindent el is mondtam arról amit neked tanítottak.

recon71 2014.06.04. 00:18:18

@dudi01: Ismét leírom,akkoriban a felderítő volt az elit. Nem volt SF! Az SF feladatokat is mi láttuk volna el!

Nem minden esetben kerültünk volna kivonásra,hisz a kiképzésünk alapján heteket is kellett volna eltöltenünk az ellenség vonalai mögött rejtve. Hol megfigyeléssel,hol felderítéssel,hol zavarkeltéssel,rombolással,pusztítással és egyebekkel,majd vissza a rejtekhelyre. Attól függően mire kaptunk parancsot.
Nem tudom,mennyi volt a hadseregben a felderítő arány,de lehet,hogy több volt,mint most,mivel tényleg több feladatot láttunk volna el.

A lényeg,hogy sok esetben "csel vetéssel" végrehajtott támadásokkal is. Hasonlóan,mint a videón látható.

"Egy felderítő tiszt mondta nekem,hogy ő először modern dolgot az USA-ban tanult és akkor szerintem mindent el is mondtam arról amit neked tanítottak."

Ezt Te tudod konkrétan,hogy mire értette? A taktikára,eljárásokra,technikára? Mert nem mindegy! 1 biztos,hogy nem volt minden szar,amit akkor tanultunk! Megjegyzem a lövészeknél elég rendes tekintélyem lett,a felderítőknél tanultaknak is köszönhetően! ;)

dudi01 2014.06.04. 00:55:47

@gyula0910:

Miután kiütöttetek egy gépesített lövész század harcálláspontot(amiről azonnal tudomást szerez az ellenség mert egyszer csak nem lesz rádióforgalmazás a harcálláspontnak)szerinted a kutya sem keresett volna titeket?Onnantól kezdve nem maradt volna más csak a menekülés márpedig úgy marha nehéz érdemben bármit csinálni ha üldöznek.
Hónapokig az ellenséges vonalak mögött autonóm módon*?Még is hogy?Valaki megtanította nektek a NATO fegyverek használatát(és ez csak egy fontos kérdés)?

*Még a NATO országok sem gondolták biztosítottnak az ellenség mélységében lévő csapataik ellátását a teljes légi fölényük birtokában ezért képezték ki őket a keleti fegyverek használatára.Szerinted a ti mennyi utánpótlást kaptatok volna?

Ugye most nem arra vagy büszke,hogy az általad is szarnak nevezett lövész társaid közül kitűntél?Vakok között félszemű a király(ezt most minden sértés nélkül mondom)!

Még egyszer:a a felderítő nem harcol hanem felderít(ezért felderítő a neve)!Az,hogy a felderítőit totálisan elavult módon még is harcolni küldte volna a Néphadsereg az a saját szegénységi bizonyítványa.A kloffolóval is nagyon faszán be lehet verni a szöget a falba de ettől még nem lesz kalapács!

dudi01 2014.06.04. 00:56:50

Bocsánat nem hónapokat hanem heteket akartam írni ahogy te is mondtad!Mondjuk ez a tényen nem változtat,hogy nem kaptatok volna semmilyen utánpótlást.

recon71 2014.06.04. 01:28:18

@dudi01: Az utánpótlás 1 részét vittük volna,a többit vagy az ellenségtől zsákmányoltuk volna,vagy halásztunk,vadásztunk,gyűjtögettünk volna. Ezért kellett csigalevest,csalánlevest,gilisztát,rántott békát,galambtojást,gombát és minden félét ennünk is volna. Ezek nagy részét én elsumákoltam. :D

A mi rajtaütéseink főleg nagy erdők,hegyek és egyebek közti utak támadása,a közelben lévő létesítmények támadása lett volna,ahonnan gyorsan újra fel lehet szívódni.

És igen,volt idegen hadsereg fegyver ismeret és pont én voltam a kijelölt kézifegyver használat oktató! ;) Ez mondjuk nem a hadsereg érdeme,mert a könyveik elég hiányosak voltak.

Nem is a szarnak nevezett társaim dícséretére vagyok büszke,hanem a Ranger főhadnagyoméra és az USA tanfolyamokat végzett Rohamlövészekére és egyebekére. ;)

Attól még,hogy valakit Paratrooper-nek neveznek,nem csak ejtőernyőzik és kész. A név nem mindig takarja az összes feladatkört. 1 tengerészgyalogos sem csak tengerészgyalogol. A amerikai lovasság,meg mostanában pláne nem lovakon jár,hanem tankokon,pedig úgy tudom nemrég még úgy nevezték őket!

És ismétlem,a magyar elit a felderítők voltak,mást nem küldhettünk volna ilyen feladatokra. Még ha szerintem sem értük el a kívánt színvonalat.

Na azt hiszem lefekszek,mert 5-kor 1 ex légióssal megyünk "túrázni". Talán tanulunk egymástól valamit.

dudi01 2014.06.04. 01:43:03

@gyula0910:

Elhiszem és tudom,hogy titeket küldtek volna de ettől ez még ugyan úgy teljesen hibás és elavult módja a felderítők "használatának",nem csak most 2014-ben hanem a 80-as években is az volt.Mi sem bizonyítja ezt jobban,hogy nem csak nyugaton hanem a VSZ-en belül is ahol megengedhették maguknak (NDK,SZU) nem a felderítőket alkalmazták volna arra amire titeket hanem a különleges erőket( a szovjeteknél a SZPECNAZT).

Te nem paratrooper(ejtőernyős)voltál hanem reconnoisant azaz felderítő.A kettő nem ugyan az!

dudi01 2014.06.04. 01:46:50

Szóval elméletben nagyon jól mentek a nyugati fegyverek...és a gyakorlat?Hány M16-ost szedtél szét vagy hány G3-al lőttél?De,hogy autentikusabb legyek milyen jól ment a Steyer AUG kezelése?
És itt az érdekel,hogy akkor hogy mentek ezek a dolgok amikor még ellenség volt a NATO nem akkor amikor már haverkodtunk és jöttek NATO országok gyakorlatozni ahol volt lehetőség használni a fegyvereiket.

Mert azt lássuk be az,hogy elméletben tudsz kezelni egy fegyver vagy tudsz vele lőni szart sem ér gyakorlat nélkül!

recon71 2014.06.04. 02:14:22

@dudi01: Félreértés ne essék,én NEM azt mondom,hogy mi felderítők rajparancsnokképzősök annyira királyok voltunk,sőt! Még mi is szarok voltunk,mert közel sem tanítottak meg mindent rendesen. Pl. BMP vezetésből én csak papíron vizsgáztam le. De voltak dolgok amiket sokkal jobban megtanítottak nekünk,mint a 2008-9-es katonatársaimnak.

Amiket leírtál nagyrészt egyetértek,de mi ejtőernyőzni sem ejtőernyőztünk,mert a rá költhető összeget inkább ellövették velünk,mert úgy gondolták,hogy arra nagyobb szükség van.

A fegyverismeret úgy zajlott nekünk a sorállománynak(a tisztek a fősulin meg is ismerkedhettek személyesen többel is),hogy megismertük a típusokat és a kezelésüket. Azt,hol kell felhúzni,kibiztosítani,tűznemet váltani,stb.. Főleg az esetleges ellenfeleink fegyvereit. Majd a zsákmányolt fegyvert az első adandó alkalommal tüzetesebben tanulmányozni kellett volna.

Viszont szerintem az SF sem tanulja meg a világ összes fegyverének a szét és összeszerelését!

recon71 2014.06.04. 02:19:44

@dudi01: De szerintem az SF sem sokszor kényszerül a bevetéseken az ellenség fegyverének használatára. Mi is csak végszükség esetén tettük volna. Igyekeztünk volna a feladatnak megfelelő mennyiségű muníciót vinni.

recon71 2014.06.04. 02:34:36

@dudi01: Még annyi,hogy a hosszabb idejűre tervezett bevetéseknél az ellenség hátában,nem folyamatos harcra készültünk,hanem főleg felderítésre és esetlegesen fontos célpontok megtámadására. Az ellenség erőinek a lekötésére,nyugtalanítására,attól a tudattól,hogy a vonalaik mögött sincsenek biztonságban. Szóval nem lett volna olyan eszeveszett a lőszerhasználatunk. Most Afganisztánban is van,hogy csak 4 tár van 1 SF katonánál,mi ennél többet vittünk volna.

dudi01 2014.06.04. 10:53:24

@gyula0910:

Az SF katona 4 tárat nem hetekre hanem pár órára visz magával...

Nem lett volna nagy lőszerfelhasználás?Szerinted hagyták volna,hogy a vonalaik mögött háborúzgassatok vagy kerestek volna?Ha rátok találnak akkor harcolnotok kellett volna és az nagyon eszi a lőszert mert a kis létszámotokat csak tűzerővel tudtátok volna pótolni.

Szóval fegyver nélkül tanultatok meg fegyverrel bánni.Már bocs de ezt inkább ne mond el senkinek mert ki fog röhögni.

Nektek sem kellett volna mindent megtanulni elég lett volna az osztrák az ami a belga és a német fegyvereket mert ezekkel kb lefedtétek volna a NATO-ban használt fegyverek döntő többségét.

recon71 2014.06.04. 20:59:01

@dudi01: 4 tár 1 napra igaz,de sem minden nap lövöldöztünk volna. Lehet hetekig egyszer sem,csak valami felrobbantása. 2 hét alatt 2-3 rajtaütésre lett volna saját muníció bőven,és ha az elfogyott volna,akkor jött volna csak az ellenségtől zsákmányolt.

Volt már a történelemben,hogy hetekig-hónapokig tudtak rejtőzniaz ilyen csapatok az ellenség vonalai mögött. Pl. a partizánok is ezt csinálták éveken át. Minket meg pont erre képeztek ki. vannak olyan helyek,megoldások ahol ez tökéletesen kivitelezhető.Másrészt az is a célunk,hogy a mi kutatásunkra visszavont csapatok miatt meggyengítsük a frontvonalat és ezáltal az áttörést segítsük.

Nagyon nagyon tévedsz! Abból amit megtanultunk az idegen fegyverekről elméletben,tökéletesen elég volt később az M16,az MP5,a G36,a G3,a PSG 1 azonnali(!!!) kezeléséhez!

De szerintem minden fegyverhez elég lenne. Hisz csak azt kell tudni az azonnali használathoz,hogy kell felhúzni,kibiztosítani,tűznemet váltani,tárat cserélni.

recon71 2014.06.04. 21:10:11

@dudi01: Pontosítok. Minket meg pont ilyen a vonalak mögötti bevetésekre is ki kellett volna képezni,mert azért az a képzés nem volt elegendő amit kaptunk. Minket még azzal ijesztgettek,hogy 1 szem késsel mi is ki leszünk dobva,mint a régebbi felderítőket,valami marha nagy erdőbe,talán 1 hétre.

Erről valakinek valami infója? Ez igaz lehetett vagy legenda,vagy csak ijesztgettek vele minket,hogy jobban odafigyeljünk?

recon71 2014.06.04. 21:13:29

@dudi01: Te azt állítod,hogy nem tudnál használni 1 M16-ot,AUG-ot,FN MAG-ot vagy bármit azonnal ahogy kézbe veszed?
Na ezt el ne mond senkinek,mert kiröhögteted magad!

dudi01 2014.06.04. 21:54:18

@gyula0910:

Tudnék vele lőni de ezt nem nevezzük úgy,hogy "tudom használni"...Csak ez kurva kevés ha az ember élete múlik rajta.Nem viccből tanulják gyakorlatban is az SF katonák a nem rendszeresített fegyverek kezelését.Pedig ők jobb katonák mint ami te voltál vagy én vagyok!

recon71 2014.06.04. 22:03:42

@dudi01: Mi az amit jobban kell gyakorolni? Amihez sok gyakorlás szükséges? Lehet gyorsítani a kezelőszervek használatának sebességén pár tized másodpercet,azon kívül? Az AK-ra specifikusan mondjuk mit kellett tanulni?

recon71 2014.06.04. 22:12:14

@dudi01: Igaz vannak különösen elmaradott emberek,akiknek tényleg nagyon kellene tanítani,de hozzánk ilyeneket véletlenül sem soroztak be.
Viszont rá 10-15 évvel később már megtették,mert 1 felderítő barettest láttam reklamálni a HK embereinek,hogy rossz a PSG-1-es,mert nem lehet belenézni a távcsőbe. Az idióta jobb vállban lévő fegyverrel bal szemmel akart célozni. Neki el kellett magyarázni,hogy a másik szemmel próbálja.

dudi01 2014.06.04. 22:30:47

@gyula0910:

Nem is értem,hogy egyáltalán minek tanítanak lőni,mit kell azon gyakorolni...

recon71 2014.06.04. 22:45:05

@dudi01: Én tudom,de nem értem ez,hogy jön ide?

dudi01 2014.06.04. 22:53:21

pont ugyan azt kell gyakorolni egy teljesen más fegyveren...Csak egy nagyon egyszerűt mondok :a nyugati fegyverek diopteres irányzékkal készülnek míg az oroszok íves csapóirányzékkal.

dudi01 2014.06.04. 22:58:20

A fegyverek karbantartása ment volna?Ugye a nyugati fegyverek karbantartás igénye típustól függetlenül nagyobb mint az AK-é(igazából annál még a keleti fegyverek karbantartás igénye is nagyobb).Harc közben akadályelhárítás?az ment volna rutin szerűen vagy percekig tököltetek volna vele?Tárcsere?az is ment volna mint a karikacsapás vagy nem?

recon71 2014.06.04. 23:01:55

@dudi01: Ezen mit kell gyakorolni? Lehet én voltam csodagyerek,de ösztönösen tudtam egyszerre céloznia diopteres irányzékkal is,de az összes ismerősöm is,akinek ilyen fegyver került a kezébe.

recon71 2014.06.04. 23:19:23

@dudi01: A tárcsere a jobb ergonómia,a tártölcsér és egyebek miatt az M16-tal talán már elsőre is gyorsabb volt,mint az AK-n!

Neked problémát okozna akadályelhárítás valamelyik fegyveren? Van a felhúzó elem,amivel lehet újra csőre tölteni,vagy az AR-eknél a segéd elem jobbra. Mi az amit pillanatok alatt nem tudnál megoldani és melyik fegyveren?

Karbantartani zsákmányoláskor úgy sem fogom,a táborban meg már van idő mindent megoldani. Nagy különbségek nincsenek.

Az ellenség fegyvereinek használata egyébként is csak vészmegoldás lenne.

recon71 2014.06.04. 23:27:11

@dudi01: A karbantartás igény a karbantartás sűrűségét és anyagait jelenti a fegyver élettartam meghosszabítása érdekében. Minket meg nem érdekelne különösebben,hogy a zsákmány fegyver 1-2 évvel korábban megy majd gajra,nekem úgyis csak pár napig,max hétig lesz szükségem rá. Kipucolni nem nagy kunszt. Ráadásul zsákmányolt fegyverrel már komolyabb összetűzéseket is kerülnénk,mert ismeretlen fegyverrel az túl rizikós,mivel arról sincs infónk,hogy be vannak e jól lőve. De erre meg semmilyen begyakorlás nincs hatással.

dudi01 2014.06.04. 23:30:32

@gyula0910:

Ja mert csak annyi szerinted az akadályelhárítás,hogy tár ki és töltőfogás?Mert kurvára nem...lásd Vietnam ahol az amik a szétszedett M16 mellett haltak meg akadályelhárítás közben(AK-nál is van olyan akadály amit nem lehet sima töltőfogással elhárítani).És akkor csak a karabélynál járunk semmi géppuska(ha már ellenséges fegyver kell akkor nem lehet válogatni).

azt a hülyeséget próbálod megmagyarázni,hogy NULLA gyakorlással te tudsz teljesen idegen fegyvertérdemben kezelni.

dudi01 2014.06.04. 23:42:40

Ott tartunk,hogy hetekre az ellenséges vonalak mögé vagytok küldve.

Azt te sem gondoltad komolyan,hogy bármennyire is spóroltok a lőszerrel majd elég lesz az a mennyiség amit magatokkal visztek(már egy hétre is annyi lőszer kéne,hogy beleszakadnátok)úgy, hogy nem hosszú tűzharcok megvívására készültök(persze ez nem azt jelenti,hogy nem lesz ilyen).
1db 43M lőszer tömege 122gr innentől nem nehéz kiszámolni,hogy már viszonylag kis mennyiségű lőszer(ahhoz képest ami több hétre kéne)tömege is marha sok,ebből következik,hogy gyorsan kifogytatok volna a lőszerből akkor pedig nem marad más csak az ellenségtől zsákmányolt.

recon71 2014.06.04. 23:45:15

@dudi01: Ismétlem! CSAK VÉSZMEGOLDÁS az idegen fegyver használata és akkor már azt csak végszükségben használnánk.

De azt is ismétlem,hogy a zsákmány fegyvert még a használása előtt a táborban kell kielemezni,jobban megismerkedni vele. Még a saját muníciónk teljes kifogyása előtt kell beszerezni őket,hogy legyen idő mindenre.

De igazad van,persze,hogy mindennek jót tesz a gyakorlás,de attól még mernék vállalni 1-2 hetes feladatot az ellenség hátában,hogy előtte nem tanultam meg a fegyvereik minden akadályelhárítását is.

Az olyan rizikós fegyvereknél,amiknél nem tudnánk rájönni magunktól minden egyes különleges,specifikus hiba gyors elhárítására,biztos,hogy már nem vállalnánk be semmit.

Nem kis időt töltöttem el AK-val és még azon is lett olyan akadályom,amit nem tudtam megoldani,ez a rizikó még a saját fegyveren is meg van. Akkor tehát azzal se vállaljak semmilyen bevetést,mert vele is járhatok így?

recon71 2014.06.04. 23:50:52

@dudi01: Ismét leírom,hogy nem folyamatosan harcolni mentünk volna a vonalak mögé,hanem esetenként le le csaptunk volna valamire vagy valakikre. Nem kellett volna a 2 hét minden egyes napjára fejadagnyi lőszer,hanem csak arra az 1-2 esetre,amikor harcba bocsátkoztunk volna és némi tartalék. Ha a muníció jelentően megcsappanna,minden akció befejez,és vagy jön valahogy a kivonás,vagy marad a hosszú rejtőzés,akció nélkül.

dudi01 2014.06.04. 23:54:47

@gyula0910:

Az ellenségnek is szóltatok volna,hogy nem terveztek hosszú tűzharcot?Oké,hogy az a terv,hogy minél gyorsabban megölünk mindenkit csak ez nem mindig sikerül.

recon71 2014.06.04. 23:57:56

@dudi01: Egyébként már azzal is marha sokat segítünk,ha a zsákmány fegyverrel jó messziről,teljes biztonságból az ellen felé lődözgetünk időnként. Már ezzel nyugtalanítjuk,már ettől nem tudnak nyugodtan pihenni,nem tudnak annyi embert küldeni a frontra harcolni,mert sokkal több katonát fognak visszatartani a rengeteg fontos objektuma,híd,út,épület,bázis,raktár őrzésére.

recon71 2014.06.05. 00:04:07

@dudi01: Viszonylag kicsi esély van nagy tűzharcokra,ha rejtekből 1 rajjal,max a biztonságot nyújtó terület határán,1 konvojból aknával felrobbantunk pár autót vagy 1 másik rajnak lesállást hozunk létre és azonnal spuri el a rejtekbe,hegybe erdőbe. De igaz,nem mindig sikerül,hisz az SF egységeknek is jártak már így és mégis bevállalják.

joni firpo 2014.06.05. 06:36:32

Nem vagyok gerillahadviselés-szakértő, de a partizánok ellátási stb. szempontból erősen támaszkodnak a lakosságra. Ahol ez nem sikerül, ott nem húzzák sokáig, ld. Che Guevara. Nem szeretném lebecsülni a MN/MH felderítő-képzését, de kíváncsi lennék hogyan képzelték a kapcsolatteremtést az osztrák vagy olasz lakossággal?

dudi01 2014.06.05. 10:35:39

@joni firpo:

Most csalódtam benned!Tényleg nem tudod,hogy a nyugati kapitalizmus mocskában rabszolgaságba hajtott osztrák és olasz munkás parasztság epekedve várta a felszabadító Szovjet és VSZ csapatokat?

blash 2014.06.05. 13:44:02

@Combat Gear Admin: jáj, ezek az A Teames videók :DD

recon71 2014.06.05. 21:22:38

@dudi01: Ez jó! :D

@joni firpo: Arról szó nem volt,hogy teremtsünk kapcsolatot.
Nem is hónapokra szántak minket a vonalak mögé,max 1-2 hétre,de leginkább csak napokra,annyi időre amennyire van ellátmányunk. Halászattal,vadászattal,csapdákkal,csiga-béka evéssel azért el lehet végszükségben tengődni jó darabig is,hisz jópáran megtették ezt már a történelemben akár még éveken át is. Nem éltek vígan,de túlélték.

De vannak elég jó megoldások is.
Pl. az egyik az ellenség vonalai mögötti hosszú ténykedésre,hogy föld alá ásott készleteket helyezünk el és ha a front áthalad felette,akkor azokat kell felkeresni. Esetenként ezért még szándékosan is hagyni lehet 1-1 jelentéktelen vagy kifejezetten rossz terület elfoglalását. De ez akár egész rajokkal is megtehető,akár jó rejtekhelyeken megvárni a front áthaladását és azután lépni csak akcióba.
De szerintem még a VSZ tagjaként,ahol még a mi feladatainkat kiokoskodták,az orosz légierő segítségével is kaphattunk volna utánpótlást.

De szerintem erről az egykori mélységiseket kéne megkérdezni,náluk,hogy tervezték az ellátásukat?

recon71 2014.06.05. 21:31:37

@joni firpo: Pl. a Duna parton volt 1 túlélő kiképzésünk,ahol nagyon hamar fogott 1 társam zsebpecával(!!!) halat,amit félig nyersen meg is ettünk. A túlélő kiképzésen készült csiga és csalán leves,rántott csiga és béka mindenféle tojásokhoz sütve. De gilisztával is volt valami,már rég volt 91. A gombákról és egyéb ehető növényekről nem beszélve.
1 a lényeg,hogy olyan környezetben,mint a Duna part,vígan el lehet éldegélni,mert bőséges mennyiségű kaját lehet összeállítani elég hamar,csak nem lehet az ember finnyás. Pedig bogarakat nem is ettünk(legalábbis nem emlékszem),pedig abból volt a legtöbb.

nstmo 2014.06.05. 21:40:38

joni firpo 2014.06.05. 06:36:32
"...de kíváncsi lennék hogyan képzelték a kapcsolatteremtést az osztrák vagy olasz lakossággal?" - mondjuk adomázgatás az első világháborúról,...?

dudi01 2014.06.05. 22:17:49

@gyula0910:

Azért neked is kijár a dorgálás a defetista megalkuvó hozzászólás miatt!Visszavonulás???Területek feladása bármilyen előnyökért cserébe???

CGA

Az ellenség keze betette a lábát a blogodba!

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.06.05. 22:34:23

@dudi01: Tudom... Szerinted milyen érzés naphosszatt jelentéseket és jellemzéseket körmölni?!

Egyébként erről az ÉK meg DK közötti egyik fejezet jut eszembe, amikor is az ÉK különleges erői besétáltak délre, majd belebotlottak néhány favágókba, akiknek felvázolták, hogy milyen jó az ő jelenlétük és kommunista testvéreikként a kapitalista uraikat készülnek meggyilkolni. A favágók bólogattak, majd amikor tovább álltak értesítették a rendőrséget, és végülis hajtóvadászat indult.

recon71 2014.06.05. 22:45:03

@dudi01: Bocsánatot kérek,szégyenlem is magam! :D

Félretéve a viccet,jó az olyan területek átengedése az ellenségnek,ahol az sokkal sebezhetőbbé,támadhatóbbá válik. Pl. 1 jól belőhető terület átengedése azért,hogy a csak nagy veszteségek árán támadható területről 1 kis veszteséggel is támadható területre kerüljenek,ahol már kisebb saját veszteséggel tudunk nagy veszteségeket okozni nekik. És ha már annyi veszteséget okoztunk,hogy jelentősen csökkent a harcértékük,már az erősen védett korábbi területük is elfoglalhatóvá válik.

Barnigear 2014.06.06. 17:06:06

gyula0910 2014.06.05. 22:45:03

Ez olyan mint az ősmagyar hátrafelé nyilazás (?).

dudi01 2014.06.06. 17:11:36

@Barnigear:

Ha arra gondolsz,hogy megéri-e területet feladni akkor az egyébként közel sem hülyeség!Ha a felderítésnél maradunk akkor a felderítők kijuttatásának nem csak az ejtőernyőzés/átszivárgás(hiába ezeket reklámozzák mindenhol)hanem a fent említett hátrahagyás is egy kijuttatási módszer csak ez nem annyira "cool",hogy mindenki ezt majmolja különböző filmekben,játékokban,AS-on stb.

dudi01 2014.06.06. 17:14:54

Most látom,hogy nem arról beszéltél hanem gyula 0910 legutolsó kommentjéről.
Te beásnád magad a sík terepen vagy hátrálnál mondjuk 5 km-et egy magaslatig?

recon71 2014.06.06. 22:56:49

@Barnigear: "Ez olyan mint az ősmagyar hátrafelé nyilazás (?)."

Nem tudom mire gondolsz? Nem találom a hasonlót a fenti hozzászólásokban.

Barnigear 2014.06.10. 17:28:51

dudi01 2014.06.06. 17:11:36

Értem én ezt a hátrahagyásos dolgot, gondolom ezért szokták az elfoglalt területeket megtisztítani. Meg ezért adnak a gyerekeknek mobil telefonokat a fejletlen országok konfliktusaiban...

gyula0910 2014.06.06. 22:56:49

Arra gondoltam, hogy az ellenek is törekednie kell rá hogy üldözés közben előnytelenebb helyzetbe kerüljön.

recon71 2014.06.10. 21:48:51

@Barnigear: Azért 1 házat,falut meg lehet nagyjából tisztítani,de még ott sem néznek be minden egyes zugba. Viszont 1 sűrű erdőt,hegyet már kizárt,főleg ha föld alatti üregekben lapul az a pár ember.

"Arra gondoltam, hogy az ellenek is törekednie kell rá hogy üldözés közben előnytelenebb helyzetbe kerüljön."

Ezt ugye elírtad? Mert az ellen miért akarna arra törekedni,hogy előnytelen helyzetbe kerüljön? Inkább fordítva.

Barnigear 2014.06.10. 23:14:35

gyula0910 2014.06.10. 21:48:51

Na látod.

recon71 2014.06.10. 23:27:48

@Barnigear: Ez irónia volt?

Hát nem is törekszik. Csak kénytelen! Ha előre akar jutni,akkor azon a területen is át kell vonulnia,ahol kiszolgáltatottabb.

Fogalmazhatnál egyértelműbben is! Bár most sem tudom,hogy köthető ehhez a hátrafelé nyilazás.