Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (74) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (58) honvedseg (10) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (18) medical (7) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (79) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (5) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (4) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Partizan-M (felső)

2013.08.05. 08:00 :: Combat Gear Admin

406_partisan_m_felső_01.jpgA Gorka több változatát láttuk már, de a Partizan-M-nél egy jól bevált terepmintát alkalmaztak, egy már korábban bizonyított szabással kombinálva.

406_partisan_m_felső_02.jpgA bevált terepminta a második világháborúban készült és a német csapatok hordták. Míg a Gorka szabása szintén a második világháborús német álcázó köpenyeket idézi.

406_partisan_m_felső_03.jpgEz persze nem jelenti, hogy elavult lenne, sőt! Kifejezetten előnynek tekintendő, hogy a gorkákat nem fél éves használatra tervezik, hanem “anyagból” vannak és könnyen javíthatóak. Persze drágábbak is.

406_partisan_m_felső_04.jpgA gorka felsőrészén található egy kapucni, amelyből viszont én hiányolom a szúnyoghálót. A kapucni szája madzagokkal húzható össze, a gallér pedig tovább gombolható.

406_partisan_m_felső_05.jpgA felső rész ujjai a csukló előtt beszűkülnek, és utána harangszerűen kiszélesednek. A szabásnak az egyik előnye, hogy a taktikai kesztyű alsó része nem kerülhet kívülre, bár én ezt kizárólag a nomex kesztyűnél tapasztaltam.

406_partisan_m_felső_06.jpgEngem például a kiszélesedő ujj zavart, viszont ez könnyen orvosolható. Egyszerűen vissza kell gyűrni a csukló előtt található szűkítő gumi alá. Így körülbelül ugyan úgy fog kinézni, mint a korábbi gorkák ujj része, amik gumikban végződtek.

406_partisan_m_felső_07.jpgA ruhán több helyen található felvarrt bújtató, ami az álcázás számára készült, ugyanis a vegetációt ezekbe lehet bebújtatni. Ezeket már több másik orosz álcaruhán is láthattuk.

406_partisan_m_felső_08.jpgA felsőn két mellzseb és két derékzseb található. A zsebeken erősebb “DPM”-es gombok találhatók. A fedőlapok nagyméretűek, nem nagyon eshet ki belőlük semmi. Mindkét pár zseb hagyományos álló zseb.

406_partisan_m_felső_09.jpgA zsebek nem a felső anyagára lettek rávarrva, hanem kifordíthatóak. Két anyagból lettek összevarrva, így mindig az adott oldal belső felére lehet befordítani őket.

406_partisan_m_felső_10.jpgA felső deréktájban összehúzható, és madzagokkal köthető meg. Számorma ez a szabás szintén a német álcaköpenyekről ismerős, bár mint korábban mondtam nem szégyen a másolás, ha jól bevált dolgot másolunk.

406_partisan_m_felső_11.jpgA gorkán található gombok nem csak robosztusak, hanem egy vastagabb vászon réteggel kerülnek rögzítésre is, tehát nem lehet csak úgy letépni őket véletlenül. Én még nem láttam egyébként gorkáról leszakadt gombot.

406_partisan_m_felső_12.jpgA Partizan-M különlegessége a kifordíthatóság. Átforgatva kapjuk meg a tavaszi zöldes SS terepmintát, ami az őszi minta átszínezett zöldes változata.

406_partisan_m_felső_13.jpgSzámomra azonban ebből ered a ruha egyik negatívuma. Ugyanis nem egy anyagból készült, amelynek két oldalára nyomtatták rá a mintát, hanem dupla anyagot használtak.

406_partisan_m_felső_14.jpgAminek hála a partizan-M elég vastag és nehezebb is mint a hagyományos gorkák. Ezen felül túl sok minőségbeli különbséget nem tudnék felsorolni. A szabása sem tér el sokban a korábbiaktól.

 



65 komment

Címkék: orosz gorka felső

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr175445506

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

joni firpo 2013.08.05. 09:58:44

Feltalálták a csőbe a lyukat? :-) Egyébként tényleg nem szégyen a régi jó akármik lemásolása/áthangszerelései maira. Viszont a dupla anyag erőteljes negatívumnak tűnik, tavasszal túl meleg is lehet, de akár a túlsúly is sokat ronthat a viselő komfortérzetén. Ezek szerint van még mit tanulni a német elvtársaktól (kétoldalán nyomott tereptarka anyag).

Death Watch 2013.08.05. 11:13:17

Kisé vegyesfelvágott lett ez az álcaruha, mert egybe olvasztották az M40, M42 típusú Waffen SS " Tarnbluse "-kat a Heer által használtakkal + rátettek 2 felső zsebet, és a mellrészre fűző helyett gombokat :) De a minta a WSS által használt Eichenlaubtarn- tölgylevél egyik változatának szinte egy az egyben átvétele ! Az tény, hogy erdei terepen sokkal jobban rejt mint a woodland meg a többi borzalom :)Érdekes, hogy senki sem tiltakozik a ruházat ellen :) :)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.08.05. 13:23:57

@joni firpo: Igen, valóban meleg és nehezebb a többi gorkához képest. De hát 2in1. Mondjuk lehet oda ahova szánták, az átlag hőmérséklet eltér a miénktől.

@Death Watch: Persze hogy nem. Mert Oroszországban a minta visel téged, nem pedig te a mintát.

Valóban jól rejt és valóban "környezetálló". DE, a hagyományos harci-gyakorló ruhákkal szemben van hátránya is. Lévén azokban kényelmesebb szaladni, mászni vagy bármilyen sport tevékenységet végezni.

József Takács 2013.08.05. 13:27:12

Üdv

A képen lévő darab volt tulaja vagyok, sikerült azóta egy másikat beszerezni, aminél viszont már egy anyag két oldalára van nyomtatva a minta, így májusban illetve június elején amikor használtam, teljesen viselhető volt. Természetesen nem egy igazi nyári viselet, de kis kompromisszummal bírható. Vitek

recon71 2013.08.05. 15:13:26

@József Takács: Akkor valami ilyesmi volna az ideális itthonra is. Bár nem tudom,hogy a két oldalra színezés mennyivel drágítja meg az egészet,de nem hiszem,hogy annyira jelentős volna.

@Combat Gear Admin: Mikor még a Fejlesztésnek próbáltam segíteni,nemigen voltak használatban nyárra kesztyűk azt tapasztaltam,hogy jó,ha valami tölcsér szerű,de inkább a kézfejre csak kívülre rányúló ujjkiképzés van a zubbonyokon,mint egyes amerikai kabátokon. Ezzel kisebb rész marad fedetlenül a kézfejen amit a szúnyogok támadhatnak és kisebb rész látszik ki az esetleg befestetlen kézfejből. Valószínűnek tartom,hogy ez is azért készült így.
Ezek a bővebb kialakítású ruhák elég szarul néznek ki a testhezállóbbakhoz képest,de sokkal kényelmesebbek,szellősebbek és sokkal jobb bennük mozogni.

József Takács 2013.08.05. 21:06:12

Frontowiec, vagy soviet propaganda, esetleg red allaince-ről használtan úgy jóval olcsóbb, csak várni kell ,hogy legyen és méret is megfeleljen

Unio 2013.08.05. 21:39:41

A Partizan rendszeresítésének napján a moszkvai díszszemlén:

Putyin - Elvtár... bocsánat! Uraim, milyen jól néznek ki derék fiaink eme tökéletesen rejtő mintázatú ruhában.
Egy ember a tömegből - De uram ez egy 2. világháborús náci német mintázat!
P - Iván!
I - Igen uram!
P - Vitesse azt az embert Szibériába a gulágra!
I - Igen is uram!

Na ezért nem problémázik senki Oroszországban a Partizánon, hogy honnan is való pontosan, szóval mi se kérdőjelezzük meg mert putyi keze mindenhova elér :D :D.

Jó éjszakát uraim, a többit holnap ;).

májkrémes kenyér 93 2013.08.05. 22:42:48

frontwiecen, cirka 40 000 Ft körül mozog, természetesen szállítás nélkül, propaganda-t inkább meg se nézem
tud bármivel is többet mint egy "sima" gorka?
vagy akár a vékonyabb, de ugyanígy kifordítható partizan ruhák?
mondjuk a varázsa, airsoftos szemszögből megvan az tény
amúgy, az oldalon már bemutatott, SS autumn gorkával összehasonlítva, vastagabb, vagy megegyező az anyaga vastagsága?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.08.06. 09:28:08

@József Takács: Megnéztem a soviet propaganda-n, ott már ki is van írva, hogy két oldalra nyomtatott verziót árulnak.

@májkrémes kenyér 93: Annyival tud többet, hogy kifordítható. Szabásban is van eltérés ugye, mert azok végig gombolhatóak, ez nem. Plusz ott inkább a gumi dominál, ennél pedig szintén nem.

Az anyaga mindenképpen vastagabb. Jóval melegebb is.

Mokker 2013.08.06. 10:30:58

@Unio: Azért nem problémázik senki, mert oroszok. Nekik megvan az a reflexük, hogy "ha hülyeségnek tűnik, de működik, akkor nem hülyeség", csak annyiban módosítva, hogy: "ha politikailag kifogásolható, de nekünk dolgozik, akkor nem kifogásolható politikailag" :D

Unio 2013.08.06. 13:30:06

@Mokker: :D Az oroszok teljesen egy másik világot, dimenziót képviselnek, ha nem lennének, akkor fel kellene találni őket :D.

A ruhával kapcsolatban: Jóféle, elfogadnám ha megdobnának vele. Kár, hogy hazánkban a keleti felszerelések beszerzése szinte egyenlő a nullával és ha van is, akkor horribilis áron. A bősége egyébként pont jó, még hip-hop videoklipekben is megállná a helyét :D.
Nincs bajom a gombokkal se, mert tényleg a masszív fajták vannak rajta ahogy elnézem, de a patentokkal nekem jobb lenne.

Légionnaire 2013.08.06. 19:06:46

Az oroszokat sose zavarták az olyan hülyeségek, hogy "polkorrekt". Az orosz elme gyakorlatias. Ugyanúgy az se zavarta őket, hogy a 30-as években gyakorlatilag kis túlzással német kiképzők építették fel a Vörös Hadsereget. Ha valahonnan jót lehetett tanulni vagy átvenni az nekik sose okozott problémát. A 18. században ugyanígy vették át a kaukázusi népektől a kozák alakulatok a saskát meg aztán a papaha nevű prémsapkát ami úgy a 90-es évekig tábornoki privilégium lett.

Tom Sinner 2013.08.06. 20:19:26

Ha könnyen beszerezhető lenne, le sem venném magamról! :D

Barnigear 2013.08.08. 14:32:58

"nem szégyen a másolás, ha jól bevált dolgot másolunk" - nos ez általában igaz lehet, de ez a példa minimum fura. Én a rendszerváltás utáni orosz háborús filmekre gondolok, amikben a mítosz gyártás és az egykori ellenség sematista utálata töretlenül folyik.
Ha úgy tekintjük hogy az oroszok szeretnek másolni, jobban mint amennyire az egykori ellenségeiket utálják, akkor persze nem.
Még egyszer: külön-külön mind a két magatartás érthető a maga nemében (a ruha esetében az egykori jól bevált design adaptálása, a nácik esetében a történelmen átívelő utálat dédelgetése), együtt viszont furák.
A magától értetődő az lett volna, ha úgy próbálják adaptálni a design erényeit hogy a "párhuzam" (ha már van) ne legyen nyilvánvaló. Úgy látszik viszont hogy ez nem szempont, amit én egyszerűségnek és nem pragmatizmusnak neveznék.

---

A ruháról:

Ez a kifordíthatóság mindig varázsosan hangzik, de belegondolva, mindig több gondot okoz mint amennyit megold; pl. vannak dolgok amiket nem lehet (nem szerencsés) mindkét oldalra felvarrni, mint amilyen a cordura erősítést.
Akik már használtak ilyet mit mondanak, hogy ha volna ugyanennyi pénzért két külön szett (ugyanebből az anyagból és színben), akkor is mindenképp a kifordíthatót vennék meg?

---

gyula0910:

Szerintem a kétoldalt színezett verzió olcsóbb lehet, mert kevesebb anyag kell hozzá, de ugyanakkor macerásabb is megvarrni hogy mind két oldalán a megfelelő helyen legyenek az odavalók. A fogy.ár gondolom ugyan annyi...
Rengeteg olyan megoldás van ezen a ruhán, amit a feeling, vagy a "stílusban tartás" megmagyaráz, de amúgy elavultak, pl. a foszló szélű "hevederek", vagy a barokkos mandzsetta.
A két oldalra nyomtatástól/kifordíthatóságtól függetlenül nem vagyok meggyőződve, hogy pont ez a két színverzió lenne ideális Magyarországon. Az kétségtelen, hogy jobb mint a boci vagy a rába, de azok csak véletlenül készültek általánosan hatékonynak tekinthető színekkel (nem versenyképesek). Neked jobban kell tudnod ezt: a nyári meg a téli ergonómia más ruhákat követel meg a színüktől függetlenül is.
A kifordítható ruha egyetlen igazi előnye, hogy a másik színű szettet nem a zsákban viszik.

recon71 2013.08.08. 21:57:52

@Barnigear: Ha nincs pénz 2 külön ruhára,akkor 1 ilyen kétoldalt színezett szimpla ruha a legjobb megoldás. Bár én biztos,hogy más szabást,kialakítást alkalmaznék. Abban egyetértek,hogy én sem pont ezeket a színeket választanám.
A barokkos mandzsettához,de inkább az ami verziójához én ragaszkodnék! Nagy hasznát vettem annakidején a szúnyogok ellen! Sokszor hiányzik,mert a mostani zubbonyaimon nincs.
Az nem teljesen igaz,hogy a téli és a nyári ruha teljesen más kialakítást követel meg,mivel az esetek nagy részében,mikor nagyobb igénybevételnek vagyunk kitéve (menetgyakorlat,harcászat,stb.),még télen is csak 1 zubony és 1 nadrág van rajtunk. Olyankor jó,ha nem a nyári zöldben pompázunk.

Barnigear 2013.08.09. 22:21:58

gyula0910:

Ha nincs pénz akkor a megoldás az, hogy kell keríteni pénzt. Egyébként van pénz, csak ugye nem erre, mint tudjuk :/. A téli és a nyári ruhának (az ismert anyagokban gondolkodva) eleve eltérő anyagból kell(ene) lennie, az eltérő szín ehhez képest csak hab a tortán, bár én szeretem a habot.
Nem rossz ruha ez, de a kifordíthatóság ugyanúgy rögtönzésből fakadó szükségmegoldás, mint annyi minden más. Ha jó példát akarnék találni erre, akkor a "Kémek a Sasfészekben" - ből a hegyivadász kabát jut eszembe, ami egy adott időszak két jellemző eltérő környezeti alaptípusához igazítja a színt/mintázatot. De míg olyan anyagok lesznek, hogy télen nyáron komfortos lehet ugyan az a ruha, addig lehet, hogy a szín miatti kifordíthatóság már bőven történelem lesz.
Egyáltalán nem véletlen hogy az ilyen ruhák nem terjedtek el, bár a hozzá valók gyakorlatilag bárki számára hozzáférhetőek. A kifordíthatóság az "over suitok" -hoz kapcsolódó idea, és ott működik is. De az álcázómintás gyakorló nem over suit, annak van belseje meg külseje, és az nem csak a színében hanem a funkciójában is eltér.

recon71 2013.08.09. 23:32:18

@Barnigear: Ha az Izraeliek bevezetik a kifordítható gyakorlójukat,már pedig úgy néz ki,akkor az egész világon el fog terjedni! Ez a titka az elterjedésnek. Ha 1 nagy nevű sereg vagy csak személy használja,akkor mindenki úgy gondolja,hogy az garancia a tökéletességre. Nagyon sok szar terjedt már el ezért! De ebben az esetben ez lehet tényleg jó holmi.

recon71 2013.08.09. 23:38:28

@Barnigear: Bár Izraelben nagyon indokolja a kifordíthatóságot,hogy 1 évszakon belül nagyon más terepszínek vannak. A sivatag és a fás ligetek teljesen más színt adnak. Nálunk,itthon,van idő az évszakok közt másik ruhát felvenni. De az kétszer annyi ruhát jelent.

Barnigear 2013.08.10. 21:56:51

"Ha 1 nagy nevű sereg vagy csak személy használja,akkor mindenki úgy gondolja,hogy az garancia a tökéletességre. Nagyon sok szar terjedt már el ezért! De ebben az esetben ez lehet tényleg jó holmi." - ez csak annyit jelent, hogy az IDF cuccokban még nem csalódtál. Nyilván nem volt rá okod, és ezért ez érthető is.
"1 évszakon belül nagyon más terepszínek vannak" - ez szerintem európára is igaz. Egy "gear evolúció" előtti szempontok alapján elkészített ruhát könnyű kifordíthatóra csinálni (ilyen ez a partizán is), de egy korszerűt már nem (pl. integrált térdvédő). Az over suit messze egyszerűbb a legtöbb ruhadarabnál, azt nem téma kifordíthatóra csinálni.
De mit csinálsz a mellényekkel, ami nélkül manapság nincs lövész katona.

recon71 2013.08.11. 06:36:16

@Barnigear: Az izraeliek is csinálnak közben marha nagy hülyeségeket,mint mikor az angolokéhoz hasonló mellényeket adtak a katonáiknak,de ők viszont nagyon hamar kijavítják a hibáikat. Egyfolytában adnak ki új holmikat,de ha nem jön be valami,akkor visszaadják a beváltat.

Igazad van a térdvédőt és a mellényt illetőleg,ebbe nem gondoltam hirtelen bele. Ha kifordítható lesz a ruha,akkor csak belső protektor lehet. Bár lehet meg lehetne máshogy is oldani. Ki kell gondolni,ki kell próbálni,szerintem megoldható.

A mellény az más tészta. Ott már nehezen megoldható a kifordíthatóság,de még mindig kevésbé rikító ősszel 1 barna ruhás zöld mellényes katona,mint 1 teljesen zöld. ez hasonlóan működne,mint a 90-es években 1 javaslat,ahol az volt a terv,hogy a nyári ruha zöldes legyen,az őszi-téli barnás,és ha ősszel csak a barnás Mikádó külsőt is veszi fel a katona,kevésbé rikító,mint a teljesen zöld. Szerintem mellénynek valami semleges színt kéne adni,mint például a régi horvát,itthon eléggé bevállt.

Barnigear 2013.08.11. 17:44:36

"...Ki kell gondolni,ki kell próbálni,szerintem megoldható." - de hogyan?
"...de még mindig kevésbé rikító ősszel 1 barna ruhás zöld mellényes katona,mint 1 teljesen zöld." - feltéve, hogy az egész alak látszik. Ha csak a felsőtest, akkor már nem olyan jó az arány. Továbbá ez feltételezi, hogy a "barna" és a "zöld" között csak színkontraszt van. A másik gond, hogy az ősz - nyár ellentétpáros a természetvédelmi területeken elfogadható eredményre vezethet, de a művelt és beépített területeken már csak hellyel közzel.
Valójában az is nagy dolog egy mintától, ha az egyes közismert környezeti típus kategóriákban (téli, nyári, sivatagi, városi) általánosan jól alkalmazható.

recon71 2013.08.11. 19:09:42

@Barnigear: Nem próbáltam még,de lehet,hogy nem okoz kényelmetlenséget,ha a nadrág térdén mindkét oldalt meg van a protektor nyílása,de ha mégis,biztos,hogy be lehet tépőzárazni ruhaanyagot.

Még ha csak a mondjuk zöldes mellényes felsőtest látszik ki a barnás karokkal a barnás háttérből,még mindig jobb az eredmény,mint ha 1 teljesen zöldes látszana ki.

De ennek a kiküszöbölésére írtam,hogy a nem kifordítható ruházati elemeket azért semleges színben kéne gyártani,mint pld. a nálunk isnagyonjól bevált régi horvát.

Nem lehet minden környezetre ideálist találni,de a leggyakoribb helyzetekre legalább törekedni kell. De ezért is írtam korábban már valahol,hogy tanítani kéne azt is,hogy ha zöldes ruhánk van,akkor igyekezzünk a zöldes terepszakaszokon közlekedni,rejtőzködni.

Barnigear 2013.08.11. 20:25:14

"Nem próbáltam még,...hogy be lehet tépőzárazni ruhaanyagot." - az IDF-es reverzibilis cucc pont ilyen; ez nem gond. Ugyan olyan mint a két oldalról nyitható zseb. Csakhogy a beépített térdvédő legalább egy cordura réteggel TÖBB mint egy zseb a nadrágon.
Horvát WL-t én elég sok félét láttam, nem biztos hogy egyre gondolunk, de ez a kérdés a színekkel kapcsolatban egyébként is elég bonyolult lehet. Elég csak megnézni a korábbi ausztráliás cikk képeit, ahol a színeiben (azt mondják) jól végiggondolt MARPAT gyakorló és a vele egy ivású coyote mellények vannak. Nézd meg, hogy mennyire elüt a kettő egymástól. Külön a full marpat meg a full coyote is jobb lenne, mivel akkor nem kontrasztálna az eltérő összhatású mintázat és homogén szín. Ugyan már, minek a szofisztikált mikropattern, meg a bemért színek, ha az egyszínű kiegészítők taccsra vágják az egészet?? A desert marpat - coyote összhatás gondolom még rosszabb. Ezért is vannak a US4CES-nál mintás kiegészítők, az más kérdés hogy ott se a jó köztes színverziót választották.
Az MCU-s cikk képein még jobban látszik ugyan ez a probléma.

recon71 2013.08.11. 22:10:50

@Barnigear: A térdnél még 1 réteg soha nem árt! Nekem van egypár horvát cuccom,és rengeteget is láttam,mert a háború után elárasztották az army shopokat,de mind egyszínű volt,1 barnásabb WL.
Nekem nagyon nem tetszik ez a semmilyen szín,de meglepő módon,minden évszakban jól szerepelt nálam. Ezt sem kell figyelmen kívül hagyni! Látványra tényleg nem a legszebb,de ez nem lényeg,hacsak a pszichikai hatását nem nézzük.
Még mindig azt állítom,hogy jobb 1 félig barnás,félig zöldes ruha ősszel,mit 1 teljesen zöld. Azzal meg,hogy a mellény színe más,mit a többi,direkt jó is lehet,mert ezzel teljesen megtörik az emberi alak.

Barnigear 2013.08.12. 09:01:25

Nem fogom ugyanazt még1szer másképp elmondani.

recon71 2013.08.12. 15:32:04

@Barnigear: Én is reménykedtem,hogy nem kell megint átfogalmaznom! :D
De beugrott még valami! Pár éve mikor még katona voltam mindenki saját málhát,hátizsákot,kalapot és egyebet hordott. Qrva szarul néztünk ki,azt mondták olyanok voltunk,mint 1 rablóhorda,de a ruházattól teljesen elütő színű holmik,teljesen megtörték az emberi alakot. Tehát ennek a rossznak is meg volt az előnye.

recon71 2013.08.12. 19:16:28

Lehet a SF katonák is ezért hordanak sokszor teljesen össze nem illő ruhadarabokat?

Barnigear 2013.08.17. 16:40:43

Persze, meg se kérdezd tőlük.
---
Visszaolvastam magam de sehol sem látom, hogy esztétikáról beszélnék.

recon71 2013.08.19. 01:28:28

@Barnigear: Igaz,de én ebből a hozzászólásodból következtettem erre:

" ahol a színeiben (azt mondják) jól végiggondolt MARPAT gyakorló és a vele egy ivású coyote mellények vannak. Nézd meg, hogy mennyire elüt a kettő egymástól. Külön a full marpat meg a full coyote is jobb lenne, mivel akkor nem kontrasztálna az eltérő összhatású mintázat és homogén szín. Ugyan már, minek a szofisztikált mikropattern, meg a bemért színek, ha az egyszínű kiegészítők taccsra vágják az egészet?? A desert marpat - coyote összhatás gondolom még rosszabb. Ezért is vannak a US4CES-nál mintás kiegészítők, az más kérdés hogy ott se a jó köztes színverziót választották."

Attól még,hogy elüt a mellény és a ruha színe,de egyik sem rossz,rikító szín összhatású,még lehet jó,sőt van 1 hatalmas előnye,hogy jobban megtöri az emberi alakot.

Barnigear 2013.08.23. 21:33:37

@gyula0910:

Ha ez egy divat blog lenne, akkor érteném mire gondolsz; így viszont nem.
"Külön a full marpat meg a full coyote is jobb lenne, mivel akkor nem kontrasztálna az eltérő összhatású mintázat és homogén szín" - ez szerintem egyértelmű. Nem kell vele egyet értened.
---
Én is hallottam/olvastam, hogy a korai iraki időkben gyakori DCU ruci - WL mellény és zsebek (magyarán a domináns háttérszínnél sötétebb kiegészítők) hatásosak voltak álcázás szempontjából, de én ilyet sohasem láttam. Szerintem bármelyik másik magyarázat (hogy miért is hordták így) nagyobb eséllyel igaz:
- azonosíthatóság
- készlet felhasználása (ilyen jutott/el kell fogynia)
- ezt adták parancsba (valaki okos volt)
- esetleg pár szerencsés eset a sok száz, vagy ezer órányi bevetési időből, amit érvként lehet a kételkedő bakáknak villantani, nehogy aggódva menjen a terepre.
---
A Marpat (mint minden minta) arra lett kitalálva, hogy beborítsa a katonát tetőtől talpig, és ez is a leginkább hatékony alkalmazása (újat mondtam?)

recon71 2013.08.23. 22:24:33

@Barnigear: Nagyon csodálkoznék,ha azért hordtak volna az SF katonák felemás ruházatot,mert nem volt rá keret vagy,hogy ürüljön a raktár! Pont ők??? Mikor minden más egység egységesen megkapta az UCP-t,vagy bármit. Biztos,hogy ez egyéni választás volt saját maguknak!

És nem igaz,hogy 1 katona tetőtől talpig beborítása ugyan azzal a leghatékonyabb!!!
Tapasztaltam,hogy 100-200 méterről ránézve a társaimra,sokkal feltűnőbbek voltak a teljesen egységes ruházatúak,mint az olyanok akiken teljesen más színű mellény volt. Az egységesek pálcikáknak tűntek,míg a felemásokon kevésbé érvényesült a feltűnő pálcika hatás.
De ezt sűrűn látom érvényesülni a társaimon is, ez erdőben is igaz. ;)

recon71 2013.08.23. 22:48:35

@Barnigear: Érdemes megnézni,melyik feltűnőbb!!! A teljesen egységes,vagy a felemás. Teljesen nem odaillő a sivatagi DPM,de mégis kevésbé feltűnővé teszi a viselőt,mert megtöri az emberi alakot.
i6.photobucket.com/albums/y247/zoomriff/IMG_1585_edited.jpg
i6.photobucket.com/albums/y247/zoomriff/IMG_1594O_edited.jpg

joni firpo 2013.08.24. 11:44:28

A britek használtak pl. afganisztáni műveleteik során szándékosan kevert ruházatot, erről annak idején több fotó és komment is napvilágot látott, többek között itt is:

forum.camouflagesociety.org/viewtopic.php?f=242&t=1933

Ha jól rémlik, akkor zöld DPM (illetve zöldesre festett sivatagi)fölsőket vegyítettek sivatagi nadrágokkal, mondván, hogy fás-bokros terepen ez a kombináció jobban rejt.
Hasonló idea (csak más természeti környezetben) jelenik meg P. Katcher: The american soldier c. könyvének 134. oldalán, ahol egy Nyugat-Németországban 1967-ben síelő amerikai felderítő őrmestert mutat (rajzos formában), akin zöld sapka, zöld M51-es kabát és fehér hóálca-nadrág van. A magyarázat hozzá: "Clothed in the M1951 field cap, jacket and trousers, he wears only the overwhite trousers and not the parka. This provides a remarkable degree of camouflage in wooden areas, as the white trousers blend into the ground snow, and the olvie green jacket with evergreen trees."

dudi01 2013.08.24. 13:26:26

Barnigear

A Desert MARPAT + Coyote az 1000x jobb mint a WL MARPAT + Coyote.

dudi01 2013.08.24. 13:27:37

Azért használtak vegyes ruhát az angolok mert a desert DPM egyáltalán nem rejtett Afganisztánban.

Barnigear 2013.08.24. 20:41:07

joni firpo:

A linkedhez jelszó is kellene, de így is el tudom képzelni.
---
A "zöld felső hónadrág kombo téli erdőben" már a 2.vh-s kézikönyv szövegekben is feltűnik. Amit én olvastam abban úgy fogalmaztak hogy "acceptable", és a homogén színű ruhák mintássá tételét javasolták. Az én tapasztalataim is ezt támasztják alá... amúgy értem mit mondasz, én ezt így fogalmazom meg a példánál maradva: ha (homogén) zöld és fehér ruhák közül lehet választani, akkor...
---
Mindazonáltal nem az eltérő alsó-felső mintáról/színről volt szó, hanem az eltérő gyakorló és mellény/kiegészítők szituról, mint általános megoldásról.

dudi01:

"A Desert MARPAT..." - attól függ hogy hol. Mindig attól függ. Meleg, napsütéses sivatagban a full desert, semiarid környezetben a full temperate. És sok olyan hely van ahol egyik sem, na ott indul be a variálás.
---
"Azért használtak vegyes ruhát az angolok mert a desert DPM egyáltalán nem rejtett Afganisztánban." - ez durva leegyszerűsítés, van ott olyan hely ahova jó az is, még a képernyőn is tetten érhető volt.

gyula:

Az SF katonák is csak fogyóeszközök és nem elemzők, vagy tudományos szakértők. Pont úgy variálnak a cuccaikkal mint akármelyik airsoft csapat :o.
A képeken látható figurák cuccainak színe vagy mintázata alig illeszkedik a környezetükhöz. Ezt űberolja még a semag, a világos arcszín és a sötét haj/szemüveg kontrasztja, a világos kesztyű és a fekete/sötét fegyver kontrasztja, a feltűrt ingujj világos sávja. A mintázatok itt csak statiszták.
---
Vizsgálatot végeztek, hogy a házi macskák sokféle mintázata - színe milyen összefüggésben van a vadászat hatékonyságával. Mit gondolsz, a foltos tarka, vagy a full cirmos lett a nyerő?

dudi01 2013.08.24. 21:51:34

@Barnigear:

Arra írtam,hogy a coyote és a desert MARPAT egész jól harmonizál egymással a WL MARPAT+coyote-tal összehasonlítva ami szerintem ég és föld.

Általában akkor keverték a ruházatot az angolok amikor olyan helyekre mentek ahol volt növényzet is.

recon71 2013.08.25. 08:19:05

@Barnigear: De azt azért gondolom te is látod,hogy a felemás ruha összeállítás kevésbé feltűnő,mint a teljesen egységes???
És nem azért,mert mondjuk a nadrág jobban beleillik a környezetbe,mert az aztán tényleg teljesen más környezetre való!!! ;)

Barnigear 2013.08.25. 11:33:58

dudi01:

Mit értesz az alatt, hogy jobban "harmonizál"?
Ha ez a hatékonyságra vonatkozik, akkor milyen környezetben a sok lehetséges közül?

gyula0910:

Nem, nem látom. Azt látom, hogy a kontrasztok jobban vonzzák a szemet. Esetleg arra gondolhatsz, hogy két együtt hordott eltérő mintázat közül az egyik mégiscsak közelebb áll a környezethez, mint a másik.

Barnigear 2013.08.25. 12:00:42

dudi01

...ezt elfelejtettem: keverték, mert nem volt más lehetőség.
Maradjunk annyiban hogy az ilyen esetek, amikor az ad hoc kevert mintázatok és színek optimálisnak bizonyulnak, speciálisak.

És a kedvenc illusztrációmat is megtaláltam:
efour4ever.com/cammo.htm

recon71 2013.08.25. 16:55:27

@Barnigear: Te tényleg azt mondod,hogy a teljesen egyszínű ruhájú katona nem látszik jobban??? :O

Akkor leírom én,hogy látom és minden ismerősöm,hogy látja! Az egységes ruházatút 1 nagy foltnak,a felemás ruházatút fele akkora foltnak. Akkor ezt még képzeld el nagyobb távolságból! Esteleg bokor mögött.
Azt meg álcázás terén tanítják jobb helyeken,hogy 1 lámpa is álcázhat.
1 harcjármű alakját a testen elhelyezett lámpákkal ellensúlyozhatjuk,mert teljesen megtöri a formát!
Nem ez a szakszerű magyarázat,de sajnos én nem tudom jobban elmagyarázni.
Ezeken a katonákon nincs lámpa,hanem helyette 1 túlságosan világos nadrág. De a legcélszerűbb az lenne,ha minden zseb,ruházati elem,más más színű lenne. Úgy csak kis foltokat lehetne felfedezni.
Ezért is kellett nekem beismerni,hogy még sem olyan rossz a franciák nagy foltos,teljesen elütő terepszíne,főleg erdőben,mert az ember szeme keresi az emberi alakú foltokat,de a háttérben lévő színekkel biztos,hogy valamelyik szín összefolyik és elmosódik az alak.

Végülis az alakmásítás is azért van az álcázásban,mert az ember amiket keres a szemével-ember alakot,tank alakot,stb.-azokat nehezebben szúrja ki,mert más formákat keres.

recon71 2013.08.25. 17:16:13

@Barnigear: Nekünk ezeket az álcázási elveket még 90-91-ben tanították a felderítőknél! Lehet ezt már nem tanítják úgy,mint,hogy ne mozduljunk gyorsan,mert az vonzza a szemet?
Szerződésesként azt is csodáltam,hogy sok jól bevált megoldást,dolgot mennyire nem ismerik már a mai katonák.
Pld. a RPG két hordszíjjas hordását! Le voltam döbbenve,hogy még nem is láttak ilyet,mikor mi már 23 éve csak így hordtuk.

Barnigear 2013.08.25. 21:39:37

Örülök hogy meg vagy elégedve a kiképzéseddel.
Tudod mindenki azt lát amit látni akar, meg amire számít hogy látni fogja. Az ismerőseid nyilván osztoznak az elképzeléseidben és/vagy a kiképzésedben.
Nagyobb távolságból, esetleg bokor mögött a megfelelően megválasztott homogén szín szerintem éppúgy megteszi.
A sivatagi nadrág és a sötét WL találkozási vonala, és az általad linkelt képen látható összes éles kontraszt nagy távolságból éppúgy látszani fog, mint ilyen premier plánban. Én legalább is ki szoktam szúrni. Ha az egyik ruhadarab nagyon világos a másik meg nagyon sötét akkor az annak a valószínűségét növeli meg, hogy a kettő közül az egyik biztos el fog ütni a környezettől. Persze ha valaki mindenképp egész alakot keres, és nem egy elütő színű foltot, azt meg fogja téveszteni. Nyilván lehetséges olyan környezet ahol az ilyen kontraszt épp optimális, de azt én nem nevezném általánosnak.
A disruptiv hatás arra lett kitalálva, hogy amit semmiképpen nem lehet elrejteni annak nehezítse az észlelését (duzzle painting). Lehet azt mondani a minták hasonlósága okán, hogy a nagy felületű foltokat használó gyalogsági minták pl. a telo mimetico, meg a splinter azok a gyalogsági duzzle paintingek, de aztán jobban megnézve ez mégsem igaz. Elég arra gondolni, hogy hogyan fejlődött a splinter a tapasztalatok gyarapodásával. A disruptiv hatásra való törekvés végeredménye a makropattern, amiről már mindenki tudja hogy önmagában nem elég, kell hozzá a mikropattern is.
A CCE egy szálas erdőben, meg a palik az általad linkelt képeken a nagyjából egybefüggő zöld háttér előtt az 2 külön dolog.

recon71 2013.08.25. 22:23:05

@Barnigear: Még anyámat és öcsémet is megkérdeztem,hogy melyik a nagyobb részt feltűnő,hogy tényleg laikus vélemények is legyenek! De még egyetlen ember sem mondta,hogy a teljes ruhás a kevésbé feltűnő.
A lényeg az,hogy nem minden egyes esetben igaz az,hogy a leghatékonyabb a tetőtől talpig 1 színezéssel beborítani valakit. Jobb,ha vannak bent nagyobb foltok is.
A legtöbb ruházat vagy világosabb,vagy sötétebb,vagy csak más árnyalat,mint a környezet. Ezért 100%-a ruhának mindig valamennyire elüt. De ha teszünk bele más árnyalatú nagyobb részeket,máris nagyobb a valószínűsége,hogy valamelyik kevésbé üt el. Mindjárt nem 100% a kiszúrható.
Itt nagy szerepe van a távolságnak is,mert a kis foltok már közelről is egybefolynak,míg a nagy foltok csak távolabbról tűnnek 1 színnek.
Az tény,hogy 1 tök 1 színű sivatagi homokban nem a nagy foltok a jók,de itt most nem arról beszélünk. Én erdőn mezőn túrázásra Woodland zubbonyt hordok DPM nadrággal és kevésbé feltűnő,mint bármelyik egységesen.

dudi01 2013.08.25. 23:47:16

A németek a II.vh-ban rájöttek arra,hogy nem jó a repülőket két egymástól nagyon eltérő színre festeni és a színeket éles vonallal elválasztani mert ha a repülő mozog akkor akkor vibrálóan fog hatni a két szín váltakozása a külső szemlélő számára ami nagyban megkönnyíti az észlelést.

recon71 2013.08.26. 02:11:21

@dudi01: Mint írtam,a mozgás vonzza a tekintetet. 1 gyalogos viszont ritkán vibrál.

Félreértés ne essék,nekem nagyon nagyon bejött a Marpat míg használtam,de,ha nagyon jól akarnék álcázni,törekednék rá,hogy ne legyen az egész egyben csak Marpat. Legyen rajtam más szintén hasonlóan jó rejtő színezés is,hogy pluszban még ne maradjon egybefüggő az emberi alak sem. Ezek persze az itthonihoz hasonló környezethez vonatkoznak,ahol annyi árnyalat van,hogy igazán ideálist nem lehet találni.
Az angolok azért is használták egyszerre a két DPM színt is,mert homokos területen az egész ember rikított zöldesben,fás területen meg a sivatagi. Ezért azt mondták,ha a fele ilyen,fele olyan,akkor mindenhol csak fele a nem odaillő. A lényeg 1 100%-ig nem odaillő szín mondjuk 500 m-ről kiszúrható,de,ha csak a fele a nem odaillő,mindjárt kisebb a felület és csak 250m-ről. És még a pálcika hatás sem érvényesül. 1 távoli pont lehet bármi,de 1 pálcika szerű,nagy eséllyel ember.
Nehogy már mi mondjuk meg az angoloknak és az ami SF egységeknek,hogy mi a jó nekik!
Egyébként látni közben Multikamos katonákat is nagyon más árnyalatú alsó vagy felső részben. Ez lehet,hogy csak a kopás miatt van,de az is,hogy van bent szándékosság.

Neki is biztos,hogy jutott Multicam zubbony is,mégsem azt hordja.
:2.bp.blogspot.com/-KMuiLrapl5Q/UWg-Ejd3_hI/AAAAAAABCk8/ptqK_jQUu24/s640/554165_594256547251888_1742223818_n.jpg

Barnigear 2013.08.26. 10:16:55

gyula:

"De ha teszünk bele más árnyalatú nagyobb részeket,máris nagyobb a valószínűsége,hogy valamelyik kevésbé üt el." - itt épp az álcázó mintákat találtad fel.

"...nekem nagyon nagyon bejött a Marpat míg használtam,de,ha nagyon jól akarnék álcázni,törekednék rá,hogy ne legyen az egész egyben csak Marpat." - a MARPAT-ból szinte teljesen hiányzik a makropattern, amitől disruptiv lehetne. 100 méterről már textúrának, vagy homogén színnek látja az észlelő. Ezt korrigálja a US4CES.

"1 távoli pont lehet bármi,de 1 pálcika szerű,nagy eséllyel ember." - na, hát a fejlesztésnél, vagy a felderítők kiképzésén még percepcióval is foglalkoztatok :D ? Én bármit megszoktam nézni, ami nem illek a képbe.

"Nehogy már mi mondjuk meg az angoloknak és az ami SF egységeknek,hogy mi a jó nekik!" - ingyen? Kizárt.

Csókoltatom a családot :) :
www.hyperstealth.com/digital-design/

---

olyan hálós anyagot szívesen elfogadnék, ami a sisakon látható, de ez a felszerelés nem a rejtőzésre van "optimalizálva". Ellenpélda:
www.businessinsider.com/after-wasting-5-billion-dollars-the-army-is-eyeing-these-brand-new-camoflauge-patterns-2012-9?op=1

recon71 2013.08.26. 14:33:50

@Barnigear: Az ember szeme ismerős formákat keres. Te is tudod,hogy milyen 1 fekvő,álló,guggoló ember és azért tudod,kiszúrni az általad linkelt képeken is nagyon gyorsan.Ha csak a zubbony más árnyalat lenne,már nehezebben állna össze az ismerős forma. Ezen a képen is összeáll az emberi alak,de ha a zubbony más árnyalat lenne,máris könnyebben néznénk 3 kis sziklának. static1.businessinsider.com/image/4f5007a7eab8ea732b00002a-1200/you-just-see-the-big-picture-and-camo-helps-to-confuse-the-eye.jpg

Te nagyon félre értettél! Én nem azt mondtam,hogy tegyél bele rikító óriási foltokat,mint ezen a NATO: www.hyperstealth.com/digital-design/test-results-3.jpg Hanem legyen árnyalatnyi különbség mondjuk a nadrág és a zubbony közt. Mondtam,hogy nekem bevált a Marpat,de én abból is,ha lehet alulra a kicsit barnásabb,felülre meg a kicsit zöldesebb verzióját venném. A lényeg,legyen 1 KIS különbség. Hasonlóan,mint nekem most a Woodland és a DPM közt.

Az US4CES ugyanúgy egybeolvad emberi alakká,mint a MARPAT,csak távolabbról.

Azt mondtad,hogy te minden gyanúsra figyelsz! Csak a pálcika alak már 1000 méterről egyértelmű,de,ha megtörjük a pálcika hatást,már lehet 1 bokor,szikla,bármi pontja is ilyen távolságból. Ráadásul fele akkora felület olvad egybe,fele akkora felületet kell észrevenni. És ez nagyon nem mellékes!!!

Barnigear 2013.08.26. 22:51:08

gyula:

Mióta árnyalatnyi eltérés a WL-nek is sötét színekből álló minta és a nyílt sivatagra tervezett minta??

Az itt látható marpat, meg coyote SEM árnyalatnyit tér el, hanem jól láthatóan elválik egymástól és a háttértől is:
i.imgur.com/IyIsCfu.jpg#
Itt sem árnyalatnyi az eltérés:
m.cdn.blog.hu/co/combatgear/image/egy%C3%A9b/MCU/1040248_10151705077511926_1530629350_o_zpse7fe8744.jpg
---
1000 méterről műszerekkel keresik a célt.

recon71 2013.08.26. 23:15:54

@Barnigear: Én azt példának hoztam fel,hogy még vannak olyan területek is ahol az angolok megoldása is jó,és az hülyeség,hogy mindenhova alapigazság,hogy a leghatékonyabb tetőtől talpig egyformával beborítani valakit!!! Itthonra biztos,hogy nem ezt javasolnám,mint írtam is már többször!!!
Én az,hogy a Coyote jó a Marpatra meg megint nem írtam,csak azt,hogy nem ártalmas,ha nem teljesen egyforma minden. A Coyote tényleg tragikus a Marpaton. Sőt a Coyot a tiszta
homokos sivatagon kívül mindenhol szar!!!

Megnézném,hogy te 1 a 4 fős rajoddal,bőven 30 kg feletti plusz teherrel mennyire cipelnél műszereket is. Ha lenne annyi műszer,az kis távolságra is jó lenne és felesleges lenne minden álcázás.

Nálunk is volt 1 radaros,de rohadt nehéz volt. Ha az idők folyamán könnyebbek is lettek,nem hiszem,hogy annyival,hogy még azt is cipelném!

recon71 2013.08.26. 23:19:44

@Barnigear: Ha már azon agyalnak a katonák,hogy 3 liter víz vagy 5,vagy,hogy 2 tárral kevesebb lőszer miatt megéri e a kisebb súly,biztos,hogy senki sem fog műszereket cipelni,meg nincs is annyi gondolom,hogy mindenhova jusson.

Barnigear 2013.08.27. 20:35:08

Lehet hogy ez nem szakszerű, de én egy jobb távcsövet is műszernek tekintenék a szabad szemmel való észleléshez képest. Másrészt azon a technikai és tervezési színvonalon, ahol akár csak az elaggott US WL mintáról van szó, a kevert ruházat szükség szülte barkácsolás, és a mintázatok hibájára vagy hiányosságára hívja fel a figyelmet.

recon71 2013.08.27. 21:26:30

@Barnigear: Gondoltam,hogy nem kellett volna lerövidítenem! Hiba volt kivágni azt a részt,hogy nem akarok távolságokba belemenni,csak példának írtam az 1000 métert. A pálcika hatás sokkal kisebb távokról is érvényesül. Ha szabad szemmel 1000 méterről szúrjuk ki a pálcika embereket,akkor távcsővel 2000. Tegyük fel,hogy egymással szemben halad 1000 méterre 1-1 raj. Az egyiken érvényesül a pálcika hatás,a másikon nem.
Amelyiken nem érvényesül,az kevesebb,mint a fele távról meglátja a másikat,mert a pálcika és a nagyobb összefüggő felület sokkal messzebbről látszik.
És tökéletes álcaminta nincs! Nem lehet ugyanaz jó erdőn,mezőn,mindenhol. Ha erdőn tökéletes,mezőn rikít.

recon71 2013.08.28. 04:43:44

@Barnigear: Félreértés ne essék! A pálcika hatás akkor is érvényesül,ha csak árnyalatnyi a különbség a testfelületen. Csak távolabbról. Minél nagyobb a 2 színezés különbsége,annál távolabb áll össze eggyé az egész testfelület. Az angolok megoldása viszont,hogy a nadrág egyenest elüt a környezettől a pálcika hatást már minden távolságon megakadályozza. Az angol képek alapján azt kell még megállapítanom,hogy az álcázásban talán fontosabb az emberi alak megtörése,mint a legideálisabb szín használata,még akkor is,ha azt nem odaillő színnel is csinálják.

Barnigear 2013.09.02. 21:35:55

Szerintem már röhögnek rajtunk...
---
Míg 1000 méterről eléri egymást a két raj, addig annyi minden történhet.
Én feltételezem, hogy a kiképzésen elmondták nektek hogy az álcázásban mi a szerepe a színeknek és a kontrasztoknak, hogyan jön létre a "diszruptiv" hatás (szerintem ennek a kifejezésnek nincs jó magyar megfelelője).
Ha nem, akkor bocs.

recon71 2013.09.02. 22:21:22

@Barnigear: "Míg 1000 méterről eléri egymást a két raj, addig annyi minden történhet."
Mi történhet??? Ezt nem értem,hogy jön ide.

Diszruptív hatás? Nekünk magyarul beszéltek és megmutatták,hogy milyen távolságból mi hogyan és mennyire látszik! :D
Gondolom ez is olyan amivel igazolták az UCP jóságát,"hogy játszik az fénnyel és az árnyakkal". :D Vagy valami hasonlóval magyarázták,mikor mindenki látta,hogy rikít.

recon71 2013.09.02. 22:27:03

@Barnigear: Nekünk megmutatták,ha 1 katonaára teszünk valami nem rikító,de elütő színt,mennyivel nehezebben látjuk meg,rakja össze az agyunk. Mindjárt nem 1 álló,fekvő,térdelő embernagyságú folt lesz,hanem 2-3 kisebb folt.

Barnigear 2013.09.03. 21:04:33

gyula091:

"Diszruptív hatás? Nekünk magyarul beszéltek és megmutatták,hogy milyen távolságból mi hogyan és mennyire látszik!" - Hát lehet hogy az a baj, hogy nekem senki nem mutatta meg, így én a két három rikító folt esetét másként értékelem. nem kétlem hogy van akit meg lehet vele téveszteni. Nem szívesen mondom de amit írtál arra ez a válasz: nem a te felderítő kiképzéseddel kezdődött a világ.
"Gondolom ez is olyan amivel igazolták az UCP jóságát,"hogy játszik az fénnyel és az árnyakkal".
És ezt láttad már?: www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=374157

recon71 2013.09.03. 21:31:58

@Barnigear: A bűvös szó amit mindig hangsúlyozok,hogy NEM RIKÍTÓ!!! Hanem csak más árnyalat legyen a másik szín!!!

Ez a színigazolások a világ legnagyobb átverései! Be ne vedd!!! Minden terepszínnek megtalálható a legtökéletesebb háttér! Hogy értsd! 1 piros ruha is rejt 1 piros szobában! ;)
Az UCP is tökéletes valahol,sőt a legjobb,de ne menj vele erdőbe!
Most azt akartad ezzel bizonyítani,hogy a sötét erdőkre kitalált Multicamnál jobb? Vagy csak egyszerűen,hogy az is milyen rossz?

1 biztos,hogy ez a katona,ha a nadrágja más árnyalat lenne,akár UCP,mindjárt kevésbé lenne feltűnő.:i242.photobucket.com/albums/ff166/ar15reloader/Picture011-4.jpg

Barnigear 2013.09.04. 19:47:31

Új az érzés, hogy valaki engem akar megmenteni az UCP-től :).

Tblog 2013.09.07. 04:56:17

Édekes, hogy Patizan néven fut, holott a partizánok ellenségei hordták. :-P

májkrémes kenyér 93 2013.12.04. 16:00:07

lenne egy olyan kérdésem, hogy a képen látható személy méretével mennyire kompatibilis a ruha? (hány számmal nagyobb?:D)

dudi01 2013.12.04. 16:02:04

@májkrémes kenyér 93:
Nem sokkal(ha nagyobb egyáltalán).Ez direkt ilyen bő szabású.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.12.04. 18:33:38

Ezek valóban elég bő szabású holmik, de ez nagyobb volt valamivel. A méretére már nem emlékszem.