Translate

Utolsó kommentek

  • estván: A határon csak tárzsebeket adnak hozzá. Ha már semmi MOLLE-s kiegészítőt nem lehet rátenni, akkor ... (2019.08.10. 20:42) BW málhamellény
  • estván: A napokban lehelte ki a lelkét az azt hiszem, 2013-ban (újonnan) vásárolt sivatagi P3 bakancsom. ... (2019.08.10. 15:11) HAIX P3
  • delta81: A tártartók tetején talán át lehetne vezetni a H-heveder szárát, az valamennyire stabilizálhatná. ... (2019.08.10. 08:46) BW málhamellény
  • dudi01: @delta81: @krisss93: A fene se tudja!Ha dupla zsebbe rakod a 2 30-as tárat(olyanba ahogy ti akar... (2019.08.09. 22:16) BW málhamellény
  • krisss93: @delta81: de, csakhát erre futotta az agykapacitásból a tervezőnek. (2019.08.09. 08:51) BW málhamellény
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (2) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (6) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (3) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (14) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (9) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (15) bajonett (1) bakancs (24) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (21) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (27) british (24) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (7) bulletproof vest (3) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (4) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (7) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (1) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (7) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (3) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (26) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (74) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (58) honvedseg (10) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (10) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (20) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (21) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (46) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (8) málhafelszerelés (11) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (17) medical (6) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (53) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) MH (1) mh (79) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (18) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (39) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (2) ops core (4) őrjárat (2) orosz (69) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (7) orvosi táska (3) orvosi zsák (4) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (13) P9R (1) pack (32) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) pants (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (7) plate carrier (16) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (1) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (2) ruházat (4) russia (11) russian (45) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (3) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (26) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (10) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (8) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (12) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (11) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (62) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (5) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (38) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Észt PLCE

2013.02.08. 08:00 :: Combat Gear Admin

1.jpgAz észt hadsereg málha rendszere több szempontból is figyelemre méltó. Jó minőségűnek látszik, egyszerű már bevált megoldások láthatók rajta, különféle célzsebekkel készítik és nem csak bemutatókon tűnik fel.
73505243428923330588210.jpg

A málha alapját a PLCE rendszer képezi. Mondjuk annyi különbséggel, hogy a váll hevederek sajnos sima H alakúak, míg a PLCE-n a hálós hátsó pánt több ponton rögzíti a málha övet.

Szintén csak képek alapján megállapítható, hogy erősebb zöld színű Cordura-t használtak, jó minőségű ITW csatokkal. Bár az ITW továbbra is készít fekete színű csatokat, mégis egy ideje a legtöbb hadi felszerelésen ezek a tan csatok tűnnek fel.
48010643428902997256969.jpg
A célzsebekből a három hátsó szinte teljesen megegyezik a PLCE rendszeren találhatókkal. Az elhelyezésük szintén megegyezik. Talán csak annyi hátrányuk lehet, hogy a váll hevederek nem rögzülnek rájuk, ezáltal megpakolva az egész málha hátrafelé húz.
40236043429087663905136.jpg
A tártartók véleményem szerint jobban sikerültek, mivel ezek inkább a korábbi Molle I-II-es zsebeket, illetve a Smersh rendszer tártartóira hajaznak.
37925143429103330570267.jpg
A kulacs zseb alapját az SDS Molle II-es zsebe adhatta. A képek alapján ebbe az egy literes amerikai kulacstól kezdve, svéd és norvég kulacsokon át mindenfélét hordanak.
53719143429204330560149.jpg
A málharendszer már széles körben elterjedt a hadseregen belül, a képen például sorkatonák láthatók, illetve külföldi missziókban is hordják. Az észt hadsereg egy Molle rendszerű mellényt is rendszeresített, és nagy valószínűséggel a célzsebek kompatibilisek azzal is.

Alapvetően egyébként mind három kis balti állam jó kapcsolatokat ápol a Skandináv országokkal, Németországgal és az Egyesült Államokkal is. Ennek eredményeként több igen előnyös üzletet kötöttek már, vagy csak nagy tételben jutottak hozzá gépkarabélyokhoz (G-3,M-16,M-14/21), tehergépkocsikhoz esetleg ruházathoz és egyéni védőeszközökhöz (kevlár sisak).



158 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr445068544

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dudi01 2013.02.20. 20:21:49

Már mondtam,hogy én láttam élőben eredeti A10 Ephod-ot katonán(talán abból a kis szériából van amit vettek)?

recon71 2013.02.20. 21:36:04

@dudi01: A Balkánon a rossz volt,amin elől csak 1 nagy csat van a 2 heveder helyett. Amiről képet küldtél,az is az.

Az A10,másnéven 48h az első 4 képen van:www.softairmania.it/threads/41935-FOTO-DEI-SETUP-24h

joni firpo 2013.02.20. 23:19:33

@gyula0910: Bocsánat, öregszem :-( És valóban, ezek elöl egycsatosak. De még így is messze jobbnak tűnnek, mint a magyar (akár a "szivacs", akár a "BW") málhacuccok...

recon71 2013.02.21. 01:15:57

@joni firpo: Komolyan elgondolkoztam,hogy azoknál van e rosszabb,de egyenlőre egysem ugrott be. :D

joni firpo 2013.02.21. 12:13:33

@gyula0910: Legalább valamiben világelsők vagyunk ...

Todd. PT 2013.02.21. 21:22:02

Off:

Véletlen valaki nem tudja a 63M és 70M rajsátor méreteit ?

Előre is köszönöm

dudi01 2013.02.21. 22:02:44

Valaki tudja,hogy az Eagle Industries MLCS H-Harnessnek a két oldalsó panelje hány MOLLE oszlopból(függőleges:D)áll?Én 10-et számoltam de sehol nem találtam olyan képet ahol ki lenne terítve úgy,hogy semmi nincs rajta.

recon71 2013.02.21. 22:49:34

@Combat Gear Admin: Az A10-nek komolyabb a vállpárnázása,mint az LBT 1195-nek. Az A11-nek tényleg egyszerű,de arra az is elég.

recon71 2013.02.21. 23:27:15

@dudi01: Ez alapján is 10:img689.imageshack.us/img689/7329/eagleindhharness.jpg
Nekem hiányzik ennél is,mint az A10-nél,az A11 magasabban hordást kényelmesebbé tevő(ott málhaöv hozzápatentolhatóság)megoldás.

Stjep 2013.02.22. 13:26:22

Ha valakit érdekelnek az Izraeli mellények innen lehet rendelni.

www.zahal.org/groups/combat-vests

recon71 2013.02.22. 14:37:07

Valahol azt olvastam,hogy a MH rendszeréből az A10-es,48 órás mellények kifogytak,mert akiknek kiadták,főleg külföldi missziókra vagy kiképzésekre,rendszerint nem adták már vissza. Honvédségi videókon 1-1 katonán még fel-fel tűnnek. 1-2 szolnokin is láttam párszor,pedig 20 éves cuccok,folyamatosan használatban.

apravetz 2013.02.23. 09:49:19

@dudi01:

MLCS-t inkább a -hivatalos- SFLCS néven érdemes keresni:
i262.photobucket.com/albums/ii98/Marc-Anthony_2007/Early%20Gen%20MLCS%20kit/DSC03318.jpg

Nekem a közeli rokon DF-LCS van, csak ajánlani tudom
www.google.hu/search?q=mlcs+harness&hl=hu&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=vX4oUdGTE83NswbSmoHQCA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1454&bih=687#hl=hu&tbm=isch&sa=1&q=defensor+fortis+load+carriage+system&oq=defensor+fortis+loa&gs_l=img.3.0.0i24.432487.439812.0.441140.19.11.0.8.8.0.99.631.11.11.0...0.0...1c.1.4.img.sTv_xENvmm8&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.42768644,d.Yms&fp=5e0cd26ecf0e0451&biw=1454&bih=687

És akkor végre kiderült, hogy egy Rabin A11-esem van, pont mint a képen
uniform.extra.hu/modules/myalbum/photo.php?lid=952
Nem tudom milyen az A10, de ez is nagyon célszerűen kialakított, kényelmes és hordható, illetve az a megoldása, hogy a kulacstokok kivételével minden más zsebet különböző szélességű hevederanyagokból varrtak valami félelmetesen brutális cuccá teszi :)

recon71 2013.02.23. 15:15:17

@apravetz: Az eredeti A10-en a zsebek más sorrendben vannak és hátul felülre 1 nagyméretű zseb is tehető,de a leglényegesebb,hogy elöl 2 25mm-es csattal zárható. Stabilabb,kényelmesebb.
Az eredeti A11-re még alulra málhaöv is patentolható.Ezzel magasan is kényelmes,és a málhaöv is megpakolható,mint pld. a Eagle TAC1,vagy a horvát mellény.Szerintem az A11 volt azok elődje.

dudi01 2013.02.23. 15:29:51

@apravetz:

Én mindenképpen olyat akarok aminek van hátsó panelje mint az EI SFLCS-nek(ezek szerint ez a becsületes neve)mert bele vagyok"buzulva"a mindenfajta méretű húzózáras utility pouch-okba és azokat valahová rakni kell.

Barnigear 2013.02.24. 08:25:41

Nem kényelmetlen, vagy előnytelen az, hogy elöl az összecsatolásnál nem merev a heveder?
A másik, hogy mivel egyedül vagy a cucc levétele nélkül nem hozzáférhetőek a háton lévő dolgok, én azok helyére egy hátizsákot használnék, mert akkor csak azt kell levenni. viszont így egyedül is hozzáférhető az, ami benne van.
---

Találtam itt olyan könnyített PLCE verziót (1972 pattern webbing), ami nem lett rendszeresítve: www.bushcraftuk.com/forum/showthread.php?t=41983&page=3 ...#85 hozzászólás.
---

gyula0910:

Ha anyag kell, akkor én a CRB (crb.hu) nagykerét javasolnám, ott elég jó táskaanyagok vannak.
Gurtni és csatok tekintetében a pesti röltexek (pl. Kiss János Altárbornagy utcai), vagy táska kellék boltok jöhetnek szóba. Hozzá való cérna (grál) kárpitos boltokban.
Persze sem ezek a anyagok, sem a műanyag kellékek sem a gurtnik nem olyan jók mint a hadi célokra gyártottak, de azért lehet belőlük használható holmikat varrni. Mondjuk olyan gurtnit, amiből az EPHOD tártartói vannak, olyat magyar országon biztos nem lehet. Mintha a horvát mellények hátán lévő hevederek ilyenek lennének (?). Azt nem vágom, hogy ha nekik volt ilyen akkor miért vászonból varrták a tártartó fedeleket (???). Máshol is láttam már, hogy az egyszerűség kedvéért ilyenből varrják a tártartót, viszont ez átereszti a vizet. Az ideális az mégis csak az 1000-es cordura, vízzáró belső borítással.
Itt van egy sebtében keresett külföldi (USA?) szakbolt: store.jontay.com/ , ahol tulajdonképpen minden van. De ebayen is meg lehet találni mindent. Ezekkel az szokott a gond lenni, hogy mivel általában amerikaiak, ezért az amúgy nem drága anyagok ára a postázás miatt megsokszorozódik.

apravetz 2013.02.24. 12:10:06

@dudi01:
DF-LCS:
Van hátsó panel:
encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTh3mElq9Dauds4g2yn4qR9cOA75g_q3Fv3xRCxbCi2bRNzIuI02A

Viszont csak akkor tudod behelyezni, ha nagy méretű vagy, vagy vágsz polifoamot a belső, tépőzáras rekeszekbe. (az alsó képen látszik szerintem, hogy hova mennek bele, oldalanként 2-2 rekeszbe). Ezek így felvesznek jópár centit a körméretből és kényelmesebb is, meg egy minimális úszógumi hatás is érvényesül zárt cellás hab használatóval)

oefoif.forumotion.net/t3732-eagle-industries-dflcs

dudi01 2013.02.24. 13:29:03

@apravetz:

Nem kevés az egy pánt ami tartja elöl a málhát?

recon71 2013.02.24. 15:20:52

@Barnigear: Kösz az anyagcímeket!
Az A10 leginkább emléknek kellett volna,valamint mintának a méretei miatt.
Akinek jobban tetszik,az erre is vehet hátizsákot.
Abból tényleg egyszerűbb pakolni,de sokkal kényelmetlenebb hordmegoldás. Futásnál az első zsebek súlyát semmi nem húzza hátra,ezért ugrálnak. Ennél szabadabbak a karok,ez főleg akadálypályán előny és a fegyvertusnak sincs útban semmi.
Már nagyon sok PLCE elrendezésű málha van,pld. molle is.

recon71 2013.02.24. 15:26:52

@Barnigear: A nagy túrahátizsákokon is vékony széles heveder van és nekem kényelmesek. Viszont túl nagy derékbőségű katonánál már nem tudom nem e gyűrődik.

apravetz 2013.02.24. 17:34:44

@dudi01:
Nem. Miért lenne kevés?

dudi01 2013.02.24. 17:43:15

Ha több lenne akkor jobban lenne felfüggesztés főleg úgy,hogy itt elöl is van súly nem csak oldalt mint a PLCE-nek.

recon71 2013.02.24. 21:22:03

@dudi01: Az első tárzsebek hátrafelé hozzá vannak varrva a következő zsebekhez,ezáltal hátul alul is össze vannak kötve,így az elsőket is stabilizálják. Ugyan az az elv,mint a JÓL FELVETT 58 Pattern Webbing-nél.

recon71 2013.02.24. 21:26:22

@dudi01: Ettől függetlenül a két hevederes megoldás sokkal jobb,ezzel rontottak rajt.Izraelin nem is láttam ezt a málhát.

dudi01 2013.02.24. 21:41:13

@gyula0910:

Most mi a DF-LCS-ről beszélünk ami MOLLE szóval biztosan nincsenek összekötve a zsebek.

recon71 2013.02.24. 22:02:09

@dudi01: Akkor bocsi! Én még a Rabintex-nél leragadtam. :D

Ha a DF-LCS-nél a vállpárna oldalankénti 1-1 hevederére gondolsz,akkor igazad van. Az első két tárzseb még nincs felfüggesztve,ezért futásnál 4 töltött tárral(2-3 kg)biztos,hogy ugrálni fog.Az eredeti Ephod-on ezért vannak az első zsebek is felfüggesztve.
Én biztos,hogy előrébb barkácsolnám a 2 hevedert.
Ha 4 molle csíkos alapot vennél,akkor a magasabban rögzítés lehetősége is meglenne.

dudi01 2013.02.24. 22:49:55

@gyula0910:

Én úgy vagyok ezekkel a dolgokkal(és minden mással is),hogy ha már pénzt adok valamiért az legyen olyan ami nekem megfelel és ne kelljen bajlódnom azzal,hogy a saját igényeimre alakítsam.

recon71 2013.02.24. 23:08:17

@dudi01: Ezzel én is így vagyok,de még nem találkoztam mindenben tökéletes gyári felszereléssel,viszont 1 kis barkácsolással,még a sza.ból is sikerülhet használhatót.

Barnigear 2013.02.25. 09:18:32

gyula0910:

Én csak akkora hátizsákra gondoltam, amiben az ephodnál a háton lévő dolgok elférnek. Az abban lévő súly is húzhatja hátra a málhát, meg persze futásnál sincs levéve. Az szerintem nem szerencsés, ha a felfelé nyíló hátul lévő rekeszek fölött zsák van, mert ami azokba kerül az így még nehezebben elérhető.
A súlyelosztást én azzal kezdeném hogy a lőszer súlya legyen jobban elosztva, és akkor dupla/tripla tártartókkal nem is kísérleteznék. Inkább az a kérdés, hogy a nem a tártartókban lévő lőszer milyen módon legyen elérhető.
---
dudi01:

Mindenki így van ezzel, sőt a gyártók/kereskedők is jól tudják ezt: arra törekszenek, hogy ez a késztetés újabb és újabb holmik megvásárlásához vezessen, következésképpen egyik sem lehet tökéletes.

recon71 2013.02.25. 14:53:24

@Barnigear: Az a baj,hogy a hátizsák nincs összekötve a mellénnyel és ezért nem húzza az elöl lévő tárakat a vállszíjakkal hátrafelé.
Igaz,hogy nehezebb pakolni,de a mániám a kényelmes felszerelés! Túl sok olyat láttam,hogy a katona a 20-30 kg súly miatt mindenre alkalmatlan,mert a rossz málha miatt hulla fáradt,pedig ugyanazt viszi,mint a másik.
Ha akarsz hátulról is pakolni,kb. ugyanannyi le-fel kapni a málhát a nagyobb kéznyílások miatt,mint a hátizsákot,igaz nagyobb a súlya.
Ha a málha hátrészébe is pakoltam és arra a hátizsákot,akkor a hátrészbe teszem ami biztos,hogy hirtelen nem kell,ami kell azt meg kívülre a hátizsákba.
A lőszer súly elosztás fontos,ezért jó a PLCE,de ennek az a hátránya,hogy nehezebben is elérhető. A tárcserék és gránátelővételek lelassulnak.
Én minimum a dupla táras zsebek híve vagyok,mert abba már más is pakolható,és tapasztalatom,hogy kéznél lévő zsebből soha nem elég,minden helyet ki lehessen akár használni,főleg ha úgy alakulna,hogy elszakadnánk a hátizsáktól.

recon71 2013.02.25. 16:09:29

Ha valakit érdekelne! Van 20-30(vagy több) óra VHS videóm a 1990-től kezdve. Ha valakit érdekelne abból az időből valami,mondjuk az akkori angol chestrigek Írországban,vagy az 58 Pattern-ből kialakított PLCE,vagy bármi más,az írjon! Azokról az időkről még a neten nem sok mindent találtam. Akkor azt megpróbálom digitalizálni és feltölteni.

recon71 2013.02.25. 22:45:22

@gyula0910: Ok! Gondolom az angol cuccokra érted. Akkor majd ha lesz időm átnézem a kazikat melyiken vannak. Ha más kell,az is van. Pld. elég érdekes málhamellényeket használtak az örmény-azeri háborúban is,amiről még szintén nem találtam semmit neten.
Most töltök fel 1 1991-es ORF-es videót zimbabvei ejtőernyősökről. Érdemes megnézni 1 harmadik világ beli ország felszerelését,ruházatát több,mint 20 évvel ez előtt!

Barnigear 2013.02.26. 09:35:15

gyula0910:

Szerintem megoldható hogy a zsák hátrafelé húzza a málhát. Még nem gondolkodtam el rajta hogyan, de ez már konkrétan tervezői probléma.
---
Én egy 2.világháborús fotókat tárgyaló fórumon láttam olasz katonáról '43-ban készült képet, ami tejes mellényt mutat géppisztolyhoz való, egymás mellé varrt függőleges tárzsebekkel az elején. Az eleje egyben volt, tehát vagy oldalt vagy hátul kapcsolták össze. Tulajdonképpen taktikai mellény.

recon71 2013.02.26. 13:29:16

@Barnigear: Meg megoldható.Van is rá példa,de 1 alapmellényen és zsákon nincsenek meg hozzá a csatlakozó elemek.

joni firpo 2013.02.26. 22:19:31

@gyula0910: Gondolom erősen hatottak a rodéziai és dél-afrikai fejlesztések. Az persze elgondolkodtató (vagy természetes?), hogy afrikai hadseregek is messze előttünk jártak a felszerelési rendszerek fejlesztésében.

recon71 2013.02.26. 23:35:06

Erre most akadtam rá 1 régi VHS-emen!!! :) videa.hu/videok/hirek-politika/az-elso-magyar-ensz-kontingens-military-gTkA14bRk5whFzRp
Ezen a videón látszik,hogy az első magyar ENSZ kontingens Ephod A10-ben volt (ezek tűnnek még fel mostanában is) és nem a 95M-ben az amiknál és nem a 95M-re mondták,hogy világszínvonalú,bármennyire is állították.Erre hivatkozva fogadta el a rendszeresítést a HM.Ez után a felvétel után már kénytelenek voltak beismerni a csalást.Sajnos magasabb szinten soha nem tudták meg,hogy át lettek ők is verve.Ott máig is úgy tudják,hogy csak a magyar katonáknak semmi sem jó,mert az amiknak tökéletes a 95M.

apravetz 2013.02.28. 11:59:02

@dudi01: @gyula0910:

DF-LCS:
Nem nagyon jelentkeznek problémák sem az egycsatos vállheveder részéről (az egy nagy, tizenjópár centis alapú trapézzal csatlakozik ám a MOLLE-zott alsó részhez), tehát nem egy pontot húz) sem pedig a csípő részen lévő, megpakolt tripla STANAG tártartókkal.
Ehhez azt is tudni kell, hogy ez egy elég merev, 3réteg 1000-s cordura cucc polifoam betétekkel, a 3sor MOLLE pedig jelen esetben gyak 100%ban olyan, mintha rá lenne varrva a zseb. Semmi ugrálás, semmi csavarodás.

apravetz 2013.02.28. 12:00:30

Lehet aktuális lenne egy összeszedettebb bemutató a DFLCSről. Igény lenne rá?

recon71 2013.02.28. 15:03:34

@apravetz: Próbáltad töltött éles tárakkal is,ami Ak esetén felfüggesztés nélkül az első 2 zsebben 3,5 kg körül van(M16 tárnál 2 kg felett)? Ha igen,akkor rendben!
Bár én voltam úgy,hogy valaki szerint valami tökéletes,mert előtte rosszabb cuccokat hordott,aztán kipróbált 1 előrébb felfüggesztett másik mellényt és rájött,hogy az a tökéletes. Ahhoz képest az első rossz volt.

dudi01 2013.02.28. 17:16:31

@apravetz:

Igen!De ha van valakinek SFLCS az még jobban érdekelne :)

recon71 2013.02.28. 23:27:54

@joni firpo: Eddig 12 órányi VHS-t néztem át,de aggódom,hogy pont az leselejtezésre került amit beígértem. :(
Ezek a chestrig-ek voltak láthatók rajtuk és ezek az első PLCE verziók.:
www.kepfeltoltes.hu/view/130228/SDC10002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/view/130228/SDC10012_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ha nem mutattam újat,akkor tovább egyenlőre nem keresem.
Nem pont erre gondoltam,de azért ilyeneket találtam most is Írországról.
videa.hu/videok/tudomany-technika/angolok-irorszagban-a-90-es-military-xHzpY1vzE8rM0TZf
És Koszovóból.Érdemes megnézni(bár rossz már a minőség)a helikopterből kiszálló chestrig-jét.:
videa.hu/videok/tudomany-technika/angol-katonak-koszovoban-military-vWeflxLpI10etEd1

apravetz 2013.03.01. 11:38:32

@gyula0910:

Töltött éles tárak épp nem voltak kéznél, de azt meghaladó súlyt belepakolva a tripla és dupla tárzsebekbe sikerült modellezni a kérdéses ugrálást.
Be van állítva méretre és atomstabil az egész.
Nem egészen értem az ellenérzéseket a DF-LCS-vel szemben. Véleményem szerint gyakorlatban min ugyan azt tudja mint az A11 Ephod, csak az "egységes fix kétkezes, mindenkinek jó" korlátai nélkül, az egyénre szabhatóság előnyeivel.

Az A10-esemnél pedig volt igen kellemetlen probléma, a "fejjel lefelé" varrt hevederfeszítőkkel:
www.google.hu/imgres?q=ladderloc&hl=hu&sa=X&biw=1454&bih=692&tbm=isch&tbnid=0SGMv19Vfs19BM:&imgrefurl=http://www.skdtac.com/ITW-Ladderloc-Split-Bar-1-p/itw.210.htm&docid=A3Km__C6OiluHM&imgurl=http://a248.e.akamai.net/origin-cdn.volusion.com/ke4pr.p5xt7/v/vspfiles/photos/ITW.210-2.jpg%253F1336778299&w=700&h=700&ei=YIQwUajhEtDItAap74DABw&zoom=1&ved=1t:3588,r:6,s:0,i:97&iact=rc&dur=625&sig=106706380202105302176&page=1&tbnh=180&tbnw=170&start=0&ndsp=19&tx=94&ty=73
Amint megszünik a terhelésük, rögtön kicsúszik a túl vékony heveder, akár hányszor fűzi is oda vissza az ember.
Csak plusz H-feszítőkkel tudtam teljesen fixálni.
www.google.hu/url?sa=i&rct=j&q=itw+nexus&source=images&cd=&cad=rja&docid=zbZsF7K51LLGqM&tbnid=Gf9aG5LfoaVxnM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.needlesports.com%2FCatalogue%2FAccessories%2FRepair%2FBuckles%2FTri-Glide-Buckle-ACE-TG&ei=3YQwUZreCcbktQaH_4DwCg&bvm=bv.43148975,d.Yms&psig=AFQjCNEKpuYBH4m8I_aED2FsANMxPDd5lA&ust=1362220627697382

recon71 2013.03.01. 14:57:51

@apravetz: Gondolom azért pár száz métert lefutottál benn folyamatában? Mert rövid sprinteknél,a gyorsabb mozgás miatt nincs ideje ugrálni sok nagyon rossz málhának sem. Viszont hosszabb távú kocogásnál,már rángatja az embert.
Csodálkozok nagyon,mert nálunk az ilyen felfüggesztésű holmik,nagy rosszul szerepeltek,de ha azt mondod stabil,akkor jó.
Nekem az ALICE hevederjei lazultak ki állandóan.És a fém hevederfeszítő nem is engedte a visszafűzést. Az A10-nél még nem hallottunk ilyen problémáról. Melyik hevederfeszítő típus lazult ki,mert legalább 5 fajta feszítővel is készültek,más-más minőségben?
Gondolom A10-et akartál írni,de ha nem,akkor leírom mi az előnye az A11-nek.Az alulra felpatentolható málhaöv miatt magasabban is hordható,ez vastagabb ruházatnál előnyösebb. A málhaöv is megpakolható,a kulacsa is elérhetőbb azon.Ugyanúgy is hordható,mint a málhaöves horvát mellény.

apravetz 2013.03.01. 16:50:32

@gyula0910:
DFLCSvel nagyon sok tapasztalat gyűlt össze, ezért arról elég határozottan tudok nyilatkozni. Télen-nyáron, több napig szinte le sem véve, futástól kúszásig, önmagában vagy hátizsákkal.
Amint méretre van állítva, és nem csípőn próbálja hordani az ember, hanem rendesen derékon teljesen kényelmes.
Egyetlen hátránya, hogy viszonylag nagy méretűre tervezték, ezért vagy ki kell szedni a derékpanelt (az én régebbi EI gyártmányomnál, ill LBT-knél legalább is, az újabb GCS gyártmányoknál már cummerbound-szerű megoldást alkalmaznak), vagy polifoam betéteket kell betenni a megfelelő tépőzáras rekeszekbe, ill a derékpanelnél fel kell fejteni a varrást és bele kell varratni..
A másik negatív élmény a felhelyezett MAP 1napos csomag volt. Rendesen megpakoltam és innentől nagyon kényelmetlenné vált, aztán inkább leszedtem a hátáról és felvettem önállóan, mire a probléma megszűnt.

Izraeli málha:
Igen, majdnem teljesen konzekvensen keverem az A10/11-et. Srry :)

A hevederfeszítő ITW Nexus szerű (de a szokásostól sokkal-sokkal lágyabb,rugalmasabb és talán benne is van az "NX" felirat), de majd jobban megnézem, ha hazamegyek, meg akkor már le is fotózom. A lényeg, hogy vékony a hevederzet ehhez a csathoz, vagy fordítva..

Az ALICE esetében is több féle hevedezetet használtak, de a cordura-szerű, kettős kosárfonattal készült, vastagabbal nekem soha nem volt ilyen gondom: ellipszis formára, felfelé és kifelé felcsavartam, szabályosan rá a fém feszítő lelógó részére, majd mil-spec ductape és kész. Onnan szakítószilárdságon belül semmivel se húzták volna át

recon71 2013.03.01. 22:39:11

@apravetz: Várom a képeket,kíváncsi vagyok melyik fajta amelyik kilazul és nem lehet stabilizálni! Akkor már az egész A10-et is lefotózhatnád,arra is kíváncsi vagyok,hogy melyik fajta! :)

Barnigear 2013.03.02. 20:47:01

joni firpo:

A fotó biztos nem ugyan az, de a mellény (legalább is) nagyon hasonló.
Én úgy emlékszem hogy azon függőlegesen voltak a zsebek, de nem mernék rá megesküdni.
Ez az a fórum (vagy mi), ahol a képet láttam, visszafele kell keresni (ha már ismered, akkor bocs):
www.histomil.com/viewtopic.php?f=95&t=3918&start=1470
---
A sivatagi viharos kép, amit linkeltél, nekem is ismerős. De ugye ezek gépesített lövészek, és hát a PLCE az inkább "túrázós" cucc; ezeknek azért van inkább chestrigje (?).

gyula0910:

Ha nincsenek rajta csatlakozó elemek, akkor tenni kell rá ;).

A 95M-es "csúsztatás": most mond, kit tudtak átverni, akinek számít is a véleménye?

A mollés holmik ugrálása hosszabb kocogásnál szerintem azért lehet, mert úgy van ideje a cuccnak igazodni. Sok-sok apró ütésnél a szövés, mivel nem a szakító szilárdsága van terhelve, előbb utóbb enged. Minél nagyobb a súly és az egyes dolgok minél nehezebbek, ez annál inkább elkerülhetetlen. Azért a molle heveder nem olyan erős mint egy hevederöv, vagy a rávarrás, és amiket én láttam azok nem is voltak feszesre varrva. Nyilván azért, mert az a hajló felületeknél, az összeállításnál gondokat okozhat (kívül megnövekszik a kerület, de a pont méretesen levarrt heveder ezt nem engedi).
Bár nekem felhasználói tapasztalatom ezen a téren nincs, úgy tippelem a molle az nem kiforrott rendszer.

apravetz:

Az a heveder ami kicsúszik, az -szerintem- nem arra való (nem úgy van szőve). De az is lehet hogy nem a megfelelő csúszózárat rakták rá. Lehet hogy ezzel a linkel nem mondok újat, de mindenképp ide illik: milspecmonkey.com/customize/webbing

recon71 2013.03.03. 05:49:49

@Barnigear: Sajnos minden döntéshozót sikerült a csalással átverniük!!! Az akkori honvédelmi miniszter-Keleti György-teljesen a katonák oldalán volt ezügyben,de mikor azt mondták az amik,hogy a magyar málha világ legjobbja,azután már ő sem foglalkozott tovább a rengeteg panasszal,már ő is hozzájárult a 95M rendszeresítéséhez. A TV híradóban is személyesen kérdezte meg az amikat. Ő sem tudja máig sem,hogy az amik az Ephod A10-re mondták,hogy világszínvonalú és nem a 95M-re.

Barnigear 2013.03.03. 16:45:39

gyula0910

Pazar, De azt nem hiszem el, hogy az amik nem tudták hogy a H.miniszter nem tudja. Szépen végig nézték ahogy a fészkünkbe kakkantunk, biztos tanulságos volt.
És akkor ki pártfogolta a 95M-et, csak nem nyusziék?

recon71 2013.03.03. 18:35:01

@Barnigear: Senki nem pártfogolta a 95M -et,csak a tervezői és a gyártói.Azt állították,hogy világszínvonalú,csak a mi katonáinknak semmi sem jó! Ezért vonta be a miniszter az amikat,hogy szerintük is világszínvonalú e? Azt meg jól átverték. Gondolom az amik sem tudták,hogy az Ephod nem a rendes magyar málha.

recon71 2013.03.03. 19:23:20

@apravetz: Ha ez a fajta hevederfeszítő van az A10-eden,akkor gondolom így is próbáltad visszafűzni kilazulás ellen?
www.kepfeltoltes.hu/view/130303/SDC10035_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
De ezt gondolom nem próbáltad meg?
www.kepfeltoltes.hu/view/130303/SDC10036_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ezt nem szokták ismerni. Bizonyos hevederfeszítő típusoknál még így is feszíthető,viszont lazítani már körülményes.

Barnigear 2013.03.04. 17:05:23

gyula0910:

Szóval mégis nyusziék voltak. És a végén a mollés cuccokat is ők fogják majd a seregnek gyártani (jutalom képpen).

Az amik szerintem hamar felfogták hogy itt nem a málha a kérdés, és úgy döntöttek ezt nem nekik kell megoldaniuk. Persze csak találgatok, de a be nem avatkozás elvének ez nagyon jól megfelel.
---
---
Tényleg nem akarok kéretlenül belekotyogni a hevederes problémátokba, de a képen egy létrazárat használsz, és szerintem a mellette látható csúszó zárral szorosabbra lehet fűzni a két hevedert.

recon71 2013.03.04. 19:49:05

@Barnigear: Az amik felfogták,hogy itt a málha a kérdés!!!
És őszintén meg is mondták a véleményüket,hogy az a málha amit véleményeztek,az Ephod,az a világ akkori legjobbja.
De azt nem tudták se ők,se a minisztérium,hogy az Ephod meg a 95M nem 1 és ugyanaz a málha,mint ahogy a Fejlesztés emberei állítják.

Igen,de a fűzési megoldást olyan esetekre mutattam meg,ahol nincs csúszózár,mint @apravetz kilazuló málhája.

Barnigear 2013.03.06. 07:50:43

gyula0910:

Tudod én azt feltételezem hogy az amik nem csak azt tudták erről a dologról, amit a miniszter mondott nekik. Az egyik serpenyőben van a végiggondolt, megalapozott vélemény az ephodról, a másikban a magyar bakák panaszáradata. Ha engem tényleg érdekelne hogy az ephod az jó-e vagy sem, akkor az is érdekelne hogy miért szidják. Lehet hogy a miniszter nem a panaszokra hivatkozva kérte ki a véleményüket, de a logika akkor is ide vezet: az amik tudták hogy ez egy jó cucc, de akkor miért kell ezt bizonygatni? Ezért gondolom hogy ők átlátták a helyzetet, csak esetleg ennek nem maradt nyoma.

A lényeg az egészben a számomra az, hogy ilyen embereket (akik ilyesmire képesek) nem érdemes meggyőzni. Lehet hogy ez elérhető cél (esetenként sikerülhet), de megváltozni úgysem fognak.
A történet ott kezdődik hogy a helyükre olyanok kerülnek akik alázatosak a téma iránt, és nem keverik a szart. Még akkor és ott, frissiben kellett volna ezt megtenni, most már olyan mindegy.
---
Még valami eszembe jutott ahogy néztem a videót az ephodot viselő missziós katonákról: hogy milyen zöld volt az ephod a rábához képest, pedig a közel kelet az egy "arid" térség. Kíváncsi lennék, hogy ha a Keleti azt is megkérdezi az amiktól hogy melyik mintázatot javasolják a rába helyett, akkor mit válaszoltak volna ;).

recon71 2013.03.06. 14:49:05

@Barnigear: Egyszerűen annyi történt,hogy rengeteg panasz volt a katonák részéről a 95M és a többi hazai cucc miatt,amit a Fejlesztés nem fogadott el. És,mikor,az első ENSZ kontingens ment volna az amikhoz,ők is nagyon reklamáltak.Akkor a miniszter mondta,hogy 1 semleges fél majd eldönti a kérdést,az amik.Ekkor megijedtek a Fejlesztésnél és gyorsan beszerezték az Ephodokat.Az amik a 95M-et nem is látták.
Én 1 levélben akkor a HM-nek meg is írtam,hogy átverték.A HM pedig megbízta a Fejlesztést(!!!) :D az ügy kivizsgálásával. Persze,hogy azt állapították meg,hogy nem történt csalás.Gondolom nem hitték,hogy az egész Fejlesztés vezetés bent van a csalásban.

Sok ilyen sztorim van még a Fejlesztésről!
Én akkor voltam utoljára náluk,mikor 1 rétsági csapatpróba kielemzésen megint megbuktak a cuccaik és a hamis jegyzőkönyvön,ami szerint meg kíválóan szerepeltek ott volt a mi nevünk is.Mi csak azt írtuk alá,hogy jelen vagyunk,a jegyzőkönyvön meg úgy voltunk már feltüntetve,hogy a Fejlesztés sikerét mi is igazoljuk.
Pár éve a Tv-ben láttam,hogy még mindig ezek az emberek irányítják a Fejlesztést!

Barnigear 2013.03.08. 09:13:29

gyula0910

Figyelj, ha te ezt nekem így el tudod mondani, akkor azt a HM-ben, meg a vezérkarnál, meg mindenhol tudhatták (tudták is szerintem); azon csodálkozom hogy nem lett belőle feljelentés (?).
Illetve azon sem.
---
Csináltassatok magatoknak saját málhát, és akkor vakarózzatok, ha a "fejlesztés" a sajátjaként akarná feltüntetni.

recon71 2013.03.08. 14:33:09

@Barnigear: A HM az ügy kivizsgálását azonnal elrendelte,de a Fejlesztés vezetőségét bízta meg a saját kivizsgálásával. Nem gondolták,hogy ők is benne vannak!!!
A HM-től később meg is jött az eredmény,hogy az ügyet a Fejlesztés a Fejlesztésnél :D kivizsgálta és nem találtak csalást. A HM persze,hogy inkább hitt a Fejlesztés magas rangú tisztjeinek,mint 1 civil tanácsadónak.

Barnigear 2013.03.08. 19:12:08

gyula0910:

Ez a "vizsgálat" a rendszeresítés, legyártás, csapatokhoz való kiküldés előtt, vagy után történt?

recon71 2013.03.08. 19:22:50

@Barnigear: Arra már nem emlékszem,hogy előtte is rendszeresítve volt e(az elődei biztos,pld. 87M),de azt tudom,hogy a csalás után már a HM nem vette komolyan a negatív kritikákat,mivel a csalás meggyőzte őket,hogy a 95M világszínvonalú,csak a magyar katonáknak semmi sem elég jó!

joni firpo 2013.03.09. 07:29:31

@gyula0910: Ez sosem volt "87 M" málhamellény! A málhamellények fejlesztése a 90 M egyenruha fejlesztésével együtt 1990-ben kezdődött. A málhamellények először zöld színben, utána "Rába" színben készültek, mert az éppen aktuális ruha színéhez akarták passzítani az újabbnál-újabb "fejlesztéseket". Vsz. volt egy olyan ötlet is, hogy a "Rába" lesz az általános egyenruha-szín.
Ennek tükrében egyébként - átgondolva az általad elmondottakat - talán érzékelhető, hogy miről is szól(hatot)t a történet. Adva volt egy "kifejlesztett" magyar málhamellény, erre a katonák elkezdenek panaszkodni, hogy az így nem jó, meg úgy nem jó? Itt azért ugye egy jó nagy üzlet reménye esett volna kútba, ha netán ejtik a gyártót, vagy kiderül, hogy át kellene állni izraeli mintájú málhafelszerelések gyártására stb. Nyuszi üzletfelei és barátai nyilván összedugták a fejecskéjüket, nehogy már egy pár buta katona vinnyogása miatt ez történjen velük ... aztán, hogy mindenkinek "jó" legyen, beszereztek a békefenntartóknak korlátozott számú izraeli mellényt, a MH-nek pedig általános an rendszeresítették a 93 (vagy 95) mintájú boci mellényt. Olyan tipikusan magyar történet ez, nem?!

recon71 2013.03.09. 15:36:33

@joni firpo: Lehet,hogy nem 87M a neve,itt így szerepelt,én már a 95M-nél ügyködtem a Fejlesztésnél.
Jók a meglátásaid,de a csalás az csalás!
A 95M-et úgy "futtatták" mindenhol,hogy ez az a mellény amit az amik a világ legjobbjának tartanak és ami a békefenntartóknál olyan jól szerepelt.
Utána már úgy is reklámoztak,hogy ez az ami Koszovóban is bizonyított,pedig ott meg a Rabintex volt.

recon71 2013.03.09. 15:59:21

@joni firpo: A történet!: A Fejlesztés-mivel ő a "szakértő" neki elhiszik,hogy annyiba kerül-eladja a HM-nek marha drágán a beszállítók termékeit.1 új mellényt,vagy bármit,már nem biztos,hogy megint sikerül ilyen magas áron eladni a HM-nek.Főleg,hogy képbe jöttünk mi és bizonyítottuk,hogy a 1 alap Ephod szerű mellény csak mennyibe kerül a 95M-hez képest.Soha nem tudtam meg mennyi 1 95M,mert az Ephod szerű költségkimutatása után azt titkosnak minősítették,de 1 százados elárulta,hogy óriási a különbség!Őt hamar át is helyezték máshova,mert után akart nézni annak is,hogy 1 boci gyakorlóra leírt anyagból,hogy jön ki 2? Magyarul a HM minden egyes gyakorlóra kettőt kifizet. Gondolom a másikat meg eladja valaki. ;)

joni firpo 2013.03.10. 13:01:16

@gyula0910: "én már a 95M-nél ügyködtem a Fejlesztésnél" ... ha jól sejtem túl sok minden nem történt a színcserén kívül ... legalábbis a két mellényt összehasonlítva más nem nagyon tűnik fel ... ja, esetleg az, hogy a háromszínnyomásún még barnított patentek voltak, a négyszínnyomásún meg a fényesek ... gondolom a Nyuszi Művek ezzel tette költséghatékonyabbá a terméket (túl drága volt a barnítás?) ... igazából nem tudom, hogy sírni kell-e ezen vagy nevetni?

recon71 2013.03.10. 14:25:42

@joni firpo: Emlékeim szerint a 95M kisebb méretű és nem fixre varrt a gáz és vv zseb.

joni firpo 2013.03.10. 21:30:24

@gyula0910: Basszus ... igazad van! Akkor tényleg volt fejlesztés! Ezek után igazán nem értem mit rinyálsz itt az izraeli mellényekkel ... :-)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.03.11. 19:07:58

Tehát akkor a rábamintás, a Ződ, a 90M majd a későbbi boci színű málhamellény hivatalosan 95M málhamellény?

Csak mert ugye a zöld és a Rába "integrált" kenyérzsákot, gázálarc zsebet kapott, míg a későbbiekről ezek leszedhetők.

Mondjuk én szerintem a boci 95M-ek ezen kívül abban is különböztek, hogy már nem volt a vállnál az a hajlított fém kampó sem rajtuk.

Barnigear 2013.03.12. 08:50:05

Ez szerintem játék a betűkkel, gondolom nyusziéknak volt rá idejük.
Már kezdem érteni mi az értelme a kincstári holmik "becézésének": így lehet kikerülni a rendszerbeállítás során telepített logikai csapdákat.

Tudnátok képet linkelni a 95M-ről? Mármint a bocis-ról?

apravetz 2013.03.12. 10:48:45

@CGA ha a fél órán át írt hsz nem ment ki és amatőr módon nem másoltam ki előtte akkor az ezt jelenti, hogy gyűjtsek lelkierőt az újbóli megírásához?

joni firpo 2013.03.12. 12:12:58

@Combat Gear Admin: A "ződ" és a "rába" mellényeknek tudomásom szerint nem volt mintajelzése, minthogy sosem rendszeresítették ezeket. ("Csak úgy" voltak...)A "ződ" málhamellény megjelenése a "Tájékoztató a magyar Honvédség nemzeti hagyományokat tükröző öltözeti rendszeréről és az új hadiruházat fejlesztéséről" c. kiadványban érhető tetten (ha jól emlékszem erről a kis brosúráról született bejegyzés itt a blogon?), a következőt írják róla:
"Málhamellény
A harc megvívásához, valamint a harcos védelméhez szükséges eszközöket és felszerelési tárgyakat helyeztük el a málhamellényen, illetve annak célzsebeiben. A málhamellény a testmagasságot, a mell- és derékbőséget figyelembe véve beállítható, így egyenletes teherelosztást, valamint a málházott eszközök stabil rögzítését biztosítja."

joni firpo 2013.03.12. 12:13:52

@Barnigear: Megpróbálom a nap folyamán.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.03.12. 12:53:14

@apravetz: Szerkesztő felületen tudom csak megnézni mi a helyzet, de nem láttam kommentet. Szóval marad a nagy levegő ;)

joni firpo 2013.03.12. 15:35:44

Próbáltam küldeni képeket, de úgy tűnik sikertelenül ...

joni firpo 2013.03.12. 15:43:16

[url=http://kepfeltoltes.hu/view/130312/95M.1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/130312/95M.1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img][/url]
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. [url=http://www.kepfeltoltes.hu]http://www.kepfeltoltes.hu[/url]

recon71 2013.03.12. 18:03:21

Már 1 ideje gondolkozom feltöltsem e,meg hova,de talán érdekel valakit. 1 ismerősöm ebben a cuccban keres pénzt afgánban,1 holland cég alkalmazásában.
www.kepfeltoltes.hu/view/130302/P3091197_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Több,mint 20 évvel ezelőtt használtak az orosz belháborúk során ilyen tár-gránátzseb elrendezésű mellényeket,és most újra,de már nem oroszok.

apravetz 2013.03.14. 11:22:45

@Combat Gear Admin:

Ok, megírtam még egyszer, aztán valszeg a hossza miatt nem ment ki. Kimásoltam wordbe és elküldtem a gmail címre.
Hsz-nek született, tehát a formája nem cikk, a saját képek imageshackről linkelve, ha tudod valamilyen formában tedd ki lécci :)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.03.14. 11:24:52

@apravetz: Megkaptam köszi, csak lassan őrölnek a malmok :)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.03.14. 11:25:43

@joni firpo: Jut eszembe. Akkor a rábás málhamellényt mégis hogyan nevezzük? Sima "málhamellény"?

joni firpo 2013.03.15. 09:43:25

@Combat Gear Admin: "Háromszínnyomású málhamellény" ... nincs jobb ötletem. Bár egyébként szinte mindegy, hiszen a korszak nem egy mintamegjelölése megtévesztő, hiszen a 90 M boci gyakorlóról is vélhetné bárki, hogy 1990-ben rendszeresítették, holott a legkorábbi ismert példányok 1994-ből valók. Ha a "háromszínnyomású málhamellényt" 87 M-nek neveznénk, az csak azért lenne megtévesztő, mert ez a design 1990 előtt nem létezett (ld. "ződ" málhamellény mint őstípus). A 90 M egyenruhát viszont valóban megalkották 1990-ben, csak ugye akkor még nem volt bocitarka, de maga a design már létezett.

Barnigear 2013.03.17. 09:07:31

joni firpo:

Kösz a képeket!

A rendelkezésre álló időmet most a Lettes topikra fordítottam, majd még írok ehhez is.

Barnigear 2013.03.18. 21:29:07

Szóval nekem meg sem fordulna rendszeresített málhát ilyen anyagokból varrni. Ezek vázlatnak vagy modellnek tekinthetőek, és annak jók is; ki lehet próbálni hogy mi hogyan van, hogyan működik, működik-e egyáltalán. De rendszeresített cuccnak tán a legelső, '80-as évekbeli olyan hogy az még "bocsánatos dolog". Már úgy értem ezt, hogy a saját korában elgondolva, azokhoz a viszonyokhoz képest.

Szinte biztos vagyok benne hogy a '90-es évek közepétől már lehetett korszerűbb anyagokat M.O.-on is beszerezni. Lehet, hogy ('80-as évek vége felé) összehasonlításképp vett cuccok is pamut anyagokat használtak, de hát attól még a műszálas táska anyagok jobbak. Tán a hő és tűzállósága jobb annyival a pamut anyagoknak, hogy az kizáró ok lehet a műszálasok rovására, de mivel a hevederek és a csatok is hőre lágyulóak, nem vagyok meggyőződve róla hogy ez, vagy valami ilyesmi lett volna az ok. Inkább úgy tűnik, hogy eleve csak a meglévő anyagokból dolgoztak (dolgozhattak), jók vagy nem jók. (Megjegyzem az éjfekete csatok és gurtnik feleslegessé tesznek bármilyen értelmes álcázó mintát.) Úgy tippelem, hogy amikor a boci rendszeresítése történt, akkor már kellett volna gondolni a táskaanyag gyártására is. A reintex bocimintás HZS-i hiánypótlóak ebből a szempontból, de ott a színkorrekció nem megfelelő még.

Patentos tártartó rögzítés:
Ez igazából ipartörténeti emlék lehet, mit kényszerítenek ki a viszonyok adott esetben. Egyébként láttam olyan korszerű anyagokból varrt mellényt, ahol szintén így vannak rögzítve a zsebek, de ott a patentos zárás ki van egészítve a zseb teljes belső felületét elfedő méretű tépőzárral, ami meggátolja a zsebek leesését. Cserélni kínosan lassú lehet, de leesni nem fog.
Nem tudok elképzelni tárgyilagos, értelmes tesztet, amin ez a megoldás megfelelhet.

---

A házilagos barkács mellényt nem venném ide, mert ott érthető a kényszer az anyagválasztásban. Az mikor készült?

recon71 2013.03.18. 22:24:04

@Barnigear: Én úgy tudom,hogy az akkori honvédelmi miniszter az után rendelte el a mellény felülvizsgálatát,miután 1 tiszt demonstrálta neki,hogy 1 ugrás után,hogy esnek le a tárzsebek. Mi reklamáltunk a Fejlesztésnél,hogy kúszásnál is elhagyja a katona minden lőszerét és ez az életébe kerülhet háborúban,erre a válasz,"mit érdekli ez magát,maga nincs háborúban"!
Azzal indokolták a patent használatát,hogy így gyorsabb egyben lőszert cserélni,de bebizonyosodott,hogy a 4 tárat és 2 gránátot símán kicserélni gyorsabb. És mi van,ha csak 1-2 tár ürült ki?

joni firpo 2013.03.19. 08:24:26

@Barnigear: A házibarkács mellényt tkp. pont ezért tettem fel; bármilyen hihetetlenül hangzik ugyanis a MH fejlesztéseit leginkább a meglévő anyagokhoz szabták. Azért olyan a műanyagcsat, azért olyan széles a heveder stb. mert Nyuszi olyat hozott ... és ugye, ha elfogadjuk Nyuszi meglévő cuccait, akkor ugyan mi érdeke lenne neki jobbat, használhatóbbat fejleszteni?
Egyébként 2002-ben készült (otthon, a konyhában, egy háztartási varrógéppel), amikor kiképzésen vettem részt és eluntam a műbőr tártáskát meg a málhagyíkot. A vicces (szomorú?) az, hogy rajtam demonstrálták a kiképzők, hogy kb. hogy kellene kinéznie egy málhafelszerelésnek. Értjük, ugye?

Barnigear 2013.03.19. 09:17:00

joni firpo:

Igen, pontosan. És tudod ahogy mi látjuk ezekről a cuccokról hogy mi van, úgy más is "képes" erre. Szóval ez már maga a blama; gondolok itt a "NATO kompatibilitásra". Azt sem hinném, hogy ezen bukna az egész hadi költségvetés, legalább is akkoriban még biztos nem így volt.
---
Gratula a mellényhez, ilyen eszközökkel és anyagokkal ez szép eredmény, pláne ha első darab. Már csak azért is bizonyító erejű, mert kb. ugyanazok az anyagok vannak benne, ami a hivatalosakban is.
Hobby géppel konyhában szinte majdnem minden megoldható. Komolyabb mellényeket (pl. plate carriert) még nem varrtam, de nem lepődnék meg, ha az is menne. Az ipari gépek és körülmények igazából a sorozatgyártásban jobbak, az amatőr gépek arra nem alkalmasak.

---

gyula0910:

"Azzal indokolták a patent használatát,hogy így gyorsabb egyben lőszert cserélni,de bebizonyosodott,hogy a 4 tárat és 2 gránátot simán kicserélni gyorsabb." - volt nekik patenjük, meg patentoló gépük, meg munkásuk hozzá, ezért azzal lett megoldva. Mondani meg azt mond amit akar, ez a beosztásával járó előjog...

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2013.03.20. 10:10:51

@Barnigear: A tépőzáras zsebek talán Blackhawk mellényeken jelentek meg. Én azokon láttam. Tényleg jók voltak, és cserélni se volt lassú őket. No meg ez nem is szempont szerintem.

Viszont a 95M málhamellénynél szinte semmi értelme nincs a patentnak. Lévén nem készültek, talán tervben volt talán létezett én nem láttam használatban, különféle célzsebek hozzá, csak az alap készlet.

@joni firpo: Kemény. Mindig van lejjebb :)

Barnigear 2013.03.20. 16:03:23

Combat Gear Admin:

Szerintem a moduláris málháknál egyértelműen a független rögzítőelemek a nyerők; fejlesztőként meg sem fordulna más a fejemben, ha azok már léteznek.
---
Ha már mindenképp ragaszkodtak a patentos rögzítéshez, akkor még mindíg be lehetett volna varrni a zsebek alá egy-egy csík 5cm-es tépőzárat, mer' olyanjuk biztos volt (lám, ez jó tanács is lehetne!), és blama kivédve.

Nem rágnám ezt tovább, de hát a másik dolog ami látszik ezeken a mellényeken, az a szándék valami új egyedi (és sikerese) megoldás alkalmazására, amire aztán kis hazánk büszke lehet. Hát az sikerült.
---
"@joni firpo: Kemény. Mindig van lejjebb :) " - ezt nem értem.

Barnigear 2013.03.20. 23:37:35

...még is értem, de azt nem hogy miért nem értettem :).

recon71 2013.10.04. 22:23:17

Szerintem az is különbség az angol PLCE-től,hogy itt 2 soros MOLLE warbelt az alap málhaöv.