Translate

Utolsó kommentek

  • joni firpo: @recon71: @durczás: Durczás kolléga megírta a lényeget szvsz. Természetesen volna értelme kabáttá ... (2018.06.21. 11:35) Rozsomák kabát
  • durczás: @recon71: gondolom találkoztál már a régi BW hálózsákkal... nincs ebben a megoldásban semmi új. A ... (2018.06.21. 10:29) Rozsomák kabát
  • durczás: A mellényt 3 méretben gyártják, illetve a kemény betéteket is hozzá. A klimatikus betétet (KAP) pá... (2018.06.21. 08:46) 6b45
  • recon71: @dudi01: Elkezdtem visszaemlékezni az esetekre és helyesbítenem kell! Szerződésesként volt,hogy ci... (2018.06.21. 03:21) Rozsomák kabát
  • recon71: @dudi01: Hát igen,ilyen 1 szakmai blog stílusa. :D "Ne nevettesd már ki magad" megint,voltál kato... (2018.06.21. 01:44) Rozsomák kabát
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008M (2) 2008m (4) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (2) 2014 (4) 2015 (4) 2015M (3) 2016 (2) 2017 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (2) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (23) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (2) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (3) amerikai (13) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (9) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (84) armybox (15) assault (6) assault pack (8) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (11) bajonett (1) bakancs (23) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (20) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (26) british (23) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (6) bulletproof vest (2) bullet proof (1) bullet proof vest (1) bundesheer (1) butt (1) bw (2) caiman (1) camelback (7) camelbak (7) camo (5) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (11) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (1) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (6) digitális (4) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (18) dprk (1) drager (1) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (1) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (9) ess (4) észak (2) ételcsomag (4) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (2) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (4) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (10) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (9) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (3) german (5) glock (3) gloves (4) golyóálló (4) golyóálló mellény (4) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (5) goretex (3) gore tex (8) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (9) harcjármű (2) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (22) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (60) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (8) honvédség (55) honvedseg (6) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (8) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (18) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (19) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (1) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (1) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (4) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) lbt (6) LBT (3) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (2) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (40) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (4) main pack (2) málha (7) málhafelszerelés (9) málhamellény (17) málhaöv (1) málhazsák (3) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (14) medical (4) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (48) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (65) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (2) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (16) múltból (1) multicam (23) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (36) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) NAV (2) nav (6) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (8) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (3) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (1) ops core (3) őrjárat (2) orosz (65) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (5) orvosi táska (3) orvosi zsák (4) osprey (7) osztrák (5) öte (1) öv (12) P9R (1) pack (30) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (6) plate carrier (15) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (1) polár (4) polar (4) polartec (1) polic (1) police (50) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (28) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (4) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (3) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (54) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (7) ruha (2) ruházat (4) russia (10) russian (42) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (3) sf (5) shawn (1) shirt (7) sight (1) sig sauer (2) sisak (22) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (3) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (5) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (9) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (5) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (29) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (13) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (2) und (1) uniform (37) urban (1) us (11) usa (11) usmc (48) USMC (4) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (8) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (59) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (1) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (4) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (3) web (1) webbing (2) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (28) zseb (19) zubbony (7) Címkefelhő

Mit rejt egy magyar katona mellénye

2017.12.07. 21:06 :: Combat Gear Admin

lk869505.jpgAkkor lássuk mi kerül egy magyar katona mellényébe. A mellény egyénileg beszerzett, nem „céges” és részletesebben már bemutatásra került itt.

lk869498.jpgA mellényen elől egy tripla tártartó található, amibe tökéletesen elfér a harminc lőszeres AK tár és az M4/M16 családhoz tartozó STANAG tár is. A tártartó egyébként, elméletileg, brit gyártmány és az újabb MTP színben készült, ami nagyon nem is üt el a mellény alapszínétől.

lk869499.jpgJobb oldalon egy Darktac általános célú, vagy „mindenes zseb” és egy rádió zseb került fel. A „mindenes”-be vízálló notesz, toll, kézfertőtlenítő, elemlámpa, fájdalomcsillapító, tartalék hallásvédő, térkép jelmagyarázat és telefonhoz akkumulátortöltő kerül. A rádió zsebbe értelemszerűen a rádió kerül.

lk869500.jpgHátra a Berghaus zsák víztartály zsebe került fel, amit a saját pántjaival és grimlockokkal rögzítettek fel. A zsebbe tökéletesen elfér egy három literes víztartály.

lk869501.jpgBaloldalon látható az elsősegély zseb, mögötte pedig az üres tárak tárolására szolgáló, köznapi néven, „tárdobó” zseb. A zseb fölött kiszúrható a foliage green színű grimlock is.

lk869525.jpgAz elsősegély zseb Warrior gyártmányú, részletesebben itt volt róla szó, és ebbe gyakorlatilag egy IFAK foglal helyet: CAT érszorító, izraeli nyomó kötés, ragtapasz, kötszerek, égési zselé, filctoll, gumikesztyű, naso tubus.

lk869510.jpgAz elsősegély zseb előtt egy további zseb található, mégpedig egy nyitott, „shock cord”-os tártartó. A tártartó zsebbe belefér egy darab harminc lőszeres M4/M16-os STANAG tár, és a rajta lévő pisztolytartó zsebbe egy P9-es vagy Glock tizenhét lőszeres tár.

lk869503.jpgA mellény ezzel a zseb kiosztással, megtöltve, négy harminc lőszeres tárral, rádióval és kemény lövedékálló betéttel 12.5 kg-ot nyom. A zseb kiosztás praktikus, kézre esik, a tömege pedig egyáltalán nem számít soknak.  

A mellényért köszönet Dudi-nak!

Mit rejt egy felderítő mellénye

Mit rejt egy felderítő mellénye (2.)



287 komment

Címkék: magyar honvédség mav mh plate carrier mellény hdf chestrig

A bejegyzés trackback címe:

http://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr5113453485

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

recon71 2017.12.23. 17:18:52

Mint írtam,én sem nagyon használom a "klón" megnevezést,mert nekem sem fekszik,de ettől még használják rengetegen. És azért nem zavar,mert az emberek 99% tényleg nem is látja meg köztük a különbséget:

farm8.staticflickr.com/7423/12838572874_f50527864b_b.jpg

c6.staticflickr.com/9/8553/29649203493_496eea894d_k.jpg

Gondolom az meg mindenkinek egyértelmű,hogy a HK melyik fegyvert vette alapul,tervezte át,vagy melyikhez akart nagyon hasonlót külsőleg és kezelésileg?

Stjep 2017.12.23. 20:51:50

@recon71: Nem is a kaliber magazinra gondoltam, de mintha ott is írták volna, hogy csak első blikkre tűnik másolatnak. Bár már régen olvastam a cikket.

recon71 2017.12.24. 01:41:09

@Stjep: Pénzt keresni vagyok,de gyorsan!
A Kaliberben tökéletesen tudják,hogy mi a különbség közöttük. Akartam idézni tőlük és egyszerre ráakadtam 1 olyanra,ahol 1 kínai fegyverre írnak valami olyat,hogy a legrosszabb M4 klón. Szóval ők is sokszor használják azt hogy klón,a csak hasonlító fegyverekre is.

dudi01 2017.12.24. 17:20:05

Ha kútba ugranak te is mész utánuk?

Stjep 2017.12.24. 20:00:23

@recon71: Mert a kínaiak valóban gyártanak olyan M4 másolatot aminél minden alkatrész csereszabatos az eredetivel. A klón fegyver szerintem pedig az ami nem csak külsőleg hanem működésében is másolja az eredetit. Azt, hogy ki mire írja egyéni ízlés. A kaliberben is volt valamelyik pisztolynál, talán az új HK, hogy mondhatnák rá, hogy Glock másolat, de mégis máshogyan közelítették meg.

Stjep 2017.12.24. 20:05:35

@recon71: Annyit még elfelejtettem, hogy az a kínai M4 szerintem is klón mert csak a gyártó jelzése más.

recon71 2017.12.24. 21:54:40

@dudi01: Látom még mindig nem sikerült megérteni,hogy én sem nagyon használom,hanem csak megemlítettem,hogy a fegyverekkel foglalkozóknál ez a "klón" megnevezés az elterjedt. Mit vársz tőlem,hazudjam azt,hogy nem használják az ilyen fegyverekre a klón megnevezést? Ha hazudnék,megnyugodnál?

@Stjep: Nem csak a gyártó jelzése más a kínai M4-nél,hanem a minőség is rosszabb,valamint a biztosítót is kétkezesre módosították. Tehát vannak eltérések,mégis ezt írják rá:

"A Norinco M4-klónját sok országba, például Vietnamba is exportálják, ott rendszerbe is állították katonai célra. A történelem fintora."

De erre is odaírták,hogy "M4 klón",pedig ezen is van bőven eltérés:

www.fegyvervideo.hu/northeastern-arms-nea-15-105-cqb-m4-sbr-223-rem/

recon71 2017.12.24. 22:07:18

Ez meg 1 érdekes vélemény a MH fejlesztésére 1 tanulmányból:

"Véleményem szerint a harcoló alakulatokat Sig 516-al, míg a harctámogatókat és harci kiszolgáló támogatókat M4-el kellene felszerelni, így akiknek a lehető legjobb fegyvert kell biztosítani, megkapják, miközben a költségek sem rúgnak olyan magasra, mintha egy drágább vagy két teljesen különböző fegyvert kellene rendszeresíteni"

A teljes írás:
www.shootingpress.hu/magyar-honvedseg-gepkarabely-fejlesztesi-lehetosegei/

Stjep 2017.12.24. 23:27:28

@recon71: De a működése és a méretek ugyan azok mint a Colt gyártmányúnak. Kisebb eltérések biztosan vannak minden másolaton. Lásd pl. a román AK melsö markolatát, de van még pár példa. A működési elve attól még nem változik. Az anyag minőséget meg hagyjuk. Kínában készül és szegényebb országokba akarják eladni olcsón.
A kanadai puskához meg annyit, hogy a működése és a kezelése ugyan az mint az M16/M4 fegyvereknek. Az, hogy van a tetején teljes hosszúságú sin meg kicsit kozmetikáztak rajta szerintem nem számít. Attól ez még egy másolat vagy klón. Teljesen jogosan mondják rá. Ezzel szemben a HK416-nak más a működése.

recon71 2017.12.25. 00:00:29

@Stjep: Eddig arról volt szó,hogy klón csak teljesen egyező lehet. Hol a mérték ahol még klónnak lehet nevezni? Ha más a tűzváltó,más a tok,mások az anyagok,más a minőség,akkor még klón,de ha gázdugattyús,akkor már nem?

Véleményem szerint elvileg csak azt lehetne klónnak nevezni,ami tök ugyan olyan,de a fegyvereknél a gyakorlatban viszont mégis azt is klónnak nevezik,ami valamit követni akar valamennyire vagy csak hasonlít rá.

Pl. a fent linkelt írásban a HK-416-ot még az AR-15 család részének is írják:

"Az AR-15-t a világ számos pontján rengeteg kivitelben gyártják, így például létezik a csúcskategóriás (árban is) német HK416 és a rendkívül olcsó hagyományos M4A1 másolat kínai Norinco CQ-A, köztük pedig kismillió"

recon71 2017.12.25. 00:20:41

@Stjep: A HK-416 is nagyon olyan kezelésű,méretű,formájú,mint az AR-15 család modelljei,csak gázdugattyú is be lett építve. Ennyi meg már elég,hogy ne legyen AR klón.

Mivel mindjárt érkezik hozzám valaki és lezárhassuk!
Én nem ítélem el azokat akik AR klónoknak vagy családnak nevezik a hozzájuk hasonlító vagy azokat valamennyire követő fegyvereket,mivel már nagyon elterjedt,még ha helytelen is. Ez az én egyéni véleményem,aki meg elítéli őket,az meg ezt velük beszélje le!

recon71 2017.12.25. 03:42:05

@Stjep: Bocs,nem újra kezdeni akarom,de a kapkodás miatt ennek a résznek lemaradt a vége meg a kérdőjel! Így volt tervezve:

A HK-416 is nagyon olyan kezelésű,méretű,formájú,mint az AR-15 család modelljei,csak gázdugattyú is be lett építve. Ennyi meg már elég,hogy ne legyen AR klón? Miközben a más tokú,más kinézetű,más tűzváltós,más minőségű,más anyagúak meg klónnak nevezhetőek?

recon71 2017.12.25. 03:52:04

@recon71: Bocs,nem újra kezdeni akarom,de a kapkodás miatt ennek a résznek lemaradt a vége meg a kérdőjel! Így volt tervezve:

A HK-416 is nagyon olyan kezelésű,méretű,formájú,mint az AR-15 család modelljei,csak gázdugattyú is be lett építve. Ennyi meg már elég,hogy ne legyen AR klón? Miközben a más tokú,más kinézetű,más tűzváltós,más minőségű,más anyagúak még klónnak nevezhetőek?

dudi01 2017.12.25. 15:16:01

Jó ez a cikk csak van egy óriási tévedése!A gázdugattyús és gázdugattyú nélküli AR-hez köthető(tehát M4 és SIG-516/HK416)fegyverek közt a zár és zárkeret nem csereszabatos de szerintem az upper reciver sem hisz abban mozog a zárkeret.

recon71 2017.12.25. 16:00:41

@dudi01: Fogalmam sincs,hogy ezek a részek csereszabatosak e,nincs kedvem végigtúrni a kaliber HK-416-ost bemutató cikkét,de az tény,hogy a fegyverek kezelése formája nagyon ugyan olyan és ez eléggé megkönnyítené a kiképzést valamint szükséghelyzetben a másik fegyver használatát. Vagy később az összes fegyver gázdugattyúsra cserélését. De az optikákból és egyebekből sem kell más-más típust beszerezni.
Csak ne lennének ekkora előítéleteim az M4-ekkel kapcsolatban.

Stjep 2017.12.26. 09:00:10

@recon71: Hogy tényleg ne nyújtsuk tovább, ha kicsit kozmetikázzák a fegyvert és más az anyag minőség attól még a működés és kezelés meg az általános méretek nem változnak. Én még azt klónnak vagy másolatnak nevezném. Ha már más a működési elve (pl. gázdugattyú) akkor már szerintem csak az AR15 családot vették alapul, de nem másolták le teljesen. Egy .22 kispuskára ami szabad tömegzáras és messziről nézve talán hasonlít ráírni, hogy AR15 klón csak reklámfogás.
A HK416 felső tokrészét rá lehet rakni az M4 alsó tokrészére.

recon71 2017.12.26. 15:39:52

@Stjep: Én is így gondolnám nagyjából. De pl. nálam már nagyon nem férne bele az anyag és gyártás minőség mássága sem,mert ezek az élettartamot,megbízhatóságot és a pontosságot is befolyásolják. Ezek jobban változtatnak 1 fegyveren.

És akkor vajon a Smeisser AR-15-öse klón vagy sem amihez van gázdugattyússá alakító szett? A gázdugattyús részt feltéve elveszti a klónságát,levéve meg visszanyeri?

De az is számíthat,hogy az amiknál csak a tok alsó rész elsütő szerkezetet magába foglaló része számít főelemnek. Lehet rosszul fogalmaztam meg,aki pontosabban tudja,az tegye!

Stjep 2017.12.27. 09:51:21

@recon71: Szerintem amúgy felesleges ezen lovagolni, hogy honnan és mi számít klónnak. Neked az amit leírtál nekem meg az amit leírtam, másnak meg más.

recon71 2017.12.27. 19:22:09

@Stjep: Egyetértünk. Én már az elején is ezt vallottam.
Azért megemlítem,hogy az egész onnan indult,hogy meg lettem támadva,mert meg mertem említeni,hogy valakik klónnak nevezik a hasonló fegyvereket.

recon71 2018.01.17. 01:53:51

Esetleg erről a lézervágott mellényről valakinek tapasztalata vagy véleménye,hogy hol lehetnek a bújtatói megbízhatóságban 1 hasonló MOLLE csíkoshoz képest?:

ferfiakjatekboltja.hu/id/08888_Konnyitett--taktikai-melleny--Laser-Molle---multitarn--13461349

joni firpo 2018.01.17. 14:03:52

@recon71: Mil-Tech ... vagyis kb. ugyanazt tudhatja, mint a Mil-Tech "nyloncsíkos" termékei. Airsoft-minőség.

estván 2018.01.17. 18:20:32

@joni firpo: És nagy eséllyel rózsaszínre fakul. :)

recon71 2018.01.17. 19:48:26

@joni firpo: Amire nekem kell,arra eddig beváltak a gagyi minőségek is,mivel nem vagyok katona,tudok rá vigyázni. Viszont bizalmatlan vagyok ezekkel a lézervágott lyukakkal. Vajon ugyan úgy elbírhatják az 1-2 kg-mos MOLLE zsebeket,mint a Mil-Tech hagyományos MOLLE csíkos kialakítású cuccai?

Ha rá lenne írva,hogy cordura,akkor jobban bíznék benne.

joni firpo 2018.05.07. 15:53:45

www.youtube.com/watch?v=Sew9jdMezKw

1:18-nál csodálatos elfutás PKM-rakasszal. Egy élmény lehetett mindenesetre...

dudi01 2018.05.07. 16:57:33

@joni firpo:

Pedig van tendszeresítve rakasztáska!!!

recon71 2018.05.07. 21:25:45

@dudi01: Akkor miért nem használja,mert nincs elég?

recon71 2018.05.07. 21:35:48

Kicsit belegondoltam és hova tenné azt a rakaszzsebet? Lehet kapott,csak nem használja,mert sehol sem volt jó? Elöl piszkosul előre húzna,meg nem lehet hasalni,kúszni,mászni tőle. Oldalt meg nem férne nagyon el a karok alatt. Ráadásul mindkét helyen rángat piszkosul. Hátul meg nem fér hozzá. Málhaöv szerelék meg nincs rendszeresítve,hogy arra rögzítse. Bár ezek a nehéz,kemény,merev rakaszzsebek még azokon sem éppen kényelmesek.
Szóval 1 rakaszzseb még nem megoldás.

dudi01 2018.05.08. 08:10:28

@recon71:

Van belőlük bőven,szerintem a 99%-ukat még soha nem is használta senki.Valószínűleg azért nem használtuk soha mert inkább a gázálarc táskába tettük a pót rakaszt ami annyival jobb,hogy bele lehet rakni az üres hevedert is ellenben a rakasztartó zsebbel amibe nem fér az üres heveder ha benne van az üres rakasz.És nem mellesleg nem is néz ki olyan szarul mint a műbőr táska.

Honnan vannak ilyen ötleteid,hogy nincs elég?

joni firpo 2018.05.08. 14:04:44

"A katona ... terheinek legnagyobb részét képviselik a felmálházott különféle anyagok, fegyverzet és lőszer. A helytelenül málházott felszerelés lerontja az egyébként jó öltözet hatását, súlyos pangáshoz, vérkeringési zavarokhoz vezet, megbontja a test egyensúlyhelyzetét, végső soron leküzdhetetlen akadállyá válhat még a harcbavetés előtt. A terhek aránytalan elosztása a test tengelyéhez képest, a függesztések, szíjazatok, hevederek túlzott megszorítása a mozgászavarokon kívül egészségi károsodást okozhat. A nem kellően illesztett, szertelógó málha, csüngő szíjazat vagy csapódó felszerelés a gyors mozgás idején beakadva ugyancsak akadályozója a katona feladatvégzésének, s megengedhetetlen zajt is okoz." (Balázs György ezds.: A katonai követelmények hatása az egyenruházati fejlesztés elméletére és gyakorlatára - 1971)

dudi01 2018.05.08. 14:42:49

@joni firpo:

A leírtakból semmi sem valósul meg a Néphadsereg harcászati felszerelésében.

recon71 2018.05.08. 16:48:39

@dudi01: Most komolyan, honnan vannak ilyen ötleteim, hogy nincs elég? Te mire gondolnál elsőre,de komolyan, ha így látod rögzíteni megint a rakaszt, mint a videóban?

dudi01 2018.05.08. 17:17:24

@recon71:
Nem arra amire te.Tudod a rakasztartóban meg a tártáskában csak egy jó dolog van:annyi van belőlük mint a szemét.Sőt rakasztartóból még több is mert soha senki nem használja így nem is kopik de minden PKM rakaszhoz van egy(azaz géppuskánként van 5 darab).
Csak veled ellentétben én ezt tudom így nem állok neki tippelgetni(bár a tártáskából kiindulva az egyik legbutább tipp az,hogy nincs elég rakasztartó táska)

recon71 2018.05.08. 17:52:55

@dudi01: Szerintem meg az a butaság,ha valaki nem gondol arra a lehetőségre,hogy azért kötözik a rakaszt a védőmellény oldalára a fogantyújánál fogva,mert nincs mibe tenni. Tudom,hogy elcseszett a rakasztáska is,de ez a megoldás jobb lenne? Akkor te ezt a megoldást mivel indokolod? Van rakasztáskája,de így kényelmesebb,komfortosabb és könnyebb kezelni?

dudi01 2018.05.08. 19:08:45

@recon71:

Butaság azt gondolni,hogy nincs elég rakasztáska vagy nagyfokú járatlanság a Honvédség dolgaiban.

Már írtam miért nem használják.Soha nem használtuk mert egy rakat szar.Ha hiszed ha nem közel sem biztos,hogyy jobb mint így lógva hirdani.

recon71 2018.05.08. 19:31:07

@dudi01: Szerintem meg az utal butaságra,ha valaki az információk nem ismeretét butaságnak tártja. Ezen buta logika alapján, mindenki buta, aki nem tudja,hogy mi van a raktárak mélyén.

A másikkal egyetértek, én sem vagyok benne biztos, hogy jobb,de azért szívesen kipróbálnám, mert a védőmellény alá véve minden stabilabb szokott lenni. 1 biztos, kisebb sérülést okoz, ha odacsapódik.

dudi01 2018.05.08. 21:52:51

@recon71:

A tényeket igazítani a teóriához az butaság és ebben te elsőosztályú vagy.
Megint nulla infó alapján kitaláltál valamit és még azután sem engedted el miután kerek perec megmondtam a valódi okot.

recon71 2018.05.08. 22:07:19

@dudi01: Igen tény,hogy fogalmam sincs,hogy mennyi rakaszzsebe van még a honvédségnek a raktárakban. De az is tény,hogy aki ennek az infónak a nem ismeretért keveri a butasággal,azzal van a baj.

Az a 0 infó,nem annyira 0 infó,mert anno marha sokat kísérleteztem rakaszzsebekkel. Szóval butaság ezt feltételezni,hogy fogalmam sincs,de "ebben te elsőosztályú vagy".

recon71 2018.05.08. 23:04:39

@dudi01: Próbálok visszaemlékezni a régi tesztekre,de szerintem nekünk ilyen gázálarctáskánk még nem volt,pedig kísérleteztünk mi is gázálarctáskákkal rakaszzsebnek. Ebbe a típusba rakva a rakaszt,mint ahogy hordod,kényelmesebb,stabilabb,mint a gyári pl. műbőr rakaszzseb? Vagy csak azért jobb,mert több bent a hely? És ennél a gázálarctáskás megoldásnál is kényelmesebb csak a védőmellényre kötözni a rakaszt?

dudi01 2018.05.09. 05:19:34

@recon71:

A van neki egy vállhevedere meg egy derékhevedere szóval nem kell befűzni az övedbe ha azt akarod,hogy kicsit is stabil legyen.Meg persze nagyobb is,könnyebb elővenni meg elrakni a rakaszt.93 mintájú gázállarcnak a hordtáskája szóval biztos találkoznod kellett vele amikor katona voltál.

Addig nem jutottál el a kísérletezgetésben,hogy megkérdezd a technikust(vagy aki akkor a fegyverekért felelt),hogy mit ad a cég alapból a rakasz tárolására?

recon71 2018.05.09. 20:55:35

@dudi01: Nálunk az ég adta világon senki nem alkalmazta rakszzsebnek a gázálarctáskát. A rakasz tárolására nálunk szerződésesként csakis a hátizsák szolgált. Mindenki abban vitte jobb híján (a többség a tárakon kívül mindent). Nem is láttam akkoriban soha rakasztáskát. Esetleg még a hevedert vitték -rakasz nélkül- külön a málhamellény zsebeiben.

Egyébként valamiért a videókban szereplő felkötött rakaszokkal futkosók sem a gázmaszk táskában viszik a rakaszt!

recon71 2018.05.09. 21:03:51

@dudi01: Marha kíváncsi lennék a gázmaszk táskás rakaszzseb menet,futás,kúszás és akadálypályás tesztjére. Gondolom nem állítod,hogy jó megoldás,hanem csak a rossz lehetőségek közül tartod még a legjobbnak?

recon71 2018.05.09. 21:18:27

@dudi01: Mi valami hasonlóig jutottunk el a teszteken,valami hasonló bizonyult a legjobbnak. Ez is a régi műbőr rakasztáskák felhasználásával készült volna:

i57.tinypic.com/63y3aw.jpg

De a legjobb megoldás,mint már annyiszor írtam,vászonra cserélni a rakaszt. Az már nem olyan kemény és sarkos,sokkal könnyebb málházni,több helyre is tehető.

dudi01 2018.05.09. 21:18:47

@recon71:
Rakaszzseb híján ez a legjobb.Mindenképpen jobb mint egy karabíneren lóg.

dudi01 2018.05.09. 21:23:25

Az a baj alapvetően,hogy egy 3,5kg-s nagyméretű valami mindog kényelmetlen lesz.Hiába rakod vászonrakaszba a mérete minimálisan lesz kisebb meg a tömege is.Ugyan úgy bárhová rakod egy 3,5kilós nagy valami lesz.

recon71 2018.05.09. 21:36:09

@dudi01: Pl. a P83 nagy oldalzsebei a csípőre is terhelve 3,5 kg-mal is marha kényelmesek. Itt nem annyira a súly a probléma,hanem a nagy kemény,sarkos téglatest.

dudi01 2018.05.09. 21:39:11

A sarkával nincs baj lapjával felfekszik az oldaladon meg lehet a tested felől párnázott a zseb.Túl nagy.

recon71 2018.05.09. 21:57:12

@dudi01: Nekem konkrétan szétnyomta oldalt a combcsontomat az alsó széle és a csípőcsontomat a lapja. Aztán alápárnáztunk,de még úgy is szétnyomta. Aztán még párnáztunk,még akkor is. Aztán kitaláltuk,hogy 2 függőleges hurka szerűséget párnázunk,hogy ne ezeken a csontokon,hanem 2 kijjebb eső izom felületen érintkezzen a testtel,de azt hiszem,ezt már nem sokat próbáltuk,mert megszakadt a fejlesztés. Ezért bukott meg a P83 szerű megoldás.

Több irány is volt még,pl. hátizsák rakasztáska,ahol mindig az alsót kihúzva oldalról lehetett folyamatosan elővenni a rakaszokat. Csak visszarakni nem,ezért bukott.

Volt az amiről képet is linkeltem be,az is kemény volt,de annál nem oldalt voltak már a zsebek,hanem hátrébb és az is segített.

És már akkor volt a hátizsákból előrevezetett heveder megoldás is,de annak is túl sok volt a negatívuma.

dudi01 2018.05.09. 22:01:50

Túl nehéz meg nagy és ezen nem tudsz változtatni.

recon71 2018.05.09. 22:06:56

@dudi01: Marha rég volt a 90-es évek,de ez a megoldás úgy emlékszem egész jó bevált,mivel oldalt hátul már tök mindegy volt,hogy nagy és nehéz,ott semmit nem zavart:

i57.tinypic.com/63y3aw.jpg

Persze ennél is volt negatívum,az üres rakasz visszarakása. De 1 olyan megoldással,hogy nyitva sokkal nagyobbra nyílt a zseb szája,azt hiszem már az is megoldódott.

recon71 2018.05.10. 21:45:48

@dudi01: A tegnapi üzenetváltásunkon felbuzdulva,elgondolkoztam,hogyan tudnám összedobni valamennyire a régi rakaszzseb felszerelést,amit anno kikísérleteztünk,ami anno akkoriban a teszteken még a legjobban bevált. Egyenlőre még a PLCE rakaszzsebes összeállítása tűnik a leginkább hasonlónak. Sajna sok időm nem volt kipróbálni,de 1 rövid futástesztet azért megejtettem. 4-5 kg (!!!) közé sikerült megpakolnom a nagy rakaszzsebet,a kisebbiket 3,5 kg körül és a futásteszten az egész nagyon bevált. Pedig mindennel együtt az össz súlya a málhának több mint 13 és fél kg volt.
Persze ennyi teszt még nem elég,ezért ha nem ígérnek jégesőt és viharos szelet,akkor a holnapi túrát is ezzel ejtem meg,hogy hosszabb távról is mondhassak véleményt.
Aztán majd valamikor védőmellénnyel is le akarom tesztelni,de ahhoz már biztos ideálisabb lenne,ha a rakaszok mellé már nem raknék ennyi mindent a málhaszerelékre.

Elöljáróban annyit,hogy a futásteszten,mint írtam,most is éreztem 1 kis kemény nyomást a combon,ami most teljesen jelentéktelen volt. Viszont az ilyen kis semmiségekkel előfordult már,hogy hosszútávon 1 idő után már baromi kellemetlenné váltak. Ezért vagyok kíváncsi,hogy a hosszú túrán mi lesz.

Még annyit,hogy -civilként- töltött rakaszom nincs és a rakaszzsebek sem ugyanazok a méretek és ez okozhat különbségeket az eredményekben,de általában ekkora eltérések nem szoktak számottevően befolyásolni. Főleg,hogy 1 kg-mal nehezebbre is pakoltam a nagy zsebet,valószínűleg ezért jobban szerepelne a 3,5kg-mos PKM rakasz,még ha más a formája is.

dudi01 2018.05.11. 01:35:37

@recon71:

Mellénynél egyszerű a helyzet mert rárakod és akkor nem fog ütni.Jó ha plate carriered van és oldalt nincs soft armour akkor kettőt macerás a mell panellre rakni.

recon71 2018.05.11. 02:22:22

@dudi01: A mellény azért szerepelt rosszul,mert előre rakva baromira kellemetlen,zavaró és egészségtelen volt. Oldalt meg kikezdte a csípőcsontot és magasra rakva a karokat is zavarta. Sajnos,mert emiatt bukott meg a málhaszerelés család elképzelés. Ami megoldások tárakkal a legjobban szerepeltek,az PKM rakasszal már mind nagyon rossz lett a málhaöves megoldáshoz képest.

Védőmellényen elöl tragédia,oldalt meg eszméletlenül csapkod,meg zavar is. 3,5 kg a cummerbund-nak túl sok,plusz alul szétveri a csípőcsontot is.

dudi01 2018.05.11. 02:46:10

@recon71: Rakd vízszintesen akkor nem lóg le

dudi01 2018.05.11. 02:48:28

Egyébként ha 4 AK-tárat raksz előre a mellényre az is ugyan olyan nehéz mint egy rakasz és hidd el semmi egészségtelen nincs 3,5kg-ban.Simán el lehetlenni benne fél-1 napot anélkül,hogy fájba a hátad akár hosszútávon is.

recon71 2018.05.11. 03:03:35

@dudi01: Próbáltad előre rakni vízszintesen? Baromira kiálltak a sarkai,baromira útban voltak a karoknak. Nem beszélve,hogy 7 kg elöl baromra megterhelő is volt. Hasalni meg akkora téglatesteken szintén. Ilyen problémákkal esélytelen volt,hogy megefeleljen.

Az AK tár teljesen más,mert nem áll el annyira a testtől,követi a test vonalát és állítva vannak,vagyis megtámaszkodik alul,az nem tud belengeni. Ami úgy barmi jó volt,az rakasszal már tragédia.

Persze előre rakott rakaszokkal is ki lehet bírni sok mindent,de ami úgy tragédia,küszködés,lassú és szenvedés,az még oldalra a derékra rakott rakaszokkal komfortos. Nem viccből nem látni nagyon PKM rakaszt a mellkason. Mindenki oldalra rakja.

recon71 2018.05.11. 03:19:00

@dudi01: 2 rakasz minimum kellene,hogy a PKM-esnél legyen kéznél. És 2 raksz oldalra rakva,mint a Smersh-nél,PLCE-nél,még baromira kényelmes. De hasalva vagy futva elöl 1 is tragédia volt és a karokat is piszkosul zavarta a nagy kiálló téglatest. A mi megoldásunkon meg elől semmi sincs,így teljesen zavartalan mindenben.

Na ők is mind hasonlóan oldották meg,mint mi már a 90-es években:

www.youtube.com/watch?v=cwuiOki19VI

Mindig oldalt a rakasz. Védőmellénynél is alá,inkább a csípőre is terhelve.

recon71 2018.05.11. 03:24:29

@dudi01: Én örültem volna a legjobban,ha elöl is jó lett volna,akkor bemutathattam volna a málhaszerelés családot,de ilyen negatívumokkal kizárt. Ez marha nagy csalódás volt. Emiatt próbálkoztunk a rakaszhátizsákos megoldással és hasonlókkal,mert az ment volna a málhamellény családba.

recon71 2018.05.11. 04:28:29

@dudi01: Nálunk is csak hasonlóan bizonyult még jónak rárakni málhamellényre:

www.soviet-power.com/image/cache/data/6SH112-3-3-1250x1000.jpg

i.pinimg.com/originals/d8/d2/5b/d8d25b5640526017894512694dff5252.jpg

www.bunnyworkshop.com.hk/airsoft/image/cache/data/Russian%20Armed%20Forces/Bunny_workshop_6sh112-700x521.png

De sajna ez sem hozta azt a stabilitást,mert nem közvetlenül van rákötve a vállheveder a rakaszzsebre és védőmellény alá venni sem ideális.

dudi01 2018.05.11. 11:52:45

Ahol talán legkevésbé zavarna az hátul a kenyérzsák helyén.

recon71 2018.05.11. 21:14:19

@dudi01: Ott nagyon nehéz elérni,jobb helye van hátul 2 oldalt mellette. Jobban is elérni és a fenék is párnásabb.

recon71 2018.05.11. 21:32:57

Esetleg valaki le tudná mérni a PKM rakasz pontos méreteit? Hossz,magasság,szélesség.

recon71 2018.05.17. 22:36:26

A heti 3 túranapból 2-őt a rakaszzsebeknek szántam. Ezeken 3 megoldás lett még elfogadható -pont,mint rég- mert az ilyen nagy kemény rakaszok a legtöbbször problémásak.
Az első verzió az izraeliek által régen is használt magasan hordás volt,ami jó a magas súlypont és a nagyobb pakolható felület miatt. Viszont kicsit nyomott a rakasz alja,ami kicsit zavaró volt. Guggolásoknál is zavart,hogy a kemény rakaszba beleütközött mindig a láb:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25847971_be6cfcba4a9a0482abf894828c2e9711_xl.jpg

A másik verzió az angolok régi megoldása,hogy oldalra,a málhaövre kerül a rakasz. Ennél jobb,hogy mivel lejjebb van,könnyebb hozzáférni. Viszont ennél kicsit kevesebb minden pakolható már a málhaövre és a kemény rakasz jobban nyomta a comb külső felét. Nem fájdalmas,de rontott a komforton. Talán ezért sem nagyon látni már az angoloknál sem?:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25847969_c921e29a50545a587f0722e65f6c73ad_xl.jpg

Mindkét esetben 19,5 kg volt a málhaszerelés össz súlya és ezzel a súllyal még csak az említett kisebb kellemetlenségek voltak. Futni sem volt rossz bennük. Szóval 3-5 rakasz -és egyebek- így még viszonylag kényelmesen pakolható egyetlen emberre. Igaz a rakaszzseb más formájú,mint a PKM-é,de csak ilyen volt kéznél. Viszont ezt 4,5 kg-ra pakoltam,szóval ezzel a plusz 1 kg súllyal produkálta ezeket.

A harmadik verzió meg nagyon hasonló,csak még kevesebb minden kerül a málhaövre,ettől a rakaszok még hátrébb kerülnek,így nem nyomják már a combot. Erről nem lett jó kép,majd holnap csinálok,azt a napot úgyis ennek szánom.

recon71 2018.05.17. 23:02:35

Értelem szerűen,védőmellényt is viselve,ezen a terhelésen már csökkenteni vagy variálni kell. Annak a 10-12 kg-mos súlya is hozzáadva ehhez már nagy sok. Ekkora teher -főleg védőmellénnyel- már tönkre vágná a harcértéket.

joni firpo 2018.05.18. 07:51:40

@dudi01: Kösz! Kivételesen nem nekem kellett posztolnom az elnyűhetetlen műbőr tártáskákat...hát igen....Zrínyi 2026 meg minden....

@recon71: Lecserélted a Fenox-ot a munkásőr-romantika jegyében? :-)

joni firpo 2018.05.18. 08:12:24

Apropó: 5.11 HexGrid-et látott valaki élőben? Mennyire lehet életképes vagy ez is csak egy az általam előszeretettel ostorozott fogyasztói társadalom látványosságai közül?

joni firpo 2018.05.18. 08:33:52

@recon71: A képeken a dpm gázálactáska "játssza" a rakasztáska helyét - jól értem?

delta81 2018.05.18. 09:12:10

@recon71: A PLCE hátára hogyan tudtad felrakni a Bergen-oldalzsebet? Nekem (még) nincs PLCE-m, de van egy itt is bemutatott GPO-mellényem. Az ennek a hátrészén alul-felül elhelyezett 2-2 "apa"-csatot én a Bergen-zseb "anya"-csatjaihoz valónak gondoltam, de teljesen más méret. A PLCE-n nincs ilyen gond?

dudi01 2018.05.18. 09:46:48

@delta81:

A PLCE egy rendszer a Bergennel így teljesen kompatibilisek.Ha eredetid van akkor gond nélkül fel tudod csatolni a zsák oldalzsebét a mellény hátuljára.

delta81 2018.05.18. 11:55:40

@dudi01: Pedig eredeti, címkék szerint, de mégsem csatolható fel...

camilló 2018.05.18. 19:57:42

@dudi01: Lehet, hogy egy rendszer, de a PLCE yoke-on a csatok nem olyanok, mint a Bergen oldalzsebeken vannak. Nekem eredeti mindkettő és a csatokkal nem lehet rögzíteni. A külön erre kitalált yoke-ra simán felteszed az tény!@delta81: Nem ördöngősség felrakni:) A PLCE htrészén ahol a hálós részhez csatlakozik van egy heveder levarrva. A közepén arra szolgál, hogy ha kell húzhassad a társad, vagy ha leveszed annál fogva tudod kézben vinni. No mellette van két oldalról ennek a hevedernek rövidebb szakaszon levarrt "folytatása". Ide tudod az oldalzseb csatjait befűzni és összeakasztani.

Tom Sinner 2018.05.18. 20:16:35

Korábban írtam, hogy a Rabintexet én alkalmatlannak tartom túrázáshoz, de kéne valami hozzá hasonló málha, mert néha a hátizsákot is soknak tartom. Szintén mutattam korábban egy civil hátizsákot, amit terveztem megvenni, de mára már elérhetetlen, így valamilyen könnyű MTP málharendszeren gondolkodom. Egyik az MTP hip belt, másik pedig a PLCE rendszer. Ha már úgyis ez a téma, ti mit választanátok? Az új PLCE nem mollés igaz? Seggzsákot lehet rá keríteni esővédőnek?

camilló 2018.05.18. 20:43:28

@Tom Sinner: www.ebay.com/itm/PLCE-NBC-Poncho-Roll-MTP/311455063061?hash=item48842b1c15:g:AakAAOSwZaNaDZvm
A youtube-on van pár felvétel arról, hogy kell feltenni. Amúgy mennyi motyót szándékozol magaddal vinni ha egy kis zsák is sok?

recon71 2018.05.18. 21:15:41

@joni firpo: Van 1 rakás tereptarkám és szeretem minden környezetben összehasonlítani őket. Most a DPM és ez a magyar (nem tudom mi a hivatalos neve) volt soron. És azt kell,hogy mondjam,hogy az elmúlt nagyon zöld hónapokban ez a magyar bizonyult közülük a legjobbnak.

A PLCE gázálarctáska másmilyen,a képen a hivatalos PLCE rakasztáska van.

recon71 2018.05.18. 21:28:53

@delta81: Így van @camilló: jól írta. A PLCE vállpárna hátrészen futó hevederbe be lehet csatolni a Bergen oldalzseb tetején lévő kis csatokat. Alul meg az alsó középső csattal lehet a málhaövhöz fogatni.

@Tom Sinner: Az én esővédő öltönyöm,meg a cipőre húzható esővédő kamáslim belefér együtt a PLCE kulacshoz is használt zsebembe.

PLCE már kapható MTP-ben is,de MOLLE verziók is vannak bőven. Én az időigényes,küszködéses,idegbajt okozó MOLLE helyett ilyesmire a hagyományos málhaövest használom inkább,azzal nem kell szenvedni. De az sem mellékes,hogy használható hozzá az ALICE meg még 1 rakás hasonló málhaövre készült zseb is,de még a MOLLE is tökéletes vele. Ha a PLCE hátsó részére 1 osztrák vagy ALICE seggzsákot raksz,akkor hasonlót kapsz,mint a Smersh,vagyis lesz 1 jó nagy befogadó képességű zsebed is.

recon71 2018.05.18. 21:35:36

@joni firpo: Az 5.11 HexGrid nagyon hasonlít a mi 90-es évek beli kísérleti málha ás védőmellényeinkre. Csak nálunk a Hypalon szerű anyag kis lyukakkal volt tele és azokba lehetett beakasztani a zsebeket mindenféle helyzetben. Baromi jó volt,hogy bármit tehettél bárhova,mindenféle helyzetben,csak nem volt elég tartós,mert a lyukak elkezdtek 1 idő után foszlani és a Hypalon szerű anyag is hidegben megkeményedett,aztán ki is repedt.

recon71 2018.05.18. 22:30:11

Ígértem a képet a leginkább bevált megoldásról:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25848993_222e490b5124e8491878cf706fe88018_xl.jpg

Ez vált be a legjobban. Ennél a rakaszzseb már hátrébb van,mint a csípőcsont,így nem nyomja sem azt,sem a comb külső felét még párnázás nélkül sem. Egyébként itt 15,9 kg az össz súlya a málhaszerelésnek és kényelmes. Futni is jó volt vele.

Érdekességképp megemlítem,hogy anno a műbőr tártáskás cucc is hasonlóra lett átdolgozva. Magyarán maradt ugyan az az elrendezés,de H hevederes málhára zsebezve,alul P58 szerűen stabilizálva és a tárak lapjával változtatva.

A Bergen zseben azért van alul heveder,mert itt olyan zseb került alá,hogy nem lehetett az alsó kis csattal a málhaövhöz rögzíteni,így ez fogja a vállhevederhez. Az angolok is így használják,ha ilyen zseb kerül alá vagy párnázás.

@delta81: Rájöttem,hogy azon a képen amiről kérdezted a Bergen oldalzseb rögzítést,azon pont az oldalzsebek hordására való külön válhevederzet van,azért látszanak annyira a csatok. Az mindkét oldalzseb kis hátizsákként való hordását teszi lehetővé.

recon71 2018.05.19. 01:16:26

@delta81: Lefényképeztem a PLCE hátán rögzítését a hátizsák oldalzsebnek:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25849049_98fa3afe65f9f91e6ae35a2876a331d1_l.jpg

Próbáld meg a GPO-dra is így rögzíteni,azon is van elvileg ilyen vízszintes heveder!

Így meg alul van rögzítve a málhaövemhez:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25849045_35e9eceb21ccada76f22c6beb6e8cd73_l.jpg

recon71 2018.05.19. 01:41:03

@Tom Sinner: Nekem így fér bele a kulacshoz is használt PLCE zsebbe az esővédő és a kamásli:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25849047_96889dae4468b1fd1cb50d7bfe01ec4e_xl.jpg

Gondolkoztam mit is ajánlhatnék túrázáshoz. Nekem van 1 csomó kedvencem,a P83,P58,PLCE és még 1 rakás. Ha valami mellett döntesz,szólj,lehet tudok segíteni előnyök és hátrányok terén a döntésben!
Viszont beugrott,hogy vannak már MTP zsebeid,így lehet tényleg csak azokhoz kellene beszerezni valamit. Mondjuk mégis 1 vállhevederes MOLLE málhaövet. Azzal már a PLCE-n kívül más több típust is összerakhatsz magadnak,pl. Smersh szerű málhát és málhamellényeket is:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25849087_64aa01b8172d592326a6e706561305b7_xl.jpg

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25814775_d83711f017a811f283405bd8edde4b34_xl.jpg

camilló 2018.05.19. 06:07:41

@Tom Sinner: @recon71: Ha van PLCE alap arra létezik rengeteg zseb. A rakaszzseb hátra rakva simán "nyeli a magyar esővédőt. Ha még egy gázálarc zsbet is felraksz abba belefér némi kaja. Nyilván egy kulacszsebet is fel kell rakni és akkor egészen kiegyensúlyozott a málha. Ha még minimálisabbra akarod levenni, akkor én az LC-2-es hevederzetet ajánlom, de osztrák seggzsákkal.

recon71 2018.05.19. 15:06:07

@camilló: Ezek nekem is vannak és használom is a PLCE-hez őket. Ha nem férek bele az alap málhába, akkor vagy a hatalmas gàzmasz táskát rakom fel az egyik kulacs zseb helyett, vagy az osztrák seggzsákot. De, mint a képeken is látszik, a Bergen oldalzseb is felrakható a hátára, de a PLCE-hez hátizsák is vehető.

Itt pl. pont a gázmaszk zseb és 1 hátizsák oldalzseb is fel van rakva:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25133155_7ac1a53ef9b0b2484480e14a8536054b_xl.jpg

camilló 2018.05.19. 16:28:03

@recon71: Tom-nak írtam inkább a kommentemet. Téged azért szólítottalak meg, mert Te is írtad a Bergen oldalzseb használatát. Nekem van nagy Bergenem , meg Patrol packom is.

Tom Sinner 2018.05.19. 18:45:29

@camilló: Esővédő, ha hideg van reggel, akkor a polérnak még valami, akár az esővédő mellé, pénztárca, telefon, talán csoki, egyéb apróságok. Ha olyan 60 körül megyek, akkor még esetleg energiaital. "Normál" innivalónak meg ott az ivózsák. Ha viszont se eső nem várható, se hideg nincs reggel, akkor tényleg csak azok a pici kütyük, amiket írtam. Én nyáron ennyivel lazán elvagyok kint, teljesítménytúrán.

Tom Sinner 2018.05.19. 18:48:06

@recon71: Korábban volt osztrák seggzsákom, de sosem használtam, meg is szabadultam tőle a naggyal. A Szmers is jó lenne, de drágállom, MTP-t meg azért választanám, azon belül is a mollésat, mert már régi felhasználó vagyok, és nem csak az Osprey MK4-ről tudnám átpakolni a zsebeket, de vannak még pluszban is.

Tom Sinner 2018.05.19. 18:52:42

@camilló: Esővédőnek még mindig ezt használom:
combatgear.blog.hu/2015/06/11/jacket_combat_mvp_mtp_dp
Nadrágot csak akkor veszek fel, ha eleve úgy indulok a túrának, hogy esik, amúgy nem. Mármint esővédő nadrágot.

dudi01 2018.05.19. 19:03:26

@Tom Sinner:

A SMERSH marha olcsó ne viccelj már.

dudi01 2018.05.19. 19:06:26

grey-shop.ru/Vest/Smersh-Vest

Tessék 88 Euro egy komplett hadi minőségű málhafelszerelésért újonan.Aki szerint ez sok 2018-ban az nem tudom hol él.

recon71 2018.05.19. 19:29:51

@Tom Sinner: Nem azt mondtam, hogy Smersh-et vegyél,hanem hogy hasonlót is összerakatsz a MOLLE zsebeid és 1 MOLLE öves málhaszerelés felhasználásával. Azért írtam ezt,mert a 99%-nak eszébe sem jut,hogy ezekből a PLCE és hagyományos más warbelt zsebezések mellett mások is építhetők, más lehetőségek is vannak.

Én viszont imádom az osztrák seggzsákot, még kis hátizsáként is sokat használom (még MOLLE málhákhoz is) . Akár úgy is,mint a menet közben is pakolható Smersh,P58 megoldásokon.

Tom Sinner 2018.05.19. 20:46:54

@dudi01: Tulajdonképpen igazad van. Rabintexet 10-ért lehetett mostanában is venni, a hip-beltek meg a PLCE-k is 20 körül mennek, ehhez viszonyítva érzem én drágának, plusz a Szmerseken itt még rajta van a PK, meg a vám is. Te rendeltél már innen?

delta81 2018.05.19. 21:31:26

@recon71: A GPO-n ugyanígy néz ki a háton levő hordheveder, csak a szélei - a te képeden levővel ellentétben- le vannak varrva, nincs meg két oldalt a két kicsi bújtató. Mondjuk házilag könnyen orvosolható, csak a hivatalos hordmódra lettem volna kíváncsi. A hordhevederbe bele lehet kapcsolni az oldalzseb tetején levő két kis csatot, csak ezeknek így marha nagy "játéktere" lesz, szabadon mozoghatnak végig a "fogantyún". Az alsó-középső csat viszont teljesen passzol a GPO-n lent-középen levő bújtatóhoz.
Szóval köszönöm az ötletet, lehet, hogy megcsinálom az átalakítást.

A GPO-ról szóló cikkből ill. a kommentekből nekem nem derült ki, mire szolgálnak a két vállnál, illetve a lent két oldalt levő ,kis "apa" csatok. (Vagy csak nem olvastam elég figyelmesen...?) A Bergen-zseb csatlakoztatásához gondoltam őket, de azon jóval kisebbek vannak.

recon71 2018.05.19. 23:57:12

@delta81: Nincs mit!
Eddig én is azt gondtam, hogy a GPO csatjai is az oldalzsebhez vannak, de ezek szerint nem. Pedig láttam is felvételt amin nagyon hasonló a zseb ami rajt volt. Majd megpróbálom megkeresni. Egyébként az ivózsákjukon sincs ilyen csat? Pénzt keresni vagyok, most nem tudok nagyon rákeresni.

recon71 2018.05.20. 00:00:04

@Tom Sinner: Én 10-ért vettem a PLCE-m több extrával,20-ért már az új MTP PLCE volt.

dudi01 2018.05.20. 05:25:53

@Tom Sinner:

Szerintem ilyen kis tételre nem lesz vám.
Nem nekem nincs szükségem SMERS-re.Jól néz ki meg kipróbálnám de csak ezért nem veszek.

camilló 2018.05.20. 05:53:16

@Tom Sinner: Nem nézted meg a két linket? Én 6 ezerért vettem a PLCE málhámat. Egy mindenes, egy kulacszseb, két tártartó és egy gyalásózseb volt rajta alapból. Azóta vettem gázálarczsebet, rakaszzsebet, pisztolytartót és bajonett zsebet, meg egy elsőssegélytartó zsebet. A felsorolt kiegészítők cakk-pakk sem kerültek 10 ezerbe. Amit felsoroltál, hogy mit viszel, szerintem ahhoz jó a PLCE, bár az LC-2-es talán annyiból jobb, hogy az osztrák seggzsák ugye nagy.

camilló 2018.05.20. 05:55:26

@delta81: Ha a GPO-t akarod Bergen zsebbel használni akkor mókoltasd meg. Nem olyan messze Tőled van olyan aki direkt ilyenekkel foglalkozik és nagyon jó minőségben csinálja.

recon71 2018.05.20. 15:17:17

@camilló: Én a PLCE-hez is sokat használom az osztrák seggzsákot, így lesz smersh-esebb. Előnye még a nagy befogadóképessége kívül,hogy a tárzsebek még hátrébb rögzíthetők, még kevésbé zavarnak párnázás nélkül hordva guggolásokkor. Igaz, ilyenkor 1 egyszerű H hevedert jobb használni hozzá.
Egyébként még a hátizsák oldalzseb helyett is sokszor inkább azt rakom a PLCE-re. Sokszor jobb vele.

durczas 2018.05.22. 15:22:09

@dudi01: hogy bemegy vagy nem megy a vámra, az nem a logikán, méreten, stb-n múlik, hanem az éppen szolgálatban levő vámoson. Véletlenszerű. Nekem volt amikor 12 kiló, lisztes zsákban levő cuccot nem vámoltak meg, de a legutolsó szmersh 1-2 hónapja egy telnyaskával meg lett vámolva pl.

dudi01 2018.05.22. 17:01:21

@durczas:

Akkor meg szerencsejáték az egész.