Translate

Utolsó kommentek

  • camilló: @joni firpo: Igen erre a képre gondoltam. A 80-as évek közepén volt divatban ilyen szabású ing. Ez... (2017.06.26. 19:04) Kommersz "egyenruhák"
  • estván: @hegyvigyázó: A Thököly úton láttam múltkor, de nem tudom hogy a hivatalos verzió-e. Kéknek kék. :) (2017.06.26. 17:07) Sivatagi kalap
  • gyula0910: @durczás: Azért nem olyan sima MOLLE alap ez. Sok máshoz képest ez oldalt hevederrel könnyen és gy... (2017.06.26. 15:15) Új magyar egyenruha család (2.)
  • joni firpo: @camilló: static.origos.hu/s/img/i/1706/20170622bagratyionhadmuvelet8.jpg?w=492&h=700 Erre go... (2017.06.26. 11:22) Kommersz "egyenruhák"
  • blogen: Egyes részei (igazából csak a vállást és a hátát felül láttam jól) engem nagyon erre emlékeztettek... (2017.06.26. 11:12) Új magyar egyenruha család (2.)
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (2) 2014 (3) 2015 (3) 2015M (2) 2016 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (2) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (22) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (1) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (1) álcázás (2) alice (6) aljazeera (1) ambulance (2) ambush (2) amerika (3) amerikai (12) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (9) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (83) armybox (15) assault (6) assault pack (8) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (1) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (11) bajonett (1) bakancs (20) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (2) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (10) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (3) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (18) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (26) british (23) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (6) bulletproof vest (1) bullet proof (1) bullet proof vest (1) bundesheer (1) butt (1) bw (2) caiman (1) camelback (6) camelbak (6) camo (5) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (9) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (4) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (10) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (17) coyote brown (32) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (1) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (20) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (5) digitális (4) dimanodback (1) docu (2) documentum (1) dokum (1) dokumentumfilm (4) dominator (1) domonkos (1) dpm (17) dprk (1) drager (1) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (8) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (1) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (1) esk (1) esőkabát (3) esővédő (7) ess (4) észak (2) ételcsomag (3) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (2) fdbp (1) fejada (1) fejadag (12) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (1) flc (3) fleece (5) flora (3) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (9) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (4) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (8) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (3) german (5) glock (3) gloves (4) golyóálló (4) golyóálló mellény (4) google (1) googles (3) gore (2) gore-tex (5) goretex (3) gore tex (8) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (7) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (12) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (6) harcjármű (2) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (22) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (21) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (52) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (7) honvédség (50) honvedseg (4) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) hugnarian defense forces (1) hugnary (1) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (7) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (16) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (17) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (1) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (1) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (4) kulacs zseb (2) különleges (2) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (1) lbt (5) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (1) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (2) london bridge trading company (2) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (33) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (4) main pack (2) málha (7) málhafelszerelés (5) málhamellény (10) málhaöv (1) málhazsák (3) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (2) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (13) medical (4) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (33) mentés (3) mentők (4) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (56) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (2) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (34) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (13) msa (1) MSA (1) ms 2000 (1) mtp (16) múltból (1) multicam (17) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (31) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (8) népviselet (1) nevében (1) new (1) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (3) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (1) ops core (3) őrjárat (2) orosz (48) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (4) orvosi táska (3) orvosi zsák (4) osprey (7) osztrák (4) öte (1) öv (11) P9R (1) pack (27) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (4) plate carrier (6) plce (2) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (3) polartec (1) polic (1) police (46) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (2) pot (1) pouch (23) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (3) pulover (1) pump action (1) puska (4) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (2) radio pouch (2) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (3) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (50) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (1) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) rucksack (7) ruha (1) ruházat (2) russia (9) russian (29) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (4) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (3) sf (4) shawn (1) shirt (5) sight (1) sig sauer (2) sisak (20) sisakálca (1) sisakhuzat (3) sivatagi (22) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (3) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spc (3) spear (1) spec (1) special (2) specnaz (4) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (1) sportruházat (1) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (1) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (4) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (3) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (9) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (4) tarzan (1) táska (4) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (5) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (25) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (12) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (5) új magyar egyenruha (9) ukrán (2) und (1) uniform (35) urban (1) us (10) usa (10) USMC (4) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (6) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (46) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (1) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (3) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (2) web (1) webbing (2) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (24) zseb (15) zubbony (6) Címkefelhő

90M "Erdei" módosított gyakorló zubbony

2017.05.05. 07:34 :: Combat Gear Admin

lk860454.jpgA „2020M” utolsó darabja, a rip-stopos „erdei” zubbony módosított változata. A módosítások ebben az esetben is egyfajta fejlesztésként foghatók fel, amivel az eredeti zubbony alapfunkciója és szabása nem változott.

lk860459.jpgA rejtett gombolású mellzsebeket levették, majd döntve varrták vissza. A gallérról lekerült a mellzsebek közé a rendfokozati jelzés, a zsebek fölé pedig két tépőzár a név és ország felvarrók számára.

lk860458.jpgAz álló zsebekkel ellentétben a döntött zsebek ténylegesen kényelmesebbek, főleg málha mellény alatt. A zsebek mérete nem változott.

lk860462.jpgA felkar zsebek nem dőlnek annyira előre mint a combat shirt esetében. A méretűk megegyezik azokkal, az ACU vagy MCCUU-hoz képest kisebbek. Külsejük tépőzáras az alakulat felvarró és a Kossuth-címer számára.

lk860463.jpgMivel a rendfokozati jelzés lekerült a galléról, ezért az felhajtható és körgallérként viselhető. A tépőzár és a pánt amit átfogja a nyakat elől, a gallér alá hajtható.

lk860457.jpgAkárcsak a combat shirt esetében, amennyiben a könyökvédelem betéteit nem használjuk, úgy az alkaron lévő üres zsebek nem rontanak a zubbony kinézetén.

lk860495.jpgFontos módosítás még, a zubbony aljának leszegése, így pedig már kívül is viselhető. Ez természetesen nem akadályozza meg, hogy igény esetén a nadrágon belül hordják.

download_www_kepfeltoltes_hu.jpgJelenleg a magyar honvédségen belül központilag a 2015M zubbony áll rendelkezésre kis darabszámban, amit a balkáni misszióban osztanak ki. A kis darabszám oka, hogy a „boci” anyag elfogyott és nem gyártják már. Az utóbbi eredménye az is, hogy ez a kis darabszám több féle anyagból került legyártásra.

lk860506.jpgA módosítások, mind három ruhadarab esetén, olcsón és egyszerűen kivitelezhetők voltak, az elvégzésükhöz nem kellett nagyobb apparátus és tanulmányok sem.

Ezeknek hála az eredeti „boci” zubbony egy modern külsőt kapott, és praktikusabbá is vált. Úgy gondolom egy hasonló központilag eszközölt módosítás, tíz évvel ezelőtt, nem lett volna az ördögtől való dolog.   



110 komment

Címkék: magyar hungarian hm mh hdf

A bejegyzés trackback címe:

http://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr1512482257

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

gyula0910 2017.05.05. 22:38:21

@estván: Próbálok visszaemlékezni,rég volt a 90-es évek. Az akkori honvédelmi államtitkár utaltatott ki számunkra anyagot arra,hogy mutassuk meg,hogy az akkor még új boci gyakorlót,hogy lehetne szerintünk még jobbá tenni. Ezt arra a megbeszélésre reagálta,hogy bizonygattam,hogy semmivel sem kerülne többe a katonáknak jobb cuccokat adni,mivel a legnagyobb probléma a felszereléseink kialakításával van. Magyarán hülyeség az,hogy azért kényelmetlenek,akadályozóak a magyar cuccok,mert a költségkeretből csak ilyet lehet kihozni. Szóval arra kaptunk anyagot,hogy jobb kialakítású cuccokat mutassunk be,az akkori költségkeretnél nem többől kihozva. Mi leginkább a málhaszerelések terén akartunk alkotni,de ragaszkodtak 1 gyakorló leadásához is. De mivel kiderült,hogy a honvédségi boci gyakorlóra sokkal több anyagfelhasználását írnak le,mint a valóság,így 2 fajta gyakorló,2 fajta málhaszerelés ( 1 DPM chest rig ihletésű és 1 Ephod-M83 ihletésű) is le lett adva sok más mellett.
Sajnos a málhaszereléseket is a gyakorló anyagából voltunk kénytelenek összehozni,mivel más anyagot nem adtak és a hevederekből is kevesebbet tudtunk magunk beszerezni,mint kellett volna,így ezek kicsit le lettek egyszerűsítve.

gyula0910 2017.05.05. 23:11:56

@estván: Sajnos lefényképezni a MH-nek készített cuccokat nagyon nem mertük,de ez a sapka is arra készült,de a méretezése túl kicsi lett,ezért megmaradt nekem itthon:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24246376_ba581ba924450dba7c0b9c5d93733570_xl.jpg

1 kisgyerek fején fényképeztem,mert nem volt más kéznél akinek rá ment volna a fejére.

Ezt a formát nyújtottuk be a bocskai leváltására. Igaz minimálisan sem nemzeties,de nem másoltunk senkit,teljesen egyedi a szabása. A lényege az volt,hogy a lehető legkisebb költségből legyen ez is kihozva. Hogy ezen is megmutassuk,hogy itt is spórolva hoztunk össze sokkal jobbat,használhatóbbat a bocskainál. Ez már nem volt magas,így nem volt feltűnő a terepen. Jó lett a szemellenző formája és már téli sapka vagy sisak alatt is hordható lett sokkal kényelmesebben,mint a bocskai.

Egyébként a réttsági csapatpróba kielemzésen nagy sikere volt,leginkább a laktanya parancsnok volt elragadtatva amikor próbálgatta. Kapásból sorolta is,hogy végre mik lettek kijavítva rajta a bocskaihoz képest.

whatisevenworse 2017.05.06. 00:02:40

@gyula0910: Teszetős darab lehetett volna, de maradt a @&Đ! bocskai. Amúgy a téli verziónak mi az értelme? Mert 18 év alatt sem jöttem rá. Nem meleg, a fület nem védi, a rohambili alá nem jó stb...
Áldom az eget, hogy sikerült egy külföldi gyakorlat miatt egy rendes dzsungel kalapot és végre polár sapkát (igaz ez military shopos, de a határon nem szóltak érte, hogy nem magyar) vennem.

gyula0910 2017.05.06. 00:34:07

@whatisevenworse: A nyári bocskait sem kedveltem,de a téli pláne kiverte nálam is a biztosítékot,de a többi szerződéses társam is ugyan ezekért (IS) szidta,mint Te. Gondolom valaki bocskai rajongó a fejlesztésnél kitalálta,hogy legyen téli bocskai is. A kivitel meg jól mutatja,hogy mennyire értett a munkájához,mert engem ledöbbentett,hogy mennyire alkalmatlan volt a hideg ellen.

Érdekességképp elmesélem,hogy a fejlesztés főnökével vitatkoztunk a 90-es évek eleje környékén,hogy jó e a bocskai. Ő erőltette,hogy a bocskai jól néz ki,nem kell helyette más. Aztán mikor elköszöntünk az egyenruhájához 1 baseball sapkát dobott fel,meg 1 civil kabátot. Megdöbbentem. Közölte azért kell a civil kabát,mert a mégsem mehet ki egyenruhában baseball sapkával a fején. :D Meg is kérdeztem,civil baseball sapka? Valami olyasmit mondott,hogy az jobban áll neki vagy szívesebben hordja,vagy valami hasonlót. Teljesen kiment a fejéből,hogy fél perce még miről vitatkoztunk. Ezek szerint mégsem annyira jó a bocskai,mint 1 baseball,kérdeztem,hisz nem kéne kabátolni sem,ha a bocskait választaná,de erre már nem válaszolt,látszott,hogy nem tudott mit.

vu2 2017.05.06. 08:10:28

Civilként nézve kényelmetlennek tűnik a felső rész nagyon.

A ferde zsebek alsó része úgy néz ki, hogy könnyen elakadhat, lekerekítés szinte sehol sincs az éleknél.
A felső rész rövidnek tűnik vagy nem jó méret van a srácon, továbbá még kicsit fojtogathat is.
Azon a képen, ahol teljesen fel van öltözve látni, hogy a kesztyű fölött már most húzódik, feszül rajta.
Ha hasra feküdne mi lenne vele?

Jó méret ez? Kész van ez a ruházat? Nem én fogom hordani.

estván 2017.05.06. 08:30:48

@vu2: Ez a zsebelhelyezés más hadseregekben régóta bevált arra, amire kitalálták. Olyan szituációban pedig, amikor "elakadhat", az esetek döntő többségében málha- vagy védőmellény takarja.

A zubbony készíttetője/tulajdonosa és a modell nem azonos személy, ezért nem pontos a méret. Amelyik képen kesztyűt is visel, ott nem zubbony, hanem combat shirt van rajta. Hasra feküdni nem fog benne a fenti okok miatt. :)

"Jó méret ez?"
Aki számára készült, annak biztos jó méret.

"Kész van ez a ruházat?"
Kész van, hiszen látod, fényképek is vannak róla. :)

"Nem én fogom hordani."
Akkor az aggodalmaid kb. feleslegesek. :)

vu2 2017.05.06. 08:46:44

@estván: Aggódni nem aggódom :)
Nem a zsebelhelyezésre értettem, hanem a zseb sarkaira. Nincs levarrva, így kilóg. Van itt a szekrényben egy kb. 1990-1992-es amcsi zubbony, amit az Öböl-háborúban használtak.
Egy fickótól kaptam más kiegészítőkkel együtt még kölyök korban. Olyan szabási, varrási megoldások vannak rajta, amitől kapásból érezni, hogy több órát hordva sem lesz vele gond. Már az ujja így kezdődik a ruhának az alkar résznél. Értem én, hogy nem fog hasra feküdni benne. Akik tervezik ezeket a ruhákat, koppinthatnának többet is.

Az a combat shirt tényleg másik, látom cipzáros.

savaz 2017.05.06. 08:52:01

Ezt a döntött zsebet sohasem értettem. Mellényben a befelé döntött zsebhez sem férek hozzá. Miért nem kifelé döntik azt a zsebet? Akkor pont a mellény szélénél lenne a nyílása a vállpánttal egy vonalban, és hozzá is lehetne férni.

estván 2017.05.06. 09:02:15

@savaz: Jobb kézzel a bal zsebhez, bal kézzel a jobb zsebhez lehet könnyebben hozzáférni. A kifelé döntötthöz sokkal kényelmetlenebb lenne.

savaz 2017.05.06. 09:13:20

Ha mellény van rajtad, akkor nem, csak nézz rá a fenti képre. Amúgy jobb kézzel jobb zseb, etc.

Airsofton MCCUU-ban rohangáltam, ott a döntött zsebhez kínlódás volt hozzáférni, az is csak szigorúan azonos oldali kézzel ment, pont a döntés miatt. Annál még az egyenes zseb is kényelmesebb lett volna, de az oldalvarrás végig kilógott. Ott kezdtem agyalni azon, miért nem ott van a nyílása.
Az airsoftos mellény meg ráadásul puhább és sokkal könnyebb is mint az igazi, ezért egyszerűbb alányúlni.

vu2 2017.05.06. 09:29:06

@savaz: Gondolom a ferde zsebbe nem azokat a dolgokat gondolták belerakni, amit a leggyorsabban kell elővenni.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2017.05.06. 10:18:44

@vu2: A lekerekítéssel kapcsolatban igazad van, ugyanis az eredeti álló zsebek lettek elfordítva. A szélek levarrása jó ötlet.

Fojtogatni nem fojtogatott, azzal nem volt baj. A méret valóban egyel kisebb mint amit hordok, de nem éreztem kényelmetlennek, bár nem harcászkodtam benne, de való igaz, hogy egyel nagyobbat hordanék.

Egyébként kész van, de biztos vagyok benne, hogy a tulajdonos felhasználja az észrevételeket és a kritikákat se veszi rossz néven!

@savaz: A Leo Köhler zubbonynál például pont kifelé néznek a zsebek szájai. A döntött mellzsebeket én kedvelem, sok mellény alatt könnyebb így hozzájuk férni, vagy úgy általánosságban is kényelmesebbek mint a gombos álló zsebek. Nem csak védőmellényre gondolok egyébként.

Az újabb esővédőknél is kifelé nyílnak már a zsebek.

vu2 2017.05.06. 10:44:43

@Combat Gear Admin: Messze álljon tőlem a kritika. Azt egy kicsit tényleg rossz nézni néha, ha csak a ruha kialakításán múlik valami. A tökön-babon keresztüli motorozásnál jól kijön pár sarkallatos pont. Olyan szempontból jó próbának tartom, hogy azonnal észre lehet venni, hogy maga a felszerelés mikor és hol vonja el a figyelmem, dörzsöl ki vagy hogyan tudom elrendezni, hol mozog el rajtam,elakad-e, hol feszül. A sérüléstől mennyire véd, állandóan hajolgatni kell, egyensúlyt változtatni meg ilyenek (fák, bokrok elől, pofán tud vágni). Meg ilyenek.
Emlékszem a sorkatonás surranóra, abban mekkorát lehetett taknyolni a sima talp miatt már vizes füvön is, aztán még ki sem mentünk a laktanyából.

estván 2017.05.06. 10:55:14

@vu2: Sőt, a felmosott folyosón is. :/

vu2 2017.05.06. 11:05:03

@estván: Időutazásos kiegészítő. Akkorát estem benne akkor valami kiképzésnél a sáros-dombos vidéken, hogy azt se tudtam hány óra van :D

vu2 2017.05.06. 11:37:09

@Combat Gear Admin: Fentről nézve az 5. képen ahol a nyakvédő van mutatva. Ott látszik, hogy kidörzsölné a nyakam pár km után, még talán vágna is. Ha meg lehetne oldani úgy a varrást, hogy vissza lenne hajtva az anyag, mint a felső rész alján, az biztos, hogy nem hátráltatna.

De ennyi, mert még a végén leszedtek, nekem meg sínben van a lábam :)

joni firpo 2017.05.06. 13:50:45

@vu2: Védőmellény alá elvileg nem veszünk zubbonyt, azért van a Combat Shirt. De ha mégis, a zubbony mellzsebekben max. papírokat lehet tárolni, másra úgysem alkalmasak.

vu2 2017.05.06. 14:30:49

@joni firpo: Mellzsebbe vodka, laposüvegben, szombat esti bevetésnél (mondjuk a szombat nem kötelező). Lehet, hogy csak valami hagyomány miatt maradtak meg, mint cigi , papírok, térkép, szótár; passz.

joni firpo 2017.05.06. 16:34:49

@vu2: Bercsényisek tipikus egyenruhája volt Afganisztánban az amerikai DCU, olyan zubbonnyal, amiről mind a négy zsebet levetették, majd egyet-egyet a karokra varrattak vissza. Harci egyenruhák test-részén manapság nem sok értelme van a zsebeknek. Atavisztikus maradványai egy olyan kornak, amikor a katona még ki tudta használni őket.

gyula0910 2017.05.06. 16:36:56

@savaz: Valamennyire igazad van a döntött zsebekkel kapcsolatban,mert ha védőmellény alatt akarod használni akkor tényleg kifele kéne nyílnia,de ha málhamellény alatt,akkor meg befelé. Úgy rémlik,hogy ezért már készülnek olyan zsebek is,amik kívülről és belülről is villámzárral hozzáférhetők.
Kérdés viszont,hogy védőmellény alatt mennyire jó,ha a mellzsebet pakoljuk? Ha a gomb a gyakorlón problémás,akkor abba a zsebbe sem nagyon tehető papírokon kívül más. Viszont málhamellénnyel meg bármivel pakolható.

@vu2: Nekem van pár döntött zsebes gyakorlóm és imádom őket. Főleg málhamellény alatt sokkal könnyebb belenyúlni,mint az álló megoldásokhoz. És tényleg,lehet a zsebeket az ellenkező oldalra lett volna jobb varrni,akkor a bővítő ránc lefele lett volna és nem oldalra állna ki.
A fojtogatás csak akkor állhat fenn a nyaknál,ha valaki túl szorosra húzná,de nem kell szorosra húzni és kész. Másrészt ha valaki nem akarja,hordható hagyományosan visszahajtott galléros megoldásként is. Az első véd a behulló sok kosztól,mindentől,a fegyverszíjat is kényelmesebbé teszi,a másik megoldás,a visszahajtott meg szellősebb.

gyula0910 2017.05.06. 16:41:46

@vu2: Mennyire igaz a surranó csúszós talpa! Tegnapelőtt abban túráztam a megszokott túracipőm helyett és mintha jégen jártam volna a nedves földön. Aggódtam,hogy lezúgok a lejtőn miatta a 20-30 kg közötti cuccommal. Miközben a megszokott túracipőben minimális csúszást sem szoktam érzékelni ugyan ott,ugyan olyan ázott talajon.

gyula0910 2017.05.06. 16:49:13

Bocs,ha ugyan azt írtam mint mások előttem.Most,hogy végigértem a rengeteg hozzászóláson,már látom,hogy ismételtem.

@joni firpo: Azért én nem mondanék még le a zubbonyról védőmellény alatt,hisz rengeteget látni még Afganisztánban is. Vannak helyzetek amikor még mindig az lehet talán a jobb védőmellény alatt is.
Kapásból 3 olyat dobott ki a kereső,amin pont zubbonyban vannak a védőmellény alatt Afganisztánban:

onlineathens.com/sites/default/files/imagecache/full/US%20Afghanistan_Hugh.jpg

www.gannett-cdn.com/-mm-/24eb19f72772529684a4d4eecf46a3b7fe6a254e/c=254-0-4223-2984&r=x404&c=534x401/local/-/media/2015/03/19/GGM/MilitaryTimes/635623698677090069-1787145.jpg

cdn.presstv.com/photo/20160823/5ef7a298-339b-4b58-8f65-761e85e04e4a.jpg

Talán hűvösebb időben használják így pólóra véve őket?

vu2 2017.05.06. 16:52:02

@joni firpo: Hát még eszembe jutott, hogy hosszabb menetnél (példa kedvéért csak : D-nap), távnál, mikor lényegében több, kisebb cuccot vinne magánál az ember, akkor még jól jöhet. Ha nincs kihasználva és úgy nem zavaró, akkor szerintem nem baj, hogy van. Ilyen behatoló egységeknél (szóljatok, ha nem jól mondom), rohamosoknál tényleg nem indokolt.

- Nyissák ki ! Rendőrség !
- Nem nyitom, mert kiabálni fogtok velem.

:D

vu2 2017.05.06. 17:00:35

@gyula0910: Fojtogatást úgy értettem, hogy ha magamra pakolok valamit, akkor a ruha hátra tud húzódni vagy meg tud feszülni. Ez inkább kényelmetlen lehet amikor forgatja az ember a fejét. Egyébként meg jó dolog, legalábbis motorozásnál, sálat is ott tartja. Kölyök koromban még nem volt ekkora ruha választék, akkor kellett szabni-varrni, hogy jobb legyen.

vu2 2017.05.06. 17:16:35

@gyula0910:
A zubbony vagy védőmellény vagy egybe a kettő.
Na ezen vacilláltam én is régebben. Annyiban jobb, ha ilyen zubbonyszerű is van a mellény alatt, (amire kifejezetten emlékszem), hogy a csípő valamennyire védve van akár a hideg ellen is.
Sokszor nem is gondolná az ember, hogy a csípőjét mennyiszer használja az ember. Kúszik-mászik (lecsúszik egy domboldalon), nekidől valaminek. Zúzódásokat tompítja.

Máshol viszont lehet, hogy akadályoz.

Surranó : ilyenkor jön a "Mi vót ez?"

gyula0910 2017.05.06. 18:42:49

@vu2: Gondolkodok,de én is tapasztaltam ezt a nyakban fojtás szerűséget. Pont nemrég a CCE zubbonyom hagyományos nyakán,de csak annyit tettem,hogy kicsit meghúztam a ruhát előre,hogy ne legyen beszorulva a málha alá hátra és máris jó lett.

A magas nyak előnye még -a 90-es évek tesztjeire emlékezve- azokon kívül amiket felsoroltam,hogy hidegben,szélben is nagyon jól jön.

A védőmellény alatt eléggé ki van téve az ember amúgy is hidegre érzékeny dereka a hidegnek. Fent megsül,alul meg fázik. Lehet tényleg ezért részesítik most is rengeteget előnyben a zubbonyt?

vu2 2017.05.06. 19:18:11

@gyula0910: Hát, hogy miért alkalmazzák pár helyen azt nem tudom, de nekem akkor ez vált be. A nyakvédő meg a dzsumbujban jött még jól. Emlékszem, hogy egy felső ruhát mennyire egészítettünk ki. Vissza kellett bontani az ujját, mert akartam egy kb. 5 cm-es csíkot végig a kar oldalán. Ehhez két ok miatt ragaszkodtam, bár nem hiszem, hogy az ilyet rendszeresítenék most, mert hülyén mutatna eltérő színben. Az egyik ok maga a csík volt vagy keményebb műbőrből vagy közepesen kemény bőrből. (Nem annyira kemény, mint a régi öv, könnyű legyen behajlítani a kezet) Ez a csík a kar külső oldalán futott végig a vállig és annyi volt a lényege, hogy elvezesse a faágakat oldalt valamennyire védve a kar külső élét. Itt jött jól még a torokvédő/nyakvédő. A másik ok pedig az az, hogy az alkarvédőt fel lehessen húzni. Egy könnyű alumínium lemezt hajlítottunk meg és varrtunk bőrbe. Na itt kellett szórakozni, reszelni.

Azt nem írnám le hányszor zavartak el a fenébe miatta, hogyelkészüljön, de amikor beszabadul az ember a dzsindzsába azonnal visszaköszön. Ettől persze senki nem lett Predator, de esésnél, csúszásnál, mikor az embert eldobta a gép vagy
csak a fák között találta magát, hát akadt pár alkalom mikor jól jött. Le tudtam karatéjozni menet közben a fát.
Nem úgy néztem ki, mint akit agyonvertek, hanem lehetett továbbmenni.

vu2 2017.05.06. 19:25:54

@vu2: " Le tudtam karatéjozni menet közben a fát. "
Ezt úgy értsd, hogy menet közben reflexből tudtam védekezni.

gyula0910 2017.05.07. 04:44:47

@vu2: Értékelem a kreativitást és a jó probléma megoldó képességet!
Érdekesek ezek az egyéni átalakítás ötletek. Az ilyenek szoktak alapot szolgáltatni nagy előrelépéseknek. Engem a tied nagyon emlékeztet sok mai zubbony alkar és könyökvédőjére,csak ezeken műanyag és polifoam szerű anyagokat használtak fel.

Egyébként nálam meg azon az elképzelésen röhögtek a 90-es években,hogy tegyünk a nadrág térd erősítő foltjába polifoamot és műanyag lapokat. Erre az idő igazolta,hogy nem röhögni kellett volna,hanem megvalósítani,mert mára már rengeteg nadrág alkalmaz hasonlót.
Én meg úgy jöttem rá erre,hogy a téli nagy hidegben vészmegoldásként az akkor sérült térdem melegítésére a pont kéznél lévő csomagolásokhoz használt polifoam szerű anyagot tettem be a nadrág szárába és meglepetésemre egyáltalán nem volt kényelmetlen. És térdelésekkor is marha jó volt. Innen már könnyű volt eljutni a térdfoltba rakásos megoldásig.

joni firpo 2017.05.07. 11:06:32

@gyula0910: Azért is írtam, hogy "elméletileg". A jövő ruházati rendszereiből a zubbony vsz. ki fog kerülni, mert ugyanúgy nem lesz rá szükség, mint ahogy a mindennapos civil viseletből is kihal lassan az öltöny.

Tom Sinner 2017.05.07. 14:54:27

OFF. Most jöttem haza egy baráti airsoft játékról. Rég voltam kint, úgyhogy meglepett, mennyien játszanak már a legutóbbi óta ATACS-FG-ben. Korábban kérdezte valaki, mennyire jó az terepen. Engem meggyőzött a minta. Lehet, hogy nem töri meg az alakot, de korrekt (kutyabarna kiegészítőkkel mindegyiknél). Sajna játék közben nem fotózunk, úgyhogy képem még nincs. Az MTP-ről meg annyit, hogy többen mondták, hogy világít. Erről beszélek már mióta. A multi-minta egy ökörség.

camilló 2017.05.07. 15:32:42

@joni firpo: Ahogy az öltönynek, úgy a zubbonynak is meg van a helye. Ha elegánsnak akarsz látszani, szerintem egy öltönytől nincs jobb. Zubbonynak is megvan a létjogosultsága. Ha hidegebb az idő, hidd el nem az ubacs a jó megoldás. Télen voltam egy játékon, ahol egész nap -10 fok közelében volt a hőmérséklet. Előtte való nap kipróbáltam, mit is kellene felvenni egy olyan játékra ahol, minden motyóm vinni akarom magammal. Coolmax póló ing, zubbony és a kabátnak csak a külső része volt a nyerő. Nem fáztam és ha ki is melegedtem, nem kellett dideregnem. Szerinted mi lehetne a zubbony helyett?

joni firpo 2017.05.07. 16:44:26

@camilló: Különféle fokozatú és kombinációjú UBACS-ok, szél- és esőálló dzsekik. Hangsúlyozom: hadiruházatról beszélek és elméletről.

vu2 2017.05.07. 16:53:31

@gyula0910: Azt hiszem, hogy valami Robin Hood-os filmből vettem az ötletet. A csuklóhoz közeli rész kialakítása volt a nehezebb és ne csúszkáljon. A mostani motoros cuccnál oldották meg jól. Valamennyire mozog, de egy határon belül. Kivehető, ha nem kell meg most már nekem is műanyag/szivacs a betét.Az évek folyamán azért láttam még ilyen otthoni megoldást más helyen is, akár szakmákban. Pl. a padlóburkolók is varrattak maguknak be térdvédő szivacsot.

Szokták mondani, hogy keménynek kell lenni. Hogyne, ezt senki nem vitatja, de célba kell érni. Holnap is stb.
Ráadásul (ezt én sem gondoltam volna elsőre) a talaj az, amivel találkozik az ember bármi történik.
A zubbony talán akkor nem előnyös, ha rövid időn belül kell csinálni valamit vagy ha az övtájékon van felszerelés, valami taktikai cucc.
Több időnél viszont kb. olyan szerintem, mint a réteges öltözködés.

vu2 2017.05.07. 16:55:32

@joni firpo: Igen ezekre gondoltam még én is. Már könnyebben lehet beszerezni ilyen vízálló, de légáteresztő alsó ruházatot. Lehet, hogy már nem is vészes az ára.

vu2 2017.05.07. 17:02:31

@vu2: Próbáltam most visszaemlékezni, hogy nagy hülyeséget ne írjak le, de vagy a búvároknál vagy a bicikliseknél van ilyen "legalsó" öltözet.

joni firpo 2017.05.07. 17:20:02

@vu2: Itt most én kifejezetten nem alsó-, hanem felsőruházatra gondoltam. Az alsóruházat természetesen ugyanúgy az integrált hadiruházati rendszer része, de jelen esetben csak a hagyományos zubbony szerepét vitatjuk. Szvsz. a jövő ruházati trendjeiben már nem lesz szerepe.

vu2 2017.05.07. 17:22:40

@joni firpo: Na ezt a "UBACS"-ot már kerestem csak nem tudtam minek hívják. Egyszer ki tudtam próbálni egy ilyet és lévén katonai felszerelés a minősége szerintem jobb, mint valami marketing dumás ruha.

vu2 2017.05.07. 17:25:28

@joni firpo: Félreérthetőn írtam. Legelső ruhát értettem rajta. Amit legelőször veszek fel.

gyula0910 2017.05.07. 17:41:51

@joni firpo: "Különféle fokozatú és kombinációjú UBACS-ok, szél- és esőálló dzsekik. Hangsúlyozom: hadiruházatról beszélek és elméletről."

Ezek még az amiknak sem nagyon állhatnak a rendelkezésére mert mint látható ők is zubbonyokat vesznek a védőmellény alá.

Másrészt amennyire a védőmellények mérete fokozatosan csökken,egyre csökken a VAHI-k és hasonlók előnye a sérülés állóbb zubbonyokkal szemben. Mondjuk 1 magyar bokros területen átvergődés a VAHI védőmellény alól kilógó részeit elég hamar leamortizálhatja.

gyula0910 2017.05.07. 18:35:20

@joni firpo: s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9d/7d/8e/9d7d8eba8d9c2d83062cdfba76804ca3.jpg

1 sűrű tüskés,bokros területen 1 ilyen nagy felületen szabadon lévő VAHI elég hamar leamortizálódna,beakadna mindenbe. Ezért az ilyen helyzetek,környezetek miatt (is) én továbbra sem írnám le még a zubbonyokat. Ami tökéletes 1 forró sivatagban,nem biztos,hogy tökéletes 1 hideg ágas-bogas környezetben. Sajna arról fogalmam sincs,hogy a bogáncsot és egyebeket mennyire gyűjtik be az ilyen nem zubbony anyagok.

vu2 2017.05.07. 18:41:32

Azt már akartam kérdezni, hogy a könyök és térdvédő az miért ilyen?
Hátráltat?

gyula0910 2017.05.07. 18:50:15

@vu2: Az ilyen megoldások már védik a gyakorlót is.

vu2 2017.05.07. 19:16:24

@gyula0910: A ruhát vagy az embert?
Az utolsó képen, amit belinkeltél azon a hapsin amelyik magyaráz látszik a bal kezén, hogy egy belső könyökvédő van a ruhában és az is, hogy csak a könyökét védi.
Az nem jó?

gyula0910 2017.05.07. 21:37:25

@vu2: De jó szemed van,nekem az ausztrálokon ez fel sem tűnt.
Amit írtam,azt a 90M "erdei" módosított gyakorló zubbonyra írtam,mert azt hittem arra kérdeztél rá. Azon védi a gyakorlót is az a megoldás.
De az ausztrálokon lévő belső csak a könyököt védi,a gyakorló külső rétegét nem.
A belsőnek ez a hátránya és az,hogy valamennyivel kisebb fokon véd,mint a kívül lévő kemény héjas megoldás. Azt viszont sokkal pontosabbra szükséges csinálni és drágább is. Szóval mindkettőnek meg van az előnye és a hátránya.

joni firpo 2017.05.07. 22:17:11

@vu2: Ne haragudj, de most már végképp nem értem. Legelőször (a mezítelen testedre) az alsóruhát veszed föl. Itt viszont pont nem arról beszélünk.

vu2 2017.05.07. 22:46:07

@gyula0910: Kiszúrtam, mert itt van nem messze tőlem a gyorsasági dzsekim belső könyök és alkarvédővel, ami egyben van és mégis könnyen hajlik zavartalanul. (Szóval így könnyű.)
Ez több rétegű ruha, és az egyik szellőző rétegen vannak a protektorok zsebei. Az a jó benne, hogy megoldották az alkart egyben a könyökkel és így nem mozog el plusz a könyöknél is sokkal nagyobb felületen véd. Térdre ugyanez. Az első képen látszik a térdvédőnél, hogy könnyen elmozdulhat. Amit azért valahol megértek, mert gondolom árérzékeny kategória a ruházat, így valamit meg kell rárakni. A műanyagot értem, de a műanyag alakját és a méretét nem.

vu2 2017.05.07. 23:04:11

@joni firpo: Úgy jön a felsőruházathoz, hogy ha az első ruha amit felveszek (a meztelen testemre) olyan kialakítású és anyagból van, akkor a hideg/szél ellen már lehet elég a mellény. A hegymászóknak és a sport/verseny bicikliseknek van ilyen alsó/legelső ruhájuk izzadás és hővédelem miatt. Ha jól emlékszem egy biciklis mondta nekem (100 km-t teker és az nem táv nekik), mert így nem fáznak meg. Jó pár éve volt most olcsóbb lehet, de nagyon ajánlotta.

gyula0910 2017.05.07. 23:09:04

@vu2: Annak a műanyagnak az alakja azért ilyen,mert ezt találták a térd védelmére az egyik legjobb formának. A mérete meg azért kisebb,mert ha nagyobb lenne,akkor a súlya is nőne és jobban rángatná mondjuk futás közben a nadrágot. Egyébként ha az ember nem pont ezzel a műanyaggal érintkezik valami tárggyal,akkor sincs általában nagy baj,mert a nadrágon belül ennél jóval nagyobb párnás rész is van.
Amit Te említesz,az meg 1 belső nagy felületű polifoam adta védelem,ami nagyobb felületen véd tényleg és sokban kényelmesebb és egyszerűbb is,de azért akkor sem annyira erős,mint 1 plusz külső műanyagos rész is. És a ruha külső rétegét sem védi.

Amit én a 90-es években akartam bevezettetni,az pedig valamennyire a 2 ötvözete volt. Vagyis belő párnázás,de a polifoam mellé kívülre vékony műanyag lapok is kerültek. Így a magányos polifoamnál sokkal erősebb védelmet adott és nagyobb felületen,mint a külső héjas megoldás. Szóval a magányos párnázásnál -mint mondjuk a 2015M megoldása is- sokkal jobban védett. Olcsóbb is volt,de a nadrágot azért az sem védte.

Ez is hasonló,csak vészmegoldásként mindenféle összeszedett elemekből összeállítva:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24408568_68f2468dd9fdcece03acbb97e7d7f37a_xl.jpg

Szerződésesként nem volt lehetőség jobb anyagokat hirtelen összeszedni hozzá,de így is tökéletesen bevált a gyakorló térdfoltjába berakva.

vu2 2017.05.07. 23:31:29

Ami nekem van az nem szivacs, hanem ilyen formára öntött gumi anyag, bevágásokkal a hajlítás miatt. Külsőre biztos nem jó, mert gyorsan radír lenne belőle. Viszont belsőre nagyon jól illeszkedik.
Na azt nem láttam, hogy a ruhán belül szivacs van.
Valahonnan rémlik még valamilyen külső megoldás (erre azért jó lenne emlékezni), de azt tudom, hogy egyedi kivitelezésű volt.
Tömeg gyártásra meg lehet, hogy egyszerűen nem éri meg.

vu2 2017.05.07. 23:58:03

A 3. linkre hasonlít leginkább ami nekem van.
Kell is nekik is szerintem, mármint a katonai ruhákban.
Így is van lemaradás ezt a vak is látja, ezeket meg észből meg lehet oldani.
Eléggé demoralizáló lehet, ha még egy minimum sincs.

estván 2017.05.07. 23:58:37

@vu2: Ez a vízálló alsóruházat nem tudom, honnan jött neked. :)
Az alsóruházat funkciója a nedvesség elvezetése a testfelületről.
A vízállóság (optimális esetben lélegzőképességgel együtt) a külső réteg dolga, ha az időjárás megköveteli.

A combat shirt (vagy UBACS, illetve magyarítva VAHI) pedig kifejezetten meleg, nyári időjárási és hőmérsékleti viszonyokra kitalált dolog. Semmi mást nem kell alávenni, azért készül a törzse (amit a mellény takar) izzadságelvezető anyagból.
Ahogy a napi átlaghőmérséklet csökken, az ember felveszi helyette a zubbonyt + pólót. Aztán a póló helyett valami hosszú ujjú aláöltözetet, majd következhet a polár, amiből többféle vastagságú létezik.
Amikor már rendesen hideg van, és szél, csapadék is előfordul, a XXI. században eljön az ideje a különféle membrános (pl. Gore-Tex) vagy softshell kabátoknak.

gyula0910 2017.05.08. 00:20:22

@estván: Nem értek a ruházatokhoz,de én is mintha hallottam volna kívülről vízálló egyszerre alulra veendő melegítő öltözetekről. Talán hasonló lehet,mint amit a búvárok hordanak hideg vízben? Lehet meg kéne kérdeznem valamelyik spartanos haveromat ez ügyben is. Szoktak érdekeseket mesélni egyes ruházati elemekkel kapcsolatban.

Akkor ezek szerint szerinted is van létjogosultság ma is a zubbonyoknak? A zubbonyos amik is a képeken pólóra veszik a zubbonyt a védőmellény alá,mint ahogy írtad. Ha így van,akkor jó volt a tippem,hogy hidegben is talán jobb megoldás az UBACS-oknál és ezért részesítik előnyben őket még mindig.

vu2 2017.05.08. 00:22:39

@estván: Biztos, hogy hideg éghajlaton találkoztam vele. Sokfelé csavarogtam és erre azért nagyon vissza kellene emlékezni. A hideg,hűvös, szeles-vizes idő miatt Kanadára gondolok elsőre.

Barnigear 2017.05.08. 00:59:56

Őszintén: borzalmasak ezek a ruhák.
Miért égetitek magatokat ilyesmivel?

gyula0910 2017.05.08. 01:36:07

@Barnigear: Ezt gondolom a színei miatt írtad?

delta81 2017.05.08. 10:37:10

@Tom Sinner: Én kérdeztem az ATACS-ot. Ha esetleg legközelebb eszedbe jut, lőhetnél pár terepi képet, megköszönném.

joni firpo 2017.05.08. 16:18:03

@estván: @vu2: A britek kísérleteztek régebben (90-es évek második felében) gore-tex aláöltözettel. A koncepció az volt, hogy egy "seszínű" goretex nadrágot és egy felsőt húzol az alsóruházat és a gyakorlóruha közé. így próbálták kiküszöbölni a goretex-ruha "susogását", illetve gondolom talán olcsóbb is lett volna az egyszínű esővédő. Valószínűleg nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, mert azóta sem találkoztunk ilyesmivel, valahogy az ember ragaszkodik ahhoz, hogy az esővédő ruházata legyen legfölül és védje az alatta lévő rétegeket, ha susog, ha nem.

joni firpo 2017.05.08. 16:21:19

@Barnigear: Szerintem azért, mert ez a nagy magyar valóság. Be lehet linkelni mindenféle weboldalakról a legmenőbb, legújabb fejlesztéseket (csak egy pár órás netes kutatómunka szükséges hozzá), csak hát azok a technológiák valahogy itthon ugye viszonylag ritkák, mondjuk úgy. Ráadásul 100 év múlva, ha lesz még civilizáció és internet, akkor a 2000-es évek egyenruha-történetét kutató viselettörténészek nagyon fognak örülni az ilyen érdekességeknek. Nem hinném, hogy ez akkora "égetés" lenne.

vu2 2017.05.08. 20:40:51

@joni firpo: Nem haditechnikai kiegészítőként rémlik, főleg, mert amikor azokkal találkoztam inkább a jó idő ugrik be. Mentőalakulat vagy halászruha, egyrészt akkor volt szarabb idő másrészt ők voltak a kint a vízen/jégen egész nap.
A külső ruhájuk vízálló volt nekik is. A külső vízállóság érthető, ki akar szivacs lenni.

gyula0910 2017.05.08. 21:10:30

@joni firpo: A vízálló ruhák susogásának problémájára érdekességképp pont a fejlesztés mindenhez hülye vezetője mondott 1 érdekes és nagyon hasonló megoldást,ami esetleg még be is válhatott volna. Méghozzá azt mondta,hogy a susogás megakadályozására azt találták ki,hogy a comb belső felére 1 plusz réteget varrnak valami hangtalan anyagból. A hangtalan anyag megakadályozná a susogó felületek egymáshoz érést. Ez szerintem még jobb is lett volna,mint amit említettél,mert 1 teljesen átázó külső réteg eléggé elnehezül a felszívott víztől,míg az olyan kisebb darabok,amik mondjuk csak a comb belső felére kerültek volna,már közel sem annyira.
Egyébként én a franciák megoldását javasoltam akkor erre. Az pedig a combközépig futó a szárat összeszűkítő villámzár.

A mintául szolgáló francia esővédő nadrágom:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24519621_27c55cd38e1aea5c1067e09eeac23dd0_xl.jpg

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24519619_d2ba3582803c5e6b197c2ec3ad07024e_xl.jpg

hungaryhonvéd 2017.05.08. 21:45:45

@Barnigear:

Hozott anyagból dolgozni nem ördögtől való dolog. Jelen esetben ez a próbálkozás egy jópofa "mi-lenne-ha" kategória, teljesen okafogyott, egy olyan lépcsőfok, amit réges-régen át kellett volna már lépnünk, de ugye a kismagyar való tényleg ilyen... ez is egy olyan gitt, amit megrágunk akár többször egymás után, de minek? a semmiért...
Ha a "boci" egyszer kikopik a rendszerből, netán most már hamarosan, akkor természetesen az ilyen és ehhez hasonló agyalgásoknak nincs különösebb súlya, de jó játék a hobbistáknak. Ha véletlenül ez a remekbe szabott ruházati "rendszer" mégis a nyakunkon (testünkön, RFKn) maradna valami érthetetlen gazdasági csavar (korrupció...) folytán, akkor sincs már miért és hova fejleszteni ezt a fajta gyakorló ruházatot. A leguccsó, keserves próbálkozás is eléggé elb... lett.
Lássuk be a szomorú tényt: ez az öltözet az átlag magyar katona itthoni tevékenységéhez (szolgálatok, gpj. vezetés, irodázás, parádé, pakolászás, rajszemle, stb. ...) teljesen megfelelő ruházat. Ha tudná rendszeresen cserélni, na akkor meg végkép...
Harcolóknak nyilván nem, de az abszurdisztáni véderőben és koalíciós partnerként ők amúgy is mindig más "kutya csecsén" nevelődtek...

estván 2017.05.08. 22:02:56

@gyula0910: A búvár, szörfös, vadvízi úszó cucc az a neoprén (és nem prém ahogy egyesek írják, mert nem állati szőrzet). Ez nem vízálló, csak olyat tud, hogy vizesen sem hűl ki benne a felhasználó.

@joni firpo: Én is próbálkoztam már az először esőkabát, utána zubbony módszerrel. Katasztrofálisan szar nem volt, de a szél igencsak hűtötte az elázott zubbonyt, és az így letakart vízlepergető kabát se tudta hova lepergetni a vizet...

gyula0910 2017.05.08. 22:10:48

@hungaryhonvéd: Megjegyzem szerződésesként én is maszekoltam a saját gyakorlómon,nem ilyen szinten,de tettem,hogy megkönnyítsem a sorom a terepen. És piszkosul örülök neki,mert nagyon-nagyon sokat segített,hogy a szarból 1 jobbat hoztam össze. Már azzal is,hogy térd protektoroztam a nadrágom,meg,hogy lecseréltem a nadrágtartó övem,meg bőrbarátra a sisak állhevedert és hasonlóak. Meg,hogy feljavítottam a horvát mellényem. De,ha lett volna rá időm,akkor még azt a gyűlölt gumit is kiszedtem volna a nadrág szárából. Azoknak akik még ebben a boci gyakorlóban kénytelenek hosszú ideig a terepen is szívni,azoknak marha sokat segíthet minden maszek javítás.
Csak visszagondolva amíg a kiosztott térdvédővel szívtam terepen,majdnem szétszakadtak a szalagjaim,elszorult a vérkeringésem és a hasonlók miatt elég szar volt teljesíteni. Szerintem nem volt olyan katonatársam aki az első nap után is hordta volna a kényelmetlen térdvédőt. Inkább a térdsérülés veszélyét választották. Mivel én protektoroztam a nadrágom,minden hiper-szuper volt. Se kényelmetlenség,se térdsérülés aggódás.
Szóval én minden fejlesztés híve vagyok,még akkor is,ha maszek. Ha a bociban kell valakinek szívnia még jódarabig,akkor az azon kénytelen javítani. Marha nagy különbségeket lehet így is elérni. Aki emlékszik rám,az biztos emlékszik arra is,hogy én voltam az aki vigyorgott,jól érezte magát akkor is,amikor más szenvedett. Lehet jobb volt a kondim is,de sokkal többet segített az,hogy sokkal kényelmesebbek voltak a cuccaim a társaiménál.

dudi01 2017.05.08. 22:11:29

A hollandok nem szöszmötöltek ennyit a hangos gore-tex miatt.Egész egyszerűen a gore-tex esővédőik külső borítás a nem a jól megszokott susogós anyagból van hanem a kabátjuk anyagából.

gyula0910 2017.05.08. 22:19:41

@estván: Nem értek ezekhez a búvár és hasonló ruhákhoz,csak azt feltételeztem,hogy ezek is valamennyire lélegeznek és kívülről vízállóak. Ezek szerint ezek kívülről átengedik a vizet? Azt a jeges vizet amiben mondjuk a sarkköri jég alá merülnek? Mint írtam,ezekhez nem értek,de ezen tényleg meglepődtem most.

gyula0910 2017.05.08. 22:26:23

@dudi01: Ez azt jelenti,hogy nekik bevált az a megoldása,ami az angoloknak és másoknak -pl. @estván:-nak- sem? Ezek szerint ők azt a súlytöbbletet amit vízből felszív a külső kabát huzata nem tartják olyan nagy negatívumnak,mint a susogást? Érdekes,hogy az ami rendszeresítőket meg nem zavarta az itt a blogon bemutatott nagyon susogós cucc.

Engem zavar a susogás és súlytöbblet is,ezért vagy a jól beszűkített szár híve vagyok,vagy csak a részleges külső borításé,vagyis csakis a legfontosabb helyeken.

estván 2017.05.08. 23:54:54

@gyula0910: A vízben, víz alatt hogyan "lélegezne" bármilyen anyag? :D

Vannak "száraz" búvárruhák is, amelyekben belül száraz marad a test, esetleg alá is lehet öltözni? De úgy tudom, ezek viszonylag drágák és nem elterjedtek. Van ismerősöm aki búvárkodik, ha találkozom vele, majd kérek egy kis oktatást. ;)
Sarkvidéki merüléshez nyilván olyan speciális felszerelés kell, amit "hobbi búvár" (ha egyáltalán jó ez a kifejezés) biztosan nem engedhet meg magának.

gyula0910 2017.05.09. 00:05:22

@estván: Bocs,rosszul fogalmaztam! Valahogy úgy képzeltem,hogy kifelé valahogy kiengedi mondjuk az izzadságot,mert 1 gumiruha sem lehet valami kellemes annyi ideig.
Szerintem a magyar búvárok és tűzoltók is tudnak erre adni információt,hisz ők is merülnek a jég alá is.

estván 2017.05.09. 00:16:46

@gyula0910: A vízben nem hinném, hogy nagyon izzadna az ember. Az izzadás a testhőmérséklet csökkentésére való törekvés párologtatással. Viszont a víz hőt von el a testtől, szóval ott inkább a kihűlés ellen kell küzdeni.

Kifelé már csak azért sem tud engedni a ruha semmit, mert a légkörhöz képest minden irányból nagyobb nyomású közeg veszi körbe az embert.

gyula0910 2017.05.09. 00:24:05

@estván: Mint írtam ezekhez nem értek,de neméppen fürdőruhás úszás terén van némi tapasztalatom és arra nagyon emlékszem,hogy egyes -talán sűrű műszálas- ruhák nagyon kellemetlenek voltak ahogy rátapadtak mindent lezárva a bőrre. Szóval ebből gondoltam,hogy valamilyen módon lehet valami féle áteresztés.

vu2 2017.05.09. 14:11:34

Hát szerintem fejlesszenek csak, a Nike sem 2 perc alatt jutott ide és mivel (ha jól tudom) egységes Nato ruházat nincs. Orosz barátainktól nem fogunk ruhát venni és az amcsiktól sem biztos. Hozzátéve, hogy a nagy gyártók is el tudnak cseszni dolgokat.
Az ilyen ötleteken sok múlik szerintem. Lásd II. vh németek öltözéke vs szovjet téli ruha.

Légáteresztés : a réteg/anyag kialakításán sok múlik. A természetből most már könnyebb példát másolni.
A kontaktlencse is légáteresztő és még feliratozva is van stb.
Repülőgépszárnyvég, amit most könnyebb példának hozni.
Ragadózó madarak szárnyának a végéről lett másolva.
Nem is feltűnő, de a cipőm (Miltec) talpa nem gyűjti be a kavicsot és ez a bordázat megfelelő kialakításán múlt csak.

Pl. ki a mondta, hogy a jó öreg hózentróger csak gatyára jó? Jó lesz az a lepedőre is az ágyhoz a matrac alatt elvezetve, aztán nem úgy kelek fel, hogy anakondaként rám van tekeredve. Értem én, hogy gumis lepedős ötlet, csak ez jobb (meg saját ötlet, köcsög kínai meg bekaphatja). Próbáld ki : kb. 20 cm-rel legyen kisebb a gumi hossza, mint a matrac hossza/keresztmérete.

A külső ruha, hogy ne ázzon át technikailag tűnik nehezebbnek a kompromisszumok miatt. Susog, lehet, hogy rugalmatlan, nehezen festhető, kopik stb.

Plusz a külső réteg nem biztos, hogy így jó. Ha én genyó támadó lennék, akkor a városban más színű lenne a ruhám, mint terepen, legalább részben. Néznék valami kifordítható, könnyen leszedhető külső réteget. A kocsiknál is a kékes-szürkét a legnehezebb észrevenni a sok beton és az épületek, városi táj miatt. Genyó támadóként észrevéve azt, hogy zöld színű ruhát csak a kertészek hordanak meg a katonák, hát nem nehéz kiszúrni. A zöld szín városban a katonáknak legfeljebb arra jó, hogy ne egymást szedjék le. A városi harc több lett úgy tudom sok minden miatt.

Varrható elektromos vezeték is van (olasz) a netről rendelhető. Éppen ezek a varrható/hordható dolgok törnek nagyon előre

Sok minden kész van szerintem, csak szétszórva és inkább a jó ötletek keresése a nehezebb.

gyula0910 2017.05.09. 15:26:39

@vu2: "a nagy gyártók is el tudnak cseszni dolgokat. "

Hú,mennyiszer van tényleg ilyen,hányszor csalódtam már!

"Sok minden kész van szerintem, csak szétszórva és inkább a jó ötletek keresése a nehezebb"

Nagyon így látom én is. Sehol senkinél nem tökéletes minden,de sok helyen vannak nagyon jó egyes megoldások,amiket össze kéne szedni,hasonlóan,mint anno az izraeliek az akkor oly nagy sikerű Galilnál. Fn válltámasz,AK működés,5,56-os lőszer,Valmet irányzék,stb.

A magyar fejlesztésnél az a gond,hogy olyanokra van bízva,akik tök hülyék hozzá és a segítséget sem fogadják el. Meg hogy nem az nyer aki a legjobb,hanem az,aki valakinek a valakije vagy többet fizet vissza zsebbe.

gyula0910 2017.05.09. 15:31:46

@vu2: Az UCP megjelenését is azzal magyarázták anno,hogy valószínűleg azért lett ilyen,mert az okosok szerint a városi harc lesz a jövő. Az akkori iraki városharcok is erre engedtek következtetni. Aztán más konfliktusoknál meg máshogy alakult már.

vu2 2017.05.09. 16:35:53

@gyula0910:
Hát gyorsan megjegyzem, hogy szerintem pocsék lennék katonának, viszont lennék annyira szemétláda, hogy elmennék külföldi fórumokra megnézni azt, hogy miről diskurálnak.

A ruha fejlesztésnél nincs akkora hátrány, mintha egy tankot kéne összerakni nulláról.
Ha más nem egy csapatnak azért adnék váltásruhát. Még mindig könnyebb lehet kevert csapatot irányítani, mint összeszedni másképp azt az 1 másodpercet, amíg kiszúrják, hogy valaki civil vagy katona.

A városi vagy terepszín gondolom azért nem egy könnyű választás.

gyula0910 2017.05.09. 21:22:37

@vu2: "A ruha fejlesztésnél nincs akkora hátrány, mintha egy tankot kéne összerakni nulláról."

Ezzel nagyon egyetértek. Véleményem szerint a kialakítás része egyenest gyerekjáték. Írom ezt azért is,mert mi a 90-es években pár nap alatt rohamtempóban kísérleteztünk össze 1 nagyon olyat,mint az amik sok-sok évvel későbbi gyakorlói. Illetve jobbat,mert nálunk a BDU zseb sem ment át a teszteken.
Egyszerűen nem is értem,hogyan követhetnek el még mindig akkora hibákat egyes maiakon.

vu2 2017.05.09. 21:53:47

@gyula0910:
"Egyszerűen nem is értem,hogyan követhetnek el még mindig akkora hibákat egyes maiakon."

Hát erre lenne egy válaszom, ami nyersebben, szerintem igazabban lenne megfogalmazva, mint a nagy átlag.

Nem írom le, kíméletlenül objektív.

hungaryhonvéd 2017.05.09. 22:44:30

@gyula0910:

Amit írtál teljesen elfogadható és érthető, többen jártak hasonló cipőben.
Ezért is írtam azt, hogy: "harcolóknak nyilván nem" ...megfelelő.
Tapasztalataim szerint az átlag, magamfajta szerződésesnek, volt tűzszerésznek (hiszen a robbanástól semmilyen szabás és anyag nem véd, de legalábbis nem megnyugtatóan...), jelenleg irodistának bőven megfelel a hétköznapokon. "Rejtése" ilyen közegben már egyenesen "életveszélyes"! =)
Az más kérdés, h korszerűbb kiegészítőkkel, rétegekkel még alkalmasabb lenne arra, amire szánták és nem csak a megkülönböztetésig jutott volna el funkciójában a hadigúnya...

Kullancs1983 2017.05.09. 22:51:10

@vu2: Az átöltözős elméleteddel csak az a baj, hogy szürkében meg odakint fog világítani a katona. Vagy visz magával két rend mindent, és ha betonhoz ér átöltözik mielőtt továbbmegy? Az olyan apróságokról már nem beszélve hogy manapság már senkit nem érdekel van-e egyenruha, virágmintás ingben és rövidnadrágban is lehet valaki ellenséges fegyveres.

gyula0910 2017.05.09. 22:55:27

@vu2: Én eddig arra gondoltam,hogy máshol se nagyon igazi terepes tapasztalattal rendelkezők a fejlesztők,mert 1 tapasztalt embernek azonnal észre kéne vennie azokat a hibákat. Ha már a BDU combzsebet kiemeltem,aki futott már ilyen megpakolt zsebbel,az tudja,hogy marha nagy a baj vele,mondjuk a DPM-ével összehasonlítva.

De nemrég olvastam 1 nagyon érdekes írást,ami más magyarázatot ad. Az írás szerint szándékosan nem csinálnak egyszerre tökéletest. Pedig tudnák,hogy az milyen lenne,de szándékosan hagynak hibákat. Mert ha egyszerre kijönnének a tökéletessel,akkor sokkal kevesebbet keresnének. Ha apránként adagolják a fejlődést,akkor minden egyes javulással sokkal többet és drágábban tudnak eladni. Ezek szerint ők is tudják,hogy a BDU combzseb is rossz,de majd csak később szándékoznak kijönni a jobbal,hogy majd arra lecserélje mindenki a BDU zsebesét. Addig is eladnak még 1 csomó BDU zsebest is.

vu2 2017.05.09. 23:06:19

@Kullancs1983: A virágmintás ingre : az alakulatok vezetőit érdekli, hogy a katonájuk miben van. Szóval a katona abban lesz, még ha nem is a legjobb.

Az átöltözős verziós több minden miatt nehézkes, ezt írtam is.

Azért ha szürke verzió van rajtam és terepre megyek ki, szívbaj nélkül összeganyézom magam porban-sárban gazban 2 perc alatt. Ez inkább egy olyan húzás, ami kényelmi szempontból nem szimpatikus, még ha célravezető is lenne.

vu2 2017.05.09. 23:10:34

@gyula0910: Amit olvastál az igaz itt is szerintem (más területeken is ez megy) és eléggé udvarias megközelítést ad.

gyula0910 2017.05.09. 23:21:57

@vu2: Az átöltözős verzióhoz hasonló megoldás a kifordítható ruházatoké,amik elég jól beváltak tudtommal. De nagyon elterjedt volt a kívülre húzható a pillanatnyi terepnek megfelelő ruházatok és egyebek alkalmazása is. Pl. a MN-ben is. Ennek még ma is nagy alkalmazója az izraeli sereg. Az ember azt gondolná,hogy drága megoldás,de jobban belegondolva csak a legelöl lévő gyalogosan harcolókat kell velük ellátni:

strikehold.files.wordpress.com/2009/11/idf-2.jpg

static1.squarespace.com/static/52b7145ae4b0af23bf047e39/t/543d074be4b0a1c2d43473d6/1413285711947/IMG_2599.jpg?format=750w

www.isayeret.com/content/units/ground/commando/egoz/images/egoz-28.jpg

gyula0910 2017.05.09. 23:27:36

@hungaryhonvéd: Nálunk sajnos a nem terepen lévők (irodisták,magas rangú parancsnokok,stb.) igényei fontosabbak,mint a terepen lévőké,ezért inkább nekik akarnak megfelelni. Lásd ők nem akartak kötözgetni nadrágszárakat,ezért gumit akartak. És nekik nem is nagyon okoz majd gondot,de a terepen sokat futkosóknak már nagyon is.

vu2 2017.05.09. 23:46:42

@gyula0910: Jó képek. A sziklás-köves jól el lett kapva fényképezésnél.

Erre gondoltam, mikor írtam, hogy a legfelső rétegnek nem feltétlen kell vízállónak lennie, mert nem biztos, hogy a vízálló anyagot így lehet festeni, mert pl. leperegne a festés vagy mintát nehezen lehet rátenni. Kopó réteg, ami mintázható szabadon, kifordítható, cserélhető akár csak egy része. Vagy a másik, hogy nem kell az egész csapatot így ruházni.

vu2 2017.05.09. 23:49:47

@vu2: A sziklás képen még gázmaszk is van rajta jól látom? Még arra se mozdulna meg ha rá lenne füstölve.

gyula0910 2017.05.10. 00:26:57

@vu2: Én nem látok gázmaszkot. Nem a fegyver optikát nézed annak? Egyébként lehet ez szándékos,én is azt a képet hagytam meg amin a fegyver optika kicsit elárulja az álcázott srácomat. A többin nem tudnám megmutatni,hogy hol van. Íme:

scontent.fbud1-1.fna.fbcdn.net/v/t34.0-12/14218221_1504484822910709_1764447567_n.jpg?oh=bbff32cf231b3b05623d744b5ad794be&oe=5913B5CC

Az izraeliektől még pár verzió:

i.imgur.com/X2UkNcN.jpg

pbs.twimg.com/media/C98poPTXsAET0A9.jpg

www.isayeret.com/content/units/ground/infantry/givati/givati-19.jpg

Kullancs1983 2017.05.10. 10:26:33

@vu2: Egy modern háborúban már nem csak katonák vannak. Szóval senki nem fogja vissza magát, csak mert a másik oldalon nem zöldben, hanem szürkében vagy virágmintásban van valaki.
És az usákoknál volt szürke, de valamiért lecserélték azóta. Nahát...

vu2 2017.05.10. 14:05:18

@gyula0910: De, inkább fegyveroptika, elsőre becsapott. Akkor füstre megmozdulhat, legalább nem kéne kiéheztetni.
Jól el tudnak bújni, kellhet is nekik.

vu2 2017.05.10. 14:09:08

@Kullancs1983: " Egy modern háborúban már nem csak katonák vannak. Szóval senki nem fogja vissza magát, csak mert a másik oldalon nem zöldben, hanem szürkében vagy virágmintásban van valaki.
És az usákoknál volt szürke, de valamiért lecserélték azóta. Nahát..."

Ezt azért végigtudja gondolni sok ember, ha csak egy kicsit is használja az eszét.

Usa : Ide írhatnék más országot is. Ki mit tart megfelelőnek. Ez az udvarias véleményem. Nem személyednek, hiszen azt sem tudom, hogy ki vagy. Hanem úgy az egész ellátásról.

Kullancs1983 2017.05.10. 22:12:45

@vu2: Ezt még egyszer, kicsit érthetőbben. Vagy személyeskedek.

vu2 2017.05.11. 07:33:49

@Kullancs1983: Úgy értsd, hogy a hozzászólásaim sosem személyeskedőek. Van egy véleményem az egész haditechnikai ellátásról, ami annyira nyers, hogy már akkor is sértő lenne, ha nem egy személynek szól;
így inkább nem írom le.

vu2 2017.05.11. 08:20:24

@Kullancs1983: Szerintem jó az a szürke városban, ahol virágmintás támadók is lehetnek.
Felvenné azt egy Usa katona is, ha az kell vagy jobbnak ítélné meg, legfeljebb nem írásos engedéllyel.

Kullancs1983 2017.05.11. 09:14:52

@vu2: Na igen, viszont akkor a városon kívül világít a katona, mert te magad is írtad, hogy az átöltözős verzió meg nehézkes. Tetszik vagy sem, nem véletlenül próbálkoznak az univerzális mintákkal, amik sehol sem igazán jók, de legalább sehol sem túl rosszak.

vu2 2017.05.11. 12:41:55

@Kullancs1983:
Hát alsógatyában mégsem lehet kiküldeni senkit, így még a kevésbé jó is megfelelő.
Azt nem mondtam, hogy nem tetszik vagy nem fogadom el az univerzális mintázatokkal. Sőt szerintem előbb-utóbb lesz olyan minta vagy megoldás, ami meglepően működhet mindenhol.
Színváltó anyag pl. Pár éve sok mindent nem gondoltunk, hogy meg lehet csinálni.
Egy-kettő meg már most is olyan, hogy az ember jól is érzi magát benne.
Azt látni, hogy több funkciója lesz egy ruhának, mint most úgy nagy általánosságban.

Kullancs1983 2017.05.11. 18:34:53

@vu2: Nem hallottál Meztelensegg tábornokról! :D
Egy nálam okosabb valaki írta egy másik cikknél, hogy a terepszín nem azért van hogy láthatatlan legyen a katona, elég ha megnehezíti az ellenség dolgát. Szóval próbálkozhatnak itt predátorruhával, de azt legföljebb az unkáink fogják látni.

vu2 2017.05.11. 19:44:50

@Kullancs1983:
Nem, nem hallottam :D

Jól írhatta az a valaki több okból is. A kint hordott cuccoknak egyszerűnek is kell lennie stb.
Sokat nem agyaltam rajta, de a predátor ruha használata kezelhetetlen kérdést is felvethet. Lenyúlja a kínai, koppintja, aztán nagyon klassz, hogy nekem (pl. USA katona) van, de mindenkinek van vazze és senkit se látok sehogyse. :D

Régebben a kezem közé került egy amerikai katonai műszaki cucc (ez a legjobb példám inkább). A hapsi aki a kezembe adta mondta, hogy nézzek csak nyugodtan utána aztán szóljak ha találtam valamit. Még tavaly sem találtam róla semmit pedig huszon-akárhány éves. Látta a kerek szemeim, tudtam, hogy az úgy, akkor nem lehetett, de a kezeim közt volt a valóság.

Olyan műszaki megoldások, anyag, elrendezés stb, hogy csak cifrázva lehetne elmondani hova menjenek el a gyártói.

Azért a varrható felszerelésekkel a magyar katonáknak is lehetne jobb felszerelésük.

vu2 2017.05.14. 10:20:38

@Kullancs1983:
A szürke ruhát volt "szerencsém" megtapasztalni.
(Hú ba.....meg helyzet)
Igaz ugyan, hogy nem arra kellett figyelnem nagy volt a katyvasz és a perifériás látómezőmben volt, na de akkor is.
Teljes testtel felém fordulva pár méterről úgy támadhatott volna ahogy akar. Ő volt a "jó gyerek".
Innen jár a szám, szóval nekem megfelel.