Translate

Utolsó kommentek

  • camilló: @joni firpo: Igen erre a képre gondoltam. A 80-as évek közepén volt divatban ilyen szabású ing. Ez... (2017.06.26. 19:04) Kommersz "egyenruhák"
  • estván: @hegyvigyázó: A Thököly úton láttam múltkor, de nem tudom hogy a hivatalos verzió-e. Kéknek kék. :) (2017.06.26. 17:07) Sivatagi kalap
  • gyula0910: @durczás: Azért nem olyan sima MOLLE alap ez. Sok máshoz képest ez oldalt hevederrel könnyen és gy... (2017.06.26. 15:15) Új magyar egyenruha család (2.)
  • joni firpo: @camilló: static.origos.hu/s/img/i/1706/20170622bagratyionhadmuvelet8.jpg?w=492&h=700 Erre go... (2017.06.26. 11:22) Kommersz "egyenruhák"
  • blogen: Egyes részei (igazából csak a vállást és a hátát felül láttam jól) engem nagyon erre emlékeztettek... (2017.06.26. 11:12) Új magyar egyenruha család (2.)
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (2) 2014 (3) 2015 (3) 2015M (2) 2016 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (2) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (5) acs (1) acu (22) adapter (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (1) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (1) álcázás (2) alice (6) aljazeera (1) ambulance (2) ambush (2) amerika (3) amerikai (12) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (9) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (1) armored vest (3) armour (1) army (83) armybox (15) assault (6) assault pack (8) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (1) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (11) bajonett (1) bakancs (20) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (2) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (10) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (3) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (18) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (26) british (23) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgaria (2) bulgária (1) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (6) bulletproof vest (1) bullet proof (1) bullet proof vest (1) bundesheer (1) butt (1) bw (2) caiman (1) camelback (6) camelbak (6) camo (5) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (3) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (3) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (5) chest (2) chestrig (9) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (4) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (3) combat shirt (10) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (17) coyote brown (32) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (1) croatia (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (1) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (2) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (20) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (5) digitális (4) dimanodback (1) docu (2) documentum (1) dokum (1) dokumentumfilm (4) dominator (1) domonkos (1) dpm (17) dprk (1) drager (1) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecwcs (8) egyenlőség (2) egyenruha (33) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (1) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (1) esk (1) esőkabát (3) esővédő (7) ess (4) észak (2) ételcsomag (3) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (2) fdbp (1) fejada (1) fejadag (12) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) filbe (3) FILBE (3) fire (3) firedepartment (1) firefighters (4) fire engine (1) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (1) flc (3) fleece (5) flora (3) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (9) french (8) frog (4) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (4) gas mask (5) gáz (2) gázálarc (8) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (3) german (5) glock (3) gloves (4) golyóálló (4) golyóálló mellény (4) google (1) googles (3) gore (2) gore-tex (5) goretex (3) gore tex (8) gorka (5) gorod (1) görög (2) gránát (8) greek (2) green (7) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (12) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (6) harcjármű (2) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (22) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (2) hellas (1) helmet (21) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) hm (52) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (7) honvedseg (4) honvédség (50) horvát (3) horvátország (1) hrvatska (1) hsg (1) hugnarian defense forces (1) hugnary (1) huncam (1) hungarian (17) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (7) ii (1) ilbe (3) ILBE (1) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (16) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (17) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (2) kevlar (2) kevlár sisak (1) kezeslábas (1) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (2) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (1) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (4) kulacs zseb (2) különleges (2) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (5) lángálló (1) lb2 (1) LBT (1) lbt (5) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (1) lengyelország (1) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (2) london bridge trading company (2) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (5) magazine pouch (5) magyar (33) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (4) main pack (2) málha (7) málhafelszerelés (5) málhamellény (10) málhaöv (1) málhazsák (3) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (2) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (13) medical (4) medic pac (1) medininka (1) melény (1) mellény (33) mentés (3) mentők (4) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (56) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (2) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (34) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (13) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (16) múltból (1) multicam (17) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) m 249 (3) nadrág (31) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (8) népviselet (1) nevében (1) new (1) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (3) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (1) ops core (3) őrjárat (2) orosz (48) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (4) orvosi táska (3) orvosi zsák (4) osprey (7) osztrák (4) öte (1) öv (11) P9R (1) pack (27) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (1) páncélozott (1) pantac (1) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (5) patrol pack (6) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (5) platecarrier (4) plate carrier (6) plce (2) pmc (1) poland (1) polar (4) polár (3) polartec (1) polic (1) police (46) polish (2) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (2) pot (1) pouch (23) predator (1) proof (4) protection (4) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulóver (3) pulover (1) pump action (1) puska (4) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (2) radio pouch (2) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (4) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (3) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (50) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (1) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (2) rs4/4 (1) rs 4 (1) rucksack (7) ruha (1) ruházat (2) russia (9) russian (29) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (4) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (3) sf (4) shawn (1) shirt (5) sight (1) sig sauer (2) sisak (20) sisakálca (1) sisakhuzat (3) sivatagi (22) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (1) smersh (5) smock (2) softshell (3) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spc (3) spear (1) spec (1) special (2) specnaz (4) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (1) sportruházat (1) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (1) svd (1) svéd (5) sweden (3) system (2) szavazás (1) szemüveg (4) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (5) szlovák (3) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (1) tab (1) tac (1) tactical (9) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (4) tarzan (1) táska (4) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (5) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (25) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (3) tűzoltók (2) tűzoltóság (12) two (1) ubacs (4) ucp (3) új (5) új magyar egyenruha (9) ukrán (2) und (1) uniform (35) urban (1) us (10) usa (10) USMC (4) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (6) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (46) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (1) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (3) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (2) web (1) webbing (2) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (24) zseb (15) zubbony (6) Címkefelhő

2008M Málhamellény (egyénileg módosított)

2016.12.19. 07:00 :: Combat Gear Admin

lk869952.jpgA 2008M mellény megszületése elég homályos, mindenesetre ahogy a neve is mutatja, valószínűleg 2008-ban került kidolgozásra az alap ötlete, de nagyobb darabszámú beszerzésre évekkel később került sor.

A mellényt Csehországban gyártja az SPM Liberec, amely a cseh és szlovák fegyveres erők számára is készít málhamellényeket és egyéb kiegészítőket is.

lk869953.jpgAz már korábban említésre került, hogy a többi termékükhöz képest a 2008M finoman szólva egyszerűbb kialakítású, de legalább harmad annyiba is kerül.

lk869954.jpgJelenleg a honvédségen belül a 2008M-et a KFOR misszióban hordják, és noha papíron egy ideje már létező dolog, de nem került kiosztásra és nincs is belőle nagyobb mennyiség, sőt elméletileg nem is kerül több példány beszerzésre belőle.

A rendszer több hibával is küszködik, ezek közül az egyik a hiányzó célzsebek problémája. Nincs hozzá vesezsák, kulacs zseb vagy az üres tárak tárolására szolgáló célzseb sem.

lk860085.jpgA mellényen több egyéni módosítás is történt, ennél fogva a derék rész is cserélve lett. Az eredeti az a korábbi LBV-ről lett átemelve, gyakorlatilag a D gyűrűkkel és az LC 2-es rögzítési pontokkal együtt.

lk869958.jpgA módosított derék részre 2,5 cm-es Molle rögzítési pontok kerültek, és a fűzős oldalállítási lehetőség helyett, oldalanként három-három pántot kapott.

lk869955.jpgA hiányzó célzsebek helyett TMK kulacs zseb, kenyérzsák, módosított AK tárzseb és az üres tárak fogadására szolgáló zseb kapott helyet. A jobb oldalon alul látható két gránátzseb a gyártótól származik.

lk869956.jpgA mellrész villámzárral és három csattal is összehúzható. A csatokon nem található márkajelzés, ettől függetlenül nem tűntek rossznak. A villámzár szintén jelzés nélküli, elég kisméretű. Igencsak hiányzik róla egy húzószár, amivel a használata jóval kényelmesebb és probléma mentesebb lenne.

lk869957.jpgAz eredeti málha öv helyét egy LC 2-es málhaöv vette át. A rögzítés ugyan úgy történik mint az LBV-n, tehát patenttal és tépőzárral, de amíg az LBV-n az övre méretezték a hevedereket és stabilan tartották az övet, addig itt nem, és emiatt az öv elmozoghat.

lk869959.jpgA mellrésszel ellentétben a lecserélt derék rész valóban 2,5 cm-es Molle csíkokkal rendelkezik. A mellrészen szélesebb és keskenyebb csíkok váltogatják egymást.

lk869960.jpgA vállpántokat is kicserélték, mivel az eredeti szűk és kényelmetlen a viselése. Mindkettőnél hevederfeszítők találhatók elől és hátul is, amivel a mell és a derék rész magasságát lehet állítani.

Alapvetően az LBV-ről mintázott mellények egy olcsó, egyszerű alternatívát kínálnának a kisebb pénzű hadsereg számára, és egyáltalán nem lehetne elavultnak tekinteni, amennyiben a modern körülményekhez és elvárásokhoz igazítanák.

Az átalakításokkal és a plusz célzsebekkel használhatóbb málhamellényt sikerült faragni belőle, de sajnos szinte az összes eredeti részét kilehetne cserélni egy jobb és beváltabb alkatrészre.

A másik probléma pedig a rendszer hiánya, tehát véleményem szerint fölösleges lenne új 2008M zsebeket rendszeresíteni, amíg például már van egy TMK ami szintén Molle zsebeket használ. Remélhetőleg ezt orvosolják.

Köszönet a mellényért!



227 komment

Címkék: honvédség lc2 od 2008m 2008M

A bejegyzés trackback címe:

http://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr6712056435

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

estván 2016.12.22. 22:03:54

@camilló: Fatusás AK kétféle volt Mo.-n.
Az egyik az eredeti szovjet AK-47 klónja, a mart tokos FÉG AK-55. Ez volt sokáig rendszerben a BM Határőrségnél, amikor az MN/MH már modernebb változatokat rendszeresített.
A másik az AK-63F, ami már lemeztokos. Ezeket már az AKM-63 és az AMD-65 kifutása után gyártották ('70-es évek vége, '80-as évek eleje).

Tom Sinner 2016.12.22. 22:07:25

@camilló: Az a műanyag tus azért lett az, emlékeim szerint, mert itthon nem tudtunk mi normális műanyagot előállítani, és az olaszoktól rendeltük azt. Ők meg simán leszállították, mondván ilyen színnel biztos nem hadianyagnak kell az. Mi meg beépítettük így is. Ha hülyeséget írtam, előre is elnézést kérek, már nem tudom, hol olvastam ezt.

estván 2016.12.22. 22:07:26

@Tom Sinner: Igen, az LCT-ről van szó, most le van árazva, de még így is 28.70 dolcsi. :(

gyula0910 2016.12.22. 22:20:04

@Tom Sinner: Ezt én is olvastam valahol.

gyula0910 2016.12.22. 22:31:13

@camilló: Félre ne érts,nem téged hülyéztelek le,hanem azokat akik a mintául szolgáló ezer éves AKM-en is még rontottak! Mi meg naivan azt hittük a 80-as évek vége felé,mikor hallottuk,hogy az AMD-ket más AK-ra cserélik végre,hogy majd 1 későbbi AK verziót kapunk (keretválltámaszos,esetleg csőszájfékes,stb.),nem a réges régit. Azt meg,hogy még azon is rontanak,el nem tudtuk volna képzelni.

camilló 2016.12.22. 23:06:12

@estván: Úgy tudom, a műanyagtusos AKM-et eredetileg a seregnek szánták, de aztán mégis az AMD lett rendszeresítve. Valamikor a 70-es évek elején fegyverezték át a Munkásőrséget ezekre a fegyverekre, akkor kapták meg a PKM (Sz)-t. Nem tudom meddig gyártották ezeket, de segélyként Angolában is felbukkantak.

camilló 2016.12.22. 23:11:47

@gyula0910: Az izraeli példa nem illik ide. Az izraeli katonák rendfenntartó akciókat is végrehajtanak. Szóval oda az RPG kicsit erős. A MN elvileg nem volt bevethető rendfenntartásra, hasonlóra mostanában kaptak korlátozottan felhatalmazást. Nyilván mi is kaptunk kiképzést tömegoszlatásra, de nem itthon alkalmaztuk volna. Szóval nem lehet ebből a szempontból összehasonlítani a két sereget.

gyula0910 2016.12.22. 23:25:38

@camilló: 1 ideig a szürke műanyagos AK a MN katonáinál is látható volt még,de tényleg eltűntek az AMD-k megjelenésével. Eddig 1 olyan képet kerestem a gépemen,amin Afrikában látható AMD,de gondolom mindenki emlékszik a szomáliai felvételekre,ahol pont 1 magyar szürke műanyagos AK-t vesznek el az amik a szomáliaktól.

Nem értem miért nem illik ide az izraeli példa? Úgy érted,hogy csak rendfenntartásra használták mondjuk könnygázzal a puskagránátos Galilokat?

estván 2016.12.22. 23:46:24

@camilló: Az AKM-63 eredetileg műanyag tussal és markolatokkal készült, ennek sokkal olcsóbb volt az előállítása, mint a bükkfa alkatrészeknek. A második szériánál azonban visszaálltak a fára, mert a műanyag nem vált be; valami olyasmi történt, hogy többek között a hideget nem bírta, rideg lett és tört.
Egyébként úgy rémlik, hogy a világos kékes-zöldes-szürke, és a BM-nél rendszeresített sötétszürke műanyag markolatok nem is ugyanabból az anyagból vannak.

Az előző hozzászólásomat kiegészíteném azzal, hogy természetesen az AKM-63 is fix teli tusás volt, az előbb csak a hagyományos előagyas változatokra gondoltam!

gyula0910 2016.12.23. 02:15:29

@camilló: i648.photobucket.com/albums/uu206/Beastor/Soviet/DSC04661.jpg

Vártam,hogy megemlítsd a szovjetek szintén rikító narancssárga tárait,de azokat állítólag a gyakorlatok közbeni rengeteg elveszés miatt rendszeresítették,háborúban a nem rikítóakat használták volna. Ennek ellenére a rikítóak is feltűntek mindenhol.

Az AMD-63-as fegyver név csak fantázianév olyan fegyvereknek amiket több magyar fegyverből raktak össze,vagy létezett eredetileg is,és cak én nem hallottam róluk:

2.bp.blogspot.com/_PG3ew_iFi3A/SU22svhUeNI/AAAAAAAAIQ4/ZXIV_3YFqcU/s1600/photo1.jpg

camilló 2016.12.23. 06:38:20

@estván: Én nem tapasztaltam ridegséget a tusnál. Azért rendszeresítették a behajtható válltámaszos AK klónt mert az fért el a deszanttérben a fix tusás.

camilló 2016.12.23. 06:42:24

@gyula0910: Gyula kérem! Az oroszok pont leszarták, hogy mit hagynak el! A lőterük pont a miénk mellett volt, és volt hogy együtt volt a lövészetünk velük. Szóval olyan hogy anyagtakarékosság, na azt nem ismerték. Olyan lazák voltak mint a Riga lánc!:) Szóval nem tartom valószínűnek, hogy foglalkoztak volna azzal, hogy mit hagynak el. Tudod, valahogy úgy voltak vele, mint a híres humoristájuk. Van mááááásik!!!!:)

camilló 2016.12.23. 06:45:58

@estván: Lemaradt a vége! A fix tusás nem fért el. Az AMD-65 hossza pl. (így magyarázták) azért 60 cm, hogyha időzíteni akarod a robbantást akkor ahhoz méred a gyújtózsinór hosszát.

durczás 2016.12.23. 12:13:46

@camilló: kezesbárány, mert a gránátvetéshez lett kitalálva az amortizációs válltámasz és mellső alsó ágy. Mivel a gránát kilövésekor nagyobb visszaható erő keletkezik, mint "sima" lövésnél, így persze hogy jobban tudod uralni akár egyes akár rövid sorozat esetén. Egyébként meg gondolom a huzagot hamarabb kilőtték a csőből, mint hogy a válltámasz meg a mellső ágy mechanikája beszart volna. Vagy ki tudja? Volt valakinek lehetősége 10000+ felett lőni AMP-vel?

camilló 2016.12.23. 14:17:48

@durczás: Én nem ismerek olyan embert aki ilyen mennyiséget lőtt volna. Tök mindegy miért kezes, lényeg az, hogy élvezet volt használni. Amikor az AMD-ről volt itt vita. Volt valaki aki napi szinten használta az AMD-t és Ő az aki szerintem ebben a témában is mérvadó véleményt tudna mondani.

Tom Sinner 2016.12.23. 14:51:47

@camilló: Érdekes volt, hogy mindenki szidta az AMD-t, ő meg határozottan ki állt mellette. Akkoriban gondolkodtam azon, hogy az egyik M szériás AK-mat el kéne cserélni egy AMD-re, majdnem sikerült is, de pont a csere előtt halt meg a behajtható válltámaszom gombja. :/ Azóta is fáj a szívem egy replikáért, de mivel nincs pénzem újra, illetve nem kéne egy harmadik karabély, ami kb ugyanazt tudja mint az AKMS-em, ezért döntöttem úgy, hogy magyarosítani kéne a "jószágaimat", hogy legalább ennyi különleges legyen bennük. Egyik felületen egyébként máig hirdetem, hogy érdekelne a csere, de semmi. :/

gyula0910 2016.12.23. 16:16:43

@camilló: Mindenesetre a narancs tárakkal kapcsolatban ezt mondták vagy írták.
Azért én úgy emlékszem,hogy az oroszoknál sem volt minden fenékig tejfel,náluk is 1 csomó mindenből hiány volt,nagyban ment a cserekereskedelem a civiljeinkkel. De láttam oroszokat gyerekkoromban eléggé leharcolt ruházatban is. Igaz csak film,de erről a 9. század is beugrik a PKM-mel.

@Tom Sinner: Aki dicsérte az AMD-t valami rendőrkommandó szerű osztag vagy minek a tagja volt és azért az nagyon más,mint a katonai felhasználás,már csak a lőtáv miatt is.

Idézek a Haditechnika tanulmányából,amiben az összehasonlításokon talán mindenben a legrosszabb lett az AMD:

"NEM TARTOM KIZÁRTNAK TERMÉSZETESEN,HOGY AZ MH-BAN VANNAK OLYAN HIVATÁSOS KATONÁK,AKIK JOBB EREDMÉNYEKET IS KÉPESEK ELÉRNI AZ AMD-VEL (AZOKRA GONDOLOK,AKIK RENDSZERES RÉSZTVEVŐI A LŐBAJNOKSÁGOKNAK),DE A SORÁLLOMÁNY- SAJNOS- SOHA NEM FOG"

camilló 2016.12.23. 17:35:32

@Tom Sinner: Láttam a hirdetésed!:) Én is szeretnék AMD replikát, de egy LCT meghaladja az anyagi lehetőségeimet. Tavasszal volt egy 50 ezerért de addig méláztam, amíg elvitték:((

camilló 2016.12.23. 17:48:17

@gyula0910: Egy szóval sem állítottam, hogy fenékig tejfel lett volna az élet náluk, de az oroszoknak van egy természetes hanyagságuk. Én ezért is szeretem Őket!:)) De azt hiszem valamit a Youtube-ra feltett videók elmondanak valamit. A gyakorló ruházatuk lehet hogy itt-ott rongyos volt, de én nem találkoztam egy koszos katonával sem. A kimenő ruha miatt mi kifejezetten irigyeltük Őket, mert igazán katonásak voltak, a hatalmas méretű tányérsapkát kivéve. A filmbéli géppuska igaz is lehet, de hogy ezt megértsd ismerni kell a kultúrájukat. Nekik nem tragédia egy ilyen. A hadianyaggal kapcsolatban elképesztő nagyvonalúsággal bántak, viszont az étkezésük jobban meg volt szervezve mint nálunk. Csak egy példa. Nálunk az étkezőben felvágva volt a kenyér kirakva kosarakba. valami horror mennyiséget dobtunk ki minden nap. Az oroszoknál egyben , és mindenki vágott magának amennyit akart. Adtak náluk valamilyen gyümölcsöt is az ebédhez, de az is ki volt téve, és az vett belőle aki akart. Aki az AMD-hez hozzászólt szerintem lőtérparancsnok lehetett. A sorállomány azért nem ért el olyan eredményt mint aki folyamatosan használta, mert pár lövésből nem lehet megtanulni lőni. Ha annyi és olyan lehetősége lett volna a sorállománynak, mint az oroszoknál, akkor mindjárt más lenne a leányzó fekvése! Levonva a tanulságot nem a fegyverrel volt a gond! A lő távról annyit, hogy az átlagos összecsapások, pont abban a távolságban zajlanak, amiben az AMD hatásos. Én egyik gépkarabéllyal sem lőnék 400 métertől távolabbi célpontra!

joni firpo 2016.12.23. 18:23:17

@camilló: A vágható kenyér és a gyümölcs mellett viszont a tisztek verték a katonákat és a kopaszokkal szembeni kitolások is durvábbak voltak "picit", mint a Néphadseregben. Szóval, ha választani kellett volna, azért inkább a Nêphadseregben lettem volna sorkatona...

krisss93 2016.12.23. 18:28:40

@camilló: Nem ismertek valakit aki makulátlan állapotó AKM replikát venne (acél-fa ) ?

camilló 2016.12.23. 19:06:22

@joni firpo: Tudom, mert saját szememmel is láttam! Én a tisztek bánásmódját úgy próbáltam magyarázni, hogy Clausewitz mondását akarják betartani. Az oroszoknál az erőszak fogalma is más mint nálunk. Ami nekünk kegyetlen, az nekik teljesen természetes. volt alkalmam szpecnazos katonákkal együtt edzeni. Kicsit "erősek" a tréfáik:)

estván 2016.12.23. 19:06:38

@camilló: Létezik az LCT-nél barátibb árú, normális AMD-65 AEG! Majdnem én is vettem, de hamarabb befutott egy hatástalanított. ;)

@krisss93: Fatusás vagy AKMS?

camilló 2016.12.23. 19:07:47

@krisss93: Attól függ, mibe fáj a történet. Még engem is érdekelhet, de megkérdezem az ismerőseimet is.

camilló 2016.12.23. 19:11:30

@estván: Az egyik itthoni bolt oldalán láttam én is egyet, de annak már a válltámasza sem olyan mint kellene hogy legyen. Szóval, az egy AK behajtható támaszos test, amire az első agyat ráhekkelték. Nem is a gagyi válltámasz a gond, mert az véletlenül van élesről, hanem köze nincs az eredetihez, csak "hajaz" rá! A hatástalanítottal nem tudsz játszani!:)) Vagy oszlatásra gyúrsz??:))

estván 2016.12.23. 19:22:52

@camilló: Amit én láttam, az a Golden Eagle gyártmány, szerintem egész kóser, oké, a válltámaszt ezen is cserélni kell hitelesebbre, de legalább nem az az utólag a tok mögé toldott izé van rajta, amit gondolom te is láttál...
cop9gun.com/prshop/4256-thickbox_default/golden-eagle-ak-amd-65-aeg.jpg

Én gyűjteményi darabnak vettem az igazit, arra a célra jobb, mint egy AEG. ;)

camilló 2016.12.23. 19:48:21

@estván: No, igen. Ez tetszik. Hol láttad?

estván 2016.12.23. 20:02:57

@camilló: írtam privátot, átment?

joni firpo 2016.12.23. 20:13:53

@camilló: Nem inkább Szuvorovét? :)

camilló 2016.12.23. 20:20:32

@joni firpo: Ahogy az USA, úgy a szovjet katonai akadémiákon is tanítják Clausewitz tanait, sőt Szun Ce-t is. De Szuvorov is mondhatta erről nincs információm.

krisss93 2016.12.23. 20:29:53

@krisss93: Van rajta infrabak is. A kép nem az enyémről van de csak 2 mb alatti képet enged feltenni az oldal, olyanom meg nem volt.

gyula0910 2016.12.23. 21:25:33

@camilló: Nem lőtérparancsok írta amit idéztem,hanem a Haditechnikai intézet végzett összehasonlító teszteket és hasonlóakat. Olvasd el a cikkeket amiket belinkeltem,hogy ne kelljen újra bemásolnom mindent!:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24468911_93b8f776d1f25ec8d8f9bebd29b6a711_xl.jpg

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24468913_aed96ae9fdb1aec543e30b7011709047_xl.jpg

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24468915_2ecced7d64afa62cea64454c481c57e0_xl.jpg

Még annyi,ha annyira jó volt az AMD,akkor miért volt sokkal jobb mindenki lövészeten az AMMSZ-el? Több száz AMD-s lövés után is jobbat lőttem elsőre az AMMSZ-el. Pedig válogatott AMD-m volt,mert versenyre készültünk. Miért mindenki azt szerette és az AMD-t szidta? Miért tartotta igazságtalannak a lövészversenyeket az aki AMD-vel volt kénytelen indulni az AMMSZ-ek ellenében? Én alapkiképzésen AMD-t nyúztam,felderítő rajpk suliban AMMSZ-t,aztán a maradék időben megint AMD-t. Az AMD után az AMMSZ felüdülés volt,aztán újra az AMD megint csalódás.

joni firpo 2016.12.23. 21:55:26

@camilló: "Minél több verejték a gyakorlótéren, annál kevesebb vér a harcmezőn." - vagy nem erre gondoltál?
Persze ettől még a verés, mint motiváció azért még kérdéses marad...

camilló 2016.12.23. 21:57:34

@gyula0910: Gyulám a bemásolt mondatból kihagytad a leglényegesebbet! "....soha nem fog annyi lőszert kapni..." Pontosan ezt állítom én is, hogy ha megfelelő mennyiségű lőszert kap pont úgy megtanul lőni, mint az aki versenyre jár. Nekem volt alkalmam AKM-mel PKM-mel, AMD-vel és AMP-vel is lőni. Az AMP volt a legjobb. Sorkatonai szolgálatom alatt olyan szerencsés voltam, hogy sokat lőhettem ADM-vel és PKM-mel is. Volt olyan lövészet, ahol lőszeresként voltam kint. Panaszkodtak az egyik fegyverre, hogy a tábla közelébe sem tudnak vele lőni. Volt fegyvermester kint és vele belőttük a fegyvert. Utána teljesen normálisan működött, még azt is kipróbálhattuk, hogy milyen a karton lőszeres dobozra lőni 50 m-re. Teljesen kielégítő eredményt produkált a fegyver. Mást mondok. Utolsó lövészeten voltunk kint és a szovjet katonák is akkor lőttek. Közvetlen mellettünk volt a lőterünk. (Dóc.) Az egyik alhadnagy átballagott egy AMD-vel meg pár táral és lőttek az egyik szovjet tiszttel. Fegyvert cseréltek. A szovjet elsőre is levette, a mi céljainkhoz képest kis célokat egyes lövéssel! 8 lövés, 8 találat! Ugyan ezt a saját fegyverével is megismételte. Sajnos a mi tisztünk sem a saját, sem a szovjet fegyverrel nem tudta megközelíteni ezt az eredményt. Leszedte a célokat, de nem ilyen hatékonysággal. Amikor visszajött akkor elmondta, hogy mi is történt. A szovjet tiszt gyerekfegyvernek titulálta először az AMD-t, de a lövések után, már elismerően beszélt a fegyverről. Szóval nem hiszem, hogy a fegyverrel van a baj! Tudom, hogy a Haditechnikából idéztél, de én meg azt mondtam, hogy amikor vita volt az AMD-ről, aki hozzászólt és már a hozzászólásából is látszott, hogy nem a Kaliberből veszi az ismereteit, no Ő volt szerintem lőtérparancsnok. Amikor valaki a tűzgyorsaságot kérdezte, következő nap már mondta, hogy lemérte. Szóval ezt akárki nem teheti meg. Ö is elismerően nyilatkozott. Az tény, hogy nekem is kényelmetlen volt az első markolat miatt fekvő helyzetben lőni, de ettől függetlenül én nem szólnám le! A fegyverfejlesztési irányokról érdemes lenne megkérdezni, hogy mi és miért történt olyantól, aki a közelben volt. nem értem, hogy a Haditechnika szerzői nem jutnak ilyen adatokhoz hozzá??? Nem értek egyet mindennel amit a linkelt cikkben szerepel. Tévedés azt hinni, hogy csak azért engedélyeztek hadiipari beszerzéseket, hogy kisegítsék az adott vállalatot! Ez a helyzet a kapitalista rendszerben természetes! Csak gondolkodj logikusan! A "létezett szocializmusban" a hadiipari vállalatok veszteségét simán lenyelte a költségvetés, fel sem merült a bezárás. Ezt egy kapitalista tulajdonban lévő üzem nem tudja megcselekedni, csak úgy, ha kap állami megrendelést, ami aztán lehet, hogy nem is kell!

camilló 2016.12.23. 21:59:19

@joni firpo: De igen:) Nekem a szőr feláll a hátamon, ha Makarenkói pofonról beszélnek, de tény, hogy sok embert egyszerűen nem tudsz másként motiválni!

camilló 2016.12.23. 22:01:38

@joni firpo: Megjegyzem, a többi állam seregében sem idegen a testi kényszer alkalmazása. Különbség annyi, hogy mennyire tűrik ezt el.

gyula0910 2016.12.23. 22:23:18

@camilló: Akkor megismétlem,több száz lövés után sem lőttem AMD-vel olyat,mint AMMSZ-el! De senki a csapatban. Hadtest harmadik voltam lövészversenyen AMD-vel és azért merem ezt írni! Szóval én marha sokat lőttem AMD-vel a már felkészülés miatt is és a töredékét AMMSZ-el.

És ismétlem,aki dicsérte az AMD-t,ő valami rendőrkommandós féle volt,ő mérte le a tűzgyorsaságot,olvasd újra azt a bejegyzést! És el is mondta,hogy ők csak közelre használják.

Elolvastad a cikkeket,most komolyan Te most az akkori Haditechnikai intézet mérnökeit vagy akárkijeit nem tartod hitelesnek,akik a gyakorlatban hasonlították össze a fegyvereket,mint a saját elfogult véleményed?

gyula0910 2016.12.23. 22:27:29

@camilló: Az AMD csak rövidebb lőtávra való,egyértelműen hátrányba kerül már pár 100 méter után,mivel gyengébb mindenben. Lassúbb lőszer,magasabb röppálya,nincs arctámasz,rosszabb megfogás és nagyon fontos a rövidebb irányzó vonal is,ez mind jóval nagyobb szórást produkál.

gyula0910 2016.12.23. 22:37:37

@camilló: "soha nem fog annyi lőszert kapni"

Erre reagálva,csak egyszerű logika alapján melyik jobb fegyver,amelyikkel kevesebb lőszer ellövése után is jó teljesítményt nyújt a lövész,vagy az AMD amelyikhez rengeteg lőszert kell ellőni ugyan ezen szinthez (persze a lőtáv akkor is rövidebb lesz)?
Azzal a fegyver amelyikkel a katona a kevesebb lövéstől is jó lesz,milyen eredményt fog még elérni,ha annyit lőhet el vele,mint amennyi kell,hogy az AMD-vel is jó legyen valaki?

camilló 2016.12.23. 22:45:54

@gyula0910: Ha már elfogultság! A rendszerváltás után keletkezet és az előző rendszert bíráló cikkeket eleve fenntartással kell kezelni. Nyilván van igazságtartalma mindegyiknek, de sokból csak a megfelelései kényszer szűrődik le. Ebben a cikkben is az általam kritizált részből az derül ki, hogy a szerzőnek fogalma sincs, mi és miért történt, vagy csak a saját lojalitását akarja bizonyítani. Én a saját tapasztalatom írtam le! Nekem nem volt gond jó eredményt lőni az AMD-vel, pedig nem mondanám magamat mesterlövésznek. Az tény, hogy a seregbe én nem úgy mentem be, hogy ott volt a kezemben először éles fegyver!De kiemelem az Általad linkelt cikkben is arról beszélnek,hogy megfelelő gyakorlással közepes lövész is készség szintem elsajátíthatja a fegyver kezelését. Az egy dolog, hogy nem biztosítottak mindenkinek ehhez lehetőséget. A lő távról is írtam már és a cikk is alátámasztja azt amit én mondok, Nem lövöldözünk 400 métertől messzebbre. Sőt az ideális véleményem szerint a 200 m, amikor érdemes egy gépkarabéllyal a tűzkiváltást megkezdeni. Erre az AMD teljesen alkalmas. Amikor lőni tanítottak lőttem sorozatot is, de minden oktató az egyes lövést preferálta. Én fiatal titánként a tűzcsapást erőltettem, de a cikkből is lejön, hogy hatásosabb az egyes lövés, de erre kell kis idő, hogy rájöjjön az ember gyereke! Említettem, hogy az első markolatos verzióknál a fekve tüzelés nekem kényelmetlen volt. Térdelő helyzetből, már más a leányzó fekvése!

camilló 2016.12.23. 22:49:19

@gyula0910: Az oroszoknál addig lőttek a kiskatonák, amíg az elvárt szintet meg nem lőtte. Saját szememmel láttam. Nehogy azt gondold, hogy ez más komoly hadseregeknél másként megy! Egy rossz fegyverrel nem lehet jól lőni, és az említett szovjet tiszt példája mutatja, hogy aki tud lőni annak mindegy mit adnak a kezébe. No és nem árt ha karban van tartva a fegyver!:)

gyula0910 2016.12.23. 23:10:30

@camilló: "megfelelő gyakorlással közepes lövész is készség szintem elsajátíthatja a fegyver kezelését"

És ugyan ezen mennyiségű gyakorlással 1 jobb fegyverrel milyen szintre lehet eljutni?

A cikk nem is azt vizsgálja,hogy mi miért lett olyan,hanem azt,hogy a gyakorlatban melyik a jobb és ez a lényeg. Engem tök nem érdekel,hogy miért lett olyan valami,az érdekel,hogy melyik a jobb.

A mi párbaj lövészetes példáink meg azt mutatták,hogy ha nyílt területen kerülünk tűzharcba egyenlő esélyek mellett az AKM-esek már a mi AMD-ink hatásos lőtávolságán túlról szépen leszedegetnek minket. És ehhez nem kell 400 méter. És ez nem táv függő,mert elég,ha csak 1-200 méterre van a célpont,de mondjuk hasal,már akkor is a nagyobb szórás és lassúbb tűzgyorsaság (egyes lövésen) miatt sokkal valószínűbb,hogy az AMD-s fog meghalni.

Tudom,hogy jobb helyeken addig lövetnek amíg el nem érik a megfelelő szintet,ez nálunk is így van jobb helyeken. De az már más kérdés,hogy ha nálunk többszöri próbálkozás után sem megy,akkor beírják neki a megfelelőt és nem nyúzzák tovább.

gyula0910 2016.12.23. 23:15:46

@camilló: Egyébként elolvastad a cikkeket és olvastad,hogy mikben találták az AMD rosszabbnak? Hosszabb irányzóvonal,nincs arctámasz,magasabb röppálya,rossz ergonómia és hasonlók szerinted nem számítanak? Ezek szerinted pedig nem igazak?
Elfogultságról meg nem lehet szó,főleg,hogy az AMP-t találták az egyik legjobbnak,akkor nem kellett volna azt is lehúzniuk?

camilló 2016.12.24. 07:18:10

@krisss93: Szép a puska, és most komolyan elgondolkodtam mit is csináljak. A rendelkezésemre álló források határáig elmenjek és "rámenjek" erre a fegyverre, vagy kicsit várjak, amíg jobb pozícióba kerülök. Az as. felszerelésem terén most ugye azon időszak van, amikor rendbe kell tetetni a fegyvereket, és még nem tudom mibe fog fájni a történet. Mindenesetre szem előtt tartom, de azért szólok az ismerőseimnek is.

camilló 2016.12.24. 07:26:34

@gyula0910: Ha a lövésznek van tehetsége, akkor lehet a legjobb is, ha nincs, akkor megmarad közepes szinten, bármennyit is gyakorol. Az lenne a cél, hogy készségszinten tudja használni a fegyverét. Ehhez nem keveset kell lőni. A fegyver használathoz az is hozzátartozik, hogy tisztában legyen a fegyvere korlátaival, használhatóságával. Én nem állítom, hogy az AMD a legjobb választás, de annyira nem szar, mint ahogy a cikk beállítja. Én a személyes tapasztalataimat írtam le. Közepes lövésznek mondanám magam, és szerintem nincs tehetségem sem, de mindig betartottam azt amire tanítottak. (No, jó a tűzcsapás kapcsán már írtam, hogy eleinte azt gondoltam magamról hogy egy modern Robin Hood vagyok, de beláttam, hogy nem árt megfogadni a tapasztaltabbak tanácsát.) Újra leírom. Ahhoz a taktikához, amit a MN lövészeinek tudni kellett ez a fegyver megfelelő volt. Egy békeidőben tokkal vonóval 120 ezres hadseregnél kézi fegyver terén pont leszarják azt a legfeljebb (összességében) dandárnyi más taktikát követelő katona igényeit. Ne felejtsd el, hogy a mi felderítőink meg sem közelítették a szovjet különleges alakulatok képességeit, és arról már nem is beszélek, hogy teljesen más volt a feladatuk.

camilló 2016.12.24. 07:36:25

@gyula0910: Nyilván elolvastam a cikket. Megkérdezem Tőled, hogy mire is használták volna a gépkarabélyt? Pár szóban ha leírnád azt a taktikát amit az MN alkalmazott volna. Pár szót ha ejtenél, milyen alakulatok voltak többségben úgy békeidőben, mint "M" esetben!
AMP esetében is kilóg a lóláb szervilizmus terén. A legjobbat a hülye komcsik nem rendszeresítették! Erről már írtam, hogy miért és ahol rendszeresítették ott miért tették. Megjegyzem, hogy puskagránát lövő fegyver egyik hadseregben sem terjedt el nagy számban, és ahogy rendelkezésre állt más, akkor inkább azt állították rendszerbe. Az AMP-t mint gépkarabélyt vizsgálta a cikk és nem úgy mint gépkarabélyt ÉS puskagránát lövő fegyvert. Nos akik rendszeresítés mellett döntöttek, vagy nem döntöttek, valószínű, hogy ezt is figyelembe vették. Kriss már említette, hogy az RPG csak nálunk fapados, mert van pár töltete amiről nálunk csak max. hallottak, de nem alkalmazták és nem is rendszeresítették. A cikkben megjegyezték, hogy a kompenzátoros előagy és válltámasz miatt szerepelt jól az AMP, mert ugye az irányzóvonal, nincs arctámasz ott is megvan. Szóval kíváncsi lennék arra, hogyha az AMD-re felszerelnék a kompenzátort akkor hogy szerepelne, de akár a többi fegyverre is igaz ez?!

camilló 2016.12.24. 11:22:18

Mivel most ebben a bejegyzésben írogat aki figyeli a blogot, így engedjétek meg, hogy mindenkinek boldog és békés karácsonyi ünnepet kívánjak!

Tom Sinner 2016.12.24. 13:30:42

@krisss93: Az én AKMN-em is ez a típus! Jó darab.

Tom Sinner 2016.12.24. 13:43:05

Én is boldog Karácsonyt kívánok minden fórumlakónak!

gyula0910 2016.12.24. 22:01:28

@camilló: Megpróbálom sorba rakni.

1. Ismétlem,hadtest harmadik voltam AMD-vel és mégis azt mondom,hogy az AMMSZ százszor jobb. Miért? Laposabb röppálya,gyorsabb lövedék,szerintem kisebb rúgás,kisebb felrántás,jobb ergonómia,gyorsabb célzás,hosszabb irányzóvonal. Ez mind jelentősen megnöveli a cél leküzdésének esélyét,vagyis sokkal több esélyem van arra,hogy én győzök.
Megnézném Te cirkuszolnál e,ha megtudnád,hogy AMD-vel kell majd harcba szállnod AKM-esek ellen! Persze,csak ha előtte volt esélyed összehasonlítani a kettőt,hogy lásd mekkora a különbség.

2. Én nem azt mondom,hogy a cikk túl rossznak állítja be,hanem azt,hogy még jobbnak,mint amennyire mi szidtuk.

3. Igaz felderítő voltam,de lövész alapkiképzést kaptam és láttam is,tudtam is,hogy mi a lövész taktika,és az pont olyan volt,hogy nagyon kihozta az AMD hátrányait. BMP-vel előrenyomulás,aztán hátul kiugrik mindenki és szétnyitódva tüzelőállás foglalás és így tovább. Szóval piszkosul nem volt mindegy,hogy kinek a fegyvere a jobb. Ugyanis az ellenség pont olyan messze van tőlünk,mint mi tőlük. Nagyon nem mindegy,hogy ők már akkor eltalálnak minket amikor nekünk még nemigen van erre esélyünk. Ez a táv lehet akár 100-200 méter is. Pl. 2 egymással szemben hasaló embernél nem mindegy,hogy az egyiknek csak azután lett volna esélye kilőni a másikat,amikor már a másik messzebbről kilőtte.

4. Nem igaz,hogy a puskagránát lövő fegyver egyik seregben sem terjedt el,mert az izraeliek rendkívül nagy számban használták őket. Náluk a puskagránátosok külön gránátos zsákot is hordtak és legalább 7-10 gránáttal:

www.combatreform.org/idfriflegrenadier.jpg

37.media.tumblr.com/9bb3698cbdc017146ae8dda2a2302361/tumblr_mh41ryzOAQ1rcoy9ro1_500.jpg

5. Szerintem minden fegyveren javítana 1 AMP válltámasz szerűség,hisz kisebb rúgás,gyorsabb cél ismétlés,kisebb igénybevétel,uralhatóbbság,stb.. A csőszájfékek is erre hivatottak,bár gondolom mind kisebb hatásfokkal és ott is vannak negatívumok.

Köszi a jókívánságot és viszont kívánom én! És mindenkinek!

camilló 2016.12.25. 07:54:43

@gyula0910: Nem vitattam, hogy jobb az AMMSz, már csak azért sem, mert nem lőttem olyan fegyverrel. Én most is azt állítom, hogy a célnak megfelelt, és biztos hogy van oka, hogy azt rendszeresítették.
Az izraeli puskagránát elterjedésről már írtam, és tartom is magam hozzá. A hadseregnek ott rendvédelmi feladatai is vannak. Jobban beleillik egy olyan fegyver amit arra is lehet használni, hogy esetlegesen gyengén páncélozott , vagy fedezék mögött lévő célokat le lehessen küzdeni, mint ha egy kályhacsővel poroszkál a katona. Te biztosan AMP-t szeretnél a rajodba, ha olyan harctevékenység várható amikor nincs idő babrálni a rövid tárral optika elhelyezéssel, stb. vagy egy RPG-t szeretnél? Van helye a puskagránát lövő fegyvereknek, de a megfelelő helyen. A harmadik világháborús csatatéren nem látom létjogosultságát. (Az előzőleg elképzelt háborúra gondolok.)
Nyilván javítana egy kompenzátoros megoldás a válltámasznál, de biztos van oka, hogy nem alkalmazzák.

camilló 2016.12.25. 07:59:10

@gyula0910: Én a szovjet embereket kedvelem. (A szovjet szót gyűjtő szóként használom.) A seregben elég sokszor volt személyes találkozás velük és határozottan pozitívak az élmények. Utána is megfordultam a "Birodalomban" és a tapasztalatok azt mutatták, hogy sokkal emberibb módon élnek (itt nem az anyagi javakra gondolok, hanem az emberek közötti viszonyra) mint a nyugati emberek.

gyula0910 2016.12.25. 22:06:16

@camilló: Ismétlem,az izraelieknél 1 rajban volt egyszerre RPG-s,puskagránátos,gránátvetős. Az AMP egyik tervezője azt hiszem példának is említette valahol az izraelieket. Pl. hogy 1 helység megtisztításához elég belőni az ablakon a repesz puskagránátot és kész. Valamint aknavető szerűen is használható az RPG-vel ellentétben. A gránátvető gránátnál meg erősebb.
De érdekes,hogy a franciák még Afganisztánban is használták a puskagránátokat.

Én egyébként nagyon megutáltam az RPG-7-eseket,mert rohadt kényelmetlenül lehet csak hátizsákkal együtt málházni,cipelni. Akadályoz és túl nagy plusz súlyt jelent.

Azt hiszem megtaláltam a megfelelő kifejezést! Az AMD-vel harcba küldeni valakit AKM-esekkel szemben nem sportszerű. Kivéve közelre,de ez ritkán megoldható.
Az AMD általános rendszeresítése még a tervezője szerint is hülyeség volt. Azt hiszem a Honvéd újságban volt vele 1 riport amiben mentegetőzött,hogy ő sem arra szánta,őt is meglepetésként érte.
Ettől függetlenül akkor sincs róla nagy véleményem,mert csak kb. 5 cm (mert valami ennyivel rövidebb az AKM-nél) rövidebbségért rontottuk le a fegyver hatásadatait. Kb. 5 cm nyeréséért lett lassúbb a lőszer,magasabb röppálya,rövidebb irányzóvonal,se arctámasz és még rosszabb ergonómia.

Az orosz katonákról gyerekkoromban nekem is csak jó emlékeim vannak. Ritkán akadtunk össze,de akkor udvariasak és segítőkészek voltak. Árvízből,hóból mentettek. Elakadt autósokat toltak ki,köszöntek előre,stb.. A mostani szövetségeseinkről sokkal rosszabbakat hallani.

gyula0910 2016.12.26. 01:03:41

@camilló: @Tom Sinner: @estván: Ha már szóba hoztátok a magyar katonai karabélyok airsoft változatait,nézzétek meg a videóban mit tartanak 2016 top 7-énel!:

www.youtube.com/watch?v=kmcxCK045g8

Tom Sinner 2016.12.26. 09:58:12

@gyula0910: Érdekességképp a "mostani szövetségeseink" Japánban máig erőszakolnak. Hatalmas tüntetések szoktak ott lenni emiatt, csak a hivatalos média ezt nemigen hozza le.

camilló 2016.12.26. 10:01:51

@gyula0910: Gyula kérem! Azok között a viszonyok között van létjogosultsága. Nálunk nem, mert más harcra készültünk. A Munkásőrségnél megint volt létjogosultsága. Az AMD-vel kapcsolatban. Sokat hallottam annak idején, hogy a Magyar Néphadsereg egységes, és ez megnyilvánul a ruházatában, valamint a fegyverzetében is. Ha logisztikai szempontból vizsgálod, akkor van létjogosultsága az AMD rendszeresítésének, főleg úgy, hogy "M" esetben átfegyverezésre került volna sor. Ill. aki azzal ment volna az első hullámban, valószínűleg nem kért volna már más fegyvert, de a bevonuló első vonalas tarcsisok már az AMMSz-t kapták volna. Megjegyzem az olyan kihajtható válltámaszos fegyvereknél mint akár az AMMSz pont ugyan úgy nincs arctámasz, mint az AMD-nél. Nekem az első markolattal volt bajom, fekve lövésnél. Olvastam valahol, hogy a honvédségnél újra rendszerbe áll az AMP. Ez is Téged támaszt alá (ill. engem is) mert a mostani alkalmazási körülmények között van létjogosultsága!!
Én alapvetően azért szeretnék AMD replikát, mert autentikusabb az egyenruhához, még akkor is, ha málhát természetes oknál fogva nem az MN idején használtakat viszem. Meg azt hiszem én is beleestem abba a betegségbe, amit talán fegyver gyűjtögetésnek lehet nevezni.:))

Tom Sinner 2016.12.26. 10:02:57

@gyula0910: Már a márka önmagában garancia volt erre, a karabély formája meg segített rajta. Nyugaton ez ínyencség. Van mifelénk egy srác, aki már millió felett jár az airsoftra költött pénzével, és állandóan 200+ ezer ft-os csúzlikkal játszik. (milyen jó, mikor valakinek már annyi pénze van, hogy nem tudja hova tenni.) Lazán lehet hogy fogok egy ilyennel találkozni.

gyula0910 2016.12.26. 17:52:45

@camilló: Az izraelieknél Libanonban volt létjogosultsága,a franciáknak Afganisztánban volt,nálunk meg nem volt? A munkásőrségnél szintén volt,de a katonáinknál meg nem? Szerintem meg pont a rendes katonáinknak lett volna rá szüksége,pl. mondjuk az ellenség lövészpáncélosai ellen.

Az AMMSz arctámasz tényleg jó kérdés,én is ezen töröm a fejem,mert az AMD-nél piszkosul hiányoltam,de annál meg nem emlékszem erre. Ezért arra gondolok,hogy azon az a válltámasz arctámaszként is működik valamennyire. Most rá is kerestem AKMS-ses videóra és tényleg látszik,hogy az arcot nyomja a válltámasz. Már az gyorsít a célzáson,ha csak 1 icipicit hozzá ér mindig ugyanott az arc a válltámaszhoz,mert a fej könnyebben beáll a megszokott helyre.

@Tom Sinner: Szerintem sem a magyar fegyver csúcssága miatt tartják olyan jónak,hanem az airsoft megoldásai miatt. Mondjuk élethűség,megbízhatóság,stb..

gyula0910 2016.12.26. 17:55:56

@Tom Sinner: És persze az amit te is írtál,hogy különleges. Lásd gyerekkorom akciófilmjei amiben az AMD-t sokat lehetett látni,főleg csőszájfék nélkül. Mindenkinek nagyon tetszett a nagyon rövid "kommandós AK".

camilló 2016.12.26. 18:17:33

@gyula0910: Alapvetően akkor hasznos egy AMP típusú fegyver, ha rendvédelmi feladatokat is , el kell látni. Mi volt az MN feladata egy esetleges háborúban? Nyílt színen megvívni az ellenséggel, alapvetően a harckocsizókra és a lövészekre támaszkodva. Nincs benne olyan, hogy rendvédelmi feladatot kell ellátni, diverzánsok ellen harcolni, stb. A Munkásőrségnél ezért rendszeresítették, és a MN-nél meg nem. Nem hárult olyan feladat az MN-re mint a mostani honvédségre. Próbálj már meg egy kicsit abba belegondolni, hogy mire is szánták a hadseregünket. Ne keverd össze a mostani feladatokkal, mert alapvetően más!
Az AMP-nek sincs arctámasza:) Megmondom őszintén, nekem fel sem tűnt annak idején, hogy nincs arctámasz. AMP-nél meg különösen nem is tanácsos puskagránát használatnál próbálkozni vele:)

gyula0910 2016.12.26. 18:22:08

@camilló: Viszont találtam olyan videót is,ahol a lövőnek nem ér az AKMS válltámaszhoz arca,ezért arra gondolok,hogy ez fegyverfogás kérdése lehet. Szerintem én is rádőlhettem anno annyira,hogy nekem is segített a célzásban. Kár,hogy nem áll rendelkezésemre ilyen válltámaszos AK még AS-ben sem,hogy most is kipróbálhassam,éles meg túl rég volt a kezemben.

gyula0910 2016.12.26. 18:27:45

@camilló: Az AMP-t könnyebben páncélozott eszközök ellen szánták talán leginkább. Van olyan Haditechnika magazinom amiben a tervezője mesél és mutat be szórásképeket álló és mozgó páncélozott járművekre az AMP készítése során,több távolságból lőve. Meg helységek megtisztítására,a franciák meg nyílt tereken lődözik a tálibokat. Az izraeliek is leginkább épületekbe lődöztek be velük tudtommal. Senki nem rendvédelemre használja az ilyesmiket,hanem élőerő pusztítására járművekben,épületekben vagy nyílt tereken.

gyula0910 2016.12.26. 18:30:02

@camilló: Csak szólok,ne várj tőlem most semmire gyors választ,mert lépnem kell edzésre,aztán meg dolgozni!

joni firpo 2016.12.26. 19:06:27

@gyula0910: Lőttem egyszer szubkompakt AMD-vel, űberkirály taktikúl külseje volt, csak éppen meg lehetett tőle süketülni. Az AK63D válltámaszával sikerült már arcon vernem magam lövés közben, de gondolom ez a gyakorlatlanságnak köszönhető.

camilló 2016.12.26. 19:17:19

@gyula0910: "Az AMP PGK (kumulatív) puskagránáttal páncélozott (beton és tégla építésű) célok leküzdésére alkalmas. PGR (repesz) puskagránát toldat nélkül gyengén páncélozott célok, járművek rombolására, fedezék mögötti élőerők megsemmisítésére alkalmas. Toldattal nyílt és fedezővonal és holttérben levő csoportos élőerők megsemmisítésére alkalmas." Gyakorlóval lőttem egy kimustrált Nysa-ra. Arra amire a franciák alkalmazzák (leírásod szerint) alkalmasabb lenne az RPG a megfelelő töltettel. Egyszerűen nem arra való hogy huzamosabb harcot vívjanak vele. Csak gondolj bele. Amíg puskagránátot lövöldözöl, addig mint gépkarabély nem funkcionál. A Munkásőrségnél mindenkinek volt pisztolya is, de ugye az teljesen másra volt. Szóval nem véletlenül nem rendszeresítették a MN-nél, és rendszeresítették a Munkásőrségnél.

Tom Sinner 2016.12.26. 19:23:45

@gyula0910: Én csak játszom AKMS replikával, de nekem sem hiányzott az arctámasz. És abszolút kezdőként a volt barátnőm se panaszkodott rá, hogy nehezebben tudna célozni vele, mint az AKMN-nel. Annyira nem, hogy ő játszott mindig a behajtható válltámaszossal, természetesen azt mindig kinyitott állapotban tartva.

Tom Sinner 2016.12.26. 19:26:21

@gyula0910: Az első karabélyhoz köthető emlékem érdekesmód pont AMD-hez kapcsolódik. Édesapám a vasútőrségnél volt, és valami komoly cuccot kísérhetett, mert az volt nála. Mentünk valamerre, és pont találkoztunk vele átszálláskor. Hogy csodálkoztam azon a fegyveren. Lehet pont az AMD indított el azon az úton, hogy nem az autók, hanem a haditechnika érdekel inkább.

Tom Sinner 2016.12.26. 19:30:50

@camilló: "Csak gondolj bele. Amíg puskagránátot lövöldözöl, addig mint gépkarabély nem funkcionál." de ha AK helyett RPG-re váltasz, a karabély ugyancsak nem funkcionál nem? Tehát nem ugyanott vagyunk? Ilyen esetekre meg ott vannak a bajtársak, hiszen mifelénk nem nagyon teremnek amerikai típusú hősök, akik egymagukban megállítanak egy egész zászlóaljat.

camilló 2016.12.26. 19:54:33

@Tom Sinner: Tegyük fel, hogy puskagránátot lősz, és hirtelen kell a gépkarabély! Leveszed az optikát, kiveszed a tárat, kinyitod a gázelvezető elzáróját, beteszed a tárat, csőre töltesz és lősz. RPG vel lősz, eldobod és gépkarabéllyal már lőhetsz is. Még rajszinten mozogva is előfordulhat, hogy nem tudnak fedezni.

camilló 2016.12.26. 19:56:01

@Tom Sinner: Az RPG mellett a gépkarabélyt is vinni kell:) Nekem géppuskásként is volt gépkarabélyom:) Tiszta élvezet volt egyszerre hurcolni a kettőt!:) Rambó érzés garantált!!:)

Tom Sinner 2016.12.26. 20:40:21

@camilló: "Az RPG mellett a gépkarabélyt is vinni kell:)" - pont ezt írtam, de ha nem az AK van a kezedben, hanem az RPG, akkor azt értelemszerűen nem is tudod használni. Amúgy értem mit mondasz.

durczás 2016.12.26. 20:57:33

@camilló: az optikát nem kell levenned, tárat cserélsz, meg gázátömlőt nyitsz. NEM azt mondom h egyszerű, de megfelelő sulykolással rögzül(het) a mozdulatsor.

gyula0910 2016.12.27. 03:41:54

@camilló: Őszintén megmondom én azokban az esetekben amikben a puskagránát is elég,inkább azt alkalmaznám. Miért? Mert akkor nem kell cipelnem azt a dög nehéz 7,5 kg-mos RPG vetőcsövet ami annyira megkeserítette a cipelőik életét. 1 túlterhelt embernek pusztán az a vetőcső súly is rengeteg. Ráadásul nem is lehet jól málházni,ha az ember hátán mondjuk más is van,pl. hátizsák. Miközben az AK van a kezedben,az a nyakadat vágja,csapkod,rángat. És még ehhez jönne hozzá a RPG rakétái súlya is. De az RPG-t aknavető üzemmódban sem lehet használni. Ennyiben mindenképp a puskagránátra szavaznék. Egyébként egyes típusoknál a rendes éles lőszer lövi ki a puskagránátot és ez azért egyszerűbbé teszi a váltást.
De az is tény,hogy az RPG erősebb. Ha olyan veszély is van,ahol a puskagránát már kevés,akkor kötelező az erősebb RPG. Teljesen megértem az eldobható 1 lövetű verziók kifejlesztését. Azt már könnyebb málházni.
Szóval mindkettőnek meg van a marha nagy előnye és a marha nagy hátránya is.

@durczás: Én is ezt akartam írni. Ez az oldal optikák előnye,mert nem takarják el a hagyományos irányzékot így az is használható marad. Ha pedig lövedékcsapdás volna a puskagránát,akkor még a tárat sem kellene cserélni.

gyula0910 2016.12.27. 03:55:00

@camilló: Tény,hogy a karabély üzemmódról puskagránátra váltás időigényes,de nem biztos,hogy nem árt többet az ami megterhelést ró a katonára mondjuk 1 háborúban napokon,hónapokon át,ha a súlyos és málházhatatlan RPG rombolja a harcértékét azzal,hogy túlságosan fárasztja,amortizálja a cipelőjét. Ezzel arra célzok,hogy lehet ez még nagyobb kárt okoz,mert a sokkal fáradtabb katona sokkal rosszabbul is teljesít. Nem hiába volt sorkatonaságom alatt az,hogy az RPG-sek csak PA pisztolyt hordtak és nem karabélyt. De az sem volt jobb megoldás,mert úgy meg 1 karabéllyal kisebb volt a raj tűzereje.

gyula0910 2016.12.27. 04:15:11

@joni firpo: Nekem még nem volt hasonló problémám a AK63D válltámaszával. Ennek ellenére megértem,hogy az oroszok áttértek már az AK-74-eseknél is a hagyományos szerű válltámaszokra. Gyorsabb nyitni,az már tényleg arctámaszos,közelharcnál is ütősebb és nem nyílhat fel rosszkor a vége,mint a réginek. Ami viszont nagyon megmaradt bennem a sorkatonaként használt AMD-mről,hogy a válltámasz behajtó gombja kikezdte,csesztette a kezemet.

camilló 2016.12.27. 06:57:54

@durczás: Én úgy nem lőttem vele.

camilló 2016.12.27. 07:07:51

@gyula0910: A puskagránátot ugyan úgy kell, hogy cipeld, tehát csak a vetőcső ami plusz súly. De ha megnézed az AMP is 5kg-on felül van töltött tárral, optikával. De nem is ez a lényeg. Akkor amikor rendszeresítették nem olyan feladat ahol az MN használni tudta volna. Amúgy ha választani kellene milyen fegyvert kapjak én az AMP-t választanám, de nem a puskagránát miatt. Mindig megfeledkezel arról, hogy most teljesen más harceljárások vannak. Teljesen másként gondolták a hadviselésben alkalmazható harceljárásokat, és a fegyverzetet is. Olyan őrjáratozásról, mint amilyenről napjainkban lépten-nyomon látni, hallani akkoriban szó sem volt. Egy lövész nem is kapott ilyen jellegű kiképzést. Ezért a málházás is másodrendű volt. Alapkoncepció az volt, hogy szépen lerakod a motyód a szállítójárművön (táborban, stb.) elmégy elvégzed a feladatod, és ha túlélted akkor a feladat végeztével vagy az első vonalban harcolsz (őrködsz, stb) vagy visszablattyogsz a táborba, és kaja meg csicsika. Szóval most is azt mondom, ma van létjogosultsága akár a honvédségnél is, akkor nem volt.
Mi volt a gond a behajtó gombbal?

dudi01 2016.12.27. 10:38:33

@camilló:

Már kivonták a rendszerből az AMP-ket így elég hipotetikus a felvetésed.

gyula0910 2016.12.27. 16:53:08

@camilló: Épp a vetőcső a lényeg,azt nem lehet normálisan málházni. A rakéták málházása mindegyiknél jól megoldott hátizsák szerű formában.
Az AMP 5 kg körül van,akkor add össze,hogy az AK63 4 kg-ja és a vetőcső jól málházhatatlan 7,5 kg-os (ha jól emlékszem) súlya mennyi!

A behajtó gomb állandóan csesztette,nyúzta a mutató és hüvelyk ujjam között a bőrt felül,mert állandóan hozzáért. A képen is látszik,ott van a hátsó markolat tetejénél:

vignette4.wikia.nocookie.net/metalgear/images/6/6a/Amd65.jpg/revision/latest?cb=20110824160556

Nem tudom minden fegyveren ez ennyire kiállt e,mert a képeket nézve mintha lennének különbségek,de az enyémen kiállt.

gyula0910 2017.01.03. 18:10:24

@camilló: Biztos,hogy az AMP-k nem lesznek használatban a MH-nél? Azért mert ma reggel a TV híradóban 1 katonanő pont azt szedett szét. Vagy csak tanítják a szétszedését és egyebeket,akkor is,ha nem lesz rendszerben?

camilló 2017.01.03. 18:22:24

@gyula0910: A Dudi írta, hogy nem. Én azt olvastam, valahol, hogy 2009-től rendszerben áll.
Uff téma! Nem tudsz valahol eladó PLCE zsebet, zsebeket? Vettem egy hevedert és még tennék rá legalább egy általános zsebet. A másik kérdés, hogy milyen kést, bajonettet használnak az angolok, ill. milyet lehet beletenni az erre a célra készült tartóba?

krisss93 2017.01.03. 19:31:52

Légiós military, thearmybox.com

camilló 2017.01.03. 20:15:10

@krisss93: Sajna a légiós militarynál csak tárzseb van, meg medic zseb. Nekem igazából általános, vagy kulacs zseb kellene, mert a tárzsebbe, nem fér el, az AK tár:)

gyula0910 2017.01.03. 22:20:13

@camilló: Sajnos csak én is úgy tudok,hogy rákeresek a neten,de szerintem egyik eredeti PLCE zseb sem ideális az AK tárakhoz,mert vagy rövidek vagy túl szélesek. Én MOLLE tár zsebeket teszek a PLCE málhaövre az AK tárakhoz és jobb,mint az eredeti.

Sajnos most nem találom,de régebben volt a neten 1 kép,ahol valamelyik angol elit csapat Afganisztánban egységesen PLCE-kben láthatók és AK-74-ekkel. Talán annak a tárai beleférnek már a PLCE tárzsebbe.

gyula0910 2017.01.03. 22:32:12

@camilló: Kés ügyben nem tudok segíteni,én sem eredeti angolt használok a PLCE-hez,hanem a legtöbbször 1 AK szuronyt.

Az angol PLCE-ken egyébként a legtöbbször vagy SA80 szuronyt vagy kukrit lehetett látni. A szuronyt a furcsa asszimetrikus kialakítása miatt valahol 1 SAS katona eléggé leszólta:

www.chelmsfordmilitaria.com/vars/uploads/shop/product/29112012%20024.JPG

i34.servimg.com/u/f34/14/84/08/44/dsc07435.jpg

gyula0910 2017.01.03. 22:51:12

@camilló: Rákerestem,hátha itthon is kapni Smersh zsebeket,azok biztos,hogy jók AK-hoz. Ráadásul a PLCE-vel nagy rokonságban is vannak:

www.emvhg.hu/borze.php?page=11&ipp=25&ip..

airsoftbazar.hu/piac/show-ad/2101/elado-molle-dupla-ak-tarzseb/mellenyek-zsebek/

camilló 2017.01.04. 16:17:27

@gyula0910: Az eredeti PLCE zsebbe beletudsz gyömöszölni két AK tárat, de az még airsofton sem állja meg a helyét! Amit most vettem azon csak egy általános zseb van, meg egy kulacszseb, meg egy tárzseb. Tárzsebet csináltatok, de kulacszsebet nem akarok feltétlenül, ha nem muszáj. Lehet hogy megveszem a légiósmilitarynál kapható medic zsebet is, és kiderül, hogy célszerű összeállítani. Szeretnék igazából egy Smersh-t, de sajnos arra most és a belátható időn belül nincs pénzem. A Te hatásodra kezdtem el variálgatni a felszerelést, keresem melyik összeállítás hová célszerű, a kereteimen belül. Kíváncsi vagyok, miért lehet kényelmesebb a PLCE, mint az Alice. Az Alice-t nem gyári összeállítással, használom, hanem osztrák seggzsákkal, orosz Ak tártartóval, 2.Vh-s amerikai pisztolytartóval (ezt a baloldalon hordom, bár jobb kezes vagyok) és persze, két vagy három kulaccsal. Egészen kényelmes, és nyáron szellős is:) Szóval komolyan kíváncsi vagyok miért jobb a PLCE. Köszönöm a segítséged!
A Smersh, vagy molle zseb nem esik le az övről, ha nincsenek rajta csíkok, hogy rendesen lehessen rögzíteni?

gyula0910 2017.01.04. 16:34:31

@camilló: Az eredeti PLCE tárzsebbe nem fér bele az eredeti éles 7,62-es AK tár,próbáltam anno. Az 5,45-ös lehet.
Kulacs szerepre én használok hozzá ALICE kulacsokat is,de ez még az angoloknál is előfordul. De kulacsnak zseb elég sok kapható itthon is,mint pl. az MTP MOLLE kulacs és univerzális zsebek is. Én használom azokat is. Egyébként a leggyakrabban MOLLE MTP Osprey zsebekkel használom a PLCE málhaövemet:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24547669_ec56f510920d09086ddebfbd718fa3ee_xl.jpg

Ugyan az az összeállítás,csak nem eredeti PLCE övvel,hanem 1 olyanná alakítottal:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24390048_cec6de9f4400cc9fd7bfab79a588d94f_xl.jpg

gyula0910 2017.01.04. 16:52:50

@camilló: A PLCE azért kényelmesebb,mint az ALICE,mert nem kell levenni minden állításhoz a málhaövét. Akár futás közben is után állíthatsz már egyszerűen. Valamint nem sebeket okozó klipszekkel rögzülnek a zsebei és nincs az eszeveszett csapkodás sem,amit az éles súlyra pakolt ALICE tárzsebek produkálnak. Igazából kis súlyoknál még az ALICE tárzseb sem ugrál,de 1,5-2,5 kg-osra pakolva,mint élesben,már nagyon.
Ha pedig hasonlót szeretnél összehozni,mint a Smersh,akkor a hátuljára valami nagy kenyérzsákot tegyél és máris ennyiben is hasonlót kapsz. De most olvasom folyamatában,hogy Te is ezt teszed. Én is ezt teszem és a legtöbbször úgy jobbnak is tartom.

Nézd meg a képeket a MOLLE megoldással a málhaövön,nekem tökéletesen bevált,pedig éles súlyra pakolva használom őket. Ami negatívum nekem mégis beugrik ezzel kapcsolatban,hogy van,hogy a kézmelegítő zseb lépés közben beakad a PALS csíkok patentos végébe.

camilló 2017.01.04. 18:17:45

@gyula0910: Orosz tártáska nem ugrál az Alice övön sem, a kulacs viszont igen.

gyula0910 2017.01.04. 20:40:49

@camilló: 1 orosz tártáska szerűséget anno én is próbáltam 5,5 centis málhaövön,de éles súlyra pakolva az is ugrált valamennyire,bár kevésbé,mint az ALICE tárzseb. Orosz kulacsom viszont nem volt. Gondolom annak vagy nem olyan feszes a bújtatója vagy túlságosan fent van és nem tud kitámasztódni.

camilló 2017.01.04. 20:46:57

@gyula0910: Ez eredeti orosz 4 táras.

gyula0910 2017.01.04. 22:11:52

@camilló: Az enyém is 4 táras és azt gondoltam,hogy az enyém is orosz,mert nagyon hasonlított az oroszokon látottakra,de itt a blogon azt írták,hogy valószínűbb,hogy 1 régi magyar utángyártás. Pontosabban a tártáska 1 hátizsák része volt,nem emlékszem a pontos nevére,de a mélységiseink is használtak ilyeneket 90-91-ben.

gyula0910 2017.01.13. 22:13:10

@Tom Sinner: Jól emlékszem,hogy veled értekeztük régebben,hogy sokszor a híradókban és egyéb helyeken is mekkora hibákat vétenek,mint pl. az AK-ról szóló videóban G3 és M16 mutogatással? Itt van a kezemben a Modern hadviselés című könyv és olyan képek vannak benne azzal az aláírással pl.,hogy a 181. szállító zászlóalj kíséretet katonái 1991-ben red dot-os M4-ekkel. 1991-ben használtak már az amik Irakban red-dot-okat?
De ezt szó szerint idézem: "AMERIKAI JÁRŐR KAHN BANISZÁD UTCÁJÁN. A KATONÁKAT M3 BRADLEY HARCJÁRMŰVEK KÍSÉRIK (1991.FEBRUÁR.6.) ) És a képen mi van? UCP-s katonák a Bredley mellet red dot-os M4-el.
Pontos dátum,hely és minden megadva 1 teljesen hamis képnek. A könyvet 4 ember írta,1 ember lektorálta és 1 külön a képeket is külön 1 lektorálta.
Ha 1 ezzel foglalkozó könyvben ilyenek lehetnek,akkor mit várjuk az újságíróktól?