Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (2) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (8) bulletproof vest (4) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (4) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (3) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (4) firefighters (7) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (12) french (10) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (88) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (14) honvédség (62) honvedseg (15) horvát (5) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (19) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlar (2) kevlár (3) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (5) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (51) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (10) málhafelszerelés (13) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (57) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (93) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (14) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (7) platecarrier (9) plate carrier (23) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (3) polár (5) polar (4) polartec (1) polic (1) police (51) polish (4) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (3) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (6) tűzoltók (2) tűzoltóság (16) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (15) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (65) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Iron Sword 2014

2015.03.09. 14:37 :: Combat Gear Admin

1455988_783270775066395_7450364368495165795_n.jpg

1.Mik a tapasztaltaid a magyar harci fejadagokról?

A gyakorlaton a magyar 2.0. MRE volt kiosztva H/1 - H/7. Az újdonság az, hogy a melegíthető aludobozos főétel mellett önmelegítős, de angol gyártmányú étel is van benne. A magyar MRE a többi nemzetétől abban különbözik, hogy egy teljes napi ételt tartalmaz. Más nemzeteknél 1 MRE = 1étkezés. Az összetételre nem lehet panasz, eléggé változatos. Leves por, rágó, szárított gyümölcs, italpor, stb….

2. A külföldi harci fejadagokhoz képest mit gondolsz a magyarról?

A levesek nem arattak osztatlan sikert, eléggé egy ízűek voltak. Tény azonban, hogy az ételek gyártói a civil élelmiszer piacon is jelen vannak. Tökéletes MRE nincs, mindenkinek más az igénye. A legtöbb panasz a kenyér hiánya miatt volt, a pászka nem épp a magyar katona gyomrának való. Talán egy kis lekvár vagy méz változatosabbá tehetné, a májkrém egyeduralmát a csomagban.

A gyakorlaton természetesen ment a cserélgetés a nemzetek között, így volt lehetőség egyeseknek más MRE-t is megkóstolni.

10801775_787660904627382_7211604085487458877_n.jpg

3. A litván hadgyakorlaton volt lehetőséged több nemzet katonájával együtt dolgozni. Melyik nemzettel voltál a legelégedettebb, és miért?

A magyarokon kívül kanadai, cseh, dán, luxemburgi, litván, észt, lett, amerikai, angol és német katonák voltak jelen. Legtöbbet a litvánokkal érintkeztünk, akár kiképzés terén is. Elismerés részükre, érződik, hogy komolyan veszik a növekvő fenyegetést a keleti szomszéduktól. Segítőkészek voltak és korrekt fogadó nemzet, kitettek magukért. A lehetőségeikhez képest mindenben segítettek, támogattak, együttműködtek. Nem valószínű h mi viszont is tudtuk volna ezt a szintet hozni.

img_8879.jpg

4. És melyik nemzet volt a legnagyobb csalódás, és miért?

Személy szerint újra az amerikait találtam a legkellemetlenebb partnernek. A felszerelésük, technikájuk, logisztikai támogatásuk persze irigylésre méltó, de a mentalitásuk….. A beképzeltség - pökhendiség (bár ezt beléjük nevelik) és a roppant neveletlenség és kettőssége megdöbbentő.

5. Melyik résztvevő tagország katonájának gondolod a legjobbnak a felszerelését?

Mondhatnám az amerikaiakat, de olyan anyagi háttérrel nem nehéz. Minden nemzet felszerelése jobb volt, de nekem a személyes kedvencem a kanadai. Remek színösszeállítás, jó szabás, ötletes és egységes rendszer. A csehek és a litvánok is rendezett és jó felszereléssel voltak ellátva.

10371362_783275668399239_3382791468708804911_n.jpg

6. Nem titok, hogy a legtöbb hadseregben külön felszerelést osztanak ki missziós feladatok során. Mi a véleményed a litván hadgyakorlaton használt missziós felszerelésről?

A magyar katonák is kaptak extra ellátmányt: önfelfújódós matrac, Bundeswehr zsák és sisak, Carinthia hálózsák, 2008 M polár pulóver, polár sapka, és a „solymász” kesztyű

Ezt a hazaitól eltérő időjárás és az egységes megjelenés követelte meg. A kiosztott plusz felszerelés egy része az iraki és az afganisztáni külszolgálatok miatt beszerzett anyagok voltak.

A harcászati felszerelést úgy próbálták egységesíteni (megfelelő számú málhamellény hiánya miatt), hogy a TMK repeszálló mellény és a MOLLE rendszerű tártartók lettek kiosztva.

A 2008 M esővédővel 16 év NATO tagság után se tudták ellátni a kontingenst és a modernizált AK is jobban mutatott volna nemzetközi környezetben a harcolóknál.

7. A rendszeresített személyi felszerelésednek véleményed szerint melyik a legjobb darabja?

A hálózsák jól vizsgázott, és a polár is kényelmes viselet volt.

1461201_783272155066257_822729609421741340_n.jpg

8. A rendszeresített személyi felszerelésednek véleményed szerint melyik a legrosszabb darabja?

Csak a magyarok hordják már bent a gyakorlót. Fogalmazzunk úgy hogy akár hogy igyekeztünk, de nem mi voltunk a legfessebb alegység. Minden nemzet előttünk jár egyenruha, egyéni felszerelés és fegyverzet terén. Azok is akik velünk vagy utánunk léptek be a NATO-ba.

Kényszer megoldás volt a 93 M esővédő kabát használata, esős - havas időben vagy a díszelgésekkor. Ilyenkor a téli bocskai volt a viselendő.

A közétett képeken is látszik, hogy sok katona a saját pénzén beszerzett kabátokat és felszereléseket viseli. Ennek az okát nem kell kifejteni..

Fotó: 

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.787655184627954.1073742270.174963035897175&type=3

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.783269855066487.1073742263.174963035897175&type=3



225 komment

Címkék: honvédség hm mh hdf

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr67254055

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dudi01 2015.03.09. 15:37:15

Én a repeszállót nevezném meg mint legrosszabb.A gyakorló sem jó de sokkal kisebb mértékben befolyásol mint az a minden ergonómiát nélkülöző kolonc.

dudi01 2015.03.09. 15:40:13

Azért volt kint gore-tex kabát!!!

Tom Sinner 2015.03.09. 15:44:02

Köszönöm a cikket, jónak nem jó, de hasznos kommentnél nagyobb terjedelemben olvasni, hogy egy egyenruhás miként vélekedik a mások és saját felszereléséről.

Saját vélemény, hogy az a TMK mellény annyira rikítóan zöld azon a borzasztó sötét gyakorlón, hogy ha én rosszindulatú lövész lennék, ösztönből arra céloznék, szinte vonzza a "golyót". Oké, hogy betéttel jó esély van a túlélésre, de az céltáblává változtatja a viselőjét. Szerintem.

Közben megtaláltam a "kedvenc" képemet róla:
https://onedrive.live.com/redir?resid=2B63704F50328E99!125&authkey=!AK-X-rie-GImgnU&v=3&ithint=photo%2cjpg

Amúgy a Balti népeket nagyon sajnálom. A II. világháborúban ők adták a legtöbb nem német Lovagkeresztest, hiszen hittel harcoltak a bolsevikok ellen. Ha tudták volna, hogy a Ribbentrop-Molotov paktum titkos záradékában gyakorlatilag eladták őket a szovjetnek. Most meg tele van tömve a fejük fenyegető orosz veszéllyel, amit meg pont a nagy "szövetségesü(n)k" generál. Az USA-hoz hasonló barát mellett ellenség már nem is kell.

Ja, a BW-zsák az a karos lövészhálózsák volt?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.09. 16:21:40

@Tom Sinner: A balti államokból azért nem volt vértelen az orosz kivonulás, sőt a függetlenség elnyerése után is voltak határmenti balhék. Bennük ez mélyebb nyomot hagyott.

A jelen helyzetben pedig, Krím annektálása után és az orosz erők folyamatos feltöltése, a légtérsértések és az orosz titkosszolgálat erősödő tevékenysége mellett kézzelfoghatóbb a fenyegetettség. A NATO egyébként nem akart csapatokat állomásoztatni ott, sőt. A hadgyakorlat és az "air policy" is a balti államok kérésére született meg.

dudi01 2015.03.09. 17:11:32

"Ja, a BW-zsák az a karos lövészhálózsák volt?"

Ez mi akar lenni?

CGA

Miért nem tudok minden topickba írni?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.09. 17:34:49

@dudi01: Nem tudom, az tényleg nem én voltam :)

A karos BW Hálózsák meg szerintem az lesz az, amelyiken van két kar rész oldalt :) De ez nem az, ez Carinthia hálózsák volt és BW zsák.

dudi01 2015.03.09. 17:49:13

@Combat Gear Admin:

A német haderőben is elvileg Charintia hálózsák van rendszeresítve és annak van kar része.

Itthon egész konkrétan ez van randszeresítve(nem
kiosztva)
nyári: www.military-sleeping-bags.com/tropen/
téli: www.military-sleeping-bags.com/defence-4/
www.military-sleeping-bags.com/observer-plus/

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.09. 19:23:31

@dudi01: A "karos"-t azt itthon nevezték el karosnak. Én se tudtam elsőre mire gondolnak, de ez egy régebbi konstrukció, még a bivvy korszak előtt.

pushup 2015.03.09. 19:42:15

@Combat Gear Admin: az régebbi (nekem 10+ éve van meg és használtan vettem valami military boltban. messze nem carinthia minőség, ami a hideggel szembeni védelmet illeti

Sabaka 2015.03.09. 20:51:26

@Tom Sinner: A balti népeknek nem tömte senki a fejét tele russzofób gondolatokkal. Ők testközelből látják az az orosz politikai irányvonalat és azt hogy mi megy a keleti szomszédjukban. A magánügyed honnan tájékozódsz, meg amúgy is a nagy többség azt hiszi el amit el szeretne/megfelel a világnézetének és szerintem ezzel Te is így vagy. Véleményem szerint célravezetőbb az alfahir-balrad-hidfő oldalakon kívül is keresni az igazságot. Ha gondolod megkérdezem litván alezredes jó barátomat mit gondol. Nem elfogult, ő még eszeszeszer katonaként kezdett fiatal hadnagyként a főiskola után és a Góbi sivatagban szerelt KRAZ/MAZ/SUPERMAZ-t az egységével.

dudi01 2015.03.09. 21:03:19

@Sabaka:

Amíg van olyan mindenki által demokratikusnak elfogadott állam ahol a lakosság 30% emlékeim szerint nem rendelkezik szavazati joggal mert kisebbség senki ne beszéljen nekem szegény kis balti államokról.

StPeter 2015.03.09. 22:02:54

Az a 2003M nem 93 M ?

wape 2015.03.10. 09:34:00

Nem tudom like-olni Sabaka válaszát, de szeretném. Még hogy tömik fejüketm mikor ott élnek a szomszédban?
wp

apravetz 2015.03.10. 10:32:06

@dudi01:

Szegény orosz kisebbség egy sztálini ukáz hatására lett felduzzasztva a semmiről ekkorára (ahogy a Krímben is) pár hét alatt lezavart lakosságcsere formájában, ahol nők és 14-év alatti fiatalok százezrei lettek deportálva a szu. különböző részeire... Csak, hogy ilyet is halljál bro ;)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.10. 10:44:22

@dudi01: Az ottani kisebbség sok esetben nem hajlandó megtanulni és nem beszéli az ország hivatalos nyelvét, nem rendelkezik iratokkal és nem azért mert nem kapja meg, hanem mert nem hajlandó kiváltani.

@StPeter: De igen, javítom köszi.

dudi01 2015.03.10. 10:50:42

@apravetz:

És erről azok az emberek tehetnek akik akkor még nem is éltek?Bocsánatot kértél már azért mert a magyarok a kalandozások során több ezer embert mészároltak le?

dudi01 2015.03.10. 10:53:01

@Combat Gear Admin:

Ezt nem tudtam,köszönöm.Nem rendelkeznek iratokkal?Én wc-re sem tudok menni személyi és lakcímkártya nélkül,gondolom ez ott sincs másként.

dudi01 2015.03.10. 10:55:24

@apravetz:

De szólj ha te tovább fejlesztetted a kollektív bűnösség elvét azzal,hogy a leszármazottakra is vonatkoztatod.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.10. 11:11:58

@dudi01: Orosz szakos ismerős volt Észtországban, és ő mesélt ezekről a problémákról. Hozzátenném, délvidéken is panaszkodtak hasonlóra.

De ha érdekel a téma akkor itt egy rövidebb összefoglaló, ami még jobban árnyalja a képet:

tallinnban.blog.hu/2014/01/04/az_esz_orosz_v_iszony

És egy kicsikét hosszabb:

elib.kkf.hu/edip/D_15844.pdf

apravetz 2015.03.10. 12:13:12

@dudi01:

Dióhéjban elmondtam az egyik felét, CGA a másikat, de én kérek elnézést, ha nem találkozik a Te és elvbarátaid -számomra felfoghatatlan- ízlésével. A kollektív bűnösség alkalmazásában pedig a Szu. járt élen és szolgált elrettentő példával a világnak, amiért szeretett Oo-od (főleg a putyini) nem túl sűrűn kért bocsánatot, mint jogutód..

dudi01 2015.03.10. 12:28:04

Te is alkalmazod,egy perccel sem vagy jobb náluk...

apravetz 2015.03.10. 12:38:13

@dudi01:

"Érdemleges, válasz" egy komoly árnyékra vetődés után, de Tőled bóknak veszem :)
Gondoltam, hogy a "sztálini ukáz" felemlegetése eloszlatja a kényszeres tereléseket, de hát mindenki azt ért meg 2 szimpla sorból, amit szeretne ugye.

Tom Sinner 2015.03.10. 13:05:30

@Combat Gear Admin: A Balti témát leszámítva amiket írtál, az is valaminek a következménye.

Tom Sinner 2015.03.10. 13:14:25

@Sabaka: A háromból kettőt nem olvasok, ellenben van az mellett MNO-Index-Origo-HVG is. Mivel már tarthatatlan ezek is beszámolnak dolgokról, ezzel igazolást nyernek azok a hírek, amik olyan oldalakról származ(hat)nak, amik számodra nem relevánsak. Érdekes, hogy az utóbbi időkben terjedelmes cikkek formájában az MNA is ugyanazokra a következtetésekre jut, amikről a nem mainstreamhoz köthető lapok már beszámoltak. A témában meg pluszban olvasom a HTKA megfelelő topikját, ott meg nem hiszem hogy mindenki orosz kém. :) Szóval nem mernék fogadni arra, hogy kiegyensúlyozottabb forrásból tájékozódsz.

Nagyon örülnék, ha megkérdeznéd a barátodat. Érdekel mit gondol egy elfogulatlan litván alezredes.

Tom Sinner 2015.03.10. 13:17:47

@Tom Sinner: Tarthatatlan a helyzet, helyesen, és nem MNA hanem MNO. Bocsi, most keltem. :)

apravetz 2015.03.10. 13:27:54

@Tom Sinner:

"a HTKA megfelelő topikját, ott meg nem hiszem hogy mindenki orosz kém. :)"

Talán tényleg nem mindenki fizetett, vannak meggyőződésesek is :)

recon71 2015.03.10. 16:00:13

Én ugyan azt állítom,amit Nógrádi György is. Ha Koszovót el lehetett szavazni azzal 1 országtól,mert a kisebbség többségbe került,akkor úgy igazságos,hogy ezt ne csak a nyugat érdekében tartsuk igazságosnak!
Ha a nyugatnak joga van elvenni egyes országoktól területeket akkor ugyan úgy joga kéne,hogy legyen ehhez keletnek is.
Litvánia maradjon egyben én is azt mondom,de Koszovónál s azt mondtam,hogy maradjon a szerbeké!
Tele a hócipőm azzal,hogy hülyének néznek! Mint pl. ha valakihez húzunk akkor szabadságharcos,ha meg nem szeretjük,akkor terrorista,pedig ugyan azt csinálják,ugyan azt akarják?

dudi01 2015.03.10. 16:01:19

@apravetz:

1.
Sztálin konkrétan grúz volt...
2.
Nem én vagyok az aki a múlt bűneiért a ma élőket(akik nem mellesleg nem is éltek akkor de még a szüleik sem)bűnösnek találom.

Vagy ha találkozol egy német katonával akkor orrba vágod és közlöd vele,hogy ezt Hitlerért kapod(aki osztrák volt)?

A személyeskedés meg akkor kezdődik amikor elfogynak az érvek.

Batkaa 2015.03.10. 17:27:39

@dudi01: nem a tárgyhoz tartozik ugyan, de olyan, hogy "magyar kalandozások" nem voltak, nyugodtan lehet honbiztosító hadjáratoknak nevezni őket, már csak szervezettségük és eredményességük okán is.

Az oroszok esetében elterjedt összemosni a ma Oroszországát a Szovjetunióval, holott sokban különbözik a kettő.
Az persze tény, hogy a Szovjetunió sokat átvett az orosz birodalmi gondolkodásból és vitathatatlanul az orosz volt a vezető nemzet. Azonban az egészet bármikor felülírta a sajátos kommunista ideológia, amiben viszont már nyoma sincs orosz nemzeti jellegnek.

dudi01 2015.03.10. 18:24:50

@Batkaa:

Nevezzük akkor honbiztosító hadjáratoknak.

dudi01 2015.03.10. 18:54:38

Bár zt nem tudom,hogy az Ibériai-félsziget környékén miért védtük a hont.

kószák egyike 2015.03.10. 19:44:49

Kicsit elment a téma. :) Vissza térnék a riporthoz. Aki nyilatkozik nyilvánvalóan joggal őrzi az inkognitóját. De még így is látszik a válaszain, hogy visszafogott, szolid a valósághoz képest. Kimondom helyette: az egyéni felszerelés, ruházat, repeszállóstól mindenestől egy semmire nem jó alkalmatlan fos.

Arról nem is beszélve, hogy elvileg ezekben a repeszállókban ha kell napokat kellene lenni. A misszió után nem volt katona aki nem panaszkodott volna gerinc fájdalmakra. Már azok akik nem 10'-et viselték/nap. Napi 10-14 órát tölteni benne maga a pokol. Azzal hordatnám aki rendszeresítette.

@dudi01: Volt a faxomat!! Akit a képen látsz az egy tábornok. Neki volt. A végrehajtó állomány meg vízszívó esővédőben nyomta!

Katonabácsi 2015.03.10. 20:36:47

Kiegészíteném annyival hogy a 2008M polár pulóver semmit nem ér, főleg hogy a kontingens kb fele 56-ost kapott mindegy mekkora volt az illető.

pushup 2015.03.10. 20:36:52

@kószák egyike: "egy semmire nem jó alkalmatlan fos"
én még bocit nem hordtam, nemhogy repeszállót, tehát a használhatóságról nem tudok, de ahogy kinéz az egész ... főleg más (magukat komolyan vevő) seregek katonái mellé állítva ... CIKI! ULTRAGÁZ! ÉGŐ!

JanaJ 2015.03.10. 20:43:35

Hát ha annyi gore cuccunk van amennyi pizsamás, akkor nincs is kevés. XD

Sosem értem ezt a kelet - nyugat harcot. Minden nagy vezető nemzet mocskos gyilkos haramia volt a történelemben. Nagyon sok minden szimpatikus az oroszokban, de jobban örültem volna ha az amik szálltak volna meg minket helyettük.
A vita meg felesleges, mert mi mindig szabadságharcolunk és egyszerre basszuk el mind a két oldalnál a renoménkat. :-(

Magyar Harczos (facebook) · http://www.facebook.com/harczos.magyar?ref=tn_tnmn 2015.03.10. 21:50:12

A balti államokban nagyon sok orosz él (Lettországban például 30% az orosz). Csakhogy egy érzékletes példát mondjak nektek (én a "románhatártól" fél kilométerre lakok..) olyan ez mintha Erdély színmagyar lenne, és tömnék a derék románok fejét a "magyarveszéllyel"... nem tudom tudtok e tárgyilagosan gondolkozni. Ja és most hozzámvágnák a derék románbarátok, hogy ez azért van mert az ezeréves magyar uralom alatt megszálltuk és a nyakukratelepítettük a mieinket. (ez amúgy hivatalos álláspont) Ez a "csoporttematika" érvényesül valószínűleg a balti népek gondolkodásában is, szóval egy "litván alezredes" véleménye nem épp tárgyilagos forrás... :)

Magyar Harczos (facebook) · http://www.facebook.com/harczos.magyar?ref=tn_tnmn 2015.03.10. 22:03:07

ja igen a témához: :D
nekem az ugrott be hogy Láthatósági Málhamellény Készletet rendszeresíthettünk (csak nem tudjuk) ami például a gázolásos balesetek ellen... :D Muszáj találni valami pozitívat! ;)

dudi01 2015.03.10. 23:13:02

Ha koszolódik egész jó színe lesz.Láttam a képen,hogy kin volt gore-tex azért írtam...

durczás 2015.03.11. 00:54:53

Azt azért tegyük hozzá, hogy szépen helyt álltak kint, és eredményesen megoldották a feladataikat, a nevetséges felszerelésük ellenére is.

recon71 2015.03.11. 00:59:25

Vajon a riportalanynak melyik kanadai málhamellény tetszett a legjobban?
Az évek során többet is használtak,de talán még mindig ez a régi a legelterjedtebb: www.soldier-gear.ca/store/images/ns06786cp.jpg

vad05 2015.03.11. 06:17:38

Sajnos ez az eset is hasonlatos volt a 2.m.HDS esetéhez a II. vh-ban: A magyar viszonyok között igyekeztek a legjobbat adni nekik, de abból sem volt elegendő és ami volt, az meg nemzetközi viszonylatban már elavult! :(

vad05 2015.03.11. 06:18:32

És mindezek ellenére a magyar katonák (39/2) valóban szépen helytállt. Elismerés illeti őket! :)

kószák egyike 2015.03.11. 06:37:21

@pushup: Az afgánban kapott repeszálló kezdetben zöld volt (értitek zöld! Lassan mondom, hogy mindenki megértse Z-Ö-L-D a sivatagban..mint a belinkelt képen) majd váltott sivatagi színűre Kiegészül, amit itt szerencsére nem raktak szegényekre a vállvédővel. Ez a vállvédő csak akadályoz a munkában, a szabad mozgásban, (Mondjuk az egész repesz álló ezt teszi.) de kötelező volt hordani. Éles helyzetben, már ha van idő és gondolat, az lett volna az első, hogy letépem, hogy ne dögöljek meg miatta. Az egész egy ergonómiai rémálom.

Az egész honvédség ciki és égő. Többször volt szerencsém külföldi kollégák szánakozó tekintetének kereszttüzében állni. Nem kívánom senkinek...ja de mégis!!

kószák egyike 2015.03.11. 06:39:58

@dudi01: Bocs benéztem. Nem jött le a iróniád. Sorry. ;) Ez amúgy teljesen példázza a honvédséget. A srácok szarrá áznak fagynak egy alkalmatlan szarban és jön a tábornok egy modernben. Magyarország 2015. NATO.

kószák egyike 2015.03.11. 06:43:36

@durczás: Ez kétségtelen! A vezetés ezt használja ki! Az adott emberek lelkesedését szakma szeretetét! De a lelkesedést ha nem táplálják egyszer elfogy. Képzeld el mit tudna ez az állomány: normális cuccban, anyagi erkölcsi megbecsülésben. valódi nato körülmények között.

@vad05: Állj! Itt nem volt velük kerékpár...:)) Igaz még lehet majd egyszer.

dudi01 2015.03.11. 07:31:41

Sehol nem beszéltek arról,hogy kellett-e éjszaka harcfeladatot megoldani(nem egyszerű menet vagy körletben való tevékenység érdekel hanem konkrét támadó vagy védekező harc)szóval itt kérdezném meg a kedves egybegyűlteket(akik ott voltak),hogy volt-e ilyenre példa?Azért kérdezem mert attól,hogy a kezedbe nyomnak egy PVS-14-et még nem tudsz érdemben éjszaka harcolni,csak arra jó,hogy mozizz(láss)a harctéren.

dudi01 2015.03.11. 07:32:37

És mi volt a katonák ötlete ennek az apró problémának az áthidalására(látni látsz este ez éjjellátóval de célzott lövést nem tudsz leadni)?

Tom Sinner 2015.03.11. 11:02:06

@gyula0910: Nekem meg pont az a bajom, hogy Trianonnál fontos volt a népek önrendelkezési joga, de azóta mindenki telibe sz*rja a témát, csak akkor fontos, ha a másik tábor országából lehet lecsípni egy darabot. Most akkor ez a rendelkezés vagy járjon mindenkinek, kurdnak, baszknak, novorossziai szakinak, koszovói albánnak, Erdélynek vagy csak a székelyföldi magyarnak stb. vagy ne járjon senkinek, és akkor mindent vissza.

Tom Sinner 2015.03.11. 11:04:57

@Batkaa: Kapcsolódóan a te észrevételedhez, szoktam írni azoknak, akik összemossák a Szovjetuniót az oroszokkal, hogy az is pont annyira volt a népek olvasztótégelye, mint most az EU. És ha az SZU kapcsán mindig az oroszokra asszociálunk, az pont olyan, mintha az EU-ról beszélnénk, és csak a németekre gondolunk. Holott bőven van más is...

Tom Sinner 2015.03.11. 11:10:55

@vad05: Csak akkor az volt a helyzet, hogy a 20 évvel ezelőtti országcsonkításból épp kezdett talpra állni az ország, meg még különböző szankciók is sújtottak minket, a mai Honvédség pedig számos potens haditechnikát örökölt a Néphadseregtől, azt meg elvertük. Az a korszak azt bizonyítja, hogy volt még szándék arra, hogy egyszer egy valamire való sereget létrehozzunk, most meg mindenki úgy tekint a MH-re, mintha a katasztrófavédelmen belül a tűzoltóság "szomszédja" lenne. Ettől értelmes embernek ökölbe szorul a keze.

Tom Sinner 2015.03.11. 11:13:54

@kószák egyike: Ma nagyon vicces dolog a kerékpárral példálózni, de emlékezzünk arra, hogy az egész sereg akkoriban súlyosan alulmotorizált volt (a német is, a közhiedelemmel ellentétben!). A kerékpárt a lovak helyettesítésére szánták, ugyanis annak legalább nem kellett enni adni, meg pihentetni, és még mindig gyorsabb volt vele a baka, mint gyalog.

pushup 2015.03.11. 12:20:59

@kószák egyike: hát, anno a bocit is így kezdték kiosztani. nem ám az alapján, hogy pölö először ez első lépcsős lövészek (mondjuk akkoriban szerintem nem is volt olyan, hogy első lépcsős ... a szpk azt találta mondani, hogy nem ellenség van, hanem ellenfél, mert Mo-nak nincs ellenség-képe), sztán esetleg a tüzérségnek, logisztikusoknak, mittomén (ugye, kinek van főleg szüksége a rejtő színre /itt most ne firtassunk a boci képességeit/)
nem, basszameg! az első csomagot a pizsamások kapták, majd rendfokozat szerint szépen terjedt lefelé. és ne kapjon az ember agyfaszt.
de állítólag misszióban is onnan tudod, hogy ki az, aki még nem volt a dróton túl, hogy neki csitti-fitti új berettája van, aki meg másnaponta megy ki járőrbe, az dobálhatja a tálibokat pa63-mal

durczás 2015.03.11. 15:15:45

@dudi01: volt rá példa
@kószák egyike: mit tudna, mit tudna... ugyanezt minimum, vagy jobban. Csak akkor nem fogat összeszorítva, dacból, virtusból, hanem esetleg mosolyogva, könnyedén. (De az akkor már egy másik ország (is) lenne.)

recon71 2015.03.11. 16:03:04

@Tom Sinner: Egyet értek.

A mit tudna kérdésre azt tudom írni,hogy sok minden van amit 1 jó felszerelésben meg lehet csinálni,a rosszban meg nem.
Pl. a 90-es években a NATO versenyeken a magyarok a felszerelés nélküli számokban az élen voltak,a felszerelésesekben pedig hátul.
A legjobb kondijú katonatársaim is volt,hogy lemaradtak,mert rosszabb felszereléssel jöttek ki.
A vietnami háborúban az amik megjegyezték,hogy a vietek új felszerelése már nem sokkal rosszabb,mint a régi és ettől sokkal jobb ellenfelek is lettek.
Minél kevésbé akadályozza a katonát a felszerelése,annál kevésbé fárad. A rosszabb felszerelésű katona fáradtabb és ettől,sokkal rosszabb teljesítményre képes. Figyelmetlenné válik,belesétál csapdákba,mellé lő,lelassul,jobb célpont lesz,a fáradtsággal küzd és nem a feladat megoldásával.

recon71 2015.03.11. 16:07:12

@pushup: A fejlesztésnél erre azt mondták,hogy a vezető tiszti karnak nem mondhatnak nemet,a repülőgép szerelők sokat találkoznak a vezetéssel,ezért nekik is adni kell,hogy ne panaszkodjanak. Az irodistáknak meg azért kell adni,mert megsértődnének,meg nem kivételezhetnek a lövészek,felderítők és egyebek felé,ezért kapják meg ők utolsónak.

pushup 2015.03.11. 17:29:57

@gyula0910: tudom, ismerem a típust. némelyikről azt is tudom, miért ment katonának (már középiskolában is kapott szállást, meleg ételt (sokkal jobbat, mint a seregben később), ingyen tankönyvet, ruhát, cipőt (civilt is) és 3,5-ös átlag felett ösztöndíjat is. aztán őrnagy korában meg felháborodik, hogy a katonát olyan helyre is lehet vezényelni, ahol lőnek ...
ő még katona, én már nem ...

Sabaka 2015.03.11. 21:59:14

@Magyar Harczos (facebook): A litván alezredes ott él, innestől tárgyilagos forrás, akármit vigyorog a hartzos úr.
@Tom Sinner: Maradjunk annyiban, hogy kicsivel közelebbről nézem a dolgokat és olyan is akad (többnyire), hogy nem újságból/internetről informálódok. Ha már onnan akarok informálódni így is-úgy is megkapom a környék vezető orgánumainak kivonatosított napi híreit egy csokorban, minden oldalról.

Tom Sinner 2015.03.11. 22:37:12

@Sabaka: Pedig pont Harczos írta, hogy akármennyire is szeretnéd azt hinni, nem biztos, hogy a leghitelesebb forrás, ha az ottaniak véleményére hagyatkozol. Ők benne vannak a témában, teljesen objektívnek lehetetlen lenni.

recon71 2015.03.11. 22:53:21

@Sabaka: @Tom Sinner: Én csak annyit tudok tapasztalatból,hogy ha 2 csoport között konfliktus van,akkor mindkettő a másikat okolja,a másikban látja hibát,a rosszat. Soha nem mondják azt,hogy igen ezt mi provokáltuk ki vagy ez meg az miattunk van.

Konkrét példa,hogy érthetőbb legyek! 2 "idegenbe" részegek belekötöttek és megverték őket. De az idegenek lehívták az ismerőseik,azok meg megverték a helyieket. Most miről hallani hónapok óta,hogy a szemét idegenek sokan ok nélkül idejöttek és megvertek mindenkit. Arról,hogy a helyiek kezdték senki nem beszél. Aki tudja,az is az ellenkezőjét hangoztatja. És mindig ez van,legyen szó népcsoportról,párthívőkről,szurkolókról vagy bármikről.

Szóval innen nem tudhatjuk,hogy ott mi a helyzet és csodálkoznék,ha bárki is azt mondaná,hogy igen,mi vagyunk a rosszak.

kószák egyike 2015.03.12. 13:01:32

@Tom Sinner: Nem vicces, szánalmas. Nem viccnek szántam, cinizmus volt. Motorizáltság ide vagy oda aki kitalált ekkora baromságot, hogy kerékpárral menjen az ember harcolni hóba, sárba azt kellene elől küldeni. Azt kellett volna...a mai napig megvan a kerékpár mai megfelelője és az is aki képes lenne küldeni.

@pushup: Ez hungaricum. Így van ahogy írod. Ilyet máshol nem találsz.

@durczás: Nem ugyanezt ennél 100x többet.
@gyula0910: Ebben teljesen igazad van. Ezt az alapvető dolgot nem ismerik fel odafent.

Barnigear 2015.03.14. 05:08:40

@Tom Sinner:

Két dolgot szeretnék kérdezni tőled.

1., Milyen következtetést vonsz le abból, hogy "...a TMK mellény annyira rikítóan zöld azon a borzasztó sötét gyakorlón..."

2., És mi követekezik (szerinted) abból, hogy "Amúgy a Balti népeket nagyon sajnálom."

Tom Sinner 2015.03.14. 12:37:30

@Barnigear: Nem tudom ezzel az írással mit akartál, de egyik idézeted sem "lóg a levegőben", ki van fejtve.

májkrémes kenyér 93 2015.03.14. 17:46:15

"Csak a magyarok hordják már bent a gyakorlót."
ezt hogy kell értelmezni? laikusként az ember azt hiszi, hogy a katona (nemzettől függetlenül) mindig mindenhova gyakorlóba jár. ergo, így nem értem hogy mi is ezzel a baj

estván 2015.03.14. 18:26:11

@májkrémes kenyér 93: Gondolom zubbonyt a nadrágba betűrve.

Barnigear 2015.03.14. 18:27:30

@Tom Sinner:
Arra céloztam, hogy egymásba fűzött kijelentéseket írtál, következtetések nélkül. Tehát a következtetések hiányoznak, gondoltam utólag pótolhatnád.

krisss93 2015.03.14. 21:45:45

Azt nem értem, hogy miért nem vitték ki a 88-asoknál használt FLC másolatmellényeket, a TMK célzsebeivel kombinálva. Vagy az a mellényt nem hivatalos beszerzés?
Vagy nincs belőle egy századra való? Ennél mégiscsak normálisabban hatott volna...

Barnigear 2015.03.14. 21:53:50

@krisss93:

...bocs hogy ebbe is belekotyogok, de kit érdekelt volna ott kint, hogy az a mellény hivatalos beszerzés-e(?).

krisss93 2015.03.14. 21:55:59

Senkit, de lehet valami marha itthon belepofázott és nem engedte azt kivinni.... Amennyire túlteng az értelem errefelé.

dudi01 2015.03.14. 22:08:55

@krisss93:

Az csak nálunk van és szerintem össze bírtak volna kaparni belőle annyit de biztosan ne lett volna 100db új de lehet,hogy 20db sem szóval használtakat kaptak volna ami nem néz ki jól....

krisss93 2015.03.14. 22:12:51

Hát akkor nyugaton a helyzet változatlan...

recon71 2015.03.15. 06:57:57

"Csak a magyarok hordják már bent a gyakorlót."

Vívódtam,hogy megint leírjam e,hogy ez azért nem fedi a valóságot. Csak a nagyok közül az angolok,oroszok eddig is betűrték,de a újabban az amikat,ausztrálokat,franciákat,németeket is egyre többet látni betűrt zubbonnyal.

Mindegyiknek meg van az előnye. A kitűrt nagy melegben sokkal szelősebb.
A betűrt pedig hidegebb időben jobb,mert jobban tartja a testhőt,másrészt a betűrt másik hatalmas előnye a betegséget terjesztő rovarok elleni sokkal fokozottabb védelem. Hazánk egyes nagyon kullancsfertőzöttebb területein,mint ahol én is élek,egyenest életveszélyes kitűrt zubbonyban közlekedni terepen.

Barnigear 2015.03.15. 10:00:48

@dudi01:

Majdnem azt írtam erre, hogy az 'airsoftosok' ilyen nagy bulira készülve hasonló helyzetben kölcsön kérnének. De vegyük úgy, hogy mégsem írtam.
---
Ami viszont a háttér információk nélkül a külső szemlélőnek is azonnal lejöhetett (mondjuk ott, a máshonnan jött katonáknak), hogy vicces sapira telik, ami végül is megkoronázza a lényegi elemek együttes hatását = komolytalan.
Én nem hiszem, hogy külföldinek kell lenni ahhoz, hogy ez így összeálljon, ergo ez volt a hivatalos üzenet is: nem kell bennünket komolyan venni.

Dobri 2015.03.15. 12:27:44

@gyula0910:

Csak a nagyok közül az angolok,oroszok eddig is betűrték,de a újabban az amikat,ausztrálokat,franciákat,németeket is egyre többet látni betűrt zubbonnyal.
...............
Ha mutatsz egy mostani képet, amin francia katona betűrt gyakorló zubonnyal van, húsvétra viszek neked egy láda francia sört! Ápr. 4.-én Budapesten tudnám átadni.

Tom Sinner 2015.03.15. 15:32:35

@Barnigear: Szerintem nincs mit hozzá fűznöm.

Tom Sinner 2015.03.15. 15:36:33

@Barnigear: A vicces sapi az a bocskai? Úgy gondolom, az semmivel sem viccesebb, mint egy barett, vagy egy kaland-kalap, igaz, utóbbinak legalább van haszna. A bocskait én mindenképpen megtartanám, hiszen egy tradicionális fejfedő (oké hogy ez EU is a népek olvasztótégelye, és más ilyet nem hord, de akkor is) viszont ahogy van, az úgy elég ratyi. Első lépésként kezdhetnék gyártani a nyári darabokat szellőző lyukakkal, a téli meg nem is nagyon kell.

estván 2015.03.15. 15:57:08

@Tom Sinner: Na igen, a téli bocskai erőteljes evolúciós zsákutca :)
Forgattuk is jobbra-balra a kezünkben, mikor anno megkaptuk. Amikor pedig mondták hogy (az usankához hasonlóan) nem szabad lehajtani az oldalát, akkor is felnyihogtunk. Akkor meg minek van, mitől téli? :)
Jobb lett volna helyette régen is egy kötött, manapság meg egy polár.

Nem hiszem, hogy külön csak nyárra kéne szellőzős, eleve gyárthatnák úgy. Különben is megoldhatatlan logisztikai kérdést vetne fel fejenként egy "lyukas" meg egy "lyuktalan" sapka kiosztása.
Továbbra is az a véleményem, hogy a bocskai alkalmas laktanyába/szolgálatra, a kalap meg terepre/gyakorlatra.

recon71 2015.03.15. 16:30:02

@Dobri: www.bdlive.co.za/incoming/2013/01/15/1601counter.jpg-january-15-2013/ALTERNATES/crop_400x250/1601counter.jpg+++January+15+2013

Ezekre a gombos zsebes verziókra gondoltam,amikben elég sokat láttam dzsungeles terepen a légiós haveromat. Bár nem vagyok biztos,hogy ezek nem e ingnek minősülnek,de esetünkben az volt a kérdés,hogy betűrve hordanak e,tehát igen.

Dobri 2015.03.15. 16:40:27

@gyula0910:
gyula0910 2015.03.15. 06:57:57

"Csak a magyarok hordják már bent a gyakorlót."

Vívódtam,hogy megint leírjam e,hogy ez azért nem fedi a valóságot. Csak a nagyok közül az angolok,oroszok eddig is betűrték,de a újabban az amikat,ausztrálokat,franciákat,németeket is egyre többet látni betűrt zubbonnyal.
.............
Nincs sör! :) Zubbonyt írtál, viszont a képen egy inget viselő van.
www.trancheemilitaire.com/fr/t-shirts-chemises/67-chemisette-camouflee-reglementaire-armee-francaise.html
Laktanyai viselet. Trópusokon hazsnálatban van még a hosszú ujjú változata, betűrve viselik, de hát ugye a betűrés vita a zubbonyra vonatkozik.

joni firpo 2015.03.15. 17:05:50

@gyula0910: @Dobri: Ne keverjük a zubbonyt az inggel! Amúgy a francia zubbonyt (alsó zsebeivel) elég nehéz lenne betűrni a viszonylag szűk szabású nadrágba.
A katonai ingeket viszont értelemszerűen betűrve szokás hordani. A 65M gyakorló fő problémája az volt, hogy inget ÉS zubbonyt kellett a nadrágba tűrni.

Dobri 2015.03.15. 17:13:36

@joni firpo: Gyula0910 zubbonyról írt, hogy egyre többen betűrik. én kértem egy olyan képet, amin francia katona betűri a gyakorló zubbonyát. Erre csatolt egy gyakorló ingez viselőről.

recon71 2015.03.15. 17:18:06

@Tom Sinner: Ebben most nem értünk egyet. A bocskai sajna rengetegszer megkeserítette az életünk. A vastagsága miatt belerohadt a fejünk. A magassága miatt messziről rikított ha valami felett kinéztünk gyakorlaton. A napellenzőjét sem lehetett lehetett normálisan használni,mert középen belógott a képbe. Sisak alatt hordva is kényelmetlen volt még a levett jelvényekkel is.

Volt aki lebiztostűzte terepen a tetejét,volt aki levágott a napellenző közepéből és visszavarrta,hogy legalább 1 kicsit használhatóbb legyen.

Ha ragaszkodunk valami egyedi ilyesmihez,akkor valami olyasmit kellett volna csinálnunk,mint amilyet a németek,osztrákok,azok százszor használhatóbbak. Viszont a sisak alatti hordás miatt előnyösebb volna valami fejre jobban simuló egyszerű kialakítás.

recon71 2015.03.15. 17:35:04

@Dobri: "Csak a magyarok hordják már bent a gyakorlót"

Ez van eredetileg fent írva. Nem zubbonyról,gyakorlóról volt szó. Szerintem ezek a betűrt ingek is gyakorlónak minősülhetnek.

De tényleg hibát követtem el,hogy kihúztam a felét amit eredetileg írtam,mert feleslegesen túl hosszúnak találtam. Nem hittem volna,hogy ezen fennakad valaki.

Eredetileg valami ilyesmit írtam: Vívódtam,hogy megint leírjam e,hogy ez azért nem fedi a valóságot. Csak a nagyok közül az angolok,oroszok eddig is betűrték,de újabban az amikat,ausztrálokat,franciákat,németeket is egyre többet látni betűrt zubbonnyal,inggel,vagy nem tudom mivel,mivel nem tudom minek nevezzem azokat a póló és zubbony keverék akármiket,amiket egyébként én is nagyon jónak tartok,mivel a zubbony magában kellemetlen tud lenni,a póló meg kevés. A kettő együtt meg feleslegesen túl meleg.

Úgy látszik megint kár volt a rövidségre törekednem.
Remélem így már nincs vele gond?

recon71 2015.03.15. 17:41:38

@joni firpo: Nézd meg a CCE-s képeimet,szinte mindegyiken betűrve hordom a zubbonyt a rohadt kullancsok miatt,pedig nyáron jobb lenne a szellősebb kitűrt viselet,ettől eltekintve nem okoz kényelmetlenséget. Viszont az én CCE zubbonyomon nincs alul zseb,de a BDU zubbonyomon van,de azt is kénytelen vagyok betűrni a dögök miatt a zsebekkel együtt.

Bocs,hogy így fogalmazok,de ezek a kullancsok nagyon megkeserítik a hozzám hasonló terepen sokat ténykedők életét.

Dobri 2015.03.15. 17:49:01

@gyula0910: Nem tudok gondolatot olvasni, csak azokat vehetem figyelembe, amit érzékelek. :)

Szerintem meg nem az.

Dobri 2015.03.15. 17:52:41

@gyula0910: A régi szürkés-zöldön volt alsó zseb. CCE-re már nem tettek. Ha jól tudom, a vége felé már a szürkés-zöldre se. A pár éve bevezettet új gyakorló meg megint más, ahhoz derékövet se hordanak.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.15. 20:37:12

Dudi írta:

"Ma már beoltathatják a katonák(és mindenki más is pénzért) magukat kullancsok és egyéb rovarok okozta megbetegedések ellen INGYEN(misszió előtt meg beoltanak ha kéred ha nem).
A másik meg az,hogy a zubbony alatt a póló ugyan úgy be van tűrve így marad a nyak(mint betűrt zubbonynál)ahol be tud mászni egy kullancs..."

recon71 2015.03.15. 21:23:18

@Combat Gear Admin: Én is be vagyok oltva,de az oltás csak a halálos agyvelő gyulladás ellen véd,a Lyme kór ellen hatástalan,ami pedig a rengeteg ember megbetegedésért és állat elhullásért felelős. De úgy tudom,már a veszettséget is terjesztik.

Másrészt én is hordok pólót,de ezek a dögök akkor is könnyebben belémmásznak,mivel a póló alja alul nekem legalábbis,ha nincs betűrve a zubbony is,hátul 1 idő után -a sok hajladozástól főleg- kitűrődik mindig. De az okosok is azt ajánlják,hogy betűrni mindent és lehetőleg minél több rétegben öltözni.

Nálam a nadrág szár is lezárt,a derék is be van tűrve,a zubbony új is le van zárva,csak a nyaknál nem tudom megoldani. De szerencsére a nyakig már ritkán másznak el ezek a dögök.
Ez alatt azt értem,hogy hiába van sokkal több kullancs,mint régen,mióta csak a nyakamnál tudnak bejutni,a töredéke kullancsot kell kiszednem magamból a nyakamból,míg régen a sokszorosát kellett eltávolítanom az egész testfelületemből. A sokszorosa szokott belénk mászni a kitűrt nadrágszáron,kitűrt zubbony derékon,zubbony újon.

recon71 2015.03.15. 21:41:22

@Combat Gear Admin: Sőt a nyaknál kevesebb kullancsom volt eddig,mint külön külön a többi kullancsok által használt nyíláson. Ez alatt azt értem,hogy a nyakam környékéből úgy 20 év alatt eddig 3-5 körül szedtem ki csak,míg a derekamból talán 50-et is. A lábamon feljutottat is több tízet tettek ki. A karomon feljutottat is több tízet.
Úgyhogy nagyságrendekkel veszélyesebb ruhanyílások a nadrágszár,a derék és a zubbonyúj,mint a nyak. Ez azért is van,mert a kullancsok a legtöbbször az aljnövényzetből másznak fel és a nyak van a legmesszebb. De a szakértők a kalap viselését is nagyon fontosnak tartják.

Megjegyzem,Tatán 6 éve 2 hétig a sűrűben harcászkodtunk és egyetlen kullancsom sem volt,itt az ország nyugati részén 5 perc alatt jópár mászna már rajtam. Soha nem hittem volna,hogy a kullancstréképek ekkora eltéréseket is jelölhetnek.

estván 2015.03.16. 01:02:32

@gyula0910: Amit nagyjából mindenki betűrve hord manapság, az lövedékálló mellény alá, meleg időjárásra kitalált combat shirt (aminek "zubbony ujja és póló törzse" van).

recon71 2015.03.16. 01:05:40

@Dobri: Igazad van.

@Tom Sinner: A barettes véleményeddel teljesen egyetértek. Terepen csak hátrányai vannak. Egyetlen előnye,hogy a katonák büszkébben járnak benne. :D

recon71 2015.03.16. 01:08:46

@estván: Köszi,nekem nem ugrott be az angol neve,a magyar nevét meg nem tudom!

estván 2015.03.16. 01:13:19

@gyula0910: ööö... sokan magyarul "ubacs"-nak mondják. Igen, "cs"-vel a végén :)
Ez olyan mint az "ecévécsé" kabát esete :)

recon71 2015.03.16. 01:40:23

@estván: Nem tartom valószínűnek,hogy az ubacs elnevezés jobban eszembe fog jutni. :D

@joni firpo: Erre is kitalálhatnál valami normális magyar elnevezést,hamár a nagyon bevált málhaszerelést is te találtad ki!

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.16. 06:55:48

Ettől függetlenül a fennmaradó esetek 90%-ban sokkal jobb kívül hordani a gyakorlót. Nyilván a modern zubbony nem rendelkezik alsó zsebbel, hogy igény esetén lehessen belül hordani, de nem lehet kizárólag hideg időre meg kulancs veszélyre alapozni egy általános harci ruházatot.

joni firpo 2015.03.16. 15:57:08

@gyula0910: @Combat Gear Admin: @Dobri:

Jogos, a CCE-zubbonyon már nincs alsó zseb, lányos zavaromban összekevertem a sivatagival, annak az első változatán még volt. A zubbonnyal kapcsolatos kérdésem nekem az lenne, a tapasztalt kollégák felé, hogy szükség van-e rá egyáltalán terepen? Avagy kiváltható nyáron nyári, télen téli VAHI-val? (UBACS "magyarra" fordítása: Védőmellény Alatti Harci Ing)
A laktanyai zubbony meg vidáman lehet kívülhordós szerintem.
Köszönöm a megtisztelést, de a "málhafelszerelés" szóösszetételt aligha én találtam ki, ez már régóta létező szakkifejezés.

Tom Sinner 2015.03.16. 16:19:37

@gyula0910: estván írta meg a tutit a bocskaival kapcsolatban: "Továbbra is az a véleményem, hogy a bocskai alkalmas laktanyába/szolgálatra, a kalap meg terepre/gyakorlatra." - ezzel meg is lenne oldva az, hogy megőrizzük a honvédség "nemzeti jellegét", de terepre lehetne hordani valami jobbat. A barett az nem jó semmire, csak "menő". Én kapásból száműzném azt a rendszerből.

Tom Sinner 2015.03.16. 16:24:25

@estván: Én is ubacsnak mondom, pedig tudom miről van szó. Ez kb az értem én, de lesz@rom kategória. :)

Tom Sinner 2015.03.16. 16:28:05

Nem tudom, hogy van-e valakinek kedve hozzá, de segíthetnétek egy kicsit. Érdekelne, hogy hogyan fejlődtek a boci gyakorlók a 90M-től a közelmúltig rendszeresítettekig? Nem muszáj leírás, ha a képek elég jók. Esetleg ha van mégis leírás, ami hosszabbra sikerülne akár cikk is lehetne belőle.

joni firpo 2015.03.16. 17:13:36

@Tom Sinner: Szvsz. valahol összeszedtük már a változatokat. Ha megkutatod a "boci-related" témákat, meg fogod találni a változatok leírását, az "eredeti" 90 mintájútól (amit 1994-ben gyártottak) az "erdei"-ig (ami 2006-tól van).

Tom Sinner 2015.03.16. 18:05:18

@joni firpo: De van 2010M is ha jól emlékszem. Az volt azt talán, amit leszedtek anno. Arról még képem sincs. Amúgy ha azt mondod, hogy az összes fent van a 2006-osig, akkor tényleg csak itt fogok keresgélni. Köszi a tippet!

recon71 2015.03.16. 18:16:33

@joni firpo: Nem használtam UBACS-ot,ezért csak kérdem,hogy ezek mennyire strapabíróak 1 zubbonyhoz képest,pláne,hogy nyáron biztos sokkal kényelmesebb lenne? Csodálkoznék,ha a derék környéki rész annyit bírna,mint 1 zubbonyé. Nagyon nem mindegy,hogy 1 pénzügyi gondokkal küzdő seregnek mit milyen gyorsan kell cserélni.

Illetve ez a málhafelszereléstől is függ. Mivel 1 PLCE,Smersh típusú málhánál a katona kúszáskor,mászáskor már az UBACS sérülékenyebb hasrészét nyúzza.

@Combat Gear Admin: Én inkább úgy fogalmaznék,hogy egyenlőre az ország nagy részén nem akkora rizikó kitűrve hordani,mint errefelé,de az okosok szerint pár éven belül az egész országra ez lesz a jellemző. Ráadásul az,hogy máshol kevesebb kullancs van,attól még ott is vannak fertőzöttek.

Szerintem meg nagyon is alapozni kell a kullancsveszélyre 1 harci ruházatot!
Mindenki félvállról veszi a kullancskérdést,amíg nem találkozik olyan emberrel aki életét tönkrevágta 1 ilyen kis dög!
Én is egyre többet gondolkodok azon,hogy ezen az áron is megéri e a rizikót,mert imádok a természetben élni.

recon71 2015.03.16. 18:18:50

Most komolyan bárkinek is fontosabb az,hogy neki jobban tetszik a kitűrt gyakorló,még azon az áron is,hogy a saját országában ezzel rengeteg katonatársa egészségét,életét teszi tönkre???

Remélem katonaként ide helyezik a környékünkre és ő lesz az első,akit 1 fertőző dög megcsíp!!!

Ezekért én mindenképp a kint és bent is egyaránt használható gyakorlókat tartom feltétlenül szükségesnek!

Tom Sinner 2015.03.16. 18:57:20

@gyula0910: Én enyhébb téli időben UBACS-ban, VAHI-ban :) túrázok.
https://onedrive.live.com/redir?resid=2B63704F50328E99!131&authkey=!AO2mHn1mBXVZjrQ&v=3&ithint=photo%2cjpg

Nagyon kényelmes viselet, nyáron csakúgy első osztályú lehet, viszont a nem zubbony anyagú része annyira sérülékeny, hogy nekem pl eszembe nem jutna azt viselve a Rabintexemben kúszni-mászni. Ilyen szempontból tehát az UBACS/VAHI nem alkalmas a zubbony leváltására. (a ddpm szerelésben csak túrázok, de van ilyenem MTP-ben is. Mivel nincs zártabb mellényem amit gyakrabban használok - a Tarzan csak fali dísz - ezért kénytelen vagyok zubbonyt venni, mert azzal sokkal jobb az izraeli mellényemben terepen lenni.)

estván 2015.03.16. 19:15:44

@Tom Sinner: "Érdekelne, hogy hogyan fejlődtek a boci gyakorlók a 90M-től a közelmúltig rendszeresítettekig?"

Visszafelé. :(

Annyival kiegészíteném, hogy a "normál" gyakorló mintaszáma jelenleg is 90M.
2010M megnevezéssel pedig nem került rendszeresítésre az MH-nál gyakorlóöltözet. Kísérleti, tervezett cuccoknak nem szoktak mintaszámot adni.

estván 2015.03.16. 19:29:56

@gyula0910: Az UBACS-ok törzs része persze, sérülékeny, mert ugyanolyan kis könnyű műszálas anyagból van, mint az izzadságelvezető aláöltözetek. De mivel lövedékálló mellény alatti hordásra tervezték (és nem a zubbony teljes körű "leváltására"), ez teljesen normális dolog.

A zubbony betűrése nem egyéni ízlés kérdése. A legtöbben azért tartják nem kívánatosnak, mert reggel századsorakozón fess vitéz úr vagy benne, de onnantól hogy bemásztál egy ablakon, vagy kétszer leguggoltál vagy -térdeltél, könnyen kijön, húzza magával a pólót is, főleg úgy, hogy a jelenlegi szabása nem támogatja a mozgás szabadságát. Az igénytelen megjelenés mellett hűvösebb időben könnyen megfázhat az ember dereka is. Harc közben meg nincs folyamatosan lehetőség "szerelvényt igazítani"...

joni firpo 2015.03.16. 21:32:05

@Tom Sinner: @estván: "2010M" (a hivatalos neve 2003M módosított volt, ha jól emlékszem) csak sivatagi színben készült, bocitarkában nem (kivéve az az egy példány, amit privát szabóval varrattam magamnak).
A rendszerben lévő ruhatípus-változatokat - biztosan emlékszem - összegyűjtöttük itt egyszer valamelyik cikk hozzászólásaiban, az összes alváltozatot stb. összegyűjtve. Egyébként ha egyszer jársz a Keleti felé, élőben is megnézheted ezeket, a legtöbb megvan a múzeumi gyűjteményben is.

recon71 2015.03.16. 21:40:20

Most este 8-kor fényképeztük le tesóm kisfiát! Az iskola udvaron szedhette össze,mert máshol nem volt füves területen. Ha betűrte volna azt a rohadt ruhát,mint ahogy mindenki nyaggatja érte,akkor most ez nem lenne ott!

www.kepfeltoltes.hu/150316/SDC10006_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ezek szerint már az iskola udvarán ami jó messze van mindenféle erdőtől sem biztonságos. Most aggódhat az egész család,hogy vajon fertőzött volt e! 50% esély van rá,hisz állítólag minden második már fertőző!

Úgyhogy nagyon fel tudom húzni magam azon,ha valaki 1 biztonságos területről,a veszélyes területeken ténykedők életével szórakozik.
Megnézném akkor is így gondolkodna e,ha beszedne ő is pár ilyen dögöt!

@estván: Nem emlékszem már,hogy a magyar Boci zubbonyom mennyire maradt betűrve terepen mozgás közben,de mintha nekem is kijött volna időnként.

Nem is azt mondom,hogy azt másoljuk le. Szóval valami olyasmi lenne az ideális,ami kint és bent is tökéletes.

Egyébként én is kitűrve hordom,hordanám ahol lehet,de ahol nagy a kullancsveszély csak betűrve elfogadható!

recon71 2015.03.16. 21:44:17

@Tom Sinner: De szép helyeken jársz Te! Sajna nálunk nem ilyen hegyes a terep.

A Tarzan miért csak fali dísz? Annyira tetszik,hogy sajnálod elhasználni vagy nem jött be?

recon71 2015.03.16. 21:49:42

@joni firpo: Megvan a válasz,@Tom Sinner megadta. Amíg a magyar katonák nem védőmellényben harcászkodnak az UBACS nem ideális,mert hamarabb fog tönkremenni.

Ettől függetlenül nagy előrelépés lenne a kényelem terén,mert rohadt meleg tud lenni a zubbony és póló kombináció nagy kánikulában. Csak gyorsabban fogyna,ezért sokkal többe kerülne a MH-nek.

Barnigear 2015.03.16. 21:51:25

@Tom Sinner:

"Szerintem nincs mit hozzá fűznöm." - szerintem sincs, csak tőled akartam 'hallani'.
---
"A vicces sapi az a bocskai? Úgy gondolom, az semmivel sem viccesebb, mint egy barett, vagy egy kaland-kalap, igaz, utóbbinak legalább van haszna. A bocskait én mindenképpen megtartanám, hiszen egy tradicionális fejfedő" - Mi más lehetne, és szerintem viccesebb is a legtöbbnél (mondjuk az olasz kakastoll az még nagyon komoly).
Mint tradicionális fejfedő jelenleg a komolyan nem vehetőség tradícióját testesíti meg. Ha funkcionálisan van megfelelőbb, akkor szerintem nem kellene megtartani. Ez persze csak egy vélemény, de a dolgok úgy működnek, hogy bármi lehet ilyen megkülönböztető 'jel', ha van mire.

recon71 2015.03.16. 22:27:40

@Barnigear: Sapka ügyben egyetértek! Amíg nincs terepen normálisan használható sapkánk és másra sincs pénz,addig csak pazarlás a tradíció miatt gyártani valamit. Ezeknek az árát sokkal jobban hiányzó dolgokra is el lehetne költeni.

@joni firpo: Nekem a "málhaszerelés" megnevezés előtte nem ugrott be,nekem új volt. Mindig a "málhamellényt" használtam,az meg nem mindig tökéletes. A "Védőmellény Alatti Harci Ing" sajna túl hosszú,inkább megpróbálom megjegyezni az UBACS-ot. :D

estván 2015.03.17. 07:05:27

@gyula0910: Ezért kéne a pólónak legalább 10 éve nem pamutból lennie...

joni firpo 2015.03.17. 08:30:10

@estván: Az új aláöltözeti rendszerhez már műszálas, izzadság-elvezető póló tartozik.

kószák egyike 2015.03.17. 08:52:19

A bocskai sapka egy elbaszott őrület. Hagyományt őrizni nem a gyakorló ruházaton kell hanem a díszelgőknél, és a díszegyenruhán, társaságin. Amiben feladatot hajt végre az ember annak praktikusnak kell lennie az adott kor kihívásainak megfelelni és a lehető legmodernebb anyagból készíteni.

A bocskai se a téli se a nyári ennek nem felel meg. Aki kitalálta, elfogadta rendszerbe rakta azokat kellene 24/24 hordatni. Igazi barmok voltak.

kószák egyike 2015.03.17. 08:53:44

Dobri, Gyula szerintem igyátok meg együtt azt a sört! Ha nem megy segítünk! :D

Tom Sinner 2015.03.17. 10:44:09

@gyula0910: Nem jött be. Ugyanannyiért hirdetem, mint mások akik így jártak, de mivel nem kenyérre kell, nem akarok sokat bukni rajta, így nem viszem lejjebb az árát. Úgyhogy egy ideje csak áll magának. Még van a brit ddpm molle mellényem, az volt kint télen, de hosszú távon attól is megakarok majd szabadulni.

Tom Sinner 2015.03.17. 10:55:25

@Barnigear: Én azt tervezem, ha sikerül beszerezni normális áron, normális méretben vh-s német tábori sapkát (replikát), hogy kakastollal (vagy szajkóéval, azt úgyis hoz a vadőr ha kell) fogom hordani túrákon, meg ha kész lesz a hagyományőrző szerelésem, akkor ahhoz. Kb úgy, mint ő:
i34.servimg.com/u/f34/15/64/85/54/26ahun10.jpg

Az olaszok tradicionális sapka-sisak viseletét imádom. Gondolkoztam hogy kalapból is csinálok olyat, mint amilyen az alpini vadászoknak van, de filc kalapban nem jó túrázni, a boonie-hoz meg már nem tetszene.

Tom Sinner 2015.03.17. 10:58:06

@joni firpo: Valahol olvastam, hogy a műszálas pólók robbanásnál beleégnek az ember bőrébe, míg a pamut "egyszerűen leég". Ennek lehet valami valóságtartalma?

Tom Sinner 2015.03.17. 10:59:41

@kószák egyike: A bocskai laktanyán belüli viseletnek tökéletes lenne (de mint írták, csak akkor, ha van megfelelő felszerelés mindenhová). Terepre meg mehetnének az arra alkalmasabbak, mint a polár, vagy a boonie, harctéren meg amúgy is előírás a bili viselése (úgy tudom),

joni firpo 2015.03.17. 11:42:55

@Tom Sinner: @kószák egyike:

A Bocskai-sapka hagyomány, 1869 óta hordja a magyar katona. Vagyis "Kósza" kollégának teljesen igaza van, 2015-ben már nem kellene a gyakorló ruházat részének lennie. 2009-ben ki is vonták, aztán újra visszahozták, az okokat csak találgatni lehet.

Gondolom léteznie kellene olyan izzadságelvezető, műszálas pólónak, ami nem ég rá az emberre, de ehhez nem értek. (Ha a "Flame resistant" egyenruhát létre tudták hozni 65% rayonból, 25% para-aramidból és 10% nylonból, akkor ez talán pólóban is lehetséges.)

dudi01 2015.03.17. 13:12:02

@Tom Sinner:

Ha akkora hőt kapsz,hogy leég rólad a ruha akkor tök,mind1,hogy mi van rajtad.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.17. 14:16:24

@dudi01: De egy 2. 3. fokú égésnél roppant kellemetlen tud lenni, ha a póló eggyé válik a felsőtesteddel. Mivel erre volt példa, nem találom azt a képet, okkal jelentek meg a combat shirtök.

joni firpo 2015.03.17. 15:41:38

@dudi01: Egyáltalán nem! Nem véletlenül tiltották már a vietnami háborúban pl. a pilótáknak a dzsungelbakancs viselését és nem véletlenül fejlesztették a lángmentes ruházatokat először a páncéljárműveseknek, pilótáknak, majd mostanság már a gyalogságnak is.

dudi01 2015.03.17. 15:47:53

@joni firpo:

A gyalogság a tűzzel az esetek nagy részében robbanás formájában találkozik nem pedig bent ég egy akármilyen járműben.

Barnigear 2015.03.17. 18:01:40

@Tom Sinner:

Hát most mit mondjak, váljék egészségedre. A te dolgod hogy erdőben-hegyen milyen a fellépőd, ettől én még azt gondolom amit. És a sorállomány is. A szimbolikus jelentése sem fog megváltozni, legfeljebb a kontextus, ami groteszké teszi.
---
Többen írták/utaltak rá, hogy díszelegni való és ez szerintem korrekt megközelítés.
---

Lángálló téma:
A műszálas anyagok valószínűleg azért olvadhatnak rá a viselőre, mert a műanyag előbb elolvad és csak azután ég, illetve égés közben is olvadtan folyik. Petpalackal érdemes kipróbálni hogy hogyan ég, mivel a műszálas textilek, egyik fő forrása ez (nagyon nagy buli lehet). A pamutról már én is hallottam hogy nem ég, nem kap lángra, hanem csak parázslik (még nem próbáltam ki). Ez gondolom elég időt ad az oltásra, vagy a levetésre.
Csak hát a pamutnak más előnytelen tulajdonságai vannak, amiket a két anyag keverésével lehet kompenzálni.

Tom Sinner 2015.03.17. 20:25:31

Valaki aki ért a témához, elmagyarázhatná nekem, mi alapján kerülnek kiosztásra az NSN számok. A német meg brit holmijaimon mind látni számsort, de egyetlen egy honvédségi cuccomon sem találkoztam még vele. Pedig nem tegnap óta vagyunk NATO tagok.

recon71 2015.03.17. 20:55:21

@kószák egyike: A bocskairól én is ugyan ezt gondolom,annyi különbséggel,hogy ebben a formában még díszelgésre sem tartom jónak. Beleégett az agyamba az a napsütéses nap amikor díszelegtünk és a nap majd kiégette a szemem,mert az elcseszett napellenző nem vetett árnyékot. Ha meg lejjebb húztuk,akkor középen belógott annyira,hogy előre nem láttunk.

"Aki kitalálta, elfogadta rendszerbe rakta azokat kellene 24/24 hordatni. Igazi barmok voltak."

Pont idevág! Vitatkoztam a Fejlesztés főnökével anno a bocskairól,ő állította,hogy tökéletes. Nem engedett,aztán mondta,hogy mennie kell (valahova a gyáron belül),és erre megdöbbenésemre a szolgálati ruhájához 1 fekete baseball sapkát vett fel! Kérdeztem,hogy akkor miért nem a szolgálati bocskaiba megy,azt mondta,mert nagyon süt a nap! :D

recon71 2015.03.17. 21:00:13

A műszálas témához annyit,hogy a 80-90-es években nagyon ment a vita a világban ezen,de főleg a málhaszerelések miatt. Hogy mi a jobb,mivel a műszál ráégett az emberre,de olcsóbb,könnyebb és nem is szívta fel a vizet. A vége az lett,hogy győzött a műszál,de csak az olyan felszerelés elemeknél,amik nem közvetlenül érintkeznek a testtel. Tehát pólón és egyebeknél nem találták alkalmazhatónak.

recon71 2015.03.17. 21:04:04

@Tom Sinner: Nagyon érdekel,a Tarzan miért nem jött be?

"a műszálas pólók robbanásnál beleégnek az ember bőrébe, míg a pamut "egyszerűen leég"

Én is így tudom.

recon71 2015.03.17. 21:40:09

A tűzzel kapcsolatban eddig úgy gondoltam,hogy minden katonának fokozottan felhívják a figyelmét,legalábbis nekünk 2009-ben nagyon megtették. Ugyanis rengeteg katona szenved égési sérülést. 1 kilőtt jármű,harcjármű is sok esetben nem semmisül meg teljesen,hanem kigyullad. De a háborúkban rengetegszer kell csatározni égő házak,romok,növényzet közt is. Gondoljunk csak arra,hogy csak lövészetekkor hányszor gyullad be a növényzet. De vannak gyújtó bombák és mindenféle molotov koktélok,amik szintén nagyon tudnak égni.

joni firpo 2015.03.17. 21:51:14

@dudi01: IED-kkel mi a helyzet? Ha jól tudom a FRACU-t pont az IED-támadások miatt fejlesztették ki.

joni firpo 2015.03.17. 22:04:13

@gyula0910: A pamut és bőr alapanyagú málhafelszereléseket már a 60-as években kezdték leváltani a műanyag felszerelési cikkek - a 70-es években egészen extrém dolgokat is létrehoztak (pl. a BW fröccsöntött tártáskáit vagy az angolok vynil málháját). A MH-nél is a 60-as évek második felétől indul a műanyagok térhódítása (az 50-es évek mű-viaszosvásznait és gumírozott vászoncsizmáit tekintsük korai és nem túl sikeres próbálkozásnak). Az, hogy személyi felszerelések terén a valóban elpusztíthatatlan műbőr tártáskánál és a fémcikkek szinterezésénél miért akadtak el, valószínűleg inkább az érdektelenség következménye, hiszen a 60-as, 70-es években nem folytak komoly fejlesztések a személyi felszerelések területén, miközben az egyenruházat fejlődése elég jelentős volt.

recon71 2015.03.17. 22:22:12

@joni firpo: Igazad van,én is így gondolom,hisz már Vietnamban kezdtek áttérni a gyöngyvászon tártáskákra is. Én a 80-90-es években olvastam ezekről a problémákról először és igazad van,ez nem jelenti azt,hogy azok akkoriban is keletkeztek. Konkrétan 1 angol túlélési könyvben olvastam erről először,szerintem meg is van a könyv.

Én nem nevezném fejlesztésnek azt ami nálunk folyt. Szerintem már az jellemzi a tervezők hozzáállását,hogy a zöld kis füzetecskében amit 90 körül kiadtak,csak egyetlen gyakorló tervezet van és rengeteg dísz és mindenféle "szép" egyenruha. Ebből is látszik mennyire érdekelte őket a közkatona és mennyire mondjuk a tábornoki kar.

recon71 2015.03.17. 22:33:52

@joni firpo: Egyébként ez a fröccsöntött BW tárzseb nem volt hülyeség,hisz most újra divatba jöttek a fröccsöntött tárzsebek és egyebek.

Megint vívódtam,hogy megemlítsem e,de anno bemutattam a Fejlesztésnek 1 műanyag "gányolt" dobozt,amivel azt akartam elérni,hogy átgondolhatnák a tárzsebek és egyebek műanyagból gyártását is. Ez még a 90-es évek közepe táján volt,amikor még fogalmam sem volt,hogy a BW tárzseb műanyagból van. Én azt hittem,hogy bőr,mert a képek alapján annak néztem.
A gányolt doboz egyébként eredetileg arra készült,hogy háború esetén azonnal olyanra cseréltem le volna a műbőr tártáskát. A gyakorlatban meglepően jól szerepelt,majd a tesztekre is sokat használtam ilyeneket. Így jött az ötlet,hogy ezt akár gyárilag is meg lehetne valósítani.

kószák egyike 2015.03.18. 08:40:18

@Tom Sinner: Hordat valaha bocskait? A nyári még csak csak, bár az is szánalmas. De a téli az egy rémálom. Sehol sem! Laktanyán belül? Minek? Minek bohócot csinálni a katonából?

kószák egyike 2015.03.18. 08:47:12

@gyula0910: És a műbőr tártáska még mindig rendszerben van. Kiirthatatlan. Akárcsak a gondolkodás mód ami bent tartja.

Tom Sinner 2015.03.18. 10:36:24

@gyula0910: Azt olvastam eddig is, hogy könnyű anyagból van, de mikor kézbe vettem az volt az érzésem, mintha valami kínai 1000 ft-os vacak lenne a kezemben. Az ára pedig a sokszorosa volt ennek. A sokkal masszívabb mellényeim után elég nagy csalódás volt, egyszerűen nem érzem alkalmasnak arra, hogy ha kell, kússzak-másszak benne, vagy a bozótosban próbáljam átverekedni magamat, miközben az van rajtam. Inkább nem nyúlok hozzá, mert ha valakinek kelleni fog egyszer, hamarabb megveszi új állapotban, mintha használatból eredő sérülések lennének rajta. Egyébként ha a funkcióját, meg a zsebeket nézzük, nagyon jó kis mellény lenne, nekem messze jobban tetszik, mint a Pionír. Csak hát olyan "mű" érzése van az embernek, ha hozzányúl.

Tom Sinner 2015.03.18. 10:46:44

@kószák egyike: Én attól dobtam egy hátast, mikor a faszbúkon osztotta a Honvédség lapja a képet, amin egy katona (tartalékos?) lövészeten van, és a nadrágja oldalzsebeiben tartja a tárakat, mert neki nem jutott semmi. A többiek a tártáskát használják. Nem hiszem, hogy akik működtetik azt a lapot, értenének a Honvédség dolgaihoz, mert sokszor olyan öngólokat képesek rúgni maguknak a hozzá nem értésükkel, hogy na. Sok képet amit megosztanak, törölni kéne abban a pillanatban, amikor meglátják, nem még kitenni, sokszor borítóképnek. De legalább a cenzúra ott is olyan keményen megy, mint a "fallschirmjägereknél", akiktől egyszer megkérdeztem, miért kell folyton náczizni, (az Origo pl abszolút nem teszi már, vagy csak elvétve) mikor elvileg pártatlan hagyományőrzők, ők erre meg szó nélkül letiltottak. Aztán mikor megkérdeztem, hogy WTF, még nekik állt feljebb. Bocsi az OFF-ért.

recon71 2015.03.18. 15:37:25

@Tom Sinner: 90-91-ben ezt oktatták is. Vagyis mivel a tártáskából úgy kell kirángatni nagynehezen a tárakat,ezért a tárazás felgyorsítása érdekében 2 módszert oktattak. Az egyik ez volt,vagyis a következő tárat a zsebben tartani,onnan gyorsabb volt kivenni. A másik pedig,hogy a tártáskába a tárat ívvel kifelé tenni bele. Így csak félig megy kb. csak bele és útban is van,de legalább könnyebben kitéphető. Szóval egyik sem valami jó megoldás,de még mindig jobb.
Illetve még a derékszíjba dugva is szokás volt a következő tárat tartani.

Tom Sinner 2015.03.18. 15:52:49

@gyula0910: Akkor én kérek elnézést!

recon71 2015.03.18. 21:21:58

@Tom Sinner: :D

Egyetértek veled,hogy szégyen,hogy 2015-ben a katonák felszerelése még mindig ott tart,hogy zsebből könnyebb tárazni,mint a kiosztott málhaszerelésből!

recon71 2015.03.18. 21:49:16

@joni firpo: Ha már említettem a "gányolt" műanyag felszerelés tartó zsebeket,még mindig van belőlük pár. Most már több,mint 20 évesek lehetnek,de még mindig működnek,igaz többnyire csak szerszám övre zsebként vannak használva. Fogóknak,szegeknek,kalapácsnak,stb.. A kés tartót azóta is folyamatosan használom.

www.kepfeltoltes.hu/150318/SDC10019_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/150318/SDC10030_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

A "gányolást" annyira ellenzőknek írom,hogy a 90-es évek elején esély sem volt semmilyen tároló zseb beszerzésére,így ezek a fém klipszes műanyagok nagy sikert arattak. Szép számmal készültek ismerősöknek is. Kutyapóráznak,rádiónak,lámpának,stb..

recon71 2015.03.18. 22:44:44

@Tom Sinner: Nem lehet véletlenül,hogy a látszat csal a Tarzannál? Mert nekem ugyan ez volt az érzésem az ALICE hátizsákomnál. Azt gondoltam,hogy az a vékony anyag olyan hanyagnak tűnően megvarrva hamar szét megy,de meglepetésemre 20 éve nyúzom -időnként elég rendesen- és még mindig tökéletes.

dudi01 2015.03.18. 23:24:48

@joni firpo:

Az IED az robbanás pont amiről beszéltem.Ezek láng álló ruhák nem tűzállóak azaz azt a pillanatnyi lángot ami ROBBANÁSKOR keletkezik kibírják de a tartós tüzet(pl mikor bent égsz egy járműben)már nem.

kószák egyike 2015.03.19. 06:43:16

@Tom Sinner: Valóban néha én is kínomban röhögök egyes képeken. Viszont ez maga a valóság. Semmi mást nem tesznek a valóságot bemutatják, ez még jó is hiszen így mindenki látja hol tartunk a nato tagjaként 2015-ben. Mofém sisak, tártáska, szaloncukorkabát, bocskai, szakadt bakancs, betűrt vastag kényelmetlen gyakorló, saját pénzből vett felszerelés kiegészítés.

@gyula0910: Még ma is oktatják!! Ugyanúgy. 90' óta eltelt 25 év és nem változott semmi, ez a szomorú!!
Gyula tudod, hogy ezekkel a zsebekkel te megelőzted a korodat?! Gyakorlatilag ez egy molle rendszer. A jó életbe ha egy normális seregben szolgálsz normális elöljárókkal...A picsába bele se megyek. A jó édesanyukájukat a szarházi főnökeidnek!

Tom Sinner 2015.03.19. 07:26:18

@kószák egyike: Nem azért mutatják be, hogy lássa mindenki, hol tartunk, hanem mert nem értenek hozzá. Ha az ember elkezdi feszegetni a témát (a MH helyzete) kíméletlenül moderálnak, és nem csak ekkor.

kószák egyike 2015.03.19. 07:31:30

@Tom Sinner: Én is tudom, hogy ezt nem a kritikai szándék vezeti hanem a hülyeség. De az eredmény az, hogy nyilvánosságra kerül és lehet rá hivatkozni. :)

joni firpo 2015.03.19. 08:03:00

@dudi01: És mi történik "bennégés" esetén? A műszálas anyag végül rádolvad? Vagy kigyullad?
Sajnos egy öltözet FRACUm van csak és drága volt ahhoz, hogy felgyújtsam, de kíváncsi lennék az eredményre.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.19. 08:03:15

Szkeptikus vagyok kicsit ebben, mert a moderálási politikájukat nem ismerem, de már többször raktak ki minket is, ergo valamilyen szinten olvasnak és tájékozódnak.

A másik meg, ha neked megmondják, hogy menjél ki Szentendrére és fotózzad a tartalékosokat, akkor ha megfeszülsz se találsz Crye katalógusból kilépett emberkéket.

joni firpo 2015.03.19. 08:14:25

@kószák egyike: Minthogy azonban az embereket jobban érdekli a boltok vasárnapi nyitvatartása, mint a honvédelem ügye, nem várhatjuk, hogy a közeljövőben emberek százezrei vonuljanak az utcára "korszerű felszerelést honvédeinknek" transzparenseket lengetve...
@gyula0910:

Ezek a zsebek pontosan tükrözik a 70-es évek nyugati fejlesztéseit, és ezt még véletlenül se sértésnek vedd, jól emlékszem a 90-es évekre, az internet előtti időkre, amikor ha valaki hozzájutott egy RAIDS magazinhoz, már valóságos málhafelszerelés-szakértőnek számított, mert látott képen egy P83 mellényt vagy egy Niemoller vestet, mindenesetre a 90-es években ez valóban jelentős előrelépés lett volna a honvédségnek. Kár, hogy nem voltál senkinek komája, rokona, barátja, csak egy egyszerű ember, aki tenni akart valamit..

Tom Sinner 2015.03.19. 08:27:19

@Combat Gear Admin: A cikkeket szerintem ajánlásra tették be. A fotózásól meg annyit, hogy ha nem akarja az ember égetni a honvédeket/tartalékosokat, akkor nem a legkellemetlenebb jelenetekre fókuszál (konkrétan amiről beszélek, hogy a zsebébe pakolta a baka a tárakat, mert nem volt más, rá volt közelítve a teli zsebre. A fotós talán azt gondolta, hogy húúú milyen laza?), hanem azokat kezdi el fényképezni, akik a lehetőségekhez képest a legjobban, vagy legegységesebben kinéznek. Tehát ha 10 emberből 3-nál nincs semmi, a maradék 7-nél meg csak bőr tártáska van, akkor őket fényképezi, közülük is inkább azokat, akik néznek ki valahogy. Így is össze lehet elég anyagot hozni.

kószák egyike 2015.03.19. 08:46:48

@joni firpo: ez így van! Sokszor leírtam már azért tart ott ahol a honvédség mert a jó nép leszarja, "úgy is megvéd minket a nato azért van" felfogás uralkodik, nem látnak a dolgok mögé. A miért nem az egy külön kérdés. Ha nem szarná le akkor a politikusok sem szarnák le mert lehetne vele szavazatokat szerezni és fontos lenne. nem hoz szavazatot így nem fontos le van fosva.Itthon elképzelhetetlen egy olyan eset mint ami anno németeknél történt miután beszálltak az afgán buliba.

kószák egyike 2015.03.19. 08:48:14

@Tom Sinner: Szerintem meg ne feszegessük. Örüljünk neki, hogy a képek a valóságot mutatják. A te felfogásod szerint a szart csokipapírba kellene csomagolni és csokinak fotózni? Nem hinném. Fotózzák csak az ok meg mellékes.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.03.19. 08:51:08

@kószák egyike: Amikor hadgyakorlatokra rohangáltak be, meg nemzeti ünnepek illetve avatás alatt vegzálták a katonákat ? Feldjagereknek főtt is a fejük.

Tom Sinner 2015.03.19. 09:38:48

@kószák egyike: Ez nem az én felfogásom. Arra akartam rávilágítani, hogy míg a kommentek közt erős cenzúra van, folyton olyan képeket osztogatnak meg, amik generálják a kritikus hozzászólásokat, ezzel pedig a munkát saját maguknak. Ha azt akarják, hogy mindent szépnek, és jónak lásson a nép, és ne írjanak negatív hozzászólásokat, akkor oda kellene figyelni arra, miket osztanak meg. De mivel nem teszik, okkal feltételezem azt, hogy nem értenek hozzá.

Azt hiszem a 88-asok lapjánál írta valaki, mikor azok szinte mind Rabintexben sorakoznak, hogy végre van valami egységesség. Az emberek az ilyet is észreveszik.

dudi01 2015.03.19. 13:54:57

@joni firpo:

Pár másodpercig bírják max. azt a hőterhelést.Nézd meg az F1-es pilóták lángálló ruházatát max. 1 perc pedig azoknak az anyaga döntően valamilyen lángálló anyag nem csak kis része.

joni firpo 2015.03.19. 15:18:51

@dudi01: Ezt értem, de mi történik vajon pár másodperc után? Olvad? Szenesedik? Ég?

joni firpo 2015.03.19. 15:26:57

@Tom Sinner: Az 50-es években jobban odafigyeltek az ilyesmire, a sajtófotókon a katonák általában netten, csillagos díszszemle-sisakban stb. jelentek meg, de még akkor is be-becsúszott egy-egy "valódi" fotó, ahol látszottak a rongyos, mérethelytelen ruhát viselő katonák.
Ma pontosan azért láthatsz ilyen képeket, mert képcenzúra nincs, a fotós kimegy, fényképezi amit lát. A cikkírónak, képszerkesztőnek, oldalszerekesztőnek meg nincsenek olyasfajta ismeretei, hogy a katonák nem azért néznk ki csetnikbandának, mert annyira "spekopsok", hanem mert nincs másuk.
A 88-asok Rabintex-málháinak is megvan a háttérsztorija, hidd el.

joni firpo 2015.03.19. 15:31:02

@Tom Sinner: Ez az ötleted (mármint a fotósokat arra bíztatni, hogy a "jobbakat" fényképezzék) sajnos az első lépés a képcenzúra irányába. Hiszen a következő az lesz, hogy megmondod a fotósnak, mit fényképezzen, aztán ne is menjen ki a gyakorlatra, hanem a laktanyaudvaron fotózzon néhány csili-vili katonát és photoshoppoljon össze belőle valamit. Kósza kollégával értek egyet, jöjjenek csak a valós képek, ha senkit nem érdekelnek, akkor is dokumentálhatják a jövő kutatói számára a XXI. század magyar hadseregét.

Tom Sinner 2015.03.19. 15:48:55

@joni firpo: Az utolsó előtti hozzászólásomnál jobban nem tudom elmagyarázni, mire gondoltam, de ha "az sem ment át", akkor nem is magyarázkodom tovább.

dudi01 2015.03.19. 16:27:24

@Tom Sinner:

mit nem értesz azon,hogy nem lehet olyat csinálni int amiről te beszélsz?

@joni firpo:

Tök mind1.De valószínűleg olvad mert műszál.

dudi01 2015.03.19. 16:56:03

Kanadai mellény kópia meg Helikontex polár.

recon71 2015.03.19. 21:40:57

@joni firpo: Raids magazin?
Mi úgy próbáltunk tájékozódni a 80-as évektől,hogy képeket vágtunk ki és nagyítóval elemezgettük. A TV-ben látott felvételeket ahányszor lehetett,annyiszor megnéztük újra. Ha 1 híradóban volt valami,azt akkor minden ismétlésében újra kerestük. 1991-től 1 videó beszerzésének köszönhetően végre már 100-szor is visszanézhettük,kikockázhattuk ami érdekelt és próbáltunk rájönni mi,hogy működhet,hogy lehet megoldva. Írásos anyag semmi nem volt.
Csak érdekességképp,mivel semmi nevéről nem volt infó,kategorizált neveket adtunk mindennek. Később kiderült,hogy pl. a mi GB1,GB2,GB3 málhánk valódi neve a P58,PLCE és DPM chest rig és így tovább.

recon71 2015.03.19. 21:42:11

A műanyag tartó zsebekre visszatérve,nagyon beleverném a Fejlesztés embereinek a fejét. Viccesnek találták,hogy bárki fejében olyasmi megfordulhat,hogy műanyagból gyártson ilyesmiket,de mint 20 évvel később én is megtudtam,hogy a német tárzsebek már akkor is műanyagból voltak. Ha ezt akkor tudtam volna,akkor bizonyíthattam volna,hogy nem is akkora hülyeség ami felmerült bennem,hisz a németek már használják. De sajna mindenre ez volt a reakciójuk.

recon71 2015.03.19. 21:50:15

A sajtófotókkal kapcsolatban csak 2009-ből van tapasztalatom 1 menetgyakorlat alkalmával. A föld fölött pár 10 centire kifeszített kötélen átmenő katonát fekve fényképezte a fotós,hogy úgy tűnjön,hogy a katona a maghasban van. De minden akadályon olyan újoncokat fényképeztek akik még jobban néztek ki. Azért újoncokat,mert az idősebb korosztályból senkit nem tudtak rávenni,hogy bármit is csináljon. :D

90-91-ben pedig bujkáltunk a laktanyában,mert nem láthatta meg 1 külföldi delegáció sem,hogy milyen kopott és foltos a gyakorlónk. Hírvivők jelentették,hogy mikor merre van a delegáció és mikor merre futhat majd a zászlóalj a kajáldába. :D

Dobri 2015.03.19. 21:52:57

@gyula0910:
Raids magazin?
..........
Egy francia katonai havilap, kb. '86 körültől jelenik meg. Megvan az összes száma, meg pár különkiadása.

recon71 2015.03.19. 22:13:22

@Dobri: Lehet,de elhiheted nekem,hogy mi itt nem is hallottunk még ilyesmikről! Ez nem a főváros!
Honnan tudtad beszerezni főleg a 90-es évek előttieket?

Dobri 2015.03.19. 22:22:31

@gyula0910: Ez volt az első példány amit megvettem '96 októberében. Én is akkor találkoztam első alkalommal ezzel az újsággal.

raids.histoireetcollections.com/publication/481/raids-n-125-octobre-1996.html

9,5 évig éltem franciában és most is csak 40km-re a francia határtól, szinte az összes munkatársam francia, tehát csak pénz kérdése beszerezni.

recon71 2015.03.19. 22:33:25

@gyula0910: Most már igen,de mi a 80-as 90-es években Magyarországon nem is hallottunk arról,hogy létezik ilyesmi. Legalábbis mi nem hallottunk,de mit nem adtunk volna ilyesmikért!

Az itthon olyan időszak volt,hogy gyerekkoromban a 80-as években Bécsben 1 military boltban tudtam venni 1-2 katonai magazint,amik ma is meg vannak. Azok a magazinok jártak kézről kézre,annyira különlegességnek számítottak.

Dobri 2015.03.19. 22:44:17

@gyula0910:
Akkor egy kis ajándékot adok! ;)

Feltettem erre az oldalra a Raids-ben megjelent összes légióval foglalkozó cikket, meg van pár anyag francia különlegesekről. Nyugodtan töltse le akit érdekel.

www.mydrive.ch
felhasználónév: Vendeg@Dobri
jelszó: budapest

recon71 2015.03.20. 01:29:30

Pár napja már beugrott,de elfelejtettem megírni,hogy én a MH helyében megbíznám azokat akik itt a blogon a Rabintex és egyebek házilagos festését csinálták,hogy javítsák már fel legalább a külső megjelenését ezeknek a TMK védőmellényeknek!

kószák egyike 2015.03.20. 07:57:28

@Combat Gear Admin: Nem erre gondoltam. Elkezdték afgániát egy oknyomozó riporter írt egy cikket, hogy milyen szar elavult felszereléssel mennek a vaterland fiai oda. Országos port kavart, az adófizető nép meg szimpátia tüntetésekbe kezdett a katonák mellett, a képviselők verték az asztalt, hogy vagy kapják meg a legmodernebb cuccokat vagy hozzák haza őket. Mindezt választói nyomásra. Mert az embereket érdekelte a katonák sorsa, felemelték a szavukat, szavazatok múltak ezen. Erre írtam, hogy nálunk ez elképzelhetetlen.

Csak zárójelben: azok a cuccok amik miatt az újságíró és a nép felháborodott nálunk még ma is csak álom kategória, pedig ennek már jó sok pár éve.

@Tom Sinner: Tudom, hogy nem a Te felfogásod. A "nem hinném" mondat pont ezt fejezte volna ki. :P ;) Értem mire akarsz kilyukadni, de pont ez a szerencse, hogy nem értenek hozzá. Így kap egy kis nyilvánosságot a valóság.
A cenzúra meg szánalmas. A helyett, hogy meghallgatnák a kritikus hangokat, önkritikát gyakorolna a rendszer és javítana cenzúráz.
Ha tudsz kérdezz utána a Rabintex sztorinak. Khm.

@Dobri: Köszi! Ismét! Pont kerestem, hogy hova jegyeztem fel a kódokat. :) Be akartam nézni, de elfelejtettem a belépőt.
Bocs, hogy lerántom a lepledet, de Gyula nem ismer téged. Dobri a 9,5 évből 5 évet francia egyenruhában töltött. Majd, hogy vicces legyen, mert van humora a srácnak haza jött és leszolgálta a soros idejét itthon. :) Jó emlékszem Dobri? :)

Dobri 2015.03.20. 08:34:16

@kószák egyike: Jól. 18-23 között lövész, majd otthon 24 évesen, első fél éves vonulás. 54.-ik radarezred, medinai százada, konyhaügyész.

pushup 2015.03.20. 11:27:07

@gyula0910: hehe ... az ilyen "ha akkor tudtam volna ..." dologról Mazák ftörm jut az eszembe. amikor meglátott úgy, hogy a tiszti derékszíjra egy karabíneres buxa volt felakasztva: "Hát maga? Hát úgy néz ki, mint egy NATO katona!" és ettől szégyelni kellett volna magam :D

kószák egyike 2015.03.20. 15:03:48

@Dobri: Élni tudni kell hiába. :) Most vagy volt még egy ilyen ugyanilyen karrierista az MHban vagy az egyik szd. társam volt a kiképződ soros korodban. :)

@pushup: Nem Manzák az Mazák? Amúgy meg tudod mi volt A legenda szerint Kálmán Karcsi utolsó cseppje a pohárban? "Mi az szds úr maga azt hiszi a nato-ban van?" Ez valahol 2006 környékén az egyik elöljárójától.

Szóval szégyenkezz csak, ha úgy nézték ki mint egy nato katona.

Dobri 2015.03.20. 16:22:07

@kószák egyike: 2002.03.12.-én vonultam Szombathelyre. 2.-ik zászlóalj, első század.

Vazul80 2015.03.20. 17:19:20

Nebasz :O én is Szombathelyre, csak 2002 novemberében

Vazul80 2015.03.20. 17:58:02

@Dobri: És tudtak valami újat mutatni a félév alatt? :)
De azért kíváncsi lennék a sztorira hogy milyen arcot vágtak mikor megtudták hogy cirka 5 évet "rejtőjenőztél" :)

Dobri 2015.03.20. 18:16:51

@Vazul80: Kiképzésen rájöttek, hogy hol voltam előtte és nem sikerült új dolgot tanítanijuk. Medinán meg pár ismerősöm szolgált akkor, így tudták, hogy majd megy egy volt légiós. Ott őrkiképzést kaptam, őrséget soha nem adtam és azonnal konyhaügyész lettem. Ha lokátoros kiképzést kaptam volna ott, az teljesen új lett volna a számomra, mert a légióban olyan nincs.
Medinán aug. 20.-án dícséretet és 5ezer forint pénzjutalmat is kaptam. Légióban mindig csak fenyítve voltam. :) Nyáron takarodó után elég gyakran sütöttem szalonnát az ÜTI-vel és az őrparancsnokkal a kapu közelében rakott tűzön. Jókat lehetett verekedni a helyi cigányokkal a kocsmában. Tehát jó buli volt a sorkatonai szolgálatom. :)

Vazul80 2015.03.20. 18:49:16

Akkor gondolom te tanítottál nekik új dolgokat :)
és miből jöttek rá hogy merre jártál? erre a sztorira még kíváncsi vagyok :)
5 év légió után a magyar fél év sorkatonáskodás egy laza üdülő tábor lehetett neked :)

recon71 2015.03.20. 20:08:49

Mindenki volt Szombathelyen katona? :D
Én is több,mint fél évet. Csak kicsit korábban,90-91-ben.

recon71 2015.03.20. 20:59:04

@pushup: Sok mindenről tudtam,hogy a jövőben megvalósítják majd mások,még ha itthon az "szakértők" mosolyogtak is.
Azt mondták akkoriban a "szakértőink",hogy ha valami jó,akkor azt már a nagyok rég megvalósították volna és mivel náluk ilyen még nincs,tehát ez az elképzelés valamiért rossz! Még átgondolni sem voltak hajlandók,nemhogy kipróbálni,kipróbáltatni.
Láss csodát rá 10-20 évvel később a nagyok is megvalósítottak 1 csomó olyat,amit itthon az "szakértők" rossznak gondoltak.
10-20 évvel jártunk volna 1 csomó mindenben a világ előtt!

pushup 2015.03.20. 23:16:13

@kószák egyike: nem, Mazák. 5.szd(REL, RÁF) szolg.vez.

Dobri 2015.03.21. 13:06:31

@Vazul80: Miért kellett volna tanítanom? Én azért voltam ott, hogy felszedjem a tudást és nem azért, hogy átadjam.
Rám van írva... ;)
Azért ne hasonlítsuk össze az almát a körtével.

Vazul80 2015.03.21. 17:49:16

Irónia akart lenni :) a MH az elmúlt 25 évben nem a fejlődés útját járta, főleg az elmúlt 10 évben negatív rekordot ért el az gondolná az ember hogy ennél lejjebb már nincs is... tévedtem...

krisss93 2015.03.21. 23:22:50

@gyula0910

Írtam privátban egy üzenetet, remélem átmegy :)

recon71 2015.03.22. 23:00:20

@krisss93: Válaszoltam,de a múltkor is válaszoltam Neked is. Én meg azt remélem,hogy azt is megkaptad!

krisss93 2015.03.22. 23:29:33

Akkor az én készülékemben van a hiba. Átdobom privátban a másik e-mail címem, mert nem jött semmi :)

recon71 2015.03.22. 23:39:05

@krisss93: Most elküldtem erre is az üzeneteket,mind a 4-et amit eddig írtam. Sajna nem a megfelelő sorrendben,remélem sikerül kibogozni,hogy melyiket melyik kérdésedre válaszoltam és milyen sorrendben!

krisss93 2015.03.23. 00:21:24

Megjöttek köszönöm szépen :D

joni firpo 2015.03.23. 17:24:49

@dudi01: Úgy tűnik azért az amerikaiak nem annyira hülyék, legalábbis ruhaiparilag. Felgyújtottam egy darabka FRACU-t, füstölt, elszenesedett, de se nem lobbant lángra, se nem olvadt. Ezzel együtt nyilván nem cserkészdzsembori bennégni egy járműben, de úgy tűnik a lángálló ruházat azért segíthet valamicskét...

kondor istván 2015.04.03. 11:45:10

Az egyenruhával ott szúrtuk el amikor nem vártunk a 2000-es évek elejéig mert akkor lehet hogy normálisabb ruhát össze lehetett volna hozni

recon71 2015.04.03. 21:26:27

@kondor istván: Sajna akkor sem lettünk volna előrébb,mivel ugyan az a hozzá nem értő gárda,akit nem is érdekel a feladata,később sem tudott volna jót összehozni. De nem is akartak,hisz ahelyett,hogy a hibáik kijavításán fáradoztak volna,az volt a fő gondjuk,hogy hogyan tüntessék el a kritikákat,a jobb verziókat és hogyan tegyék hiteltelenné a panaszkodókat.

kondor istván 2015.04.06. 16:55:29

@Tom Sinner: irtam valamikor kommentet a TMK-hoz és ott azt vettem észre hogy lehet hogy acélsisakot is adnak misszióba, mármint az egyik képen láttam de aztán jobban megnéztem és azt mondtam magamban hogy ennyire azért nem lehet szar a helyzet de most látom a képen hogy azokon még acél van. mondjuk lehet hogy ez még egy korai fotó mert most már sivatagi huzat van a mellényeken és lehet hogy mos már kevlárt osztogatnak misszióba de azon a képen még acélsisak van

kondor istván 2015.04.06. 17:13:02

@krisss93: azért nem azokat vitték SZERINTEM mert azt akarták hogy lássák más országok katonái hogy nekünk is van némi védelmet biztosító mellényünk.még akkor is ha olyan kiXXVV/=%VVszottul rikító és kényelmetlen

camilló 2015.07.03. 20:52:15

@joni firpo: Lángálló ruházathoz egy gondolat. A MOL egységeiben láng álló szikramentes öltözék a kötelező. Volt alkalmam viselni, nem katonának való, főleg nyáron. Egyik hozzászólásodban a cenzúráról írtál, hogy az 50-es években lehetett látni, hogy véletlenül rongyos volt a ruha. Az édesapám abban az időben volt tiszt. Ha rongyos volt a katona ruhája, az csak véletlen lehetett, mert a pol. tiszt biztos intézkedett volna. Ezt még akkor is komolyan vették amikor én voltam katona. Minden dandár sorakozón Fidó bácsi a sorok között járkált és bizony ha valaki nem megfelelő ruházatban jelent meg, akkor intézkedett. Az én surranóim is így kerültek cserére, mert a szolg. vez. egy lusta féreg volt és nem akarta cserélni. A mostani hadgyakorlatokról egy pár szót. vannak hangzatos nevek. Nagy Csapás, Erős Ellenállás stb. (ezek csak az én fantáziáim szüleményei, de hasonlók a valósak is) Vannak talán ezren is egy ilyen gyakorlaton, ha belegondolok, amikor kis kihelyezésen voltunk akkor a zászlóaljunk is volt vagy 300 fő. Akkor még nem beszélek a Bakonyban tartott hadgyakorlatokról ahol a legkisebben is 15 ezren voltunk. Jah! Bakony 87, vagy valami ilyes volt a neve:) Szóval semmi nagyzolás:) A felszerelésünkről. AZ MN tömeghadsereg volt. Senki nem készült utcai harcokra, nem is kaptunk ilyen jellegű kiképzést. Tudva, hogy mi is lett volna a hadsereg feladata, szerintem a kor színvonalának megfelelően voltunk ellátva, sőt egyes helyeken még jobban is. A civilek szerették a katonákat, ami ma is elmondható lásd a 2010-es árvizet. Én is vittem sört a helikoptereseknek, meg rendeltem pizzát mert a Honvédség hadtáp szolgálata nem állt a helyzet magaslatán. Ha rajtam múlna biztos, hogy javítanék a katonák élet és munka körülményein, már amennyiben ez munka. Szerintem hivatás. Remélem el jön az idő, amikor újra megbecsüli a katonákat a mindenkori hatalom. Ez a blog is tesz érte, hogy a valós körülményekről értesüljön a civil lakosság. Fontosak az olyan emberek, mint Te, akinek a tudása előtt elképedve állok!

joni firpo 2015.07.04. 06:12:02

@camilló: Súrolgatjuk itt örökké a társadalom és a hadsereg kapcsolatát, hiszen minden út oda vezet, de ebbe a kérdésbe nem szeretnék belemenni, mert ez vastagon politika.
A Néphadsereg ellátottsága pedig már történelem, amiről lehet (és kell is) vitát folytatni, de a kérdés jóval összetettebb annál, hogysem egy-egy poszt erejéig leírjuk - "akkoriban minden sokkal jobb volt", vagy - "komcsi sz@r". Bár kritikus elme vagyok, nem kenyerem örökké az ördög ügyvédjének szerepét játszani, két megjegyzés mégis kikívánkozik belőlem:
1. A MN személyi felszerelésével komoly koncepcionális problémák voltak. Egyelőre ismeretlen számomra, hogy mi volt ennek az oka, amikor a ruházati fejlesztéseket igen komolyan vették.
2. Nyilván alakulatfüggő volt az ellátottság, de volt bőven alkalmam szörnyen lerongyolódott katonákat látni. A mi poltisztünk pedig arról tartott előadást, hogyan fizettessük ki az első randin a lánnyal a cehhet ... eddig terjedtek a kulturális képességei.

camilló 2015.07.04. 08:56:20

@joni firpo: Amit én hallottam a ruházatról: Valamelyik poszt reagálásában olvastam, hogy szar kínai felfogás, hogy munkaruhaként lett megtervezve. Nos nem akarom a politikát belekeverni, de tudjuk Clausewitz-től, hogy a háború a politika folytatása más eszközökkel, így a felszerelésbe is belejátszik a politika. Szóval! Készültünk a háborúra (Lehet akkor még olvasták Szun Ce-t is), de nem szívvel lélekkel. Bizonyított, hogy a fegyverkezést inkább a Szovjet testvérekre hagytuk. A ruhát szándékosan alakították ki úgy hogy inkább legyen munkaruha, mert a katona többet fog dolgozni benne, mint harcolni. Hihetetlen, de akkor is voltak viták , csak persze az éberség szellemében nem kerültek nyilvánosságra! Ha megnézzük a történelmet, akkor bizony beigazolódott ez a koncepció! A kanálgépet többet használtuk, mint a fegyverünket, és bizony fontosabbnak éreztük, hogy bármikor előkapható legyen. Még, ha harcra került volna a sor, akkor is megfelelt volna ez a felszerelés. A "nyuszi buszból" kiugorva tök mindegy van-e málha vagy csak egy szál gépkarabély, tárak, gázálarc, és hajráááá! Milyen hadseregeknek volt málhamellényük? Akik olyan környezetben harcoltak, ahol ezt megkívánta a harc. A mi tervezőink, nem is gondolkodtak olyan harcban, mint teszem azt a brit hadsereg Észak-Írországban. Megmondom őszintén én sem éreztem hiányát még harcászkodás közben sem. Sőt! Ha megnézed a Vörös Hadsereg harcairól készült archív filmeket, ott sincs a katona agyon pakolva. Ha lelövik, hát lelövik, majd jön másik! Tudom, hogy mai szemmel ez kegyetlenül hangzik, de ne feledjük más szemlélet volt akkor. Jellemző a VSz stratégiájára, hogy a fiatal Izrael állam hadserege, bármennyire is szeretett volna, nem tudott semmit átvenni tőlük, annyira nem számítottak a veszteségek, amit Izrael nem engedhetett meg magának. Ez a szemlélet volt nálunk is az uralkodó. Csak nézd meg a Szovjet Hadsereg Afganisztáni harcait. A Haditechnika korábbi számaiban volt jó cikk erről, de nekem volt alkalmam veteránokkal is beszélni. Summa summárum szerintem,ha nem mennének missziókba a katonáink, másféle harcra kellene felkészíteni őket, és más felszereléssel kellene ellátni őket.

joni firpo 2015.07.04. 15:59:14

@camilló: A MN 1965M hadi-(gyakorló) egyenruhája NEM munkaruha, hanem a kor színvonalának teljes mértékben megfelelő "harctéri ruházat". Nem értek veled egyet abban, hogy a jóságos, békeszerető magyar tervezők holmi gulyáskommunista elvecskék szerint tervezgették volna. Pontosan arra való, amire tervezték: tömegöltöztetésre. A III. világháború frontjain fél-egymillió magyar katona ebben harcolt volna.
Ezen az unikális magyar kanálgépzseb sem változtat - egyébként nem is annyira unikális, a nyugatnémeteknek is volt, csak ők még egy combzsebet is szerkesztettek fölé.
Személyi felszerelés tekintetében azonban még a VSZ-tagállamoktól is el voltunk maradva, vsz. pontosan amiatt, amiről te is írtál: a szűklátókörű magyar vezetés a totálisan gépesített háború ábrándképébe ringatta magát. Senki nem beszélt itt málhamellényekről, azok (a sikertelen világháborús kísérletek után) csak Vietnamban, Rodéziában, Afganisztánban kezdtek megjelenni. De a többi VSZ katonának volt hordhevedere, hátizsákja, a kulacsát fel tudta tenni az övére, volt szuronya/rohamkése stb.
Háborúban ezek a hiányok nyilván kiegyenlítődtek volna: aki nem hal meg, szerez magának az ellenségtől, barkácsol stb. Ezzel kezdték a szovjetek is Afganisztánban és a szovjet vezetés éppen azt ismerte föl, hogy hiába "vannak annyian, mint az oroszok", szükségük van korszerű felszerelésre, ruházatra. Nosza lett afgánka, lifcsik, védőmellény.
Szvsz. Czonege vezds. et. ezt akkor sem ismerte volna föl, ha már a fél MN odalett volna a Pó síkságon.

camilló 2015.07.04. 20:26:53

@joni firpo: Nem a véleményemet írtam le, hanem amit olvastam és hallottam a témáról. Az egyik HKSz alkalmával volt időnk beszélgetni a hivatásos állomány egyik ebben a kérdésben illetékes tagjával. Az én szerepemről annyit, hogy egy zászlóaljat kellett volna felszerelnünk, tokkal-vonóval. Szóval kinn ücsörögtünk és vártuk a soha be nem érkező tartalékos állomány tagjait. Akkor kérdezgettük, hogy mi van a lepecsételt ládákban. Volt minden, mi szem-szájnak ingere:) Látni nem láthattuk, de nem AMD-65 lett volna kiadva. A ruha kérdésről annyit mondott, hogy amikor kell lesz megfelelő mindenből. Alkalmam volt a 80-as évek leghidegebb telén kinn lenni gyakorlaton. Mi nem vihettünk ki csak két takarót, mert a magyar katona nem fázik!:) No meg tényleg enyhe volt az idő. A gyakorlat 3. napján elkezdett esni az eső. Reggelre megfagyott, majd erre jött vagy egy fél méter hó. Én mint kopasz a sátor végében voltam:)) Nyilván fel volt szakadva a sátor így a dobkályha nem sokat ért. A lényeg: nem osztottak ki hálózsákot, hanem abban csináltuk végig a gyakorlatot amit kivittünk. Én kétoldali tüdőgyulladással és hangszál gyulladással vonultam be a laktanyába. Akkor vezényelt voltam, és akartak ki vinni a saját zászlóaljammal a saját gyakorlatunkra, de ugye ebből gyengusz lett. Minő érdekesség, a mi zászlóaljunknak kiosztották a hálózsákot, amiről addig nem is tudtunk. Szóval tényleg elhittem, hogy amikorra kell lesz minden. A Haditechnikában olvasott cikk volt a másik amit forrásként használtam. A hozzáértésed egy másodpercig sem vonva kétségbe írtam le, amit a témáról tudtam. Továbbra is szívesen olvasom a bejegyzéseid, és megtisztelsz a válaszokkal!

krisss93 2015.07.04. 22:40:13

Ez a lesz minden amikor kell igaz mondjuk, a leraktározott bombákra, lőszerekre meg a hasonló dolgokra, de mondjuk a katona személyi felszerelésével ezt nem kéne játszatni, főleg hogy mindenki magának vesz mindent, ha nem akar agyon ázni és/vagy fázni a gyakorlaton. Hátizsáknak most kezdett bejönni a BW-málha de még mindig elég ritka. A rendes felszerelés növeli a morált nagyban és a teljesítményt is, mert a magyar katona képes a sz**rból várat építeni amíg az nem túl híg. A legnagyobb szégyen az hogy a kedves vezérőrnagy úr felvette a 2008M gore-tex esőkabátot (ami még állja is az esőt) a fiúk meg a simát kapták... (legalább szolidaritást mutathatott volna...) Egyébként nagyon kellemetlen tud lenni egy nemzetközi gyakorlaton amikor a honvédek ott vannak szedett-vedett felszerelésben, a szövetségeseink között. Azt a lesajnáló tekintetet nemigen felejti el az ember...

camilló 2015.07.05. 08:39:03

@krisss93: A lesz minden nem a Magyar Honvédségre, hanem a Magyar Néphadseregre vonatkozott! Micsoda különbség!!:) Erről a honvédségről személyes tapasztalattal nem rendelkezem, csak amit olvasok, ill. van pár aktív katona ismerősöm. Hidd el, ha olyan pozícióba kerülnék, ahol lehet adni a honvédségnek, akkor én mindent megadnék a katonáknak, ami kell a szolgálatukhoz! A történelem is azt bizonyítja, hogy a nagy takarékoskodás, komoly áldozatokkal jár! (lásd Don-kanyar.)

Tom Sinner 2015.07.05. 10:32:19

@camilló: Takarékoskodtak de azért csak igazuk lett, a végére lettek komoly Tigriseink, meg önjáró tüzérségünk (te Jó Isten, 70 éve is voltak, ma meg kizárólag vontatottal idétlenkedünk mint 100 éve!) Mondjuk ehhez egy elvesztett háború kellett. Én a fejesek helyében nem várnám meg a beszerzések elindítását addig míg akármelyik (ma "baráti") ellenségünk újra a határra nem ér.

camilló 2015.07.05. 17:05:55

@Tom Sinner: Valóban kaptunk fejlett technikát, korlátozott számban és a korábban elindult fejlesztések is felgyorsultak bár nem fejeződhettek be. (Tas nehéz harckocsi pl.) Páncélvadászokat kaptunk és nem önjáró lövegeket. Nyilván a vontatottnak is vannak előnyei, mert máshol is rendszerben áll, igaz az önjárók mellett. Szívesen olvasnék egy szakmai hozzászólót ebben a témában. Az önjárókat kivonták a rendszerből, hogy zárolták, vagy feldarabolták, vagy mi lett a sorsuk nem tudni. Harckocsikkal is "jól" állunk. Bizony a T-72-esnek nem a legmodernebb változata van rendszerben és nincsenek hírek arról, hogy történne valami a fejlesztésük terén. Erről IS olvashatsz a Haditechnikában. Arról viszont olvastam, utalást, hogy kik lehetnek a következő ellenségeink. Szun Ce szerint azért kell készülni a háborúra, hogy ne kelljen háborúzni!:)

Tom Sinner 2015.07.05. 17:58:57

@camilló: A Zrínyi II is önjáró rohamtarack volt, és voltak Stugjaink is. Amúgy a bejegyzésem első fele szarkazmus lett volna.

Tom Sinner 2015.07.05. 18:08:17

@camilló: Jut eszembe, neked nincs meg a Haditechnikában a magyar BTR felújításokkal/átalakításokkal kapcsolatos cikksorozat második része, és ha van folytatása?

camilló 2015.07.05. 18:27:41

@Tom Sinner: Nem ígérem, hogy holnapra átlapozom a meglévő számokat, de rajta leszek:)Az a helyzet, hogy újságosnál veszem, de inkább előfizetek rá, mert van amikor nem kapom meg valamelyik számot, így lemaradok pár cikkről. Mikor íródott a cikk? Én nem emlékszem ilyenre ezért kérdem.

Tom Sinner 2015.07.05. 19:35:47

@camilló: Ami nekem megvan az a 2008/6-os szám, tehát a folytatás, ami érdekelne az ezt követőben lenne.

recon71 2015.07.05. 22:16:02

@camilló: Én a 90-91-es sorkatonaságról tudok beszámolni,ahol már agyonfoltozott gyakorlókban voltunk és bujkáltattak minket,nehogy valami laktanyánkban vendégeskedő meglássa a ruházatunk állapotát.

"Még, ha harcra került volna a sor, akkor is megfelelt volna ez a felszerelés. A "nyuszi buszból" kiugorva tök mindegy van-e málha vagy csak egy szál gépkarabély, tárak, gázálarc, és hajráááá!"

Na ez nagyon nemigaz! Azért kezdtem el a málhaszerelésekkel foglalkozni,mert abban régiben kínzás volt minden és így próbáltam (próbáltunk) meg javítani a saját kínjainkon. A propaganda szöveget én is benyaltam,hogy milyen tökéletes az 1 gépesített lövésznek,aztán jött a tapasztalat,hogy vág,húz,akadályoz,sebeket okoz,lassú minden.

camilló 2015.07.06. 18:43:59

@gyula0910: Arra próbáltam rávilágítani, hogy a tömeghadsereg korában az akkori doktrínának megfelelően, nem számított az áldozatok száma. Tudom hogy kegyetlenül hangzik, de biztos Te is tisztában vagy vele, hogy bizony kiszámolták, hogy egy katona mennyi ideig fog életben maradni. Nos nem túl rózsás a helyzet az akkori időben, ergó mire feltörte volna a vállad a szar tártáska, már halott vagy! Talán utaltam már rá valahol, de például az Izraeli Hadsereg szinte semmit nem vett át a szovjetektől a harcászat terén. A VSz-en belül tömeg támadásokban gondolkodtak, fogalmazzunk úgy, hogy túlterhelik az ellenséges védelmet. Ez a taktika bizony nagy ember áldozattal jár. Lásd Bruszilov offenzíva, mint egy kiváló példa. Bár nálunk biztos, hogy az áldozatok nagy számát nem tolerálta volna a "hátország" (már amennyiben egy ilyen kicsi ország esetében beszélhetünk hátországról), de doktrínát ugye nem mi határoztuk meg, és bizony a Szovjetunióban hozzászoktak a nagy véráldozatot követelő harchoz. A rendszerváltást követően, drasztikusan romlott a hadsereg állapota. Ez számos okra vezethető vissza, kezdve az akkori honvédelmi miniszter dilettantizmusával, aki inkább a sapkák megváltoztatásával foglalkozott, mint inkább figyelt volna arra, hogy a sereg megkapja azt a pénzt ami legalább a szinten tartásra elég. Nekem 26 éves Csepel tgk-m volt, de megnézhettem volna magam, ha akár csak egy olajcsepp is lett volna alatta. Télen rendszeresek voltak a technikai riadók, amikor az éjszaka közepén bejött a zászlóalj fegyverzettechnikus és minden járművet be kellett indítani, ideértve a lánctalpasokat is. Ami bizony nem volt kellemes, mert meghatározott hőmérséklet alatt az aksik csepptöltésen a műhelyben voltak. Nyilván változott a világ, más kihívásoknak kell megfelelni a hadseregeknek, tehát a Te málha felszerelés készítésedre nagy szükség van! Ezt nem is vonom kétségbe! De ugye most (divatos szóval élve) aszimmetrikus hadviselés ami elterjedt és nem is olvastam olyan elemzést ami más jellegű háborút vizionálna. Persze ettől még létezhet ilyen tanulmány! Hidd el a szerény eszközeimmel próbálom segíteni azokat a törekvéseket, amik katonáinknak jobb feltételeket biztosítanak! Megint Szun Ce-t idézem: Az a nép, aki nem akarja a saját katonáit eltartani, arra kényszerül, hogy más nép katonáit tartsa el!" No és akkor nem mindegy, hogy úgy hogy más nép viseli a többlet terhet, vagy mint megszállók vannak jelen:))

recon71 2015.07.06. 22:18:16

@camilló: Először lövész alapkiképzést kaptam és tényleg döbbenetes volt számomra,hogy azt tanítják,hogy nyílt mezőn hurrázva roham előre. Aztán a felderítőkhöz kerültem,ott már nagyon más volt a helyzet. Ott már nagyon megpróbálták kitolni a katonák élettartamát.
De ez a málha szett,amit akkor kaptunk,mindkét esetben kínzásnak minősült. A tártáska és a többi már a laktanyából kifelé megutáltatta magát.

A sapkákat említetted és beugrott,hogy tényleg akkoriban mikre cseszték el a pénzt. Az volt a vezetés fő gondja,hogy mindenkin lecseréljék a sapkajelvényeket és egyebeket. Ezt ellenőrizték lépten nyomon. Azt öt ágú kis csillagjainkkal is mennyi bajuk volt!
Nem volt pénz jó málhára és nem foltos ruhákra,de töménytelen ment el,hogy a tablóképek szép kereteket kapjanak,az ágyak is szép új színt minden fél évben,és a rengeteg mosószer,amit elpazaroltattak velünk.

camilló 2015.07.07. 18:09:31

@gyula0910: Nem akarom leszólni a lövészeket, mert biztos kapnék itt:)) de a lövész az lövész, jut is marad is! Egy felderítő, az meg egy felderítő, akinek a kiképzése sokkal többe kerül. Mi a lövészeket meg a határőröket golyófogónak becéztük:) (Elnézést minden érintettől!) Hozzáteszem nem felderítő voltam! Nyilván azóta változott ebben is a szemlélet.

krisss93 2015.07.07. 20:11:50

Pillanatnyilag csak lövészünk van kb.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.07.07. 20:33:05

@camilló: Nem sokat változott :) Bár ugye azt a szakirányt is van hova kihúzni meg kitanulni.


süti beállítások módosítása