Translate

Utolsó kommentek

  • delta81: Nini, itt a hozzá való "hátizsák" (bár ez a holmi nem érdemli meg ezt a nevet...): legiosmilitary... (2024.04.08. 12:16) 87M málhamellény
  • recon71: @recon71: Fel úszott a cookie elfogadása kérés, rá böktem, erre elküldte a félig megírt hozzászólá... (2024.04.01. 03:25) Tasmanian Tiger Chest Rig MKII
  • recon71: Vajon több méretben is készül? Azért mert 170 magas és 85 kg körül vagyok, de nekem a váll párna r... (2024.04.01. 03:19) Tasmanian Tiger Chest Rig MKII
  • Tom Sinner: @LuckyDevil: Nézegesd szorgosan a FB-os katonai adok-veszek csoportokat, gyakori vendégek a különb... (2023.12.21. 10:10) 90M "Erdei" módosított gyakorló zubbony
  • fjoni: @LuckyDevil: Az "erdei" ruhában az újítás pont az alapanyag - 50% pamut 50% poliamid - volt, tehát... (2023.11.02. 10:01) 90M "Erdei" módosított gyakorló zubbony
  • Utolsó 20

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (2) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (8) bulletproof vest (4) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (4) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (3) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (4) firefighters (7) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (12) french (10) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (88) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (14) honvédség (62) honvedseg (15) horvát (5) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (19) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (5) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (51) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (10) málhafelszerelés (13) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (57) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (93) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) OD (3) od (26) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (14) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (7) platecarrier (9) plate carrier (23) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (3) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (4) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (3) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (6) tűzoltók (2) tűzoltóság (16) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) USMC (5) usmc (48) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (15) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (65) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

South African Assault Vest M83

2014.06.16. 08:00 :: Combat Gear Admin

20131006-STEN1254.jpgA SADF az izraeli hadsereg után talán az egyik legtapasztaltabb, hiszen az állománya szinte folyamatosan harcban állt a környező országok gerilláival.

20131006-STEN1256.jpgSőt az ország határai mentén még napjainkban is ismeretlen szó a pacifizmus. A harci tapasztalatok és a terület sajátosságai pedig igen egzotikus felszereléseket eredményezett.

Legalábbis például az SAAV mellény már külsőre is elég formabontó, és szembe megy szinte minden addigi megoldással, illetve teljesen más szempontok érvényesültek a tervezésénél.

20131006-STEN1258.jpgA mellény elől két darab csatos hevederrel rögzíthető, ami egyébként nem a legstabilabb megoldás, sőt a hevedereket se hagyták túl hosszúra, bár a mellény oldalt is állítható.

20131006-STEN1258.jpgA csatok mellett függőleges tépőzáras zsebek találhatók, bár ezekbe bármit tárolni nem a legjobb ötlet, ugyanis a papírok meggyűrődnek, minden más pedig jó kényelmetlenné tud válni viselés közben.

20131006-STEN1259.jpgBal oldalon elől egy nagyobb méretű, belső osztás nélküli tépőzáras zseb található, aminek a rendeltetése ismeretlen előttem, mivel ezen kívül van kifejezetten tárak számára kialakított célzseb.

20131006-STEN1260.jpgA túloldalra viszont két darab szimpla, tépőzáras tártartó zseb került. Azonban érthetetlen módon a tépőzárat elég rövidre hagyták, és a zseb szabása is eltér a többitől.

20131006-STEN1262.jpgTovábbi tártartók kerültek az oldalsó nagy méretű kulacstartó zsebek elülső oldalára is. Na most itt viszont a tépőzár már végig ér a zseb teljes hosszában, viszont itt meg a fedőrészt kurtították meg.

20131006-STEN1261.jpgA zseben belül egy elválasztó található, viszont érdekes tapasztalat, hogy a harminc lőszeres AK tárak már elég nehezen férnek bele, sőt nem is lehet rendesen lezárni a zsebet.

20131006-STEN1263_1.jpgAz oldalsó kulacs zsebek két darab hevederrel, és műanyag feszítőkkel zárhatóak. A hevedert itt is rövidre hagyták, és sokkal jobb megoldás lett volna a csatok alkalmazása.

20131006-STEN1264.jpgUgyanis a kulacs elővételéhez ezeket ki kell fűzni, majd újra vissza. Ráadásul a kis méretű feszítőkbe füzögetni szintén nem a leggyorsabb megoldás.

20131006-STEN1265.jpgA zsebek azonban kettős rendeltetésűek, mivel a tépőzáras felső résznek köszönhetően akár rádiót is elhelyezhetünk benne, és az antennát ezen keresztül vezethetjük ki.

20131006-STEN1267.jpgTalán a legérdekesebb megoldás a vállaknál elhelyezett dupla tártartó zsebek, és a mellettük lévő kézigránát zsebek. A tártartó zsebek egyébként kifejezetten használhatatlannak bizonyulnak.

20131006-STEN1266.jpgNem beszélve arról, hogy nem is fér el bennük két tár, és túl magasan vannak a gyors tárcseréhez. Inkább csak a tartalék tárak számára készülhettek.

20131006-STEN1269.jpgHátul a mellény teljes hosszában egy keskeny hosszúkás zseb fut, ami felül és az alsó harmadnál villámzárral nyitható. Ez a kialakítás a zsákkal való hordásnak nem nagyon kedvez.

20131006-STEN1271.jpgAz oldalsó zsebekhez hasonlóan itt is külön nyitható a zseb tépőzáras felső része, amely a nagyobb méretű rádió elhelyezését, és az antennának a kivezetését szavatolja.

20131006-STEN1272.jpgKívül a zseben további három heveder található, amikkel elméletileg kívülre lehetne rögzíteni a felszerelés részeit, de érthetetlen módon ezeket is elég rövidre hagyták.

20131006-STEN1273.jpgA mellény méretét oldalt négy-négy pánttal, illetve a magasságát a vállaknál további két-két pánttal lehet állítani. Legjobb tudomásom szerint nem létezik belőle több méret.

20131006-STEN1268.jpgAz M83-as mellény szakított a korábbi málha felszerelésekkel, és a célzsebek a mellényre kerültek fel, elhagyva a málha övet. Ettől függetlenül a végeredmény igen felemás lett.

A mellényért köszönet az I.H.A-nak!



268 komment

Címkék: dél afrika vest mellény sadf

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr876304281

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hunwarrior 90 2014.06.16. 11:37:27

Volt róla egy korábbi cikk is, az hová tűnt?

Tom Sinner 2014.06.16. 12:50:57

Kb 1 hónapja majdnem vettem egy ilyet. Kicsit vacilláltam, mert a színe nem valami szerencsés, meg ha ivózsák van rajtam nem is nagy előrelépés a Rabintexemhez képest. Azért megpróbáltam alkudni, de mire megjött a válasz, már elvitték. Ennek a replikája volt az első és utolsó játékmellényem. Kicsit átalakítva szerettem, de hamar mállani kezdett... :(

whirlwind 2014.06.16. 15:40:22

CGA csak az AK tárhoz mérten volt kicsi a tártartó ?mert én úgy tudom dél afrikában a galil helyben gyártott változata van rendszereben az AK nincs a galil tárak viszont rövidebbek
www.weaponeer.net/forum/forum_posts.asp?TID=10846

dudi01 2014.06.16. 16:58:57

Pont ezt akartam én is írni!A dél-afrikai haderőben az R4 gépkarabély van rendszeresítve 35-ös tárakkal ami a Galil licencben gyártott változata.

Unio 2014.06.16. 18:25:49

Nekem így szemre tetszik a színe is meg az elrendezése. Gyakorlati használatáról nem tudok mit mondani :).

Légionnaire 2014.06.16. 18:44:19

Én azt hittem, csak a hazai ipar termel ki használhatatlan felszerelést.

Unio 2014.06.16. 19:57:24

És még valami: I.H.A blog olvasását megkezdtem! Úgy érzem, hogy nagyon fogom élvezni mivel az utóbbi időben pont az afrikai kontinens konfliktusaira kattantam rá. Csak azt nem értem, hogy miért nem találtam meg a blogot,pedig nem mai gyerek :). Talán vagy én voltam vak, vagy a gugli nagyon nem akarta megtalálni.

Batkaa 2014.06.16. 20:06:09

@Unio: engem is nagyon érdekel, főleg Rhodesia.
+1 jó pont a felfedezésért a combatgear blognak :)

Unio 2014.06.16. 20:28:18

@Batkaa: Úgyszintén Rhodézia meg a határháborúk. Pl katpolék sose fejezték be a Dél-Afrikás sorozatot, most úgy érzem, hogy ez kárpótolni fog :). Ja és kösz CG! ;)

joni firpo 2014.06.16. 21:55:29

Volt szerencsém ilyen mellényt használni - persze nem a szülőhelyén, csak a kies csobánkai szavannákon, de nagyon meg voltam elégedve vele. Egyszerű, fakezű nyulaknak kiválóan alkalmas, semmi túlbonyolítás, semmi variálhatóság, cserébe jó komfortfokozat, kellemes súly.
Magyar viszonylatban egyetlen zavaró tényező, hogy a tártartók valóban rövidek a 30-as AK táraknak. Miután nem sikerült 20-as tárakat szereznem, tépőzáras toldatokat készítettem a tárzsebekhez, így már tökéletesen működtek. Elképzelhető, hogy fullra pakolva romlott volna a mellény stabilitása a hosszabb tárak miatt, de annyi lőszert sosem kaptunk, hogy ezt kipróbálhattam volna. Nagyon kényelmes, jó teherelosztású darab, pont bele lehet pakolni egynapnyi cuccot. A kulacszsebek zárása valóban kevéssé praktikus (lehet, hogy direkt csinálták nehezen nyithatóra, hogy a katonák ne pazarolják a vizet?), de ettől eltekintve szvsz. csúcs ez a mellény, főképp az volt a saját korában. Azért azt ne feledjük, hogy 1983-ban egy GI Joe is ALICE-szal szaladgált még, a többiekről nem is beszélve! Csak a MN/MH felszerelése olyan időtálló, hogy ma is pont ugyanazt kapják a katonák, mint 1983-ban, vagy 1965-ben ...
Javaslom rákeresni a Niemoller vest-re, azért csak tanulgattak valamit a derék afrikanderek a bozótháborúkban.
Sokszor beszéltünk már a divatokról, de aligha lehetett divat meg véletlen, hogy a britek az afgán háború idején előszeretettel használtak ilyen 20-25 éves mellényeket.

recon71 2014.06.16. 22:35:40

Elöljáróban annyit,hogy ez az egyik kedvenc málhamellény típusom! 1-2 éve még Afganisztánban is használták az angolok,ausztrálok szép számmal őket. Talán még most is: naru-doyasa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/19/20090329adf8185016_01151.jpg
www.thinkdefence.co.uk/wp-content/uploads/2014/06/A-Paratrooper-from-the-1st-Battalion-Parachute-Regiment-shows-grit-and-determination-as-he-leads-a-column-of-soldiers-up-the-Kacnik-pass.jpg
www.specops.pl/vortal/taktyka_zielona/adf_webbing/Mech%2010tif.jpg

Sokan jól írták,hogy R4-hez készült és nem AK-hoz,ahhoz rövidek a tárzsebek.

Nem lehet,hogy levágtak a hevederekből,mert a replikákon sokkal hosszabbak?

"A mellény elől két darab csatos hevederrel rögzíthető, ami egyébként nem a legstabilabb megoldás"
Miért nem? Nálam nagyon jól stabilizál.

Az elöl lévő alsó univerzálisnak mondható zsebekbe tárakon,gránátokon kívül sok mást is szoktak tárolni.

A kulacszsebeken a hevedert csak meg kell valamennyire lazítani és félretolni az útból és kihúzható a kulacs. Visszatéve pedig csak újra meg kell húzni őket. Szerintem gyorsabb és kézreállóbb,mint a csatos megoldás. Az ausztrálok,franciák mégis csatos verziókat használnak.

A tártartó zsebek miért használhatatlanok?

Elöl a felső tárzsebekbe 2 db R4 tár fér zsebenként.

Van olyan felvételem Irakból,ahol le van bontva az angol katona P83-asának a hátsó zsebe,gondolom őt is zavarta hátizsák hordáskor én nem emlékszem,hogy gondom lett volna vele. Majd kipróbálom megint.

A P83-at 2 féle módon hordva lehetett megfigyelni a 80-as években.
1. úgy,hogy úgy van beállítva a vállheveder hossz,hogy az alsó csat elöl van derékmagasságba. Ekkor elöl az alsó tárzsebekbe kerülnek csak R4 tárak. Így az oldaltárzsebekkel együtt 8 tár és 4 gránátnak van külön zsebe.

2. Úgy,hogy a vállheveder beállítás miatt az elöl lévő felső csat kerül derékmagasságba. Ekkor az alsó zsebekbe tárak vagy más rövidebb dolgok kerülnek és csak a felső zsebekbe tárak. Így is 8 tár kerül a mellénybe,és 2 gránát. Az alsó zsebekbe is tehetők gránátok,de a bal nagy zsebben lötyögnek kitömés nélkül.
Ez a hordmód egyébként a P58 tovább fejlesztése lehet. Lényegében csak kihasználták az azon üresen hagyott helyeket. Nyári melegben ez 1 nagyon szellős viselet,mivel az oldal szabadon levegőzhet.

3. ma általában úgy hordják az ausztrálok,angolok és egyebek,mivel még rövidebb tárakat használnak,hogy akár alul és felül is teletehetők a tárzsebek. Ekkor a tárzsebibe 12-16 tár málházható,mellénytől függően,mert az első alsó zsebek befogadóképessége közt megfigyelhetők különbségek.

Nekem azért is az egyik kedvenc,mert oldalanként azok a rövid szakaszok 3 kg felett is pakolhatók,ezáltal kevesebb súllyal kell előre terhelni. Megpakolva így néz ki: i686.photobucket.com/albums/vv229/Oregondiver1/8448a.jpg

Újabban elég sokszor feltűnnek Ukrajnában is,bár nem eredeti példányok.

recon71 2014.06.16. 23:23:57

A németek Afganisztánban most is előszeretettel használják védőmellényre véve: farm2.static.flickr.com/1408/1403724113_f058f2e037_o.jpg
http://img01.cp.aliimg.com/imgextra/i1/666193118/T219P9Xf8XXXXXXXXX_!!666193118.jpg

2008-9-ben nálunk is sok katonatársam használt ilyen replikákat és mi is @joni firpo: megoldásával oldottuk meg a tárzsebek zárását. Nem találkoztam olyannal,aki jól vette volna fel. Gondolom régen a Dél-afrikaiaknak is oktathatták a hordmódokat,újabban meg nem,mert újabban már sokszor ők sem jól hordják.

Érdemes lenne megnézni 1 eredeti és 1 replika különbségeit!

Ebbe az AK-74 tárak is jók: www.youtube.com/watch?v=UM092SRFJlU

Ha valaki tudna ilyen eredeti eladó mellényt,az írhatna!

recon71 2014.06.16. 23:46:25

1 érdekesség. SAS verziónak írják: tatic.awm.gov.au/images/collection/items/ACCNUM_SCREEN/REL30513.001.JPG

dudi01 2014.06.17. 00:03:42

Hogy fér ebbe 16 tár?Direkt tárzsebben(a kulacstartók oldalán és a vállpánton)elfér 8 db tár de a másik 8 hová kerül?

dudi01 2014.06.17. 00:05:21

Még van a jobb oldalon 4 tárnak hely(bár CGA azt írja,hogy oda nem fér tár)de az is csak 12 nem 16.

recon71 2014.06.17. 00:38:12

@dudi01: A kulacszsebek oldalain 4. Fent elöl 2-2,az megint 4. Eddig 8. Az első alsó zsebek befogadóképessége közt vannak különbségek. Valamelyikbe a szimpla tár mellé fér még 1. Az megint 4 vagy 8. Így jön ki a 16.

dudi01 2014.06.17. 00:44:13

@gyula0910:

Szerintem sehogy sem fér el 8 tár az első alsó tárzsebben max 4.

recon71 2014.06.17. 00:53:07

@dudi01: A belinkeltem videón lévőn is a bal zsebbe 3 van.

Szerintem ebbe is duplán férnének tárak: i686.photobucket.com/albums/vv229/Oregondiver1/8448a.jpg

dudi01 2014.06.17. 01:06:14

Én azt láttam eddig mindenhol,hogy a két kulacszseb oldalán és a vállpántokon lévő tárzsebekbe egyenként 2 azaz összesen 8 tár fér el.Ezen kívül van még ha felveszed a mellényt akkor jobb oldalon alul két tárzseb egybevarrva amibe vagy összesen négy vagy összesen két tár fér el.Ez nekem így 12 vagy 10 tárat jelent.

dudi01 2014.06.17. 01:08:21

Egy videó van linkelve és abban 12 darab tár látszik.

recon71 2014.06.17. 01:18:11

@dudi01: 3:30-nál vesz ki az elöl lévő bal alsó zsebből 3-at.

Ha a felső és oldalsó zsebekben van 8,az elől alul lévőkbe is minimum 4 fér,ez így minimum 12. A videón is látszik,hogy a bal alsóba 3 is van.

Ezeknek meg az első alsó zsebeik csak ránézésre dupla tár befogadására is alkalmasnak tűnnek: images.bidorbuy.co.za/user_images/127/1563127_110306221735_8448.jpg
www.sadsacks.co.za/products.php?catID=1

joni firpo 2014.06.17. 08:46:43

10, maximum 12 (ha a bal oldali alsó osztatlan zsebbe is belegyömöszölsz kettőt) tár fér a mellénybe. Azért azt egyszer kipróbálnám, hogy 10 töltött AK-tárral mennyire kényelmes?
Természetesen Rambo-palánták mondjuk a kulacszsebekbe is simán rakhatnak még 4-4 tárat, akkor máris 20 tárra nő a mellény kapacitása (600 lőszer ... ha-ha-ha), innen már csak egy lépés a Predator-filmekből közismert kézben cipelt Gatling-ágyú, sosem sikerült megértenem, hogy hol vitte hozzá a fickó a lőszerjavadalmazást... :-)

Unio 2014.06.17. 10:27:10

Ahogy az I.H.A-n vagyon írva, a dél-afrikai különleges egységek teszteltek először minden új felszerelést (tudom ez sok más helyen is így van), amit később a sima egységeknél is rendszeresítettek. Szóval akkor az M83 csak nem lehetett szar cucc ha a Reccéknél átment a kiképzésen. Tudom, az akkor volt, ma meg ma van és én minek is dumálok ha még nem kúsztam,másztam benne legalább 200km-et. Csak megjegyeztem de megyek is a sarokba :).

Unio 2014.06.17. 10:33:31

@joni firpo: Amint lesz több szabadidőm újranézem a Predator filmeket, akkor csak erre fogok figyelni :). Csak megjegyzem, hogy aki a filmben a Gatlinget vitte (Jesse Ventura), az magyar származású :). És köztudott, hogy mi magyarok bármire képesek vagyunk, még a végtelen lőszer cipelésére is :D.

zskategoria.blog.hu/2008/01/21/zspillanatemberek_4_jesse_ventura

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.06.17. 11:35:49

@Batkaa: @Unio: Be my guest :) Amúgy ez az én hibám is. Az IHA-s srác nagyon segítőkész és igazából semmit nem kért cserébe a segítségéért, de most már úgy gondoltam ennyi jár minimum, és pótoltam.

@gyula0910: Igazából arra gondoltam, hogy a villámzár sokkal-sokkal stabilabb lenne mint két kis ványadt csat egymás alatt ráadásul. LBV-n is jobban volt megoldva.

HUNCsV 2014.06.17. 13:53:15

@joni firpo: @Unio:
www.youtube.com/watch?v=zPq6nurLhBI

A türelmetleneknek: 1:05-nél a lényeg. Egy ALICE vázon van a „mikulás zöld puttonya”. Abban „termelődik” a megfelelő mennyiségű hadianyag. ;)

joni firpo 2014.06.17. 15:41:07

@Combat Gear Admin: Nem annyira ványadt csatok azok! A húzózár pedig túl nagy testfelületet foglalna talán.

joni firpo 2014.06.17. 16:11:36

@HUNCsV: Jesssz! Ilyen hátiputtonyt hol lehet kapni? Nekem is kell!:-D

Unio 2014.06.17. 18:22:22

@Combat Gear Admin: Ha vannak még ilyen rejtett blogok, akkor ide velük! :)

@HUNCsV: A mi Jánosunknak nagyon pöpec felszerelése van. Az IDKFA összejött, de a IDDQD már nem XD.

hubi' 2014.06.17. 18:46:09

Sziasztok!

Nekem egyszer azt mondották vala, hogy ezt a mellényt bozótharchoz, kúszás-mászáshoz találták ki, és éppen ezért vannak tárzsebek a vállakon is.
Nem kell matatni a bozótosban fetrengve deréktájon, hanem kéznél van.

HUNCsV 2014.06.17. 18:46:53

@joni firpo:
öööö... izé... Itt talán tudnak segiteni: www.foxstudios.com/ ;)

@Unio:
Hú, bakker! Nekem meg a GIYF kód kellett, hogy megfejtsem a válaszod... :D

Unio 2014.06.17. 19:08:36

@HUNCsV: A gugli a barátom? Nekem meg ez kellett megfejteni :). Én se lennék jó kódfeltörő :D.
Tudom, hogy nem kell keresni az értelmet egy filmben, de abba a rádió nagyságú hevederbe tuti nem fér annyi meggymag mint amennyit el lő kedves tengerészeti fókás barátunk. Biztos neki ezt is megtanították anno, hogy hogyan kell lőszert idézni a 6. dimenzióból. :)

De visszatérve a M83-ra. Rájöttem, hogy többször találkoztam én már vele vagy X fajta névvel ellátva érszoftos verziókban. Pár órája felpróbáltam egyet, nekem jól kézre esik minden rajta, viszont az oldalsó tárolós, műanyag feszítős rész nekem is bezavart. De van egy másik verziója is, persze ez lehet, hogy ilyen utángyártott kínai vacak, azon már oldalt két csat van a feszítős rész helyett. Az már tényleg jobban sikerült.

recon71 2014.06.17. 21:11:03

@joni firpo: Sokszor bal alsó zsebekben is tárakat tartanak,legalábbis sokszor lehetett látni.

@Unio: Ha ma már nem lenne jó,akkor nem használnák az utóbbi években is nagy számban az angolok,németek,ausztrálok,még Afganisztánban is,és most Ukrajnában sem.
Sajnos amiket itthon lehet kapni csak hasonlítanak az eredetire. Kevésbé feltűnő,de hatalmas hibáik vannak.
A feszítő részt próbáltad úgy használni,ahogy írtam? nekem meg pont ez jön be,mivel 1 kézzel könnyen használható,a csattal ellentétben.

@Combat Gear Admin: Villámzár esetén a 2 kulacszseb helyzetét nem lehetne beállítani. Ha túl előre kerül,akadályoz.

Unio 2014.06.17. 21:33:39

@gyula0910: Az biztos, hogy nem minőségi verziók, inkább játszós cuccok. Nem próbáltam, de holnap tesztelem, megtömöm valamivel és kipróbálom. Különösebb bajom nincs vele, csak ez a kulacsos rész zavart be. Nálam minden kézre áll és az elrendezése is jó + a szellőzése.

recon71 2014.06.17. 22:46:08

@Unio: Sajnos ugyanazt nem fogod kapni,mint az eredetitől,mert a replikáink nagyon lényeges dolgokban eltérnek.

@Combat Gear Admin: Villámzár esetén nem is nagyon levegőzne elöl,pedig az is az egyik nagy előnye.

Érdekességképp megjegyzem,hogy készült 1 film a Bravo 2.0 1 másik tagjának a történetéből is és abban a P83 chest rig-re vették rá a P83 asault vest-et. Ezt már dél-afrikai katonán is láttam alkalmazni.

Hihetetlen,hogy jól látható,jó minőségű képet nem találni a helyes hordmódjairól. Holnapra sajnos nem ezt pakoltam be,de majd a pénteki túrámon csinálok képeket róluk.

joni firpo 2014.06.18. 07:30:19

@gyula0910: Úgy jön ki a 12 tár - kérdés, hogy az R-4-es tárak mennyivel könnyebbek, mint az AK-tárak? Szvsz. 12 töltött AK-tárral a mellény komfortérzete már erősen romlana. De ezt csak úgy gondolom, kipróbálni sajnos még nem állt módomban.

JanaJ 2014.06.18. 11:18:48

Miért jó egy molleos védőmellényre külső málhát venni? Azt hittem ez csak szükségmegoldás mondjuk a csóró magyaroknál. Hol hordja külön csak a mellényt?

joni firpo 2014.06.18. 11:57:34

Kipróbáltam a chestrig és az assault vest együttes alkalmazását, így ugye a hordozható tármennyiség 18 db-ra bővíthető fel (sajnos csak 8 tár volt nálam, értelemszerűen azok sem töltve) - hát azért ehhez már nagyon Schwarzenegger Alfrédnek kellene lenni. Leginkább a nyaktáji részt kezdené ki nagyon az egymáson fekvő két párnázat. De hát ez megint csak ilyen íróasztalos okoskodás, ha a valóságban volt aki így hordta, akkor biztos működik.

joni firpo 2014.06.18. 12:08:42

Még pár dél-afrikai finomság: Bateleur 90 és társai:

www.newrhodesian.net/viewtopic.php?f=32&t=458&start=10

Unio 2014.06.18. 15:32:44

@gyula0910: Na leteszteltem ezt a lazítós dolgot.
kepkezelo.com/images/t3h40j0cfo02ly9a715c.jpg

kepkezelo.com/images/9w8fpfek6q7f4gowzo7.jpg

kepkezelo.com/images/yx9w2gxywkxu016t2aj0.jpg

Így gondoltad? Sajnos nem volt afrikai/angol kulacs, így az amcsi volt benne, ami ugye jóval kisebb :).

Azért ez már taktikál! www.dragonsupplies.co.uk/catalogue/1030-Springbok-MKIII Így már lehet rajta pakolgatni :).

Tom Sinner 2014.06.18. 17:42:24

@Unio: Anno az enyém is csatos volt.

Unio 2014.06.18. 18:14:17

@Tom Sinner: Olyat teszteltem 1-2 napja, de már elvitték. Zöld volt és a belsejében is zöld címke volt, de szerintem az se volt minőségi verzió. A csatos verzió szerintem is jobb ötlet, ugyanakkor ez a meglazítós dolog se rossz.

recon71 2014.06.18. 20:59:19

@joni firpo: Tökéletesen igazad van! Tízenakárhány tárral már elveszti az előnyét,hogy a súly nagy része oldalra és hátra húz.
Ettől függetlenül angolokat láttam Afganisztánban így telepakolni. Ha a hátra 1 nehéz hátizsák kerül,akkor már nem túlzás ennyi tárral előre ellensúlyozni.

Egyébként a chest rig-re vett megoldást is nagy hátizsákkal hordva láttam.

@Unio: Igen,úgy gondoltam. Nekem jobban kézreáll meglazítani 1 ujjal,félretűrni és kihúzni a kulacsot,majd visszadugni és a hevedert megcsípve visszaszorítani,mint 1 kézzel összeügyeskedni a csat apa és anya részét. 3 P83 mellényem van és abból a nem csatost kedvelem jobban.

Egyébként az ilyen barnás színűeken kívül eredetit csak zöldben láttam. Azt is Kolumbiában harcoló zsoldoson a 90-es évek elején. Meg azt hiszem,hogy 1 dél-afrikai rendőr kommandósnál is.

recon71 2014.06.18. 21:34:56

@JanaJ: Nagyon is jó dolog a védőmellényre venni a málhamellényt. Meg vannak a hatalmas előnyei. Izraelben már a 90-es évek elején elkezdték leváltani őket a zsebezett védőmellényekkel,de még mindig többet látni ezt a megoldást,sőt,mint ha ez terjedne jobban. Sok hadsereg használja,pl. a franciák,de újabban az angoloknál is látni.

Nagy előnye,hogy ha könnyíteni akarsz a terhelésen a málhamellényt levéve még mindig véd a védőmellény. Izraelieket lehet látni védőmellényben aludni. Ez 1 telezsebezettben elég kényelmetlen volna.

Ha a hátsó részből kell valami,akkor sem kell levenni a védőmellényt. Ez főleg harc közben nem mindegy. Ráadásul 1 málhamellényt sokkal gyorsabb is le-fel kapni.

Barnigear 2014.06.18. 23:25:53

A gyulának derékra terheléses szektát kéne alapítania, központi fetisként egy felszentelt ephodal.

recon71 2014.06.19. 00:20:08

@Barnigear: Most nem is beszéltem a derékra terhelésről. De tehetném ennél is. :D

"felszentelt ephodal"
De nem mindegy melyik Ephod-dal,mert az A10 csalódás. Derékra terhelve betömődhet. :D

recon71 2014.06.19. 00:28:51

Ezek a dél-afrikaiak szerették a PKM-et: media-cache-cd0.pinimg.com/736x/d0/86/45/d08645f6e78e40a18b0212c43eabe0c6.jpg
De a villaállványosra 200-as rakasz,meglepett.

Unio 2014.06.19. 13:25:15

@gyula0910: Amúgy tényleg nem olyan zavaró, persze azért kell egy kis gyakorlás.

Az biztos, hogy nem vitték túlzásba a színválasztékot az eredetinél, de amúgy szerintem nem is kell mert oda ez a kojot nagyon is jó. Én mintha láttam volna Soldier 2000 mintás verziót, de az is lehet, hogy az csak valami hasonló volt, vagy home made megoldás. Minden képen és fotón csak a kojotos verziót látom a bakákon. Utángyártott verziókból viszont annyi verzió van, hogy Dunát lehetne rekeszteni belőlük. :)

Barnigear 2014.06.19. 13:46:46

@gyula0910: Amen.
---
Itt van némi adalék, meg támpont a további keresésekhez SADF felszerelés ügyben (pl.: ős moduláris mellény)

www.32battalion.net/32%20Battalion%20Equipment.htm

recon71 2014.06.20. 22:51:10

Mint ígértem,a mai túrán újra a P83 másolatomban tettem meg,hogy megmutassam,hogyan kell helyesen felvenni,mivel az esetek 99%-ában mindenki rosszul hordja. Remélem látható a 2 hordmód közti különbség. A lényeg,hogy kb. 10 cm-rel feljebb vagy lejjebb kerülnek beállításra a zsebek az emberen.

1. alsó hordmód: www.kepfeltoltes.hu/140620/aak__5__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A 90-es években az esetek 90%-ában így hordták. A vállhevederek úgy vannak beállítva,hogy a felső derékcsat esik derék magasságba. A felső zsebekbe kerülnek a tárak. Előnye,hogy a teljes súly a derékra terhelhető és nagyon szellős viselet,mivel az egész oldal szabaddá válik.

2. felső hordmód: www.kepfeltoltes.hu/140620/fak__5__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A vállhevederek úgy vannak beállítva,hogy az alsó derékcsat kerül derék magasságba. A felső tárzsebekbe nem kerülnek hosszú dolgok(AK tárak),mert a fegyver válltámasz vállba kapva beleütközne.:

Felső hordmód M16 tárakkal: www.kepfeltoltes.hu/140620/fm4__4__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Az alsó és felső zsebekbe is kerülhetnek tárak,mert azok rövidek annyira,hogy nem ütközik beléjük a fegyver válltámasza.:

recon71 2014.06.20. 22:57:34

Alsó hordmódnál hátizsákkal: www.kepfeltoltes.hu/140620/h_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Egyáltalán nem éreztem minimális kényelmetlenséget sem a háton lévő zsebek és egyebek miatt. Dél-afrikaiaknál is látható időnként az izraeli megoldás,hogy a tömött vesetáskára veszik a zsákot,így megtámasszák a derekat.

recon71 2014.06.20. 23:08:50

@Unio: Csináltam képet,hogy egyértelmű legyen a kulacszseb használata: www.kepfeltoltes.hu/140620/k_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Egyszerűbb meglazítani a hevederfeszítőt és félretűrni az útból,mint apa és anya csatot 1 kézzel összedugni.
Egyébként ezt a zárás módot az izraeliek is átvették az Ephod és a TV málhamellényeik közti időszakban használt típusaikon.

1 jótanács! Ha 2 db 1L-es flakont használsz,az egyiket fejreállítva sokkal könnyebb visszadugni: www.kepfeltoltes.hu/140620/k__2__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.06.20. 23:11:56

A lényeget kihagytam! Az alsó hordmód előnye,hogy nem izzadni annyira bele és akár a teljes súly kényelmesen a derékra terhelhető,de kevésbé stabil,mint a felső hordmód. Ezért hosszabb futásoknál a felső hordmód a kényelmesebb.

recon71 2014.06.20. 23:24:25

Magyar katonáknak,akik AK tárakat használnak hozzá!
Csakis alsó hordmódnál tegyünk a felső zsebbe tárat,különben beleütközik a fegyver válltámasz (katonatársaim mind beleestek ebbe a hibába). Így marad hely neki a tár felett.: www.kepfeltoltes.hu/140620/aak_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Felső hordmódnál meg csak az alsó zsebekbe tegyünk tárat.: www.kepfeltoltes.hu/140620/fak__8__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/140620/fak__11__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

AK tárakhoz én is @joni firpo: megoldását javaslom,vagyis plusz tépőzárakkal zárni a zseb fedeleket,mint a képeken is látható.

Annak ellenére,hogy ezek az utánzat P83-ak,amik nálunk is nagy számban kaphatók,nagyon nagy hibákkal rendelkeznek az eredetiekhez képest,még így is nagyon jó holmik. Ezt az is bizonyítja,hogy 31 éves koruk ellenére még mindig fel fel tűnnek még a nagy seregek katonáin is Afganisztánban,Irakban és most Ukarjnában. Ezek az angol,német és egyéb nemzetiségű katonák a sokkal újabb málhaszerelésüket cserélték le erre,tehát ezt tartják jobbnak.

recon71 2014.06.20. 23:34:15

@joni firpo: Galil és R4 tárból igen,de AK tárból 12 nem fér a tárzsebeibe,mert azok túl hosszúak és ha elöl alulra teszünk,akkor az rálóg már a felső zsebre is és felül már nem marad elég hely. Ha felülre teszünk,akkor meg alulra nem fér be.

joni firpo 2014.06.20. 23:47:18

@gyula0910: Bele lehet erőltetni, de az biztos, hogy az alsó zsebekből már nehézkes lenne elővenni. Én annak idején 20-as tárakat szerettem volna szerrzni a mellényhez, sajnos nem sikerült. Minőségben ég és föld a különbség az eredeti és a másolat között. Kb. mintha az redeti NYCO BDU helyett egy Mil-Tec-es 65% poliészteres csodát vennél fel. Hasonlít, hasonlít, de valahogy nem az igazi...

recon71 2014.06.21. 00:02:53

@joni firpo: Akkor ez is 1 különbség,mert az enyémbe,ha teszek alulra AK tárat,akkor az már annyira rányúlik a felsőre,hogy a felső zsebből csak kb. 12 cm marad szabadon. Az meg kevés,1 23 cm-es Ak tárnak.

Én nem kerestem volna bele 20-as Ak tárat,hanem csak egyszerűen úgy málháztam volna,mint a képeimen. Tökéletes úgy is és nem csak 20-as a táram.

recon71 2014.06.21. 00:11:40

@joni firpo: Csak pár főbb nagyon nagyon lényeges különbség,hiba a replikák részéről!
3 db P83 replikám van,de mindegyik különbözik a másiktól is. De amiben mindegyik különbözik az eredetitől,hogy az eredetin szélesebbek,laposabb a vállpárnák,ezért a heveder sem csúszik le olyan könnyen róluk. A vállpárnák V-ben hagyják el a hátsó zsebet,ezeken tök egyenesen mennek felfelé. egyáltalán nem követik a vállat.
Elől jobbra a tárzsebek a replikákon-bár vannak különbségek ezeken is-mind sokkal szűkebbek,mint az eredetieken. Az eredeti deréktájon nem nyúlik,míg nekem az egyik igen és vágott is derékra terhelve.

Unio 2014.06.21. 12:11:30

@gyula0910: Igaz, csak rá kell érezni és onnantól egyszerű az egész. A flakonfordítós technika jó ötlet, kösz ;).

Barnigear 2014.06.22. 10:02:38

joni firpo 2014.06.20. 23:47:18

Ugyan mellékszál, de ha már előkerült: A Miltec BDU is lehetne jó, már ami az anyagát illeti. Szedtem szét ilyet nem is egyet, és összehasonlítottam az eredeti szétszedett darabjaival: teljesen más a szabása, ezért nem jó. De a BDU zubbonyénál is létezik jobb szabás.

---

P83, by Gyula:

Látszik, hogy a felső tárzsebek okozzák a gondot. Ha azok levehetőek lennének, akkor nem kellene játszani a hordmódokkal. Kérdés, hogy megéri-e a vállpánt hosszával használat közben vacakolni, és az mennyi vesződség, cserébe azért a pár + tárért. Meg az a két tártartó, ha annyira fontos, lehetne vízszintesen is, a gránátzsebek rovására, vagy azokat áthelyezve.
---
A vízhordó zsebeken miért nem tépőzáras fül van, vagy a korban hozzá stimmelő allice tárzsebek rögzített csatjai? Mert ezekkel a megoldásokkal mégiscsak egyszerűbb volna használni. Milyen a mellény súlyozása akkor, ha a vízhordó zsebek kiürülnek, de a rajta lévő tárzsebek nem?
Hogyan lehet bármit is elővarázsolni komolyabb cihelődés nélkül a hátsó zsebekből?
Hol a rádió helye?

recon71 2014.06.22. 16:27:44

@Barnigear: A felső zsebet miért kéne levehetővé tenni,ha zavar,csak hagyd üresen,a használók a világban is ezt teszik!
Főleg,hogy azok nagyon hasznos zsebek. Nekik köszönhetően akkor is lesz kéznél 4 tárunk,ha csípőn hordjuk a málhát. Ez volt a leggyakoribb hordmódja,ez az egyik hatalmas előnye,ennek köszönhetően a legszellősebb nagy befogadóképességű málha. Ráadásul az esetek 99%-ában így hordják.: www.kepfeltoltes.hu/130327/4036850a_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/140622/3556704141_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/140106/British_Soldier_Patrols_Village_South_Basra_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/130327/cbb5209c_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
www.kepfeltoltes.hu/140622/1919736184_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.06.22. 16:28:38

De a legfontosabb,hogy a mostani használók,akik M16 tárakat használnak,minden első zsebet tárral tömnek tele a legtöbbször,mert az M16 tár kellően rövid.: www.kepfeltoltes.hu/140622/paras4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Viszont igazad van,hogy hosszú távú futásoknál nem az igazi a tárakat alulra átpakolni és a vállhevedereket felhúzni,de sajnos a szellős megoldásnak ez az ára. Legalábbis én sem találtam erre jobb megoldást,pedig nagyon sokat gondolkodtam. Ne érts félre,úgy is le lehet futni kilómétereket,sokszor megtettem,de tény,hogy jobb hatásfokkal,ha nem csípőn van az egész,hanem már a felsőtesten. Jobban belegondolva,csak a fegyvertusnak útjába eső 2 tárat fontos csak az alsó zsebekbe átdugni. Az egész a vállhevederek felrántásával is együtt sem lehet több fél percnél,de futás közben is megtehető,én is ott szoktam.

recon71 2014.06.22. 16:29:37

A vízszintes tártartó nem jó,mert nagyon ugrál,mivel nem tud megtámaszkodni a testen. Főleg ilyen nagy súlyú táraknál.

A vízhordó zsebek tépőzárazása kizárná a hangtalan ivást. Afrikában nagyon odafigyelnek az árulkodó zajokra. A beszéd és a tépőzár hangja egyértelművé teszi az emberi jelenlétet.

A másik fontos a zárásukkal,kapcsolatban,hogy ennek a megoldásnak köszönhetően a zseb tartalma lefelé szorítódik és ezért is tud annyira stabil lenni futásnál 3,5 kg-osan is. és ismétlem én előbb veszem elő a vizet így,mint bármilyen csatos megoldással.

Ha 4 liter víz kiürül az oldalzsebekből,akkor sem nagyon borul fel a súlyelosztás,mert elöl átlagban csak 3,5 kg. 1 chest rig-en nem csak ennyi van elől,ráadásul nem is így rögzítve.

Kérdem én,melyik az a málhamellény,amelyikből egyszerűbb előpakolni a hátrészből? A tépőzár egyszerűbb igaz,de az meg hangos a villámzár ellenében.

recon71 2014.06.22. 16:34:24

A beszéd nélküli terepen mozgást jól demonstrálja ez a zimbabvei ejtőernyősökről készült videó,mikor orvvadászokat vadásznak le.: videa.hu/videok/film-animacio/zimbabvei-ejtoernyosok-orvvadaszok-ellen-military-8je0FPRe9n2bZUAy

recon71 2014.06.22. 16:39:43

A rádió tehető mindhárom 2 literes zsebbe,mindegyiken van antenna kimenet is.

Egyébként sokszor lehetett látni,hogy kulacsot csak a jobb zsebben tartottak,a balban meg gázmaszkot. Kipróbáltam,így félreterhelve sem volt zavaró.

1 nagy gondom volt az én replikáimmal,nem tudom az eredetinek is meg van e ez a hibája,hogy a bal kulacszseb nincs annyira stabilan megoldva,mint a jobb és replikáimon futás közben 3,5 kg-mal már nem volt olyan kényelmes,mint a másik oldal.

dudi01 2014.06.22. 18:57:12

@Barnigear:

Hol a rádió helye?Ezt a mellényt 1983-ban rendszeresítették és akkoriban még nem léteztek kézi rádiók csak az SF alakulatoknál(már ha egyáltalán volt akkoriban kézi rádió)így nincs rajta hely a rádiónak.

recon71 2014.06.22. 20:57:39

@dudi01: 91-ben már biztos,hogy használtak bennük rádiót,mert már akkorról van olyan videóm ahol a hátsó zsebből rádió antenna kandikál ki. Pont akkora a rádió,mint a zseb. vajon a zsebet csinálták a rádióhoz vagy a rádiót méretezték a zsebhez? :D

recon71 2014.06.22. 21:11:11

Egyébként pont nagy hátizsákokhoz előnyös ez a málha,hisz melyikbe fér ezen kívül oldalanként 3,5-3,5 kg,ha a hátulját üresen hagyjuk,és ezen felül még előre is ennyi minden,ráadásul ennyire kényelmesen? Melyik személyi málhaszereléses katonánál maradhat a hátizsákot ledobás után is ennyi mindennek hely,hisz minimum 4 L-nyi víz mellett 8-12-16 tár 2-6 gránát?

Ezen a régi SAS-es képen is P83 van a katonán: ww.kepfeltoltes.hu/140622/milan7af_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ezen a német katonán is tele van elől is minden tárzseb: photos.militarist.ua/resources/photos/1163/48332.medium.jpg

dudi01 2014.06.22. 23:24:15

@gyula0910:

A felső hátzsebet a kulacshoz az alsót pedig a "csajkához"méretezték.Nem tudom észrevettétek-e,hogy milyen sok víz fér a mellénybe főleg annak tükrében,hogy az ami katonák 91-ben vagy az izraeli katonák bármikor csak két kulacsnyi vizet tartanak maguknál.

recon71 2014.06.22. 23:56:10

@dudi01: Akkor a rádiót méretezték a zsebhez,mert pont beleillik amit használtak. De szerintem ezeket a kulacszsebeket univerzális zsebeknek szánták,mert sokszor lehetett látni,hogy egységesen a balból gázmaszk szűrő kandikált ki.
Ezen a képen meg a jobb zsebből kandikál ki a rádió: www.kepfeltoltes.hu/140622/sadfpatrolreturnsn3b89_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Gondolom azért is van ennyi lehetséges hely,mert mások a bevetéseik. Több hely kell a víznek,mert Afrikában nagyobb területek vannak,így nagyobb távokra is távol maradhatnak a vízutánpótlástól. Sokszor lehetett látni több napig a szabadban élő,ténykedő katonákat,ránézésre is vízhiányos területeken. Ez mondjuk meglátszik már az akkor használt hátizsákjaikon is.

dudi01 2014.06.23. 00:00:32

@gyula0910:

Én ezzel a mindenes zsebnek szánták dologgal vigyáznék!Sokkal valószínűbb,hogy a tervezők kulacszsebnek álmodták meg a katonák meg pont leszarták és úgy használták ahogy nekik tetszett...
Biztos találkoztál már a jelenséggel :)

recon71 2014.06.23. 00:34:26

@dudi01: Találkoztam,de ebben az esetben,engem azok a felvételek,ahol egységesen minden balos kulacs zsebből gázmaszk szűrő kandikál ki,arra enged következtetni,hogy szabvány náluk,hogy balról gázmaszkot tartanak benne,hiába ugyanolyan a zseb,mint a másik oldalon a kulacsé. Valamint mindhárom zseben van felül 1 tépőzáras kis nyílás,ami a cikk szerint az antenna kivezetésére szolgál,tehát mindhárom zsebet rádiónak is szánták.

Viszont olyat is láttam,hogy eleve 2 kulacs van minden katonánál. A gázmaszkot nem viszik mindenhova,csak a városi rendteremtésre.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2014.06.23. 09:24:36

@joni firpo: És a Glock tőr is ott figyel.

Milyen régi ez a kép?

joni firpo 2014.06.23. 09:52:35

Már eleink is próbálkoztak:
"Készülék a hátbőrönd hordásának megkönnyítésére.
A Kremschier G. katonai szállító czég egy új készöléket nyújtott be a közös hadügyminisztériumnak, megpróbálás végett, melynek az a célja, hogy jelentősen megkönnyítse a katonára nézve a hátbőrönd (borjú) hordozását. A készülkék nagyon egyszerű és könnyen alkalmazható bármely szabályszerű borjúra.
A vezérelv amelyen a készülék alapszik, a következő: ha a katona válla pl. 20 kg-mal van megterhelve, ezt a súlyt nem csak a vállak, de a hát, a mellkas, a csípők és a lábak is emelik, mégpedig mindegyik testrész a teljes súlyt érzi. Ha most sikerül a súly egyrészét közvetlenül a csípőkre vinni, a váll, hát és a mellkas annyival kevesebb terhet emel. Az új készülék éppen ezt a teherátvitelt eszközli, emellett pedig miután bizonyos távolságban tartja a borjút a háttól, gátolja a hát áthevülését, és így a gyakori meghűléseket is. E készülék egyúttal azt is lehetővé teszi, hogy a köpeny a borjú köré csavartassék és ne akadályozza a kezeket a fegyver kezelésében." (Katonai Lapok, 1886. október 10.)
Természetesen mondanom sem kell, hogy a Kremschier G. elmés készülékét nem vezette be a hadsereg...

Hunwarrior 90 2014.06.23. 11:43:57

Egyre jobban tetszik nekem ez a mellény. Kíváncsi lennék, hogy a kulacszsebekben elfér-e mondjuk egy PKM rakasz.

dudi01 2014.06.23. 17:34:58

@Hunwarrior 90:

Az után gyártott zsebekbe biztosan nem.Az orosz PKM rakaszzseb 23x17x9cm méretű,nagy kérés lenne ha a mellény tulajdonosa lemérné az oldalzseb méreteit?

recon71 2014.06.23. 20:45:44

@joni firpo: Az agyam eldobom! 1886?
Nincs véletlenül valami kép erről a "készülékről"? Még most sincs ezen a szinten a világ nagy része,hisz a legtöbb amatőr még most is mosolyog tartja a derékra terhelésen,mert még nem hallott róla.
Ezúton megint felhívom a figyelmet az izraeli hátizsák hordmódokra!

@Hunwarrior 90: A replikákba nem fér bele,azt néztük,de szerintem az eredetibe sem,mert nincs akkora különbség. Én mikor még arról volt szó,hogy géppuskát kapok,azt terveztem,hogy vászonrakaszt varratok,az kisebb helyet foglal,azt bele lehetne tenni a megfelelő méretben.

recon71 2014.06.23. 20:48:57

Felhívom a figyelmét mindenkinek,hogy a replikák minőségétől túl sokat ne várjon,mert 10 kg fölött már hamar sérülnek. Vagy az anyag vagy a varrás. Ma is kénytelen voltam a túrán varrni az egyiket.

dudi01 2014.06.23. 21:05:08

@gyula0910:

Én is csak azért nem ilyet vettem mert sajnos nem fér bele=((így örök probléma a rakasz kérdése).

recon71 2014.06.23. 21:10:36

@dudi01: Nem próbáltad a Smersh rakaszzsebét? De szerintem az is nyomhatja a csípőcsontot. Sajnos a kemény rakaszok nem annyira testbarátok,én az olyan vászonrakasz varrásában,mint az izraelieké,láttam csak a megoldást.

dudi01 2014.06.23. 21:23:13

@gyula0910:

Mind1,hogy milyen rakasz zseb.

recon71 2014.06.23. 22:04:58

@dudi01: Illetve volna még 1 megoldás,de ez a PKM jobbróli adogatása miatt nem éppen ideális. Angoloknál,amiknál,de szerintem dél-afrikaiaknál is láttam,hogy a hevedert egyeneset a málhaszerelés zsebéből vezetik a géppuskához.

recon71 2014.06.23. 22:15:51

@dudi01: Nézem őket! Az ember szeme megakad a különös dolgokon. Ezen a tengerészgyalogoson vagy Ephod van,vagy valami koppintása.: scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t1.0-9/524629_586283581427687_1484560963_n.jpg

Barnigear 2014.06.23. 23:00:45

Tudtam hogy darázsfészekbe nyúlok, de megérte:
"A vízhordó zsebek tépőzárazása kizárná a hangtalan ivást."
De ez is emelte a staminámat:
"Hol a rádió helye?Ezt a mellényt 1983-ban rendszeresítették és akkoriban még nem léteztek kézi rádiók csak az SF alakulatoknál(már ha egyáltalán volt akkoriban kézi rádió)így nincs rajta hely a rádiónak." - korhűség mindenek felett. A milsim airsoft mintájára a valódi ütközeteket is szigorú drescode-al kellene kiírni.

Barnigear 2014.06.23. 23:12:51

Unio 2014.06.18. 15:32:44

www.dragonsupplies.co.uk/catalogue/1030-Springbok-MKIII - tudod, ennyi pénzért igazán megoldhatták volna a derék és a hát elem találkozását is. Ráadásul 2 csattal zsebenként 2x annyi ideig tart a nyitás/zárás.
A fixen nem állítható vállpánt terpesztést már nem is említem...

recon71 2014.06.23. 23:33:45

@Barnigear: Az ausztrálok egyik verzióján is 1 csattal oldották meg,de szerintem ilyen széles fedélnél már elkel 2.: www.kepfeltoltes.hu/140623/3sf2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyébként nekem is elég "egyszerűnek" tűnik ez a MOLLE-sított verzió.

dudi01 2014.06.24. 01:24:44

@Barnigear:

Ez nem korhűségről szól!Ne várj egy "83-as mellénytől,hogy olyat dolgokat tudjon amik akkoriban még nem is léteztek.A Ford T Modellből sem hiányolod a légkondit vagy ABS-t...

dudi01 2014.06.24. 06:39:19

A PKM-nél ezt nem lehet megcsinálni mert nem széteső hevederes.

joni firpo 2014.06.24. 09:45:52

@dudi01: Nem fér bele. (Mármint a PKM rakasz a P83 kulacszsebbe.)

joni firpo 2014.06.24. 09:46:54

@gyula0910: Sajnos ábra nem volt a cikkhez, de gondolom valamiféle hordvázról lehet szó.

Hunwarrior 90 2014.06.24. 11:35:05

@dudi01: De tényleg a géppuskás Smersh nem jó megoldás? Vagy esetleg brit gázálarc táska.

Hunwarrior 90 2014.06.24. 11:36:38

@dudi01: És most akkor hátizsákban tartod?

Hunwarrior 90 2014.06.24. 11:50:41

@gyula0910: Persze mert 600D nylonból készült fosok, az eredeti meg 1000D Cordura. Nem pont te mondtad, hogy nem érdemes erős anyagból csinálni, mert pénzkidobás? :D

durczás 2014.06.24. 12:21:40

@gyula0910: tessék, ki van ez már régóta találva, mert voltak akik az rd-54-es zsákból "faragtak" ilyet :-)

Hunwarrior 90 2014.06.24. 13:48:19

@durczás: Ja ezt vágom, ezt is akartam említeni, bár szerintem ez amennyire jó ötlet tűnik elsőre, legalább annyi hátránya is van. Nem véletlenül nem egy elterjedt megoldás...

Hunwarrior 90 2014.06.24. 13:50:34

@gyula0910: Létezik már PKM-hez is vászonrakasz csak nem gyakori, de szerintem is jó ötlet volna csinálni, könnyebb is meg kevésbé zörög.

recon71 2014.06.24. 15:27:09

@durczás: Szerintem a PKM hevederből 100 db-os beleférhet a P83 kulacszsebbe. Igaz a rakasz nagyobb,de abba 100-nál több lőszeres is belefér. Ki kéne próbálni!

recon71 2014.06.24. 15:28:14

@dudi01: Bocs,az előbbit neked szántam!

recon71 2014.06.24. 15:35:22

@Hunwarrior 90: Az a gondom a Smersh rakaszzsebbel is,hogy nincs marha nagyon kipárnázva és a lapos fém PKM rakasz vagy a sarkai,nagyon bánthatják a csípőcsontot.
A brit gázállarctáskával ugyanez a gond,akkor inkább a műbőr régi zseb.

Igen pénzkidobás túl erős anyagból csinálni ahol felesleges és nem is ennyire. De van 1 határ ami alá már ne menjünk! A P83-on 1 kulacs zsebbe 4 kg körül is kerülhet. Futásnál és ugrásnál ez a súly megsokszorozódik. Én csak azt mondom,hogy pénzkidobás olyan anyagokat használni max pár évig használt valamihez,ami 20 évet is garantál.

Most,hogy írtad ugrott be,hogy talán a héten láttam én is képen PKM-et vászonrakasszal.

recon71 2014.06.24. 15:43:56

@durczás: A hátizsákos megoldásnál is hátrány a PKM jobbróli adogatása,de ha fegyver alatt elvezetve a hevedert nem akadályoz,akkor jó lehet. Ki kéne próbálni.
M249-ekhez már régóta árulnak ilyen hátizsák rakaszokat.
De ezeknek is megvannak a hátrányaik. A fegyvert nem teheted le 1 pillanatra sem,mert a heveder hozzáköti a hátizsákhoz. Ezért fel-le venni a kombót is körülményes. A heveder beakadhat valamibe. Hátizsák esetén erre kell azt is rávenni.

Szerintem az izraeli vászon rakaszzseb varrása lenne a legideálisabb megoldás. 1 rakás gond megoldódna.

durczás 2014.06.24. 15:47:16

@gyula0910: ki lehet, de minek? A p83 nem géppuskára lett kitalálva.
Most adtam el a molles PKM smershemet. (Nem vok katona, nem kellett, csak ki akartam próbálni.)
Hát az géppuskára lett gyártva. Elfért benne 2 db 100-as rakasz meg 2*100-as heveder rakasz nélkül, meg a PKM meg az azon levő teli rakasz, ez már alapból 500 lövés. Ha nagyon kellett még fel lehetett erőlködni rá a seggzsákot is, azt is teleönthetted amivel akarod, csak bírjad.. . Plusz tessék még cipelni esetleg a hátizsákot is. (tudom ez ilyen hivatás/munka/sport/hobby :-).....)

recon71 2014.06.24. 16:08:01

@durczás: Itt a megoldás!!!
Ha a hátizsákból kivezetett heveder jó,akkor még jobbnak kell lennie a P83 kulacszsebből kivezetett hevedernek!!!
Mint írtam,ez 1 nagyon elterjedt megoldás volt a világban,míg meg nem jelentek a fegyverre rögzített rakaszok. Pl. az angolok a P58-ukból vezették a fegyverhez.

Ez meg 1 direkt ilyen rakaszzsebekkel ellátott málha. Látszanak a tetőn a heveder kivezetéséhez készült nyílások.: farm2.static.flickr.com/1083/982266696_b059a1e91f.jpg

recon71 2014.06.24. 16:27:31

@durczás: Nem igaz,hogy a P83 nem géppuskához is készült,mert ahhoz is. A dél-afrikai katonák is a P83 kulacszsebében tartják az FN MAG hevedert!

Csak azt kellett volna kipróbálnod a Smers-el,hogy 1 vagy 2 töltött rakasszal mennyire kényelmes vagy kényelmetlen a csípőcsonton!

Meglepődtem,hogy már a PKM-hez használnak élesben is ilyen hátizsákos hevedertartót! A videón is látszanak a hátrányai a jobbróli adogatásnak. A lövő kézzel kell utánahúzni a hevedernek és ha nem fejezi be még időben a tüzelést a katona,akkor a heveder a fejét szabja végig,esetleg kikapja a szemét. Utána meg rákönyököl,hogy alulról vezesse.

Unio 2014.06.24. 16:41:56

@Barnigear: Igazából csak átszaladtam rajta mikor megtaláltam, de most ahogy mondod, így már nem igazán hiper-szuper a cucc. Kinézetre tetszik ,de persze én nem értek ezekhez a málhás, mellényes dolgokhoz :).

dudi01 2014.06.24. 17:10:56

Nem jó ez a innen onnan kivezetem a hevedert megoldás(amikor használták az azért volt mert nem léteztek fegyverre erősíthető rakaszok.
Az,hogy mennyire kényelmes a SMERSH géppuskás változata azt nem tudom mert még sosem használtam viszont egy 100-as rakasz tömeg 3,45kg(ebből minimum 3kg a 100 lőszer)szóval így kell számolni amikor elkezdünk 400 lőszert magunkra aggatni.

Azt kell látni,hogy rajokba nem való a géppuska oda könnyű-géppuska kell és a géppuskát meg kell hagyni a támogató rajnak ahol akár zsákban is lehet 500-600 lőszer behevederezve hisz a támogató rajnál nem akkora követelmény a nagy mobilitás vagy az,hogy azonnal tűzkésszé tedd a fegyvered,simán belefér ha 10-20 másodpercig "tökölsz"vele(leveszed a zsákot felállítod az állványt stb).

joni firpo 2014.06.24. 17:36:23

@dudi01: Akkor miért vonták ki az RPD-t és az RPK-t?

dudi01 2014.06.24. 17:38:28

@joni firpo:

Nem tudom kérdezd meg azt aki kivonta.

Unio 2014.06.24. 18:24:30

Én azt hallottam és olvastam az RPD-ről, hogy az azért már eléggé elavult fegyver volt és ennek leváltására született meg az RPK. De, hogy az RPK miért tűnt el, na azt nem tudom. Mondjuk szerintem ezt nálunk a klasszikus módon intézték el... „azé” :).

recon71 2014.06.24. 21:38:40

@dudi01: Egyetértek,hogy jobb a rakaszos megoldás a fegyveren. Itt egyedül a fém rakasz kényelmes málházásával van a gond. Gondolom ezért is tértek át a legtöbben a vászon rakaszokra. Azt már könnyű kényelmesen málházni.

recon71 2014.06.24. 21:49:26

@joni firpo: @Unio: Én úgy tudom,hogy azért lett a PKM az RPK,RPD helyett,legalábbis nálunk,mert sokkal korszerűbb és hatékonyabb. Sokkal erősebb lőszer,sokkal nagyobb lőtáv és átütőerő,100-as heveder rakaszokban és cserélhető cső.
Az RPD-ről nekem is rémlik,hogy elavult volt,de az RPK meg nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket. Ami nem is csoda.

Én úgy tudom,hogy a jugoszláv polgárháború alatt a horvátoknak sok rikító fa markolatokkal ellátott RPK-t szállítottunk. Akkoriban így készültek az itthoni AMMSZ-ek is.

recon71 2014.06.24. 22:00:32

@durczás: Ilyen heveder beborító megoldásokkal már meg lehetne oldani,hogy ne legyen balesetveszélyes.: soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2010/09/MICO-Pack.jpg
imgdump.novarata.net/?di=XV1M

recon71 2014.06.24. 22:04:37

@joni firpo: Én így szoktam a legtöbbet a P83-ra rögzíteni a szuronyt,tőrt.: www.kepfeltoltes.hu/140624/a__3__www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Vagy a kulacszseb elejébe dugom be és a kulacszseb fedél hevederhez biztosítom 1 madzaggal.

Viszont halvány lila tippem sincs,hogy a dél-afrikaiak hol hordják az ilyesmit. Pedig biztos,hogy nekik is van,de nem emlékszek,hogy láttam volna náluk valaha is.

recon71 2014.06.24. 22:07:26

@Unio: Ez a bullpup PKM eléggé M60E3 szerű. Ami nem baj,sőt. Sokkal jobban lehet vele vállból is tüzelni és jobb a súlyelosztása. Viszont a PKM nem kifejezetten ilyennek készült,mert így veszélyesen túl magasra kerül az irányzék.

dudi01 2014.06.24. 22:12:13

@gyula0910:

Igazából nem a rakasz méretével van baj hanem a tömegével egy 100-as rakasz 3,45kg míg egy M249 100 as rakasz 1,5kg-nál nem nehezebb.

recon71 2014.06.24. 22:22:00

@dudi01: A súlyával nincs gond,hisz a P83 tárzsebes kulacszseb is 3,5 kg és tökéletes futás közben is. Hanem a kemény fém rakasszal van a baj. 1 ilyen szilárd fém vagy műanyag valami,ekkora súllyal már rendesen "bánthatja" a testet.

dudi01 2014.06.24. 22:42:37

@gyula0910:

Akkor pakolj magadra csak lőszerből majd 14kg-t csak lőszerből(ugye vízből nem viszel ennyit a mellényedben de géppuskalőszerből ennyi kell)és vedd még hozzá azokat amiket ezen kívül a mellényedben hordasz.

dudi01 2014.06.24. 22:46:59

@gyula0910:

Ha rendesen rögzíted semmi baj nincs azzal,hogy fém.

recon71 2014.06.24. 22:58:54

@dudi01: Ki az aki a málhamellényén csak lőszerből 14 kg visz magával? Emlékeim szerint a PKM-eseknél 1 db 100-as rakasz volt csak a málhán,a többi lőszer el volt osztva a gépkarabélyosok közt. A Smersh is 2 100-as rakaszt tart alap összeállításban,az Ephod is csak 2 rakasznyit. Ha a hátsó részt is rakaszokkal tömik tele,akkor beléjük fér igaz 5 is,de még abban is lehet ténykedni. Viszont ha leszedi a fém rakasz a csípőcsontról a bőrt és fel is dagad,akkor már nehézkesen.

A fém rakasz kényelmes málházásával anno rengeteget foglalkoztam és sehogy sem sikerült jól megoldani. Elöl egészségtelen volt és nem lehetett tőle hasalni. Oldalt meg eszméletlenül bántotta a csípőcsontot még párnázással is! .

Barnigear 2014.06.25. 00:47:12

Ha a PLCE zsebre is elég az 1 csat, akkor a P83 vízhordó zsebére is. Pláne, ha az van benne amihez tervezték.
www.army-surplus.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/900x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/image_1956.png
---
Ezt a géppuskás hátizsák mizériát sem igazán értem. Pont az ebben a topikban is emlegetett "Predator"-ban (1987-es film, kis híján 30 éves) látható hogy mi ennek a rendes módja: nem a fej mellet, hanem alul van szalaggal elvezetve a heveder. De hogyan is lehetne másképp, mint szalaggal, és alul?

recon71 2014.06.25. 01:02:11

@Barnigear: A PLCE zsebe nem csak 1 literes kulacsnak készült,mert a P83-asé 2 literesnek? Ráadásul,mint a korábbi hozzászólásokban is volt róla szó,hogy rádió,gázmaszk,géppuska lőszert is tartanak benne. Az SAS pedig más egyebeket is,mert sokszor látni,hogy a hátsó hevederfeszítőkre tesznek oldalanként l iteres kulacsokat.

Itt most a PKM heveder megoldásáról van speciálisan szó,ami jobbróli adogatású,és szerintem nem olyan egyszerű hátulról alulról odacsavarni a PKM külső oldalához. Ki kéne próbálni valakinek!

recon71 2014.06.25. 01:18:20

@Barnigear: Most hirtelen nem találtam mást. Ebben a filmben is a Bravo Two Zero tagjai P83-ban vannak és literes kulacsokat is használnak a fent említett módon.: www.youtube.com/watch?v=5OoJfA0c3iY

Különben is érdemes megnézni a filmet,kicsit máshogy mutatja a történteket,mint Andy Mecnab. Ebben is látható valahol a P83 chest rig-re vett P83 assault vest.

recon71 2014.06.25. 04:33:31

@dudi01: Próbáltam visszaemlékezni és jobban belegondolva,nem is annyira a csípőcsontnak volt rossz a fém rakasszal érintkezni,hanem a combcsont külső részének a rakasz sarkával.

dudi01 2014.06.25. 06:20:04

@gyula0910:

Le van kerekítve a sarka.5 éve vagyok géppuskás és hidd el,hogy nincs ilyen probléma a rakasszal ha megfelelően rögzíted.túl nehéz és kész.

durczás 2014.06.25. 10:13:45

@gyula0910:

tessék:

guns.allzip.org/topic/120/1338660.html

a PKM smersh ami nálam volt egy vastag, "párnás" "war belt"-re volt mókolható. A vastagsága köbö duplája, vagy talán még annál is vastagabb volt az FLC mellény "warbeltjénél". (Sublerrel nem értem meg)
Súlyra hozva volt rajtam kb egy órát, mert munkába meg utána kertészkedni mondjuk nem abban mentem, de elég volt cipelni. Meg marhára megnövelte a körméretemet a 4 zseb plusz seggzsák. És én azt nem szeretem, mert zavar. Ha meg lövedékállóra vettem volna fel, akkor egyenesen Michelin Baba lettem volna, pedig eléggé filigrán az alkatom. Meg mondjuk én "játékkatona" vagyok :-)
De már kezdem bánni, hogy nem hordtam 48 órát egy hétvégén.

Hunwarrior 90 2014.06.25. 10:23:09

@gyula0910: Kizártnak tartom, hogy az a műbőr fos jobb lenne a Smersh-nél ráadásul az szerintem még jobban veri az oldaladat. A Smersh-nek meg amúgy van párnázása.

Unio 2014.06.25. 14:29:42

@gyula0910: Csak azért raktam be ide is a képeket mert felmerült a PKM, meg mert érdekes konstrukció. Egyébként ezt én is észrevettem, de azért annyit, hogy ez még prototípus nem pedig széria, szóval addig még javíthatnak rajta. Ja és tényleg kicsit hasonlít a malacra :)

Barnigear 2014.06.25. 14:34:53

@gyula0910: Nem mintha lemértem volna, de nekem a képeken látható vízhordó alkalmatosság nem 1 literesnek tűnik, hanem inkább 2 literesnek. A PLCE zsebek, amiket meg linkeltem jóval nagyobbak a P83 kulacs zsebeinél. Szóval mégiscsak elég 1 csat, vagy tépőzár. A kulacs zseb az meg NEM géppuska lőszer hordására van tervezve.

recon71 2014.06.25. 20:39:53

@dudi01: Le van kerekítve a sarka? Hol? A combod külső részét érő felén? data3.primeportal.net/armory/roman_stepanov/pkm/images/pkm_7_of_9.jpg

Akkor kérdem én,ha a súly a gond,akkor a 3,5 kg-os P83 kulacszsebekkel miért nincs minimális gond sem?

recon71 2014.06.25. 20:44:13

@durczás: Így már tetszik,nincs balesetveszély.: img.allzip.org/g/120/orig/9315974.jpg

A Smers-eken általában nincs a teljes rakaszzseb belső felületén párnázás. Vagyis a comb külső felét verő rakasz sarkánál.

recon71 2014.06.25. 20:46:12

@Hunwarrior 90: Írtam én valahol,hogy a műbőr rakaszzseb jó??? 1 szar,pont azért keresünk 1 jó megoldást.

recon71 2014.06.25. 20:52:48

@Barnigear: Nézd már meg végre amiket linkelek!!! Vagy értelmezd már amiket írok!!! Ne csak "támadj" ok nélkül!!!
Több képet belinkeltem amin 1 CSATTAL ZÁRÓDIK A P83 KULACSZSEBE!!! Tehát létezik ilyen. Mindenesetre én 1 közel 4 kg-os zsebet 2 csattal inkább zárnék,mint 1-gyel,mert csak azért is,mert mondjuk futásnál 2 heveder jobban le tudja szorítani a 4 kg-ot,mint 1.

És szerinted hova gondolták málházni a dél-afrikaiak a géppuskalőszert,ha a géppuskások is szabvány P83-at kaptak? Mert a katonák oda málházzák!

recon71 2014.06.25. 21:09:33

@durczás: Visszagondolva,még párnázással sem volt kényelmes,mert a lapos 3,5 kg-os felület csak 1 szűk csíkon fekszik neki a comb külső felületének és csak azt nyomja az egész súly. Futásnál meg minden megsokszorozódik.

@dudi01: Az M249 könnyebb műanyag rakaszára panaszkodtak,hogy veri a katona testét,gondolom ezért tértek át a vászonra,akkor a PKM-é,ami fém és nehezebb meg nem? Én nem úgy tapasztaltam.

dudi01 2014.06.25. 22:01:56

@gyula0910:

Mennyit is hordtál rakaszt?Ha rendesen rögzíted nem ver sehol.

dudi01 2014.06.25. 22:02:27

Csak akkor tud nekicsapódnia testedhez ha lötyög.Ha nem lötyög nincs ilyen probléma.

recon71 2014.06.25. 22:04:05

@dudi01: Te milyen rakaszzsebet használsz,hogy tökéletes? Tehát te megtaláltad a tökéletes megoldást,ezt kell rendszeresíteni!

recon71 2014.06.25. 22:07:57

@dudi01: 3,5 kg-ot csak úgy tudsz stabilan rögzíteni,ha nekiszorítod a testednek. 1 sarkos lapos 3,5 kg-os fémet csak fájdalmasan lehet nekiszorítani a csípőcsontnak,combnak,bordáknak.

recon71 2014.06.25. 22:23:14

@dudi01: Rengeteget próbálgattam a 90-es években és a Smersh megoldását találtam még a legjobbnak,de az is okozott fájdalmakat még vastagon párnázva is. Ezért jutottam arra,hogy a kemény rakaszok mindenképp problémásak.

recon71 2014.06.25. 22:33:27

@dudi01: Nem nagyon értelek. Eddig kerestük a jó megoldást. Te tudod mi az,ami stabil és kényelmes? Áruld már el,hogy melyik az! Te azt használod?

recon71 2014.06.25. 22:36:55

@dudi01: Ha a Smersh szerű rakaszzsebet stabilan akartam rögzíteni neki kellett húznom a testemnek a málhaövvel. Ennek következtében fent a bordáimat vágta a rakasz sarka,lent meg a csípő és comb találkozásánál. A P83 és P58 szerű rakaszzsebek meg a comb külső felét vágták.

dudi01 2014.06.25. 22:39:03

Nem túl bonyolult,ha raksz egy polifoam darabot a zseb tested felőli oldalába akkor az a kis lengés nem fog fájni.Amúgy a nem kemény rakasznál is ugyan úgy kell a párnázás mert akkor meg a lőszer ütődik neked ami ugyan olyan kemény mint a rakasz...Amúgy a gázálarc táskába szoktam rakni aminek van derékhevedere és vállhevedere is nem a legideálisabb de a polifoammal nem szokta szétverni az oldalam.

recon71 2014.06.25. 22:53:49

@dudi01: Polifoam darabbal is próbáltam és úgy is elég kényelmetlen volt oldalt a 3,5 kg. Futás közben meg pláne. Ha a csípőcsont mögött volt a zseb,nem volt olyan rossz,de meg nehéz volt hozzáférni.
Gázállarctáskában nem próbáltam,de csodálkoznék ha abban kényelmes volna. Illetve te is írtad,hogy nem a legideálisabb. Miért?
Viszont azt lehet a csípőcsont mögött is rögzíteni és előrébb húzva már hozzáférhető. de ennek meg az a hátránya,hogy az egész egyfolytában előre felé mászik,kúszáskor meg alánk.

recon71 2014.06.25. 23:51:26

@dudi01: Pont az az egyik előnye a vászonrakasznak,hogy puha,mert nem stabil,mint 1 merev fém rakasz. A heveder felveszi a test alakját,felfekszik teljes felületen és nem tud odavágni a kemény sarkaival,mint a fém,mert puha vászonból van.

durczás 2014.06.26. 00:16:28

@gyula0910: A 2000 körüli smershekből melyiket próbálgattad? !-)

recon71 2014.06.26. 00:49:08

@durczás: Akkor még nem ismertük a Smersh-t,talán nem is volt még a 90-es évek elején-közepén,de mindenféle málha szerelés megoldása,mindenféle anyagú zsebben,mindenféle stabilizáló eljárással,mindenféle párnázással lett próbálva,és az lett a vége,hogy még a legjobb megoldás a nehéz AK tárakhoz és a PKM rakaszhoz is,a PLCE megoldása. A PKM-hez a PLCE Minimi rakaszzseb megoldása. De mivel ez nagyobb,jobban kell stabilizálni. Gyakorlatilag ugyan az lett a végeredmény,mint a Smersh. Ezért mondom azt,hogy PKM rakaszhoz még a legjobb a Smers,de sajnos ezt az elrendezést,kialakítást sem sikerült tökéletesen kényelmesre összehozni még párnázással sem. Vászonrakaszban lévő hevedert meg nagyon könnyű volt már tökéletesen málházni.

recon71 2014.06.26. 01:06:01

@durczás: Tudom,hogy erre azt fogod mondani,hogy nem ugyan az. De,ugyan az. Ez is 1 fix igazság. Ha 1 rakaszt a derekadnak húzatsz,hogy stabilizáld,akkor az a 2 végén a sarkával fog neked feszülni,nem fog felfeküdni. Nagy párnázással már nem vágott,hanem nyomott,úgy sem volt tökéletes. Futásnál és az idő múlásával ezek a kényelmetlenségek megsokszorozódnak.
1 vászonrakaszt pedig hihetetlenül egyszerű volt kényelmetlenség nélkül málházni.

Barnigear 2014.06.27. 20:27:31

gyula0910 2014.06.25. 20:52:48

Jó-jó! Megnéztem. A brawo 2 zero-nál pl. van egy link, ami doku film, és az végigjárja a helyszíneket, meg szemtanúkat szólaltat meg. Criss Ryan meg éghet mint a zsír, a könyvével.
---
És végig is gondolom amiket írsz, de megvan a magam véleménye, ami NEM támadás.
Például: egy csat az lehet 2; 2,5; 3; 3,5; 4; 5 centis is, ahogy a tépőzár is, és mindenki akkorát rak P83 mintájú kulacszsebére, amekkorát akar. Aztán 2L víz az 2kg, és nem 3, vagy 4.
Aztán volt a '80-as években megoldás a géppuska lőszer málhára pakolására, legalább is a sokat emlegetett Predatorban ilyet is látni (nem olyan nagy varázs). Hogy a SADF egységek miért nem azt használták, azt meg ki tudja?
Te megnézted amit én linkeltem? (32. para battalion)

recon71 2014.06.27. 21:48:05

@Barnigear: Megnéztem. Egyébként nem minden dél-afrikai málha tetszik nekem. A legújabbakkal is vannak fenntartásaim.

Nem 3 kg a P83 kulacszseb,mert van rajta tárzseb is és az is hozzáad 1,5 kg körül,így jón ki a 3,5 kg. Ha a szuronyt vagy egyebet is ebbe beletűzve hordjuk,akkor már 4 kg fölött vagyunk.

Ha 5 cm-es is lenne mondjuk 1 hevederes csat 1 db 20 cm széles zseben,akkor is oldalanként 7,5 cm nem lenne igazán lefogatva. Míg,ha 2 db 2,5 cm-es hevedert használunk elosztva,akkor csak 5 cm-es közök lennének. Én is próbálkoztam 1 csatos megoldássokkal,de közel sem adták vissza azt a stabilitást.

Talán azért nem használják a hátizsákból kivezetett hevederes géppuska megoldást,mert ennek vannak nagyon jelentős hátrányai.

1 soha nem teheted le a fegyvert,mert a heveder hozzáköti a hátizsákodhoz. Csak a hátizsákkal együtt teheted le.
2. nem olyan egyszerű követni a lőszer fogyását. Stresszhelyzetben előfordulhat,hogy csak azt vennéd észre,hogy kifogytál.
3. 1 katonánál sokszor vannak olyan dolgok,amik harc közben akadályoznak,ezért szokás a hátizsákot ledobni tűzharcnál. Ebben az esetben soha nem dobhatod le a zsákot,mert akkor megválnál a lőszertől is. Így ha 50 kg-os a zsák,akkor is azzal kell harcolnod.

Barnigear 2014.06.27. 21:59:57

gyula0910 2014.06.27. 21:48:05

Ha már bedőltem neked, akkor legyünk korrektek:
A kulacszsebben a kulacs van, ami 2L=2kg, és azt kell lezárnia 1, vagy 2 csatnak. Aztán nem csak a csatok száma az, ami biztosíthatja a fedelet, hanem mondjuk egy megfelelő merevítés. De a leg biztosabb a tépőzár lenne, teljes szélességben, ahogy azt nyilván te is tudod. De a kulacs tárolására, ami pont méretes a zsebben, tök mindegy melyiket használod, mert maga merevíti ki a zsebet.
A géppuskás eposzod meg egyszerűen nem téma, lévén ezt a mellényt és az ominózus zsebet NEM géppuska lőszerhez találták ki. Ezt számon kérni egy célzseb tervezésén szemenszedett ostobaság.
Részemről befejeztem.

recon71 2014.06.27. 22:34:04

@Barnigear: Univerzális zseb! Van mindegyiken antenna kimenet is. A géppuskások is ezt kapják és ebben tartják a hevedert,akkor ez mi? A P58,ami ennek az egyik ihletője,a tárzsebe egyben géppuska heveder zseb is.

Itt a nagy tévedés,hogy ezen a záró hevederek a kulacs leszorítására valók csak,mert a felső 2 heveder rögzíti az egész zsebet az alap párnázáshoz,tehát azoknak köszönhetően nem leng be! Ezért kell hozzászámolni a tárzsebe súlyát is. Másrészt a felső hevederek azért ilyenek,mert megfeszítésükkel a benne lévő dolgokat lefelé préselik össze,lefelé neki a testnek,míg 1 csatos fedeles megoldás,a zseb oldalát húzza össze,ezáltal nem feszíti neki a testnek,hanem pár centis hézagot képez,amim üthet rajzunk!

recon71 2014.07.16. 21:31:17

@joni firpo: Beugrott,hogy valahova rég lementettem jópár képet mindenféle P83 átdolgozásokról. Az ausztrálok elég sok verziót csináltak,de még német egyéni módosítás is volt. Érdekelnek,akkor megpróbálom megkeresni őket?

Csak két verzió hirtelen:
img122.imageshack.us/img122/5892/img00963jp.jpg
www.kepfeltoltes.hu/140623/3sf2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.07.25. 01:29:00

Ma P83-mal és nagy hátizsákkal vettem részt 1 hegyi kiránduláson és nagyon örültem,hogy ebben mentem,mert megint bebizonyosodott,hogy az egyik legkényelmesebb és legszellősebb málha. De azt sem értem,hogy miért mondta valaki,hogy nem a legjobb hátizsákkal hordva,mert nekem ma is tökéletes volt.
Lehet nem mindegy milyen a hátizsák?
Vagy nem úgy hordták a málhát,mint én?

recon71 2014.08.08. 01:02:36

@Combat Gear Admin: Az ausztrálok is ugyanúgy gondolkozhattak,mint Te,mert minimum az egyik P83 átdolgozásukat elöl villámzárral is ellátták: www.kepfeltoltes.hu/140808/m83mat1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2014.09.19. 22:04:01

@joni firpo: Jé! MOLLE-sított P83! Nem tudok angolul,de nekem ez gyárinak tűnik.

www.kitmonster.co.uk/product_info.php/cPath/24/products_id/1744

recon71 2014.09.19. 22:18:33

Valaki írta,hogy szereti ráterhelni a nagy hátizsákok derékhevederére is a súlyt,erről ugrott be,hogy lehet,hogy sokan nem tudják,hogy a P93-nál is lehet!

www.kepfeltoltes.hu/140919/SDC10016_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyszerűen a hátsó elem feljebb lévő hevederfeszítőibe kell fűzni az első-oldalsó elemek hevedereit,mivel feljebb is van 3-3. Kinek kinek a testalkatának megfelelő magasságban és máris odafér a zsák derékheveder párnázásával együtt.

www.kepfeltoltes.hu/140919/SDC10020_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyébként védőmellényre is jobb így venni,mert ekkor magasabban tartja az oldalzsebeket.

recon71 2014.11.23. 21:03:42

Nem is értem eddig miért nem jutott eszembe a kedvenc chest rig szerűségem!
Ez az végre amiben végre kitűnően lehet futni,kúszni,mászni,mindent,az SADF vest zsebes hátrész tök egyszerű X hevederre lecserélésének köszönhetően. Még hátizsák derékpárna is fér alá és a hátat magában hordva sem fájdítja meg!

www.kepfeltoltes.hu/141123/SDC10023_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/141123/SDC10007_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

A 90-es években 1 ilyen átdolgozása is rendszeresítésre lett volna ajánlva. Az elképzelés az volt,hogy hátzsák esetén a zsebes hátrész helyett kerül fel az X hevederzet.

Egyébként még 91-ben azt hittük,hogy az eredeti SADF vest is így működik 1 videó téves kielemzésének köszönhetően. :D

Bárki kipróbálhatja,ha van SADF vest-je vagy replikája,semmit nem kell varratni,csak pár heveder és hevederfeszítőt kell felfűzni.

recon71 2015.02.01. 17:20:46

Az SADF vest 30 éve még mindig szolgálatban,most újabban Ukrajnában látni egyre többször:

www.washingtonpost.com/rf/image_2048w/2010-2019/WashingtonPost/2014/04/21/Foreign/Images/Par7860201.jpg

Tom Sinner 2015.02.02. 06:23:18

@gyula0910: Ezek csak airsoftos biszem-baszomok. Mondjuk szerencsétlen ukiknak csak erre telik.

Tom Sinner 2015.02.02. 06:24:08

@Tom Sinner: És ez igaz a szakiknak is, akik pl bevallottan is használják az E-Bayt.

recon71 2015.02.02. 21:38:49

@Tom Sinner: Lehet,hogy tényleg azok,de ettől még 2008-9-ben nálunk is sokan használták itthon a seregben ezeket a P83 utánzatokat. Egyébként az ukránokon már a konfliktus kitörése előtt is láthatóak voltak ezek a típusok.

Viszont német katonákon is sokat lehet látni ezeket,még Afganisztánban is,ráadásul ugyan ebben a színezetben,ezért vagyok bizonytalan a gyártásban. Afganisztánba is AS-ses cuccokat vittek volna a németek ki?

Másrészt én többre tartok 1 kényelmes,jó teljesítőképességet biztosító rövidebb élettartamú felszerelést,mint 1 soha tönkre nem menő,de kényelmetlen,egészségtelen,rossz teljesítményt biztosítót. Lásd katonaként a horvátot használta mindenki a 95Mhelyett,és én még a sokkal strapabíróbb FLC-m helyett is.

joni firpo 2015.02.02. 22:08:59

@gyula0910: Minthogy a P83-ból terepszínben csak másolatokat gyártottak, a németek is másolatokat használhattak Afganisztánban, gondolom PX-ben vették vagy neten rendelték. Tudomásom szerint mindkét úton özönlött a gagyi és kevésbé gagyi felszerelés Afganisztánba. Gondolom az ottani zsold mellett nem sokat számított, ha a hazatérés előtt a kukába dobta a mellényét a derék germán, nem úgy mint magyar kollégái, akik még most is azt használják, amit odakint összeszedtek...
A "fogyasztói eszmékre" alapozott nézeteiddel csak az a baj, hogy az abszurdisztáni ellátási viszonyok között teljességgel alkalmazhatatlan. Ehhez gazdag és pazarló hadsereg kell, nem pedig szegény és pazarló.

recon71 2015.02.02. 22:52:41

@joni firpo:
Rosszul fogalmaztam,mert úgy gondoltam,hogy a németek(franciák,olaszok,angolok,amerikaiak,stb.)talán nem azokat a gagyi minőségű utánzatokat használhatják,mint az AS-sesek,vagy mi itthon. Nem tartom kizártnak,hogy ezek valami komoly gyártó komoly minőségű termékei,még ha nem is Dél-Afrikában készültek.

Egyébként most is van 3 db P83 gagyi utánzat mellényem és még köztük is vannak óriási minőségi különbségek.

recon71 2015.02.02. 23:02:08

@joni firpo: Hogy Magyarországra mi lenne az ideális,nem tudom. Olyan gyorsan változnak a védőmellények és egyebek,hogy hosszú távra csak pénzkidobás rendszeresíteni,mert pár év alatt elavulnak.

De az is igaz,hogy a P83 is már 30 éve tartja magát és még akik a legjobb cuccokhoz is hozzáférnek,mint a németek gondolom Afganisztánban,még közölük is mindig sokan ezt választják.

kondor istván 2015.07.07. 19:08:09

Üdv.
Az lenne a kérdésem hogyha a hátsó zsebbe nem pakolok semmit,
akkor hátizsákkal mennyire hordható?

recon71 2015.07.07. 22:04:09

@kondor istván: Megkérdeztem a boltban ahol volt a múltkor 1 ilyen málhamellény 11500-ért. Máshol lehet ugyanez a mellény akár fele ennyi is,mert köztudottan rohadt drága ez a Military shop,mert most is van náluk olyan,ami máshol kevesebb mint a felébe kerül.
Azt mondták,hogy ezeket az MFH nevű német cégtől hozatják és azt állították,hogy erős cucc. Sajna már eladták a mellényt,nem tudtam leellenőrizni 1 kicsit sem.

Ez a német cég katalógusa. Az 58. oldalon vannak az ilyen SADF mellényeik és 14(!!!) fajta terepszínben árulják:

www.max-fuchs.de/shop/download/Katalog2015.pdf

kondor istván 2015.07.07. 23:04:10

Ez idáig mind szép és jó de az árról,meg a szállítási költs.-ről nem találtam semmit.

recon71 2015.07.07. 23:21:25

@kondor istván: Arról nem tudok semmit,csak azért linkeltem be,mert nem tudtuk ezek tényleg honnan jönnek. Meg hátha segít megállapítani,hogy ez a cég milyen minőségű holmikat árul. Ha tényleg jókat,akkor ettől érdemesebb keresni. Hátha van valakinek tapasztalata vagy infója az MFH termékekről!

És érdekességnek,mert még engem is meglepett,hogy 14 színben kapható. Kb. a felére tippeltem.

joni firpo 2015.07.08. 07:08:43

@gyula0910: Az MFH a Max Fuchs cég "saját márkás" termékeit takarja, ami Távol-Keleten tákolt airsoftos minőséget jelent. Komoly használatra szánva nem érdemes pénzt költeni rá, havi egyszeri gírdóskodásra esetleg megfelel.

Tom Sinner 2015.07.08. 07:23:03

@joni firpo: Én én SAAV-m is MFH volt, ami gyakorlatilag szétbomlott rajtam. Biztos nem adnék ki ~9000 pénzt rá.
@Kondor István te tudod mire akarod használni, de tényleg csak havi egyszeri gírdóskodásra jó. Ha megveszed, és sűrűbben kezded el használni, ne feledd, hogy mi szóltunk!

krisss93 2015.07.08. 11:03:13

www.thearmybox.com/tactical-vests/dpm-assault-vest.html

Vegyél egy ilyet, hadi minőség normális áron, meg használható is. Nagy darab emberek előnyben.

kondor istván 2015.07.08. 11:22:30

De nem vagyok annyira nagy darab, nem szeretem ha lóg rajtam a cucc.
Ezen kívül pedig nnem cfér bele a keretbe.
Ez a bolt valahol az Isten háta mögött kettővel van, és erre az árra még rá megy a szállítási költség is. Tehát máris 11000-12000 ft-nál járunk.

recon71 2015.07.08. 15:20:30

@kondor istván: Ugye tudod,hogy ez a 6500 ft-os is 1 SADF mellény másolata?
De az SADF típusú mellényeket SAAV,M83,P83,BW és csak egyszerűen taktikai mellény néven is árulják.

recon71 2015.07.08. 15:29:45

@kondor istván: Igazad van,nem jó,ha lóg a cucc az emberen.

@krisss93: Én sem javasolnám ezt a DPM taktikai mellényt,életem egyik nagy csalódása. Nemhiába tértek vissza róla az angolok a sokkal régebbi PLCE-kre.

@Tom Sinner: @joni firpo: Akkor mégiscsak érdemes volt megkérdezni,hogy van e tapasztalata valakinek az MFH termékeivel! Kösz az infókat,mert engem elég rendesen meggyőzött az eladó a minőségükről. Agyaltam rajta,hogy veszek 1 negyediket tartaléknak,de így inkább mégsem ezt az MFH-tól származót.
Megnézem majd,hogy az én 20 év körül használt sokszor agyonterhelt mellényemen találok e valami feliratot.

Tom Sinner 2015.07.08. 15:31:39

@kondor istván: Különben szándékosan nem válaszoltál a privát üzenetemre? Arra a címre kellett volna megkapnod, amelyikkel ide regisztráltál.

recon71 2015.07.08. 16:04:31

Az jár a fejemben,hogy lehet nekem csak szerencsém volt? Mert mint írtam,már 3 db SADF utánzat mellényem van,amiket teljesen máshol vettem,teljesen más időpontokban és mindhárom nagyon tartósnak bizonyult,pedig én aztán tényleg megpakolom őket. 99%-ban 1,5 kg körül rakok egyenként a tárzsebeikbe,és még a 20 éve nyúzotton sem látszik semmi hiba.
Egyedül a legelső egyik oldalzsebe varrása engedett el egyszer,mikor kövekkel megrakva futottam benne.

Tom Sinner 2015.07.08. 16:57:03

@gyula0910: Fényképezd már le a cimkéjét! Én is arra tudok gondolni, hogy szerencséd van, vagy ha tényleg olyan régiek a mellényeid, akkor még benne lehet a pakliban, hogy azok a régi iskola szerint gyártódtak. Ma a Call of Dutyk meg a Battlefieldek hatására a legtöbb PC-s "értelmiségi" ha már kimozdul otthonról és airsoftra adják a fejüket, úgy akar kinézni, mint a játékokban szereplő jófiúk, de pénzük nincs. Elég nagy piac az övék, így olcsón gyártott gagyikkal van tele minden, amiket nekik szántak. Valószínű, hogy ezért van az, hogy az ember vagy gagyit vesz, vagy Pantac (stb) féle másolatot, vagy eredetit.

recon71 2015.07.08. 18:22:35

@Tom Sinner: Mondjuk pont ezt használtam a legkevesebbet. Fájó szívvel 1 részét szétbontottam -mert nem találtam semmi más alapot,anyagot a @joni firpo:-tól kapott Rabintex zsebekhez és már ég a pofám miatta- de az sem volt egyszerű.

Azt nem értem,hogy az oldalsó nagy zsebeket miért nem varrták egyiken sem ugyanúgy a tetejétől az aljáig az alaphoz,mint az összes többi zsebet. Csak ez a rész az amin el tudok képzelni sérülést,varrás szakadást. Az elsőn,mint írtam,ez meg is történt. Máshol mindenhol nagyon erősnek tűnnek. Mindhárom teljesen más anyagból is van már ránézésre. Ránézésre a flektarnom anyagát nézem a leggyengébbnek,de eddig még az is tökéletesen bírta a 10-20 kg-os terheléseket.

Ez az említett ránézésre leggyengébb anyagú flektarn-om (most harness-ként használva):

www.kepfeltoltes.hu/140624/a__3__www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2015.07.08. 22:11:22

Beugrott,hogy ilyen mellényeken valahol már láttam Viper címkét is 1üzletben,de valaki szerint a Mil-tec is gyártja.
Szóval ezt a típust rohadt sokan gyártják. Nem hiszem,hogy volna még olyan málha amit többen másolnának,gyártanának és a világ több helyén használnának.

recon71 2017.02.01. 23:25:05

Még másig sem avultak el ezek a több,mint 30 éves SADF mellény megoldások:

soldiersystems.net/2016/12/10/morane-tactical-ak-patrol-vest/

Történt némi apró változtatás,de jól látható,hogy a lényeghez nem nyúltak.

recon71 2017.05.25. 01:28:19

Több mint 20 éve használok M83 mellény utánzatokat és mégis még nekem is okozhat meglepetést. 1 videóban nemrég szúrtam ki,hogy a felső tárzsebek oldalán lévő -általam leginkább tolltartónak használt- akármi mire is szolgál. A videó szerint gránátok biztosító karját dugják bele. Amennyiben tárak vannak a zsebben,akkor kívülre kerül a gránát. Ha a tárak az alsó zsebben vannak,akkor a gránát test a zseben belülre kerül. Ezt eddig is tudtam,de azt nem,hogy a bent lévő gránát biztosító karját is bedugják kívülre. Ez azért marha jó egyszer,mert ennek köszönhetően a gránát nem megy le a zseb aljára és könnyebb elővenni. De még fontosabb,hogy az alsó zsebekben lévő tárak felett így pár centi marad a gránát aljáig és ezért még az alatta lévő tárakat is könnyen elő lehet venni:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25142413_578fa4c14d8f2876af59a57d155656e1_xl.jpg

Már megint el vagyok ragadtatva az M83 tervezőjének a zsenialitásától. Egyetlen probléma van csak a találmányával,hogy oktatás nélkül az emberek 99%-a rosszul veszi fel,állítja össze és úgy többet árt,mint használ. De aki ért hozzá,annak messze a világ legjobbja ma is.

recon71 2018.07.05. 04:26:11

Valaki küldte ezt a képet,de nagyon már meg sem lepődtem:

scontent.fbud1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36389681_2089822751281509_2470496825388302336_n.png?_nc_cat=0&oh=eb8b6e5bae068400c2aa5ddaa4670985&oe=5BA4CDEC

Mivel az M83-ast láttuk már mindenféle sereg katonáin kívül rendőrön,tűzoltón,fotóson,túrázón,munkáson is (szerszámosmellénynek) és többször még együttesen is feltűnt ruházati elemként,én már meg sem lepődöm,hogy divattervező is beépítette az összeállításába. Mondjuk én is sokszor hordanám még civilben utcára is,ha egyelőre még nem néznének furcsán rám miatta. De talán végre eljut ide is a divat.

krisss93 2018.07.05. 08:09:27

@recon71: Ez amúgy egy humanitárius rendezvény volt, hogy felhívja a figyelmet a háborúkra és a békét hirdesse, minden modell valami málhamellény félében volt, urbán gerillás ruházatban.

blogen 2018.07.05. 08:23:30

A katonai viselet az egyik legalapvetőbb forrása a civil divatnak, végső soron maga az öltöny is innen származik, de a taktikai mellények még nagyon messze vannak attól, hogy részeivé váljanak a köznapi viseletnek. Leginkább a fölöslegesség okán, egész egyszerűen nincs mit rakni a zsebeibe.

Egy kis összefoglaló a kardigántól a gyakorlóig:
www.fashionbeans.com/article/military-style-lessons/

recon71 2018.07.05. 21:44:48

@blogen: Én azért kiszúrok civileken is már taktikai mellényeket. 1 elegáns úriember elegáns fekete mellényéről csak közvetlen közelről szúrtam ki,hogy valójában az 1 fekete TAC mellény. Szerintem senki másnak nem tűnt fel,talán ő sem tudta,hogy nem 1 átlagos civil mellényt visel.
De 1 áruházban sem egyszerre vettem észre,hogy az oly sűrűn látott tereptarka civil mellények közt,valakin 1 eredeti horvát mellény van. Ahogy nézegettem,senki nem nézett rá furcsán miatta. Senki nem sejtette,hogy az sem 1 civileknek készült darab.

Én is pl. túrázni ilyenek nélkül már el sem indulok,de én is hordanék sokszor ilyeneket civilben utcára is. Ha már kis hátizsák kell,annál százszor jobbak,de az alap nyári cuccaimnak is sokszor jól jönne a sok zseb pl.: telefonnak,iratoknak,pénznek,víznek,sapkának,plusz ruhának,stb-nek..

blogen 2018.07.05. 22:35:31

@recon71: Jó, de te túl sokat túráztál, meg töltöttél el a cégnél, már el se tudsz indulni talán a boltba se az átlagember 36 órás túlélőkészletével, ami áll egy pénztárcából, egy feltöltött mobilból, meg a kulcsából! ;)

Amúgy a horgászok vezetik be a civilek közé a taktikai mellényeket a legnagyobb hévvel. Mondjuk már azt se értettem, hogy hova álcázzák magukat a parton full tereptarkába öltözve a halak ellen! A mellény is divat lehet náluk, mert mindig visznek táskát, vagy legalább egy telepakolt vödröt a mütyürjeiknek.

recon71 2018.07.05. 23:13:39

@blogen: Hát ja. :D
Jobb ha nálam van valami,mintha hiányzik. A napokban is megdöbbenést váltott ki,hogy tudtam adni tűt meg cérnát 1 bajba jutott ismerősnek. :D

A horgászok felénk is ilyenek,bár azok a mellények náluk általában ki is vannak használva. Minden zseb tart valami fontosat ami jó,ha kéznél van.

recon71 2018.07.06. 20:55:44

Nem pont öltönyre kell gondolni,hanem 1 fekete nadrághoz és fehér inghez viselt valaki 1 csillogóan új,még teljesen lapos 6 tárzsebes verziót.

recon71 2018.07.06. 21:21:20

@dudi01: https://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMjAw/z/cAUAAOSwrnNXQex0/$_35.JPG?set_id=880000500F

1 ilyesmi szép lapos,ráadásul még csillogó mellényt viselt.

www.wildcowboy.com/images/509-144%20(1).gif

Ehhez hasonló stílusú öltözethez,csak még a cipzárt sem húzta be.

recon71 2018.11.22. 22:03:00

Azt sokszor láttam,hogy sok angol eredeti M83-at használ,de ezt a tereptarka verziót nem emlékszem. Pláne meglep,mert a képen lévő mindhárom katonán ilyen van:

static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2016/07/06/19/iraq-british-soldiers.jpg

recon71 2019.04.24. 21:53:15

Hamár annyit reklámoztam az M83 utánzatokat, erre számítsanak az újabban vásárlók, hogy ne okozzak nekik csalódást!
Megvettem a negyediket is, mert olyat is akartam belőlük ami kevésbé katonás, mégsem rikít és a kullancsok is jól láthatók rajta:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/26325143_7d92d1678f27ad2a087e23661889d270_xl.jpg

És ezt is imádom a nagy befogadóképesség és a 10-12 kg fölé pakolt kényelme miatt. Viszont úgy vettem észre, hogy az újabban árult verziók némileg eltérnek a régebbiektől. Pl. ezeken növelték kicsit a zsebeket, ami baromi jó, de sajnos túl erős hevedert használtak ami az állítást nehezíti és könnyebben is kilazul, ha az ember nem feszíti meg. De a legfőbb gondom, hogy az alap párnás rész teljesen más, mint a régieken, az sokkal gyengébb. Eddig még bírta, de attól tartok, hogy nagy terhelés alatt idővel mégis csak ki fognak szakadni belőle az oldal álltó hevederek. Szóval ezekre figyeljen oda mindenki, ha ilyet keres! Aki meg gyártja, ezt nagyon kijavíthatná!

krisss93 2019.04.24. 22:17:19

@recon71: Az apró sárga emberkék nemigen foglalkoznak ilyen dolgokkal, hogy javítsák a minőséget. :D De amúgy 4-5 gagyi kínais cég gyártja az tuti.

recon71 2019.04.24. 22:25:33

@krisss93: Arra lennék kíváncsi, hogy pl. a német és ausztrál katonáknak ki gyártja? És vajon ugyan ilyen minőségben?

krisss93 2019.04.25. 09:48:06

@recon71: Karrimornak van hasonlója, a németek meg sokan miltek-et vettek. Mert náluk is elég gané a személyi felszerelés, még mindig elég elterjedt a BW málhahevederes rettenet.

krisss93 2019.04.25. 09:50:16

@recon71: soldiersystems.net/2016/12/10/morane-tactical-ak-patrol-vest/ Itt is van egy. Amúgy nem tudom az ausztrálok minek vennének ilyet amikor kurva jók vannak nekik.

dudi01 2019.04.25. 11:39:54

Senki nem gyárt nekik,egyéni beszerzés van...

recon71 2019.04.25. 21:26:20

@krisss93: Egyetértek a rendszeresített német málhák elcseszettségével. Ezek szerint ők is csak hasonló minőségű P83 utánzatokat használnak még Afganisztánban is, mint én.

Konkrétan melyik ausztrál málhákat tartod annyira jónak?

recon71 2019.04.25. 21:44:52

Ismerek 1 csomó nagyon fontos különbséget, de ha esetleg valakinek eredeti és utánzat M83 is a rendelkezésére áll, az igazán lefényképezhetné őket egymás mellé téve, kívülről és belülről is, kitömött zsebekkel, hogy az arány különbségek is jobban láthatóak legyenek!

@krisss93: Gondolom az ausztrálok is azért vesznek M83 utánzatokat, mint az angolok és sokan mások. Ha az ember nem használ védőmellényt az M83 sokszor még nagyobb súllyal is komfortosabb, mint a többi málha. Persze, annak aki jól állítja be. Az ember nagyobb súllyal, messzebb jut, gyorsabban és kevesebb erőkifejtéssel.
Én is ezért részesítem előnyben a gagyi M83 utánzataimat is más eredeti hadi atomerős málháimmal szemben is.

dudi01 2019.04.25. 22:54:19

@recon71:

Jajj már megint ez a hülyeség,hogy vesznek...Azért mert valamikor réhgen láttál egy két fotót...

recon71 2019.04.25. 22:58:37

@dudi01: Beírtam a keresőbe, kapásból 5 kép, amiből 3 Afganisztánban készült:

http://img01.cp.aliimg.com/imgextra/i1/666193118/T219P9Xf8XXXXXXXXX_!!666193118.jpg?fbclid=IwAR1kLNxyc1QI5QhyAXusCIbDTS1VUh4i9m-WVksGDvk9pnfn_yCd5-IvWMw

http://img02.taobaocdn.com/imgextra/i2/666193118/T2FNTrXb8bXXXXXXXX_!!666193118.jpg

defence.ru/assets/content/paragraph2/133073/44365/german-french-10.jpg?nocache=42010

http://img02.taobaocdn.com/imgextra/i2/666193118/T2a1v8XkJaXXXXXXXX_!!666193118.jpg

http://img01.cp.aliimg.com/imgextra/i1/666193118/T2y0P_XXJXXXXXXXXX_!!666193118.jpg

krisss93 2019.04.26. 13:12:02

@recon71: Amúgy ezek kuuurvarégi képek jórészt :D

recon71 2019.04.26. 14:30:03

@dudi01: Valamiért így mentek el a linkek, de gondolom ettől még meg tudod nézni őket?

@krisss93: Így van, több nem mai kép, de ettől még jól mutatják ezek is, hogy ezt választották a hadi málhák helyett. De ha nézel róluk felvételeket, még ma is jópárszor kiszúrhatók.

Azért kérdeztem az ausztrál málhát, mert még ma is elég sok verziót használnak, de korábban még ennél is többet. Csak az elcseszettek már eltűnedeznek.
Az új ausztrál málha amit linkeltél tényleg jó, már én is belinkeltem többször.
Viszont, ha nem visz az ember védőmellényt, még ennél is komfortosabb a P83, ami magasabb súlypontú és egyenletesebb terhelésű. De, mint írtam, védőmellényeknél ezek az előnyök már nem használhatók.

recon71 2019.04.26. 14:44:12

@dudi01: Vagy a kersőszavakra gondolsz? Pl. olyanokat, hogy bundeswehr- soldier, - afghanistan, - M83, - p83, - saav vest, és gyorsan legörgetve a képek közt ezeket szúrtam ki.

krisss93 2019.04.26. 16:26:12

Most már leginkább nincs olyan, hogy védőmellény nélkül. Nagyon ritka (Dzsungelben leginkább). A nagyon minimalista plate carrier már mindenhol megvan.

recon71 2019.04.26. 19:12:18

@krisss93: Én is így gondolom. Eredeti formájában már én is csak pluszban tartanám, olyan helyzetekhez amikor nem kell védőmellény. Vagy, ha esetleg jó arra rávenni.
Mint az angol katona aki az egyik videóban mutogatta a 3 málhaszerelést. Védőmellényhez is más a jobb és más, ha nem kell védőmellény. Kíváncsi volnék, hogy esetleg ő is ezzel magyarázza e, hogy egyszerre 3 típust tart. Sajna nem tudok angolul.

estván 2019.04.27. 22:55:25

@dudi01:
OFF
Voltál ma véletlenül Rendőrnapon?

dudi01 2019.04.28. 20:45:21

@recon71:

Ha ezeket egybe írod be akkor persze,hogy lesz rá találat...

recon71 2019.04.28. 21:41:20

@dudi01: Írd be ezeket a magyar vagy sok más sereggel és nézd meg akkor is találsz-e?
Vannak seregek amikben sok ilyet látni (ausztrál, angol) és vannak amikben nagyon ritkán. Amikben sok van, ott a neten is tárgyalnak a használatukról, ezért így könnyebb rájuk találni. De ha csak arra keresel rá, hogy "bundeswehr", akkor is találni fogsz felvételt. 2 az első oldalról:

as1.ftcdn.net/jpg/01/47/20/10/500_F_147201001_3qTW2WXJX5EOOXj97tXEFyioDOu5YZDR.jpg

www.gettyimages.ae/detail/news-photo/german-armed-forces-bundeswehr-soldiers-from-the-292nd-news-photo/164123922

Ez 1 élesebb kép ugyan arról és mert jól látszik, hogy náluk is 4 emberen 3 féle málhaszerelés van:

media.gettyimages.com/photos/german-armed-forces-bundeswehr-soldiers-from-the-292nd-infantry-picture-id164121041?s=2048x2048

De itt nem is ez a lényeg, hanem az, hogy a felvételeken jól látszik, hogy vannak olyan katonák akik még Afganisztánba is inkább vesznek 1 utánzatot, ami kényelmes, mint 1 baromi erős hadit, ami megterhelő. A komfort sokszor üti a megbízhatóságot, ha nagy a különbség.

krisss93 2019.04.29. 00:07:13

@recon71: Amúgy az hadiminőségű is simán lehet, mert van elég gyártó normálisan reprodukálja. Amúgy azt is megfigyelhetet, hogy a Tasman Tiger MKII chesrtigjét szeretik a németek (amúgy az jó cucc). De egyébként nagyon kihalófélben vannak ezek a málhák. 2010-es évek elején meg korábban volt a németeknél is divatba ez. Főleg, hogy a Lindehof gyárt nagyon jó mellényeket flecktarnban is ezért azt veszik inkább. (főleg aki komolyan veszi magát)

krisss93 2019.04.29. 00:09:37

@krisss93: Illetve izraelben sem az Aphod már a divat.
agilitegear.com/

recon71 2019.04.29. 00:33:38

@krisss93: Akkor az MFH gyárt hadi minőséget is? Vagy mégsem az gyártja őket?
Egyébként a rajtuk lévő M83 utánzatok is viselik azokat a negatívumokat amiket az itthoni utánzatok. Amikben az eredeti dél-afrikaiaktól sajnos mind eltérek.

Az Ephod még mindig fel-feltűnik Izraelben, bár már tényleg vannak nekik jobbjaik is. Továbbfejlesztették a TV és pl. az Agilite mellények képében is. Jól követhető az ephod málhaöv átalakulása hevederré.

Egyébként az Agilite szerintem még nem sok helyen van használatban. Rengeteg fajta mellényt használnak párhuzamosan, de talán a Marom Dolphin mellények legelterjedtebbek.

Ezek pl. nem olyan régiek:

images.hamodia.com/hamod-uploads/2018/02/05143613/Grief-and-Anger-Over-Terrorist-Attack-at-Ariel-2-1024x683.jpg

recon71 2019.04.29. 00:48:59

@krisss93: www.youtube.com/watch?v=AVORGGSrOWw

Baromi jól néz ki, de nekünk az ilyen terhelés megosztás kevésbé jött be anno, mint pl. az angol virtus és az új ausztrál megoldás.

Az Ephod-okat egyébként a legtovább a géppuskások használják, a rakaszzsebes verziót, mivel a nagy rakaszokhoz már kevésbé előnyösek a továbbfejlesztett málhamellények. A 3 kg feletti nagy rakaszzsebek oldalt kényelmesebbek voltak, kevésbé akadályoztak, mint a későbbi mellényeken előre rakva:

2.bp.blogspot.com/-blRDta_la4c/ToISk7rFdmI/AAAAAAAAAJk/OZ-ZAWgG7DQ/s1600/051.JPG

2.bp.blogspot.com/_Dm4Xx59f6NM/SPeAeq2OL2I/AAAAAAAABnU/aJ05-t3NYHo/s400/n502274836_336652_7842.jpg

static1.squarespace.com/static/52b7145ae4b0af23bf047e39/t/537e35f0e4b0cf44ab8de717/1400780273094/8220_1213949581735_3888752_n.jpg

joni firpo 2019.04.29. 08:53:57

@recon71: "Akkor az MFH gyárt hadi minőséget is?"

Nem gyárt:

www.max-fuchs.de/

Airsoft és "outdoor" minőséget gyárt a piac alsókategóriás szegmensét célozva meg. A többi meg a hozzáadott reklámblabla...

krisss93 2019.04.29. 13:23:50

@recon71: Nem az MFH de pl, a karrimor gyárt kicsit átdolgozott M83 kópiát ami hadi minőségű.

Tom Sinner 2019.04.29. 13:25:48

Kezdő airsoftosként és túrázóként nekem is volt MFH SAAV mellény-másolatom. Konkrétan szétmállott rajtam, pedig nem volt agyonhasználva. Az volt az utolsó copy mellényem. Soha többet még ilyet. Azóta ami van, az mind hadi (jó, sanszosan az "új" orosz mellényem se hadi, de csak szerepjátékokra vettem). Inkább legyen egy picit kényelmetlen, minthogy kicsengessek érte X összeget, azt tönkremenjen minimális használattól. Az új hadi cuccok, különösen pl az MTP-k simán vannak olyan jók, és kényelmesek, mint bármelyik túraruházat, ezért is nem veszek azokat magamnak külön. Az Ospreyval is csak annyi a bajom, hogy vágja a vállpántjának a széle a nyakamon, de nem is volt mostanában sűrűn rajtam. Plusz az "új" cummerbunddal könnyű is a felvétele, az eredeti elég macerás volt.

recon71 2019.04.29. 14:41:37

@joni firpo: Én is így gondoltam.

@krisss93: Bocsánat, ha jól emlékszem a kérdésemre Te írtad korábban, hogy MFH-t használnak ők is és ezért kérdeztem, mert akkor valamelyik adat téves. Vagy nem MFH-k, vagy nem hadi erősségűek.

recon71 2019.04.29. 14:59:34

@Tom Sinner: Én meg már a negyedik Saav utánzatot vettem meg, mert nem tudok eredetit venni és az utánzatok bosszantó gyártási hibái ellenére is imádom őket. Jóval nagyobb súllyal is kényelmesek jól összeállítva, mint bármelyik más málha. 10-15 kg körül más málhák már nem ilyen komfortosak.
Ha rajtam is szétszakadt volna 1 is, már én sem vennék belőlük. Azt már én is megfigyeltem, hogy nagy eltérések vannak az egyes darabok gyártásában, de én eddig még a masszívakat fogtam ki. Ami nekem eddig sérülés előfordult rajtuk, az az, hogy az oldalsó nagy zsebeknél idővel kellett javítani a 3,5 kg súlytól amit folyamatosan cipelnek.

Kullancs1983 2019.04.29. 15:01:07

@Tom Sinner: Remélem most magadba is bele fogsz kötni a "copy" meg a "cummerbund" miatt. :D

recon71 2019.04.29. 15:14:13

@Tom Sinner: Az Osprey-nél egyetértek, szerintem is elcseszett az eredeti cummerbund, a későbbi módosítás már sokkal jobb. Bár látszik, hogy ezzel csak az eredeti elcseszett mellényen javítottak amennyit legalább oldalt tudtak.
Az én Osprey-m nyakánál nincs gond, mint már tárgyaltuk. Vagy mert tettem a vállba párnázást, vagy mert a védőpanel utánzat kifeszíti a mellényt és nem tud a nyakamhoz húzódni a váll rész. Vagy mindkettő. Illetve, lehet, hogy nálam jobban sikerült a vastag nyakamhoz is a méret választás. Ha 20 kg körül pakolva szándékosan rosszul veszem le, mert nem akarom a váll tépőzárat recsegtetni, akkor szokta nyúzni az arcom, fülem. Szabályosan levéve ez sincs, csak az hangos.

krisss93 2019.04.29. 15:22:38

@recon71: azt írtam, hogy kópia de nem azt hogy mfh, az mfh a milteccel együtt égetni való fos (a miltecnek van egykét jobb terméke, de nem túl gxakori)

Tom Sinner 2019.04.29. 15:36:40

@Kullancs1983: A cummerbundot hogy írod magyarul? Ha megmondod, akkor megkövetem magam, a copyt meg a másolat szinonimájaként használtam, ha nem tűnt volna fel, nem helyette.

joni firpo 2019.04.29. 16:16:39

@Tom Sinner: cummerbund - övkendő, övsál (Indiában) az Országh-féle nagyszótár szerint. Válaszd talán az "övsál"-at :-)

krisss93 2019.04.29. 16:21:03

@joni firpo: Vagy esetleg az oldalpanel is jó.

recon71 2019.04.29. 16:25:57

@krisss93: "németek meg sokan miltek-et vettek."

Én erre az írásodra gondoltam. Igaz nem MFH - az én újjam az-, de a miltek sem jobb tudtommal.

recon71 2019.04.29. 16:31:49

@joni firpo: Köszönöm, hogy nem felejtetted el! De sajnos nem. Egyébként ez a mellény itt a blogon is be lett mutatva, ha jól emlékszem.

recon71 2019.04.29. 16:36:20

@Kullancs1983: @Tom Sinner: A cummerbund-dal én is hadilábon állok, de én sem tudok jobbat rá. Van amikor olyasmit írok helyette, hogy oldalsó neg derék körüli rész, de ezt sokan nem értik meg mi lehet, úgy meg egyértelmű.

recon71 2019.04.29. 16:43:59

@krisss93: Az oldalpanel meg félreérthető, mert azt csak a 20x20-as körüli oldal kerámia panelra szoktuk használni, itt az Osprey-nél meg az egész 20x50 körüli öv szerű részről beszélünk.

Kullancs1983 2019.04.29. 17:01:30

@joni firpo: Spanyol öv?

@Tom Sinner: Most nem azért, de tudod te hogy mi az a szinoníma?

krisss93 2019.04.29. 18:08:02

@recon71: Azt kerámia betétnek mondják, nem panelnek, illetve (hogy borzoljam Tomsinner idegeit) simán csak plate-nek.

recon71 2019.04.29. 18:27:44

@krisss93: Itt a blogon is elég sokszor lett "oldalpanel"-ként említve csak az a rész. Én is átvettem, mert tényleg egyszerűbb, mint mindig végig írni, hogy "oldal kerámia betét tartó rész".

krisss93 2019.04.29. 18:47:44

Amit a katonák közt hallassz az az Szájd Plét tartó, meg hasonló. Csak a kerámia betét az nem panel, egy cikkben sem olvasol itt ilyet szerintem.

recon71 2019.04.29. 19:41:33

@krisss93: Most nincs időm nagyon keresgélni, de pl. az, hogy "első panel" többször került említésre, ezt kapásból találtam is. Ha első panel van, akkor oldal panel is gondolom.

De igazad van, még tényleg a legjobbnak tűnik a cummerbundnak az oldalpanel megnevezés, de akkor mit használjunk egyszerűt, rövidet és főleg magyart az oldal kerámia betét tartó részre? Mert a szájd plét nem tűnik annak.

krisss93 2019.04.29. 20:26:04

@recon71: Szerintem az első panel maga az első része a mellénynek.

krisss93 2019.04.29. 20:26:38

@krisss93: Azokat pedig leánykori nevükön platebag-nek hívják :D

recon71 2019.04.29. 21:26:25

@krisss93: Én is így gondolom és abba megy bele a kerámia betét. Az oldalpanelbe meg az oldalsó betét.
De minél jobban belegondolok, tényleg neked lehet igazad, hogy a "panel" nem csak a betét tartó részt jelölheti, hanem az egész részt. Vagyis első panel az egész első részt mindennel együtt, az oldalpanel meg az egész oldalsót mindennel együtt. Ebben az esetben tényleg Neked lehet igazad és jó lehet az oldalpanel megnevezés a cummerbund-nak, és én használtam eddig rosszul.

Viszont oldalpanelnek nevezhetjük a csak hevederekből álló cummerbund-ot is? Ez is panel?:

gunfire.com/eng_pl_Rush-Plate-Carrier-Tactical-Vest-Olive-Drab-1152214814_1.jpg

krisss93 2019.04.29. 21:38:03

@recon71: Annak létrapanel, a (ladder cummerbund, skeleton cummerbund) a neve.

krisss93 2019.04.29. 21:38:34

@krisss93: Illetve könnyített oldalpanel.

recon71 2019.04.29. 21:42:16

@krisss93: Tyű!!! :D
Ezek a magyar nevek nekem is tetszenek, csak majd meg kell tanulnom őket, hogy be is ugorjanak.

krisss93 2019.04.29. 21:46:34

@recon71: Meg van az elasztikus oldalpanel (slick, elastic cummerbund)

recon71 2019.04.29. 22:00:52

@krisss93: Az "elasztikus" lehet, hogy nem fog beugrani. :D
A "könnyített" meg a "létra" valószínűbb.

krisss93 2019.04.29. 22:05:00

@recon71: Szlengesen gumisnak is lehet hívni :D

recon71 2019.04.29. 23:46:36

@krisss93: A gumis előbb beugrana, de nem gumis, legalábbis az én ilyenem nem az.

recon71 2020.10.03. 00:03:05

Esetleg valaki nem tudja, hogy az M83-asba is belevaló 2 literes SADF kulacsok megegyeznek-e a szintén 2 literes US kulacsként árultakkal, mert ránézésre teljesen egyformának látszanak?

US: sc01.alicdn.com/kf/HTB1wzMSmTvI8KJjSspj763gjXXaS.png

SADF:
www.southafricanmilitarysurplus.co.za/shop/camping-gear/2l-water-bottle-new/


süti beállítások módosítása