Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (2) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (8) bulletproof vest (4) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) BW (1) bw (3) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (4) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (3) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) FILBE (3) filbe (3) fire (3) firedepartment (4) firefighters (7) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (12) french (10) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) HDF (3) hdf (23) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (88) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (14) honvedseg (15) honvédség (62) horvát (5) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (19) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) LBT (3) lbt (6) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (5) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (51) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (10) málhafelszerelés (13) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (57) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (93) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) nav (6) NAV (2) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) OD (3) od (26) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (14) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (7) platecarrier (9) plate carrier (23) plce (2) PLCE (1) pmc (1) poland (3) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (4) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullover (3) pullóver (1) pulóver (5) pulover (2) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (3) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (6) tűzoltók (2) tűzoltóság (16) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (15) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (65) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Ismeretlen magyar egyenruha

2014.04.04. 10:00 :: Combat Gear Admin

ritka MH egyenruha 2001 árvíz 3.jpgEgy Youtube-os videóból kivágott képek tanulsága szerint, a "boci" mellett 2001-ben feltűnt egy másik terepszínű hadi gyakorló ruha is, amely szabását tekintve látszólag megegyezik a 90M-el, viszont a színvilága jóval élénkebb, nem beszélve a mintákról.

ritka MH egyenruha 2001 árvíz.jpgLeginkább "amőba" mintás álcázó ruhákra hasonlít, viszont hála a hiányosan kiadott ruházatnak, elég jól látszik a rendszeresített bocskai és a kérdéses zubbony közötti színek eltérése. Persze azt 14 év elteltével tudjuk, hogy ez a ruházat nem lett rendszeresítve.

ritka MH egyenruha 2001 árvíz 2(1).jpgViszont egy szemfüles olvasó kiszúrta, és mivel nekem semmi ötletem sincs, és nem nagyon találtam túl sok információt sem, ezért szívesen veszünk bármilyen információt vagy ötletet, mégis milyen néven és mikor készíthették a kérdéses ruha darabot.



347 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr915891662

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hunwarrior 90 2014.04.04. 10:05:24

Én inkább ezt mondanám bocinak mint a bocit :D

vojtyek 2014.04.04. 10:14:17

Ez a beregi árvízről készített filmben szerepelt. Az első képen balról az első és a harmadik személy (az akkori megyei közgyűlés elnöke) civilek, viszont a jobb szélen egy katona viseli. Valami rémlik erről a ruháról (2001-ben, az árvíz idején Vásárosnaményba jártam iskolába), a Polgári Védelmi telephelynél láttam hasonlót, de mintha nem katonákon lett volna (se Kossuth pajzs, se ország/név felvarró, se rendfokozati jelzés). És talán kabát is volt ilyen színben.

apravetz 2014.04.04. 12:52:40

@vojtyek:

Lehet, hogy ez volt a boci alternatívája az álcaminta kiválasztásakor. Mert mi más indokolhatná, hogy végül az lett, ami?!
:))

Szerintem ugyan azokat a színkódokat használták az ún. barna és zöld esetében, csak a világos más.

JanaJ 2014.04.04. 13:15:29

Nyehehe, 14 év után kiderült milyen jó, hogy a mostani boci lett. :-)
Az ukrán minta ilyen nevetséges nekem még. Ezzel nem lehurrogom, de olyan divat terep mintás az is.

vojtyek 2014.04.04. 13:24:19

@apravetz:

Bármi megeshet :) De a kedvencem még mindig az, hogy a megyei vezetők is ebben pompáznak. Nagyon gírdók :)

Barnigear 2014.04.04. 13:43:39

Ahogy nézem ez is 4 színből áll; a kérdés csak az, hogy minek?
---
Én igazából már a zseni bemutatását szeretném látni, aki ezeket az opuszokat végigveri a hordásig.

májkrémes kenyér 93 2014.04.04. 15:15:37

kövezzetek meg, de az első és utolsó képen olyan mintha berezka lenne.

apravetz 2014.04.04. 16:09:15

@JanaJ:

Azzal az aprócska különbséggel, hogy mind az zöld, mind a barna tónusú TTsKO egész változatos körülmények között megállja a helyét.
Persze kicsi a rajongótábora az orosz és/vagy nyugati minták bűvkörében mozgó néptömegek között, meg nem is kimondottan "szép" vagy szemet gyönyörködtető, nagy műgonddal megálmodott minta.
De ott a lengyel pantera is, senkinek nem jut eszébe, pedig szvsz 12 hónapos, közép-európai all terrain kategóriában átlagban veri az M81 WL-t vagy a CCE-t is.

apravetz 2014.04.04. 16:11:47

@Barnigear:

Él vajh oly bátor embör széles e világon, ki oda merne állni, és azt mondani "Igen, én voltam!" ? :D

Barnigear 2014.04.04. 17:03:57

@májkrémes kenyér 93

A távoli fotón hasonlóan működik, ez nem is kérdés, de a berezkának értelmes színei vannak (többnyire), ez meg színügyileg ugyan az a katasztrófa mint a boci esetében.

@ A panterának tényleg jók a színei, de a minta ahhoz képest gagyi. De a CCE színei is jók "eur all terrain" kategóriában - szerintem. Persze a mintának ott is megvannak a maga "korlátai".
---
Ha maga nem jelentkezik, vagy "menekül", akkor utána kell menni. Oknyomozás. Nem?

joni firpo 2014.04.04. 18:35:09

Sajnos telefonon nem látom jól a mintát (és színeit), de 2001-ben a bocinak már nem volt alternatívája, hiszen akkor már 7 éve rendszerben volt. Talán valami helyi kezdeményezésről lehet szó és a katonákra éppen a bociruha hiánya miatt adták rá? Mindenesetre érdekes adalék a magyar terepszín-történethez!

estván 2014.04.04. 19:30:55

@joni firpo: Az azért elég barokkos túlzás, hogy 2001-ben 7 éve rendszerben volt :)
Létezni papíron létezett, de gyakorlatban a '90-es évek közepétől tűnt fel, jellemzően külszolgálati egyenruhaként.
Talán a '99-ben vagy 2000-ben avatott hadnagyok és őrmesterek kapták meg első ellátmányként (már szaloncukor mikádóval). Akkoriban a szerdzsók is zöldet kaptak még, a kivétel Szolnok volt, ahol viszont még bőven hordták a 87M-et a boci helyett.
A bocit 2000-ben Tapolcán még Radics ezredesen, a kik. közp. pk.-n SE láttuk.
Sorállomány abban az időszakban csak "kiemelt" szolgálati helyeken viselte, aztán fokozatosan előbb általános szolgálati egyenruhaként, az utolsó néhány vonulás pedig már csak azt kapta meg.

A cikk nyitóképén az is furcsa, hogy a civil, világos pulóveres úr 82M lövészmikádót visel...
Egyébként lehet hogy a fotókon szereplő többi ember az tényleg mind polgári védelmis, és a ruhájuk valami kiscsoportos helyi beszerzés egy divatmilitary cégtől. Az ales úrnak pedig csak megtetszett, és kért/kapott egyet ajándékba. Mondjuk fura hogy árvízi helyzetben volt ideje felszerelékelni...

DrHavoc 2014.04.04. 21:30:53

Az első képen nem az a kisgazda zseni honvédelmi miniszter van?

recon71 2014.04.04. 21:48:32

@Barnigear: Te mondod mindig,hogy unod a fejlesztéses sztorijaimat,pedig tudnék neveket írni,hogy kik harcolták ki a bocit,minden ellenkezés és negatív vélemény ellenére!

Vajon beperelhetnének ha a nevüket kiírnám?

Gondolom soha nem hagyták el a várost,a betont ahol éltek és pénzt kerestek(szándékosan kerülöm a dolgoztak kifejezést),ezért nem lehetett sok sejtésük,hogy milyenek a színek a természetben.

Mikor én is mondtam,hogy nem jók a színek,azt mondták,hisz az amerikaiaké is ilyen foltos és az is 4 színből áll! :D Mivel nem akartak ugyanolyat,ezért a színeken meg változtattak! :D

Barnigear 2014.04.04. 22:35:44

@gyula0910

Értem, de már őket is szeretném hallani.

apravetz 2014.04.04. 22:49:35

@Barnigear:

Maga a minta a legkevésbé érdekes, inkább a mérete, az arányok és az eloszlása. Az alkalmazott színek viszont jobbára el is döntik a végeredményt.
Oknyomozás? Hát nem tudom van-e lényegi értelme, ha úgyse nyilatkozik senki és nincs konkrét dokumentum tervezőkről, döntéshozókról, stb-stb.

@gyula0910:
Nem sért személyiségi jogokat a nevek nyilvánosságra hozása kutatás, ismeretterjesztés stb céljából. Viszont abban a kontextusban emlegetve, ahogyan a kérdésed után elővezetted őket, már lehet nagy nyilvánosság előtt elkövetett rágalmazás, becsületsértés.

Marci Hevesen 2014.04.05. 01:51:35

Hát nekem úgy tűnik, nem nagy kár ezért az amőbás terepruháért, hogy nem lett bevezetve... Ennél az is sokkal jobb lett volna, ha átvesszük a jó öreg BDU-t meg M65-ös kabátot woodland terepmintával... Csak azon lehet, hogy nem kerestek volna annyit a "jó időben jó helyen lévő" emberek...

joni firpo 2014.04.05. 06:58:11

@estván: A "rendszerben volt"-ot arra értettem, hogy az volt a hivatalosan eldöntött minta, 1994-ben kezdődött a gyártás. A tömeges elterjedés - ahogy írod - az ezredforduló utánra tehető. Próbálok visszaemlékezni, hogy mikortól lehetett bociruhát kapni a KRB-ben, de nem rémlik. (Talán 2001? 2002?) Vagyis a video elkészültekor még pont tartott az "átmeneti" időszak, így könnyen elképzelhetőnek tartanám, hogy a helyszínen lévő tisztek - jobb híján - saját beszerzésű amőba-ruhát hordtak. De ez csak spekuláció.
(Lábjegyzet:2002-ben, amikor a katonai végzettséggel nem rendelkező ht. állományúak számára tartott kiképzésen volt szerencsém részt venni, már mindenkinek volt bociruhája, igaz, terepfoglalkozásokhoz még zöld gyakorlót adtak ki, a bociruha kímélése végett.)

Barnigear 2014.04.05. 08:51:59

@ apravetz:

Méret, arányok és eloszlás pont a minta része. Persze van mellette még más összetevő/szempont is, mondjuk a formakarakter, amitől ezt amőbának lehet nevezni.
Amíg nem lehet látni a mintát eltérő (működő képes) színverziókban, addig a minta képességeit sem lehet pontosan megbecsülni. Ebben az esetben 2 szín látható, 3 sejthető, de szerintem 4-ből van. Azon a színek biztos nem segítenek, ami a minta hibája; a már említett berezka is elég butácska formákból van, de azért azok tagoltak/tagoltabbak, ezért jobban is működnek. Ez meg tagolatlan formakontúrokkal van "megalkotva".
---
Panterának, CCE-nek ugyan az a hibája: túl gyorsan ismétlődnek.

Barnigear 2014.04.05. 08:55:48

@Marci Hevesen:

"nem nagy kár ezért az amőbás terepruháért, hogy nem lett bevezetve" - világos, de azért az a bocinál is lehangolóbb, hogy a hordásig is eljutott alternatívák még a bocinál is rosszabbak.
---
Az M81 szerintem semmiképpen nem lehetett volna, mert a horvát és a szlovák minta is összetéveszthető vele. Most már nincs ilyen akadály.

joni firpo 2014.04.05. 12:21:03

@Barnigear: Szvsz. nem alternatíváról, hanem véletlenről van szó. Ez persze mit sem jelent a bocitarka hatékonyságának tekintetében.

Barnigear 2014.04.05. 14:14:09

@joni firpo:

Közben végre felfogtam, hogy a bocskai bociból van, tehát a ruha csak maszek kezdeményezés lehet, mondjuk a polgárőrség helyi szervezetének keretében (ahogy az már szóba is került).
Így mondjuk még az lehet egy érdekes kérdés, hogy a boci ismeretében, vagy attól függetlenül terveződött. Mert azért a színhasználat az nagyon egyívású.
Azt gondolom felesleges feszegetni hogy a boci tenderén volt-e eltérő rivális minta, mert ez már mintha többször is ki lett volna tárgyalva (és ugye nem volt).

sóskatáska 2014.04.05. 14:21:17

@DrHavoc: Aszakállas embert Helmeczy Lászlónak hivják. Akkor ő volt a megyei közgyűlés elnöke, most ügyvéd.
Akire te gondolsz az "A" Szabó János aki a NATO székház előtt meglátva a csillagot megkérdeztem hogy itt gyártják a Merciket?

estván 2014.04.05. 15:24:44

@DrHavoc: Valóban ő a zöld mikádós úr, '98-tól 2002-ig honv. min. :)

www.youtube.com/watch?v=5kYn47O50U0

estván 2014.04.05. 16:06:35

@joni firpo: Természetesen a hivatalos döntés évét illetően igazad van.
Közben valahogy úgy rémlett, hogy még általános iskolás koromban láttam a Népszabiban (ki is vágtam) egy fekete-fehér képet a bábura húzott "új típusú" gyakorlóról és Keleti Györgyről, de utána néztem, hogy ő '94-től "uralkodott", akkor meg már nem általánosba jártam :)

2000-ben már volt a KRB-ben boci, de mintha "egységparancsnoki indoklás" kellett volna, hogy vehessen is a katona. Illetve akkor már -ahogy írtam- szaloncukor kabáttal, és az újabb szabású: ESK-zseb a bal felkaron, a gombok pedig "amerikai" vagy "munkásruha" jellegűek.

A ződ ruhára is jól emlékszel, a hivatalos ukáz úgy hangzott, hogy a 90M készlet kímélése érdekében a 65M kiadható (vagy ki KELLETT adni?).
Viszont a ződhöz is fel lehetett már venni a gyakorló pólót.

Vazul80 2014.04.05. 16:14:41

Hát a bocit mi is csak öreg-katonaként kaptuk meg, olyan 2003 jan. 1-től volt bevezetve a sorállománynak csak már akkor sem volt elég belőle.
Na persze tiszta-csere nem volt belőle pont mert alig volt belőle, aki később jött egy hónappal azok már csak spenót zöldet kaptak, volt is belőle anyázás.

Amúgy szerintem kis-hazánkban egész jó lehet az olaszok vegetato rucija, de ezt nem csak én mondom.

Tom Sinner 2014.04.05. 17:17:51

@Vazul80: Én a flectarn-ra esküszök, de a vegetato is kiváló lenne ide. A camopedia szerint próbálkoztak is a mieink a lencsemintával, de nem lett belőle semmi. Azt is hallottam, (lehet pont itt olvastam?) hogy arra is volt próbálkozás, hogy olyan legyen az új bocskai, mint a német sildes tábori sapka. Az de jól nézett volna ki a katonáinkon! De akit érdekel, hogy 90M mintával hogy néz ki ez a fajta sapka, nézegessen képeket a Magyar Nemzeti Gárdáról. Majdnem nekem is lett olyan sapkám, csak úgy alakult, hogy nem. :(

Vazul80 2014.04.05. 18:09:34

Sajna a flectarn az én méretemben elérhetetlen, pedig az az egyik legjobb cucc, mind anyagban mint pedig terep-színben. Srác mondta a boltban hogy a német raktári felesleget felvásárolták az oroszok meg az ukránok, szóval mostanában nem lesz.

estván 2014.04.05. 20:11:14

@Tom Sinner: "[...] nézegessen képeket a Magyar Nemzeti Gárdáról."

Nézegettem. Leharcolt DPM, flecktarn, rommá mosott boci, disznóvágó woodland össze-vissza.

Egyébként az parlamenti őrök sapkája is "feldmütze/bergmütze" fazonú.

Ezek a magyar lencseminták: uniform.extra.hu/uploads/photos/1104.jpg a legenda szerint Debrecenben volt kísérleti vagy csapatpróbás.

Barnigear 2014.04.05. 22:55:11

@Vazul80:

Ha a flecktarn készlet kifogyna az nem is lenne olyan rossz, mert akkor újat gyártanának, és az jobb lenne mint az eddigiek. De direkt felnéztem az ASMC-re, és ott van mindenféle flecktarn, amit csak akarsz.

@estván:

"...a legenda szerint Debrecenben volt kísérleti vagy csapatpróbás." - és a csapat próba bukott meg.

durczás 2014.04.05. 23:24:38

A vegeteto cucchoz annyit füznék hozzá, hogy amit én láttam digó vegetatót, abban a gyártási helyként Magyarország szerepelt :-)

Tom Sinner 2014.04.06. 07:15:19

@estván: Azok a ruházati elemek saját beszerzések. Mindenki azt vesz fel, amire telik neki, vagy ami elérhető számukra. Egyébként 90M-et kéne hordaniuk csak hát... Viszont én kizárólag a sapka miatt említettem őket.

joni firpo 2014.04.06. 07:16:58

@estván: Az Országgyűlési Őrség szolgálati sapkája csak "lett volna" normális szabású, ha nem az a cég nyeri el a tendert, amelyik. Így most rosszabb, mint a honvédségi bocskai... A "szokásos" abszurdisztáni sztori, amit már annyiszor ostoroztunk itt (és még mennyiszer fogunk ...)

Tom Sinner 2014.04.06. 07:18:01

@durczás: Ez érdekes hogy itt gyártják, meg gondolom Vazul is azt használja, én meg mégsem találok hazai piacon sehol belőle. Honnan lehet hadi (véletlenül sem replika) vegetato nadrághoz-zubbonyhoz jutni?

Barnigear 2014.04.06. 09:08:59

@Tom Sinner:

Azért nem "érdekes", mert így költséget csökkentenek, sőt szerintem nem is adóznak. Az egyik sporttárs megpróbált utána járni a cégnek, és csak a hűlt helyét találta. Idejöttek (a megrendelők), hoztak gépet, nyersanyagot, itt volt egyéb eszköz és munkaerő, gyártottak, leléptek. Mellesleg megjegyzem, hogy egyrészt ugyan ez az emberanyag simán legyártja és átlobbizza a kőműves vódlendet, meg a bocit a saját piacra (ha egy messziről jött ember nem billenti helyre az agyukat), másrészt az issue vegetato is valami ripstopból készült megfelelő erősítések nélkül, szóval csak a mintázat és esetleg a szín az ami használható belőle.
A mi csapatunknál részletekbe és ölre menő vita folyt a közös ruha okán. A vegetatónál a defcon 5 gyártású WL verzió, és a multiland jött ki favoritként, de mégsem a vegetato lett a befutó (sajnos).
Olasz oldalakra, olasz nyelvű oldalakra keress rá, ott elég nagy a választék.

Barnigear 2014.04.06. 09:12:12

joni firpo 2014.04.05. 12:21:03

az nem lehet hogy sem a adesign, sem a gyártás nem magyar, hanem valahonnan a szomszédból vannak?

Barnigear 2014.04.06. 09:15:08

...ha mégis honi produktum, akkor ez minden idők legrosszabb magyar mintája.

joni firpo 2014.04.06. 09:30:39

@Barnigear: Könnyen lehet, sajnos csak holnap tudom normális képernyőn megnézni, hogy miféle minta is ez, telefonról csak a sárga amőbák látszanak. Sajnos a magyar kísérleti mintákról igen keveset tudni, dokumentáció nem került elő, létezik pár eredeti darab, pár anyagminta, oszt' jónapot, ezekből kellene összerakni a sztorit, szinte lehetetlen. Pl. ott a két előerült kísérleti lencsemintás zubbony. Ismert a gyártó, kb. ismert a dátum, de semmi több. Teszteltek-e más mintákat ugyanakkor? Mennyit gyártottak ezekből? Stb. stb. - ezernyi kérdés, válaszok nincsenek (egyelőre).

Vegetato-ról jut eszembe: a HTI anyagában találtunk vegetato mintákat, kísérletezések nyomaival, vagyis úgy tűnik, ezt is tesztelték valaha.

Vazul80 2014.04.06. 10:04:22

@Barnigear: Az ASMC nem ismertem én a hadi-feleslegről halottam amit mondtam, mivel megszüntették a németeknél a sorállományt

@durczás: Akkor ezek szerint azért van kivágva a tájékoztató címke belőle elvileg csak így kerülhetett forgalomban kis-hazánkban.

Azt nem tudom az enyém milyen de állítólag eredeti olasz hadi-feleslegből való.

@Tom Sinner: pesten van egykét militari bolt én is onnan vettem.

dudi01 2014.04.06. 11:38:58

Nem feltétlenül rossz ez a minta vagy s a mostani bocinál nem rosszabb.

recon71 2014.04.06. 16:09:18

@joni firpo: "Vegetato-ról jut eszembe: a HTI anyagában találtunk vegetato mintákat, kísérletezések nyomaival, vagyis úgy tűnik, ezt is tesztelték valaha"

Ezt is tesztelték és nem vált be,a boci meg igen? :D

joni firpo 2014.04.06. 17:46:46

@gyula0910: szvsz. az már később volt. A vegetato már 2000-es évekbelinek rémlik. Úgy tudom, a boci leváltására készültek, multicam-et is találtunk ugyanott.

estván 2014.04.06. 18:59:45

@Tom Sinner: "Egyébként 90M-et kéne hordaniuk"

A Magyar Honvédség állománytáblájába tartoznának?

A sapka téma világos. Egyébként nem olyan rég láttam is testközelből németes szabású boci sapkát, 2-2 szellőzőlyuk is volt rajta oldalt. Sőt ha jól rémlik, csapatpróbás/kísérleti széria is készült belőle, aztán ahogy illik, néhány darab nyilván kiszivárgott, ezért vehettem észre egyszer egy "építőipari szakember" fején is :D

Tom Sinner 2014.04.06. 19:16:24

@estván: Nem, de a cél az lenne, hogy mivel "igazi" Magyar Nemzeti Gárdát szeretnének, akkor a gyakorló is boci legyen. Különben csak a sapka kerül(t) kiosztásra "központilag", a többit maguknak szerzik be, ezért olyan felemás a megjelenésük.

recon71 2014.04.06. 21:16:37

@joni firpo: Ez eszembe sem jutott,de tényleg a boci régebbi lehet.

Mondjuk akkor is érdekelne,hogy a HTI a bocit is tesztelte e,és ha igen,milyen eredménnyel?

Ha már a HTI tesztekről van szó! Olvastam 1 cikket 1 régi Haditechnika magazinban az ilyen tesztekről,mint pld. a bakancsok nyúzásáról egy géppel. Azt hiszem pont a BW bakancsról volt szó. Az a baj az ilyen gépes tesztekről,hogy soha nem mutatja ki,hogy töri e a lábat,mennyi idő alatt szárad,vagy egészséges e a térdnek. Ezért kellenének a csapatpróbák is!

Beat it! 2014.04.07. 10:56:36

Na figyelem!
Én már láttam ezt a mintát. A 2000-es évek elején-közepén, a nyíregyházi közterületesek / polgárőrök (?), tehát valami közszolgálati emberek hordták.

David Toth Iron 2014.04.07. 10:57:09

Régen volt egy cikk az "új Magyar egyenruháról" arról tud valaki valamit esetleg van róla link? Az erdei Boci annyira nem rossz mikor még új. Pár mosás után már világít benne az ember. Nekem nem az egyenruhával van a legnagyobb bajom, hanem azzal, hogy lövészeten/ terepen azokat a műbőr "bárány comb" tártáskákat adják ki és, hogy nincs kulacsunk hanem a "Don-nál" rendszeresített hátizsákban cipeljük a tescos ásványvizet...

joni firpo 2014.04.07. 11:31:21

Így nagyban megnézve a képeket, nekem is rémlik a minta. Vsz. valami "helyi kezdeményezés" lehet, a katona (katonák?) meg csak úgy kaptak belőle (mer' jól néz ki"). Esetleg a video linkjét meg tudnátok adni, hátha további elemzési lehetőségekhez segítene?

joni firpo 2014.04.07. 11:33:54

@David Toth Iron: Ha a RTX-es multicam-re gondolsz, azt a KMCS-k hordják "maszekban", rendszeresítve nincs és ilyen formában nem is lesz, mert nem felel meg az előírt szabványoknak. Azt, hogy lesz-e a honvédelmi büdzsében a következő négy évben pénz egyenruha-projektre, hát azt ne tőlünk kérdezd ...

Tom Sinner 2014.04.07. 12:26:13

@David Toth Iron: Az a cikk bizonyos okokból le lett szedve. Én meg nem számítottam erre, és nem mentettem le. :( Azóta minden "sanszos" posztnál ezt teszem, de ha valakinek megvan, és eltudná küldeni, akkor nagyon hálás lennék!

joni firpo 2014.04.07. 15:41:13

@Tom Sinner: Igazából nem akkora "veszteség", hiszen a rtx-es "Gurkha HAU" sztori elolvasható a neten, pl. itt:

gunmagazin.hu/gurkha-hau/

Maguk a ruhadarabok pedig föl- föltűnnek military shopokban etc., nem különösebben nehéz fotót szerezni róluk.
Bezzeg a 2010 M sivatagi ruháról szóló cikk ... na az már nagyobb veszteség, mert a 2010 M (kísérleti) ruha úgy eltűnt, hogy csak na. Mintha senki, soha nem látta volna, hallott volna róla. Kíváncsi vagyok a csapatpróbára kiadott x (titkos szám) darab hová lett, vélhetőleg ledarálták, elégették, nehogy véletlenül az utókorra maradjon egy példány is!

Tom Sinner 2014.04.07. 18:12:26

@joni firpo: Én az új szabású (2010M ahogy írtad) sivatagira lennék igazából kíváncsi.

hungaryhonvéd 2014.04.07. 19:59:16

...ó, a ruhára ne legyen gondjuk, azt mi majd megoldjuk... (nyilván nem)
...mondta a szárazföldi parancsnok, majd folytatta:
...a jelenleg rendszerben lévő ruházat nem lehet akadálya a feladat végrehajtásának, amit maximálisan el is várok...

nah, lényegében itt tart az MH, ami végül is nem akkora újdonság, de azt az arroganciát, amivel a vízfej a purdé ellenében védi az érdekköröcskéit, vérforraló...

Barnigear 2014.04.07. 21:24:51

@Vazul80:

ASMC.de
Biztos hogy van ott hadi flecktarn, talán még használt is.

Barnigear 2014.04.07. 22:03:33

joni firpo 2014.04.06. 09:30:39

Vegetato-t a Camopedia 2004-re teszi, én 2007 környékén láttam róla képet.

Unio 2014.04.15. 17:54:24

Egy "újabb" mintával ismerkedtem meg, ez se egy világrengető darab, viszont azért örülnék ha a kezembe kerülne egy kis anyag belőle :).

A vegával kapcsolatban olyanoknak akik nem tudnák:
Én találkoztam már az olasz, a román és a magyar verzióval. Ezek mind a spagetti seregnek készültek, szóval nem utángyártottak voltak. Most nem azért mert hazai gyártmány, de biztosan állíthatom, hogy a legjobb minőséget a kőbánya textiles vitte mind anyagban, mind pedig varrásban. A színtartósságukról sajnos nem tudok véleményt mondani, mivel amikkel találkoztam, azok mind használtak voltak és sajnos ki voltak fakulva. A kőbánya textilesnek érdekes volt a "ripstop" anyaga.

A végén kiderül majd, hogy mi a világ összes mintáját teszteltük de valahogy sose tudtuk rendszeresíteni :).

joni firpo 2014.04.15. 21:35:47

@Unio: A vegetatót szerintem csak összeszerelte a KőTex, az alapanyag importból jött, de lehet, hogy tévedek...

Unio 2014.04.16. 09:53:11

@joni firpo: Igen, talán ezt már beszéltük itt a CG-n, meg én, illetve mi is erre a következtetésre jutottunk mikor a kezünkbe kerültek, de kitudja. Egy ismerősünk azt hallotta valakitől (ugye a klasszikus szituáció), hogy a kőbányások foglalkoznak még anyagnyomással csak a kisemberek rendelésével nem, hanem csak a nagyhalakéval. Bármi is az igazság de az tény, hogy én ami vegákat a kezembe fogtam, azok közül a kőbányais volt a legjobban összevarrva. Pl a románoké (Marica tex talán) se volt nagyon rossz, de ott már voltak gondok.

joni firpo 2014.04.16. 13:05:46

Off, de azért mégis, ma végre olyat láttam, hogy nem hiába költik a pénzt, ha már vesznek, nem hülyeséget - a NBSZ kapuőreit az 5.11 öltözteti.

joni firpo 2015.09.14. 15:01:08

Előkerült egy ilyen "amőba-mintás" ruha, magángyűjteményben van, megpróbálom megszerezni a "publikálási jogot" és egyáltalán kideríteni, hogy mit lehet tudni róla (gyártó stb.)? Az eddig kapott képek alapján teljesen a 90 M gyakorló szabásában készült (az eredeti, jobb karzsebes változat), az ujjvégeken és a nyaknál katonai gombokkal.

joni firpo 2015.09.15. 10:08:25

Nos, hála a lelkes (és fölöttébb szerencsés kezű) gyűjtőnek, volt alkalmam megnézni az "amőba-mintás" egyenruhát. Sajnos egy cikkre való információ nem jött össze belőle, mert semmilyen gyártójelzés nincs benne, így nincs olyan nyom, amin elindulhatnánk és esetleg kideríthetnénk, hogy melyik hipotézis a helyes - katonai kísérleti ruha? polgári védelmi ruha, ami az árvízkor került csak a katonatisztre?
Ami megállapítható: a ruha a 90 M gyakorló 1994-es szabása szerint készült, ugyanolyan szerelékekkel (rejtett gombolás kisméretű, nadrággombokkal, nyaknál és az ujjakon kisméretű, puskás gombok) és kialakítással. Nem kisipari termék, mert a derékbélés és a zsinórösszehúzó ugyanolyan, mint a katonai gyakorlókon, tehát valamelyik nagyobb gyár készíthette.
Mindenesetre úgy tűnik, sikerült egy újabb rejtélyt/érdekességet felvarázsolni a magyar terepszín-történet palettájára... :-)

Jeffrey Spender 2016.01.10. 17:37:51

Hello mindenkinek !

Én is szeretném megkérdezni, hogy milyen gyakorlót visel ez a tiszt, ugyanis nem csak 2000-ben tűnt fel ez a két egyéni / kísérleti darab, mostanában is látni a főtiszteknél egyéni / kísérleti darabokat, mint ennél a tisztnél:

nava.hu/id/1289606/

19. perctől tűnik fel a tiszt.

kepfeltoltes.hu/160108/90m-multicam_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Szabása és elrendezése (pl a rendfokozati jelzés helye csak a galléron van ill. nincsenek vállzsebek) alapján 90M gyakorlónak tűnik, de színezése nem rendhagyó, mert multicam-et eddig csak ACU-n láttam, ott meg a gallérról a mellkasi részre került a rendfokozati jelzés helye ill vállzsebek is vannak. Még a "huncam" ugorhat be, de mégsem, mert az is szabásmintát tekintve ACU-koppintás.

recon71 2016.01.10. 21:56:02

@Jeffrey Spender: Az új HunCam-ról szóló vitában kiderült,hogy a videón és a képen "Tru-Spec BDU-szabású MC ruhát visel" az őrnagy úr.

Jeffrey Spender 2016.01.12. 15:59:24

@gyula0910: A Tru-Spec mennyire jó minőségű egyenruhákat gyárt ?

recon71 2016.01.12. 16:56:31

@Jeffrey Spender: Sajnos fogalmam sincs,erről @joni firpo:-t kérdezd,mert azt is ő írta,hogy az van a képen.

estván 2016.01.12. 21:00:03

@Jeffrey Spender: Mil-Tec és MFH fölött, nagyjából a Helikon-Tex és a Propper említhető egy lapon vele.

Közben sikerült értekeznem az őrnagy úrral, ez a ruhája valóban Tru-Spec.

Egyes főtiszteken, tbk.-kon gyakran látni a szabályostól eltérő öltözeteket, neveket fölösleges mondani. Ezek egy része lehet csapatpróbából visszamaradt darab, de saját zsebből beszerzett, esetleg módosított rendszerben lévő cucc is.
Szóval nem kell mindjárt arra gondolni, hogy már a következő generációs dolgokat hordják vagy bevezetés előtt "tesztelik".

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.01.13. 09:47:39

@Jeffrey Spender: Attól függ. Vannak kifejezett hadi gyártmányai, és vannak civil piacra szánt, gyengített kivitelű cuccai. Minőségben mindenképpen a proper és társai alá sorolnám, a civil részét, árban viszont bőven az MFH fölött van.

joni firpo 2016.01.13. 16:18:57

@Combat Gear Admin: @Jeffrey Spender: Nem tudok katonai célokra hivatalosan szállított Tru-Spec cuccokról, de lehet, hogy lemaradtam valamiről. Helyi rendőrségeknek talán. A 90-es évek közepétől azzal hasítottak jókora piaci szegmenst, hogy utángyártottak mindenféle ritka hadiruházatot, elfogadható minőségben. (Pl. "vietnami" tigriscsíkos ruhát tudtál tőlük venni 50 dollárért mondjuk.) Javaslom keresd fel a honlapjukat, akad ott szemezgetni való információ bőven.

Jeffrey Spender 2016.01.13. 20:21:56

@Combat Gear Admin: Az A-TACS terepminta hivatalos gyártója mennyire minőségi egyenruhákat gyárt ?

atacs.wpengine.com

Tom Sinner 2016.01.14. 15:51:56

@estván: Ezt úgy kell elképzelni, hogy ha én tiszt vagyok, és nekem az tetszik, akkor feszíthetek SS Totenkopfverbände egyenruhában is, persze koponya meg rúna nélkül? Vagy a minimum az, hogy hasonlítsunk egy kicsit az aktuális hűbérurunkra?

estván 2016.01.14. 17:10:29

@Tom Sinner: Papíron 1 db. Öltözködési Szabályzat van érvényben a Magyar Honvédségnél.
Gyakorlatilag meg minél több/"értékesebb" a csillag, annál kevésbé szól be a kilengések miatt akárki. :)

joni firpo 2016.01.14. 20:33:59

@Tom Sinner: Parancsnok/helyzetfüggő, hogy mennyire élheted ki személyes vágyaidat a honvédségnél (öltözködésre gondolok természetesen). Terepen általában nagyobb a lazaság, alakulat-sorakozón kevesebb a tolerancia. De láttam már olyat is, hogy levetették a "Rambo-cuccot" a katonákról és egységes málhát adtak rájuk.

krisss93 2016.01.14. 21:10:42

Na annál kevesebb nagyobb szenvedést ismerek, mint amikor megpróbálnak egységes málhát adni. Ha nagyon nagy szerencséje van az adott alakulatnak akkor a 2008M-et kapják ki. Szolnokon pedig az izraeli vagy pedig az flc koppincs mellényeket. De többségében az égetni való BW málhákat szedik elő, még rosszabb esetben a 95M-eket.

recon71 2016.01.14. 22:26:22

@krisss93: Egyetértek. Már többször leírtam,de ezt nem lehet elégszer hangsúlyozni,hogy ha megint megtiltják a saját felszerelések hordását,azt megint megszenvedik majd a katonák és a sok okos fejes megint nem érti majd meg,hogy ezért rosszabbak a katonáink a külföldieknél. Sajna aki nem hord ilyeneket,az nem tudja,hogy ezek a felszerelések mennyit dobnak vagy rontanak a teljesítményen,méghozzá mindenféle teljesítményen. Aki szarul érzi magát a felszerelésében,az lassúbb,fáradtabb és ez kihat mindenre. A fáradtabb ember sérülékenyebb,figyelmetlenebb,hibázósabb,nehezebb gondolkodású,de még célozni sem tud olyan jól.

krisss93 2016.01.14. 22:42:57

Most kitalálták, hogy felszerelik a zászlóaljat személyi felszereléssel, aztán bw málhát meg kevlár sisakot már kaptunk a határ szolgálathoz, aztán ma kijelentették, hogy kapunk málhamellényt. Kíváncsi vagyok mivel ver meg minket a rossz sors.

recon71 2016.01.14. 22:50:53

@Tom Sinner: @estván: Megjegyzem,hogy már 91-ben is megtehettek egyes tisztek olyat,hogy angoloktól szerzett mellényt vagy málhamellényt viseltek terepen. Ha nincs magasabb rangú aki belekössön,akkor ki szólna érte?
De gondoljunk csak bele,ez nem mai újdonság és nem csak nálunk. Gondoljunk Pattonra,Gőringre,Montgomerire! Ők ebből előnyt is kovácsoltak maguknak,jó volt az imázsépítéshez. Valaki építsen magának imázst a mostani téli összeállításban!

estván 2016.01.14. 23:20:14

@krisss93: Szivacsmellénnyel :) combatgear.blog.hu/2013/03/27/87m_malhamelleny

@gyula0910: Vagy valaki nem tűrte be a zubbonyt a nadrágba, Magnum vagy német bakancsot hordott, télen nyári sapkát, gyakorlóhoz boci mintás, de civil gyártmány "ranger" mellényt...
Egy ismerősöm még akkor is a tányérsapkát hordta, amikor már a hagyományos, váll-lapos köznapihoz is volt már Fodor-csákó. :)

recon71 2016.01.14. 23:22:03

@krisss93: Írd majd meg,én is kíváncsi vagyok,hogy mit kaptok majd! A BW málha tragédia,de a Rabintex-ben sem lesz 1 leányálom a szolgálat,ha rendesen meg van pakolva,mert vagy minden a vállat húzza,vagy akadályoz elöl. A szolnoki FLC szerűségről sincs nagy véleményem,de még mindenképp jobb konstrukciónk tartom,mint az eredeti amikat. A 2008M-ről meg nem merek nyilatkozni,mert annyi fajtát látni már belőlük. Ha valaki jó verziót fog ki és jó neki a méret is,akkor még mindig az lenne a legjobb választás.

krisss93 2016.01.14. 23:28:57

@estván: Tőletek kapjuk? És pont azt a förmedvényt? Te atyaúristen. Ha kötelezővé teszik abból botrány lesz...

recon71 2016.01.14. 23:29:38

@estván: A tányérsapkától a mi tisztjeink is nehezen váltak meg,de azon kívül,hogy még 1 csapatfelderítő hadnagy mélységis bakancsot hordott,nem emlékszem több szabályellenes ruhadarabra.
Az már más kérdés,ha a szabályos ruhadarabot szabályellenesen hordták. Pl. a nadrágszár gumizás,a kitűrt zubbony vagy a lebiztostűzött tetejű bocskai sapka,hogy ne legyen olyan árulkodó terepen.

krisss93 2016.01.14. 23:32:57

Amúgy én még 2015 nyarán is láttam tányérsapkát egy ezredesen.
Óhh bakancsok terén nagy a szabadság, nyári gyakorlaton én is sivatagi magnumot hordok. A bocimintás ranger mellényhez is volt már szerencsém :D. Amúgy 2008M is isteni csoda lett volna, 95M (87M bocimintában) vagy a BW mellényre szavaztam volna. A rabintexet meg csak szolnokon osztják ki mert az egyedei beszerzése volt a 88-asnak, abból csak ott van. Már tényleg csak abban reménykedek, hogy nem lesz kötelező a használata.

recon71 2016.01.14. 23:54:10

@krisss93: A 95M és társaira,mint lehetőség,már nem is gondoltam,de az megint 1 tragédia. A BW mellény az milyen,nem tudom melyikre gondolsz ezzel?

Nálunk 2008-9-ben hatalmas volt a szabadság. Terepen csak a gyakorló nadrág és a zubony (vagy kabát) volt kötelezően a hazai,minden más szabadon választott volt és élt is vele szinte mindenki. A bakancs terén volt még kötelezően előírva a BW,nem tudom miért,de ezt sem sokan tartották be.

krisss93 2016.01.15. 00:00:35

A BW málhaheveder a műanyag kapcsos-csatos (asszem spanyolcsat) rettenet.

estván 2016.01.15. 00:07:48

@gyula0910: Ez az ismerősöm akkor "csak" zls. volt. Még a tőlem "gyűjteményi darabként" kapott csillagos sapkarózsát is felszerelte a sapkára, elmondása szerint az amerikai kollégái nagyon bírták. :)
Mondjuk a faszi saját civil autóján volt egy MN felségjelzés is upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Roundel_of_the_Hungarian_Air_Force_(1951-1990).svg/120px-Roundel_of_the_Hungarian_Air_Force_(1951-1990).svg.png

Tényleg, mi a helyzet a nyugállományúakkal, akik jogosultak társasági egyenruha viselésére? Nekik is aktualizálni kell az öltözéket, ha rendszeresítenek valami új darabot?

krisss93 2016.01.15. 00:14:33

Hát őket láttam már babmerőben és tányérban is.

recon71 2016.01.15. 00:16:57

@krisss93: Megzavart a mellény megnevezésed,mert ezt kevésbé szokták annak hívni. Én is annak hívtam anno,de kijavítottak,hogy a málhafelszerelés az ilyenekre jobb. Meg 2009-ben a flektarn SADF utánzat mellényeket árulták és hordták sokan BW málhamellényként,felmerült,hogy hátha erre gondolsz.
bolthely.hu/kepek/ferfiakjatekboltja/201457.jpg

joni firpo 2016.01.15. 08:34:48

@estván: Igen. A jelenlegi szabályozás szerint. Az a két háború között volt, hogy az 1919 előtt nyugdíjba vonultak hordhatták a régi egyenruhájukat. És persze le kellene cserélniük a ht. állományjelzőt a nyá.-ra, de ezt nagyon kevesen teszik meg és persze ritkán szól érte bárki is.

vojtyek 2016.01.15. 10:31:42

@krisss93:

Úgy hallottam, hogy a 88-as (ha jól tudom Te is ott szolgálsz) kap szép gírdó, trendi egyenruhát és normális málhamellényt. Legalábbis első körben a három harcoló század biztosan kapna. Azt suttogják itt-ott, hogy IOTV II-es mellények jönnek, csomagban, CB színben - azaz mellény, zsebek, zsák. És még arról is csiripeltek bizonyos itthon telelő madarak, hogy multicam is érkezik. Nem a Gurkha féle huncam, hanem talán propper. A zubbony-nadrág mellé azonban kabát nincs még tervben. De ez utóbbi, az egyenruhás rész még nem száz.

estván 2016.01.15. 12:59:44

@vojtyek: Hát nem tudom, szerintem fölösleges húzás lenne most a 88-nak (vagy az egész 2. KRE-nek) átmenetileg Propper multicam-et vásárolni megfelelő mennyiségben, miközben készül (legalábbis látni már lehet) a boci anyagú, de új szabású gyakorló, aztán lassan érkezik az "új huncam", amit nyilván első körben a missziók, meg a 2. KRE fog megkapni...

vojtyek 2016.01.15. 13:30:20

Márpedig a terv ez. Azt mondták, a 3 harcoló századot fel kell szerelni ezzel a ruhával(és rebesgetnek valami átfegyverzést is az éven...). De Te is ismered a Honvédséget: ha azt mondják, hogy ez lesz, akkor megkapják, függetlenül attól, hogy jön majd az új szabású boci, meg valamikor a multi-hun-cam-akármi.

krisss93 2016.01.15. 15:25:52

Dudi van a 88-asnál én csak jól értesült vagyok :D
Én Ludovikás vagyok, csak most minket is fel akarnak szerelni.

Amúgy a rendes multicam szerintem azért lesz a KRE-nek, hogy jelezze különleges mivoltát és eltérjen a többitől.

estván 2016.01.15. 16:17:41

@krisss93: Ez még így a '80-as években megállta a helyét, amikor csak a különlegesek kaptak tereptarka gyakorlót, amit a kivitele ejtőernyőzésre is alkalmassá tett, viszont ezek miatt drágább is volt. A "fénykorában" a 150 ezres létszámot elérő tömeghadsereg nagy részét (zömmel sorállomány) olcsóbban öltöztették.

De a NATO-hoz csatlakozás meg az új szelek szinte megkövetelték a terepmintás ruházat teljes körű bevezetését. A mai meglehetősen kis létszámú haderőnél és az alacsony költségvetésnél nincs sok értelme rendszerben tartani többféle mintát, főleg ha azonos jellegű a kettő.

Illetve tulajdonképp akkor szintén fölösleges volt új magyar mintát létrehozni, ha ezek szerint a célnak
Propper által gyártott multicam ruházat is megfelel (sőt jobb mint a direkt magunknak kifejlesztett cucc, ha a különlegesek nem a sajátot kapják?).

krisss93 2016.01.15. 16:30:18

A különlegesek az összes NATO országban, multicamet hordanak amerikai kérésre, szóval nem állja meg a helyét amit írtál.

Szóval szerintem a KRE-nek ezért lesz propper. (Meg mostanában sok kritika érte a honvédséget és jó lesz kirakatba)

recon71 2016.01.15. 16:30:51

Kezdek megijedni,lehet tényleg itt a világvége vagy a II. világháború? Sok más jel mellett,ha még a MH is hirtelen ennyit költ,méghozzá ilyen anyagokra,akkor biztos tudhat valamit,amit mi még nem. Lehet tényleg hiba az optimizmusom és nem készülni valami hasonlóra,mint ahogy egyre több ismerősöm teszi?

Ettől függetlenül,ha tényleg IOTV II-es mellényeket kapnak,az már nagy előrelépés,de én adnék hozzá kiegészítő készletet,hasonlót,mint az Osprey-hez,hogy a tépőzáras zárás hibáit is ki lehessen javítani.

recon71 2016.01.15. 16:40:26

@joni firpo: A hátrébb üldögélő katona lábán nem rendszeresített bakancs lehet így ránézésre.

Ha láttad volna amit én szerződéses koromban! :D Végignézve egyes téli ruhás katonatársaimon,reménykedtem,hogy senki civil soha nem fog így látni,mert oda minden tekintélyem. Én is szarul néztem ki abban az összeállításban,de sokaknak ezt még sikerült fokozni.

krisss93 2016.01.15. 16:44:20

Amúgy ha tényleg CB cuccokat rendeltek akkor szegény Tomsinnert megüti majd a guta :D

estván 2016.01.15. 17:35:20

@krisss93: Amerikai kérésre? Ez azért fura, mert náluk is kifut a multicam, és a Scorpion váltja. :D

Inkább látom valószínűnek, hogy ez az "idomulásra" vonatkozó követelmény a multi terrain JELLEGŰ/színvilágú ruházatra vonatkozik. Hiszen pl. a britek meg a lengyelek is sajátot hordanak, de már kisebb távolságból is megkülönböztethetlenek (de szép szó) az amerikai bokorugrótól. Ugyanez lenne szerintem a huncam (mondjuk így, amíg nincs valami olyasmi hivatalos neve, mint pl. "2016M") meg a német multicam színű flecktarn esetében is.

krisss93 2016.01.15. 17:38:37

2015M a neve amúgy.

dudi01 2016.01.15. 21:01:53

@estván:

A Multicam anyagi megfontolásból fut ki az amiknál.

estván 2016.01.15. 21:22:22

@dudi01: Világos, nem akarnak tejelni minden egyes nyomorult db. gatya után a Crye-nak.
Arra akarok kilyukadni, hogy szerintem nem pontosan a Crye MultiCam használatát "igénylik" a szövetségesektől.

A Propper a weboldala szerint egyébként az eredeti MultiCam mintát használja.

Jeffrey Spender 2016.01.31. 01:29:21

@Combat Gear Admin: Propper és American Apparel közül melyik gyárt jobb minőségű gyakorlókat ?

@estván: Őszre Flecktarn-t / Erbsenmuster-t rendszeresítenék, nyáron meg A-TACS FG / Multicam, sivatagba vagy Ciprusra meg eredeti amerikai háromszínű vagy netán a hatszínű "csoki" lenne, télire / havas környezetbe téli MARPAT színei alapján gyártott "BDU" mintás kabátot hordanék, HA lehetne. Tudom, hogy a BDU a szabásmintát jelöli, de mivel a terepmintára is ráragadt, ezért így nevezem.

Az 1944-es Erbsenmuster nagyon komolyan néz ki:

www.atthefront.com/german/uniforms/images/ss44dotuniforms/g_uni_44dot_washed.jpg

A leszerelt vagy más hasonló szervhez (pl AH) átigazoltakra milyen szabályok vonatkoznak ?

recon71 2016.02.02. 01:18:14

@Jeffrey Spender: Nekem is bejött ez az Erbsenmuster élőben. Sajna a többi verziójáról,mert több is volt ott,nem az én gépemmel készültek a fotók:

indafoto.hu/gyula0910/image/23738720-cdbed6d4/user

A Flektarnt viszont itthon túl erős színűnek,túl egybeolvadónak találtam eddig. Pl.:

indafoto.hu/gyula0910/image/23683436-73067afe/user

durczás 2016.02.02. 02:12:12

@gyula0910: a kép a tavalyi Doni-emléktúrán készült szerintem az Egri várban egy pihenő alkalmával, és több, nem rendszeresített tárgy is látható nyomokban rajta, mint pl angol kamásli, v PPs géppisztoly :-)

@vojtyek: szokásos madzsaros félmegoldás, kabát minek? télen nem mennek ki szobából majd :-(

@estván: meg gondolom a 2. KRE parancsnokának is vannak igényei, elképzelései az "új" alakulat kinézetéről..

recon71 2016.02.02. 02:33:37

@durczás: Igaz! Egyébként azért említettem a képről csak a nem rendszeresített bakancsot,mert nálunk az előírtat szigorúbban megkövetelték és korábban pont azt hajtogattam,hogy sok esetben sokkal jobb választás 1 könnyű túrabakancs vagy hasonló,mint 1 merev hagyományos,és az illető is úgy tűnik ebben egyetért velem a választásával. Ha tényleg 1 hosszú távú emléktúrán készült a kép,akkor fokozottan is igaza van a választásával.
Az előírt bakancsot szigorúan vették szerződéseses koromban,még hosszú távú menetgyakorlatokon is,de a kamáslikat,kendőket nem tiltották,talán még a valahonnan beszerzésre javasoltak között is szerepeltek.

Szerintem nekem a PPS a múltkor fel sem tűnt.

recon71 2016.02.02. 02:48:12

@vojtyek: @durczás: Nem tudom,de ki tudja,nem lehet,hogy amiatt nincs még kabát is az új gyakorlókhoz,mint nálunk a 90-es években takarékoskodás céljából?
Ugyanis nagyon meg kellett gondolni,hogy mire költjük a kevés kis keretet és az akkor úgy lett kiokoskodva,hogy inkább a fontosabbakra,mint a kevésbé fontosakra. Ugyanis a zöldes évszakokban a leggázabb a Boci,akkor a legveszélyesebb a viselőjére. A barnás téli tájban sem jó,de már nem annyira életveszélyes.

Vagy az a terv,hogy a kabát inkább télre való és nem is szándékozzák azt is nyáriasabb színűre cserélni? Mi ezt is terveztük,de még a Rába világosabb verzióival. Magyarán a gyakorló zöldesebb lett volna,a kabát huzat pedig a barnás Rába,mert sehogy sem sikerült megoldani 1 fajta színezéssel -minden évszakra- a tereptarkát.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.02.02. 08:40:56

@Jeffrey Spender: Mindkettőből van hadi, Proppert egy minimálisan jobbnak érzem.

estván 2016.02.02. 10:44:49

@Jeffrey Spender: Milyen terepmintára gondolsz, hogy a BDU megnevezés "ráragadt"? A BDU gyakorló alapvetően ződ meg woodland mintás volt.

@durczás: Sándor ezredes úr szakmai múltját (és jelenét) tekintve elképzelései biztos szuperek. :)
DE! Az a banderiális hadsereg idejében volt az 1700-as évekig, hogy az egységparancsnok/tulajdonos "találta ki" a katonái ruházatát meg a felszerelését. :)

joni firpo 2016.02.02. 11:29:29

@estván: Híven őrizzük a magyar katonai hagyományokat! :-)

Tom Sinner 2016.02.02. 12:29:17

@krisss93: Én imádtam! A DDPM mellényemhez voltak olyan zsebek, amik a tépőzár mellett azzal záródtak. Gondolkodtam azon, hogy a Rabintexen legalább a gránátzsebekről leszedem a tépőzárakat, és azokat a csatokat átrakom erre. Ugyanannyiért kínáltam volna őket utána is, mint újszerű állapotban. :P

Tom Sinner 2016.02.02. 12:35:37

@joni firpo: Az a brit kamásli is bevált nekem! Elképesztő vastag volt, ennek ellenére soha sem izzadtam benne, nem úgy mint a civil "lélegző" típusokban. Aztán sajnos rohantam le a Mátráról, valamibe beleakadt az a szokatlan szíja, és elpattant. Onnantól kezdve nem tudtam a talpamhoz rögzíteni a kamáslit, csak a cipőfűzőmhöz elől, de még egy darabig hordtam így is, míg végül aztán eladtam. Az új MTP kamáslik is ilyenek lehetnek?

Tom Sinner 2016.02.02. 12:39:06

@krisss93: Bánja a halál, ha nektek jó lesz.

recon71 2016.02.02. 15:15:10

@Tom Sinner: Ha rá is varrsz csatokat a gránátzsebekre,ne vedd le a tépőzárat,hanem csak tegyél egyik felére 1 ellendarab tépőzárat és máris nem azzal fog a fedél záródni! Így nem rongálod meg a mellényt és ha meggondolnád magad,újra használhatod a tépőzáras zárást is.

recon71 2016.02.02. 15:18:27

@estván: Szerintem azért lett ilyen vegyes a ruházatuk,mert nem tudtak egységesen beszerezni. Amiből meg volt egységes,az meg annyira rossz,hogy inkább a vegyes mellett döntöttek. Én is ezt tenném.

estván 2016.02.02. 15:26:07

@gyula0910: Mire gondolsz azzal, hogy vegyes? Meg kinek a ruházata?

Tom Sinner 2016.02.02. 15:45:08

@gyula0910: Egyik tépőzár sem gyári már rajta, mindegyiket kicseréltem. Ezen a megoldáson is gondolkodtam.

recon71 2016.02.02. 16:42:00

@estván: Ha már 1 más,akkor vegyes. Lehet neki már nem volt ugyanolyan. 3 lehetőségük volt. Vagy mennek a rendszeresített szarban,vagy ő is vesz 1 a sajátjánál rosszabbnak mondott ghurkát erre az 1 útra,vagy mindenki vesz MC-t őmiatta. Szerintem tök felesleges lett volna az egységesítés kedvéért ennyi pénzeket elkölteni -bármelyik megoldás esetén- nem tökéletes dolgokra.
De a Rabintex-sem illik a ruházathoz és a fegyverek sem egységesek. Persze jobb lett volna 1 egységes jó,de nem ilyen költséges áron.

estván 2016.02.02. 17:15:26

@gyula0910: Ja, a KRE-sekről beszélsz a doni emléktúrán!

Nem akartam olyan nagyon a ruházatukhoz hozzászólni, csak megjegyeztem (de azt sem ez alatt a cikk alatt), hogy a Gurkha könnyen kiszúrható.
Igazából tőlem aztán 9 különböző gyártótól származó multicam-ben is mehettek volna... Viszont akkor sem igazán látom át, hogy egy megemlékezésről szóló rendezvényen minek kell gírdózni.

Privát véleményem (amivel természetesen senkinek nem kell egyetértenie), hogy egy teljesítménytúrán magánemberként vegyen részt akárki akármiben, ami kényelmes vagy praktikus.
De ha a honvédséget (és főleg annak elitjét) képviseli, akkor azt a honvédség egyenruhájában tegye. A Gurkha vagy egyéb multicam meg nem az.

joni firpo 2016.02.02. 18:05:25

@estván: Nincs értelme különösebben vitát gerjeszteni erről, mert papíron igazad van, az érvényes öltözködési utasítás is kimondja satöbbi.
Ugyanakkor javaslom tanulmányozásra a honvedelem.hu-n például azt a cikket, amelyben hazatérő missziós katonák díszelegnek az előírásos szaloncukor-mikádóban. Csodaszép látvány!
S egyben minő érdekesség, hogy az elöljárók privát szabatott kabátokat viselnek, a rendszeresített helyett. Vajon miért? Talán nem elégedettek a rendszeresített ruházattal?
A doni túrán a KRE célja világos volt, külsőségekben is jelezni, hogy ők "elit" katonák, mások mint a többi.

estván 2016.02.02. 18:25:03

@joni firpo: Dehogy akarok én vitatkozni. :) Az se fontos, hogy igazam van-e bármi szempontból. Eleve nem is akartam belemenni...

Tom Sinner 2016.02.02. 18:54:51

@estván: Osztom a véleményedet!
@ Joni, vagy akárki, lehet hogy sz*r a mikádó, de nekem kéne egy. Ha valakinél van olcsó pénzért elfekvőben, az kérem jelezze! (kb M-es méret, brit kabát méretem 180/100, a magyart azt nem tudom) :)

Tom Sinner 2016.02.02. 19:16:50

@estván: Én inkább 50-re tippeltem, de köszönöm a segítséget!

vad05 2016.02.02. 20:53:51

@joni firpo: Ez elég valószínű! Azon kívül a KRE-nek külön engedélye van a felső vezetéstől, hogy az öltözködési szabályzattól eltérően is hordhassa a MC-t. Ez ugyan hivatalosan nem tekinthető "rendszeresítésnek", de náluk több olyan dolog is használatban van, ami nincs rendszeresítve! Egy-egy ilyen rendezvényen nekik mindig is céljuk volt a "toborzás", aminek egyik eszköze a "girdózás". Valljuk be őszintén, ez a fiatalokra azért elég nagy hatással lehet! (?) Én legalábbis ezt láttam azokon a rendezvényeken, ahol ott voltak.

recon71 2016.02.02. 21:29:22

@vad05: Egyetértek!
A nyáron voltam 1 hasonló hagyományőrzős napon és hiába voltak sokan tökéletesen a régi korok egyenruháiban,legalább olyan sikere volt az MC-be öltözött AS-eseknek is,akik azért nem annyira voltak a valóságnak megfelelően felszerelve. Sokakat -de lehet a többséget is- ők jobban érdekelték. A fiatalabb korosztály őket jobban ismeri a videójátékaiból.

@estván: Azért nem annyira elrugaszkodott az öltözetük,mert a MH egyes alakulatai tényleg használnak Ghurkát,MC-t,Rabintex-et,stb-t,bár ezekben a konkrét összeállításokban nem biztos.
Egyébként régen linkeltem be 1 képet amin a MH emberei is vegyesen voltak láthatók gyakorlat közben MC-ben és Ghurkában. A fegyverek az más tészta.

Másrészt engem nem zavarnak,hogy 1 hagyományőrzőn nem pont hagyományőrzők is részt vesznek. Szerintem bárki csatlakozhasson tiszteletből vagy csak a teljesítmény miatt. Most az ne is emlékezhessen meg akinek nincs pénze ilyen katonai cuccokra? 1 kisgyerek se vehessen részt 1 hasonló rendezvényen,mert nincs megfelelő ruházata? Az ilyen sportot meg eleve támogatom.

estván 2016.02.02. 21:44:58

Megígérem, hogy utolsó hozzászólásom a témához. :)

@gyula0910: Te is tudod, itt többen is tudják, én is tudom, hogy egyesek az MH-ben használ(hat)nak multicam-et.

Nem írtam olyat, hogy egy olyan megemlékezésen vagy meneten, mint ez is, csak hagyományőrzők vehetnének részt.

Nem becsülöm le a sportteljesítményt.

joni firpo 2016.02.02. 22:01:18

@vad05: Ezt annyiban vitatnám, hogy ilyen "külön engedély" nem létezik, nem is létezhet, ugyanis ellentmond az öltözködési utasításnak. A sajátságos abszurdisztáni helyzet hozza magával, hogy mégiscsak előfordulhat ilyesmi.
Ez kb. olyan, mintha azt mondanád, hogy a BMW-seknek nem kötelező a KRESZ ... hopp, de mit is beszélek...

joni firpo 2016.02.02. 22:04:33

@joni firpo: A többivel egyetértek, igen, létezik és hat a "girdó-effekt" - , hogy ez jó-e vagy sem, azt mindenki döntse el maga.
@Tom Sinner: ha lehet majd kapni a ruházati boltban, veszek neked egyet.

recon71 2016.02.02. 22:20:42

@estván: Én meg csak meg akarom védeni a képeken szereplőket,nehogy elmenjen a kedvük a továbbiaktól.

De azért is jók az ilyen emberek,mert jó kontrasztot adhatnak a rendszeresítettel együtt is látva őket,hogy merre halad már a fejlődés. Pl. azért is,mert sokan láthatják,talán a fejeseink is,hogy merre felé kéne járni már a fejlesztéssel.

estván 2016.02.02. 23:44:28

@Tom Sinner: Lehet hogy mégis te tippelted jól!

Jeffrey Spender 2016.02.03. 19:36:01

@estván: Az M81 woodland-re és átszínezett változataikra, azokat nevezik helytelenül BDU-nak, attól függetlenül, hogy BDU-ra vagy ACU-ra vagy mi másra nyomják.

Hogy állunk a Rába terepmintával, nyomják-e még a gyakorlókra ill. használják-e a Honvédségen belül ?

krisss93 2016.02.03. 20:17:07

Nem nyomják, a maradékok gyakorlatokon tűnnek fel az ellenerőt játszókon.

joni firpo 2016.02.03. 22:49:27

@Jeffrey Spender: A BDU (battledress uniform) az egyenruhatípust jelöli és nem a mintázatot, nem is használják ilyen értelemben sehol. Az ACU-t szokták keverni az UCP-vel, előbbi szabást, utóbbi mintázatot jelöl.
"Rábát" (háromszínnyomású terepszínt) meg hogy nyomnának már bármire - a hengereket is rég kidobták már...

estván 2016.02.04. 01:51:02

@Jeffrey Spender: A háromszínnyomású 87M eje. gyakorlót 2000 környékén vonták ki a rendszerből, leváltotta a 93M eje. gyakorló (nagyjából ezzel párhuzamosan cserélhették a repülőszerelő ruhákat is).
Ekkorra a 82M álcázó kezeslábas is fölöslegessé vált, mivel minden katona alapból terepmintás gyakorlót hordott már.
A "nem ejtőernyős" háromszínnyomású ruházatokat össze-vissza osztogatták ki a '90-es évek elejétől külföldi missziókra, de ugyancsak 2000 körül ezeket is kivonták.

Ahogy krisss93 írta, csak arra használják ma már, hogy gyakorlaton az "ellenség" eltérő, felismerhető ruhában legyen. :)

Illetve az MN-MH Ejtőernyős stb. :) Baráti Kör, valamint a Hagyományőrző Rendőrszázad határőr alegysége tagjain láthatod hébe-hóba. ;)

recon71 2016.02.04. 02:26:05

@estván: "Ekkorra a 82M álcázó kezeslábas is fölöslegessé vált, mivel minden katona alapból terepmintás gyakorlót hordott már."

Na ebben nem értünk egyet! Szerintem meg nagyobb szükség lett volna rájuk,mint előtte. Meglepetésemre,amellett,hogy a 65M kopott zöldje nyáron jó volt,még ősszel-télen is kevésbé bizonyult feltűnőnek,mint a boci.

indafoto.hu/gyula0910/image/23746046-88c8e70e/user

A boci jobban kirí minden évszakban,de még ilyenkor is.

vojtyek 2016.02.04. 09:41:55

@durczás: multikamu kabát eddig sem volt pl. a 34-esnél, ha jól tudom, csak azoknak akik vettek maguknak. A wl gtx kabátot hordják sokan, abból van dögivel, láttam már vegyesen viselve a multicammal is. És ugye ismét visszakanyarodunk oda, hogy ez jelenleg csak "munkavédelmi" ruházatként van ott is.

@gyula0910: Ha lesz kabát, akkor gondolom az is abban a színben jön majd ki, mint az új gyakorló. Bár tényleg nem rossz ötlet, hogy az ősztől tavaszig tartó időszakban legyen egy,a színeiben jobban illeszkedő kabát, csak akkor kell valami nyári dzseki, így meg jön a kétféle rendszeresített holmi.

estván 2016.02.04. 11:50:15

@gyula0910: Nem az én véleményem hogy fölöslegessé vált, hanem az alapján döntöttek így (érthetően), hogy ha a hadi-gyakorló ruházat eleve tereptarka, akkor minek külön álcaruha.

A Rába, régi boci, mostani boci rejtőképességének különbözőségéről már odalakat töltöttünk meg, nem erre gondoltam.

Tom Sinner 2016.02.04. 12:40:40

@vad05: Ugyanez vonatkozik általánosságban is a haditechnikára: ki akar úgy bevonulni, hogy apáink, nagyapáink fegyverével kellene helytállni akármelyik ellenségünkkel szemben? Ami technikája van a seregnek, csak arra elég, hogy az ellenség késztetést érezzen a tüzelésre. Még fegyvertelenül is több az esélye az embernek túlélni. Amit írok, egy másik válasz a "miért nem?"-re. A lehetetlen távolságokban lévő laktanyákról már írtam.
A gírdó faktor: ez csak arra jó, hogy az ember oda menjen a magyar MC-s nindzsákhoz fotózkodni, de kíváncsi lennék arra, ki az aki ez után tényleg bevonul? Főleg ismervén általánosságban a MH színvonalát. Aki ma katona akar lenni, annak nagyon nagy elhivatottságra van szüksége.

Tom Sinner 2016.02.04. 12:43:20

@gyula0910: Hosszú évek óta először nyílt esélyem arra, hogy elmenjek a Kitörés 60-ra. Van két sisakom, gázálarchengerem, álcaköpenyem, de ez így kevés hagyományőrzősködni, de még a hangulathoz is. Szóval ha eljutok oda, mint mindig minden túrára (kivétel mikor futok), most is MTP-ben megyek.

estván 2016.02.04. 12:43:38

@vojtyek: Elvileg a 2008M kabát (és gondolom a nadrág is...) lesz, az új mintával.
Ez kiváltja a mikádót és a susogós esővédőt is.

Tom Sinner 2016.02.04. 12:44:29

@joni firpo: Oké, majd küldj számlaszámot!

Tom Sinner 2016.02.04. 12:48:24

@vojtyek: Erről a munkavédelmi ruházatról mindig az jut az eszembe, hogy ha mehet bármi, akkor simán viselhetnének láthatósági kabátot, meg ilyeneket. Az összképen úgy se rontana semmit. :)

estván 2016.02.04. 12:55:33

@Tom Sinner: Mondjuk felmerül a kérdés, hogy mitől véd jobban egy kifakult Gurkha, mint egy kifakult boci? :D

Tom Sinner 2016.02.04. 13:18:18

@estván: A kifakult, rozsdavörös árnyalatú boci szerintem jobb, mint a fakó Gurkha (tingli-tanglin azt koptatom, nem a digi florát vagy az MTP-t stb-t). A használatban lévő gurkha képekről kb ugyanazt nyújtja, mint az UCP, csak nem pixellált, hanem foltos. Ezért is ekézem folyamatosan, pedig első mosás előtt nem nézne ki rosszul. Hozza a kopott MTP, vagy a normál MC/Scorpion színvonalat.

vojtyek 2016.02.04. 14:04:45

@estván: kérdés, hogy milyen ütemben, és tényleg megkapják e a teljes szettet, lesz e pénz átöltöztetni egy katonát "egyszerre", azaz megkapják e (jobb esetben) a 3-4 garnitúra gyakorlót, hozzá egységes, használható kötött sapkát mondjuk télire, kesztyűt, miegyebet és persze a 2008M kabátot és nadrágot. De hogy joni firpo után szabadon: az ANH-ban bármi is megtörténhet...és annak az ellenkezője is.

@Tom Sinner: igen, sajnos faramuci helyzet. De ennek is örülni kell, hogy egyáltalán ilyen címszó alatt használhatnak egy jobb ruházatot a rendszeresítettnél.

estván 2016.02.04. 14:31:39

@vojtyek: A kiosztás ütemét tekintve nekem sincsenek illúzióim. :)
Gondoljunk csak bele, hogy a 90M néven rendszeresített gyakorlót eleve csak '94-ben kezdték GYÁRTANI, és amikor az első adagot kiosztották, még rendfokozati jelzés se volt hozzá. Úgy szedték vissza, hogy vállszalagot varrjanak rá, így legalább a barna váll-lapot fel lehetett rá tenni... és 2002-2003-ra lett kizárólagosan viselt.

recon71 2016.02.04. 15:20:25

@vojtyek: Nyári dzseki? Minek? Eddig sem volt rajtunk soha más a zubbonyon kívül nyáron. Esetleg az esővédő.

recon71 2016.02.04. 15:26:38

@estván: Tudom,nem is téged támadtalak azzal amit írtam,hanem az indoklásukat,ami miatt feleslegesnek találták a kezeslábasokat.

recon71 2016.02.04. 15:31:19

@vojtyek: Ilyet ne írj,mert évekig ezt hallottam,hogy azért nem lesz új,mert nincs pénz egyszerre lecserélni mindent mindenkinek! Csak úgy lehet megoldani a fejélesztést,hogy folyamatosan cserélni apránként. Ráadásul így nem is kerül sokba. Egyszerűen csak nem a régi szart kell megvenni az elhasználódottak pótlására,hanem az új típusút.

Tom Sinner 2016.02.05. 08:38:20

Tele van a CGB oldala cimkékkel, mégis alig tudtam ide találni, hogy nincs bent a cikk most a legutolsó kommentek közt. Lehet már nem ártana ésszerűsíteni azokat, mert elég össze-vissza vannak. Na de nem ezért jöttem most. Tele van a Zinternet a KRE kapcsán gHurkás képekkel. Lehet nézelődni:
www.facebook.com/media/set/?set=a.1187709251254194.1073741975.181494445209018&type=3
www.facebook.com/P%C3%A1pai-Joci-Photo-311790608932570/?fref=ts
www.honvedelem.hu/cikk/55479_megalakult_az_mh_2_kulonleges_rendeltetesu_ezred

vojtyek 2016.02.05. 09:17:19

@Tom Sinner: kivéve Sándor ezredes, aki pont nem azt visel :) Mondjuk korábban is lehetett már a KMZ katonáin látni nem hurka ruhát, főleg kint misszióban, de itthon is elő-elő fordult. Egyszer Pákozdon beszélgettem egyikőjükkel, akin valami rettentő sárgás árnyalatú "multikamó" ruha volt, rákókányolva a rendfokozat előre. Mivel ő katona és a vállán volt egy pár felvarró, csak óvatosan tapogatóztam, hogy akkor ez most milyen ruha is rajta, de mondta, hogy internetről van, mert a hurka az már konkrétan rózsaszín a sok mosástól... :)

Érdemes megfigyelni, hogy a statikus bemutatón már 88-as katonákon is van multicam. Hurka ráadásul. Az ejtőernyős lövésznél fel van málházva valami wl málhazsák is, gondolom ez is az usákoktól van; a fegyver egy US felirattal ellátott táskában kapott helyet, ez lehet akár M4-es; az ernyő az talán a T10-es? Ahogy nézem, javítsatok ki, ha tévedek, de a katona teljesen úgy van felmálházva, mint egy amerikai eje lövész.

A másik, szintén 88-as (a multicamhez illő) felvarrót viselő katonánál M4-es van, rajta coyote mellény. Talán akkor mégis ez lesz a jövő? :) Multicam, coyote cuccok...bár ez gondolom egy saját ciras, de ha tényleg a tervek szerint alakul minden, még jöhetnek az IOTV II-esek is.

És milyen sokan hordják a Rabintex málhákat... :)

Tom Sinner 2016.02.05. 09:44:39

@vojtyek: MC-CB kombó, amerikai kérés amit "nem illik" visszautasítani... :) A sereg nem tiltja azt, hogy más államok felségjelzését viseljék magukon? Sokan már zúgolódnak a jól látható és erőteljes amerikai befolyáson, ha a saját Honvédeink US feliratos cuccokban fognak elénk állni, akkor mi lesz? Oké, a sok gamer h*lyegyereknek egyből fel fog állni tőle, de ennek így nagyon rossz üzenete lesz.

vojtyek 2016.02.05. 10:03:00

@Tom Sinner: Nem hiszem, hogy amcsi kérés lenne, mert akkor mondjuk a ruházattal megegyező mintával lenne a málhafelszerelés is rendelve. Már korábban, valamikor '14 őszén is azt mondták (legalábbis úgy hallottam...), hogy amikor ment a nagy egyenruházati tervezgetés, akkor is a CB színű málhával és kiegészítőkkel számoltak. Sőt, olyan terv is volt, hogy lesz egy könnyebb, nevezzük mondjuk lövész mellénynek és nagyobb, erősebb mellény - erről sajnos sokkal több infóm nincs, bár az ötlet utána állítólag elhalt...nem is baj :)

--

Szerintem jó kombó az MC-CB / mi is így hordjuk ugye, ha emlékszel :) /, inkább legyen az egységesen, mint az ezerféle saját beszerzés, vagy egy rettentő színű zöld, esetleg . Bár erről az itt lévő, aktív szolgálatot teljesítő vagy egykori katonák többet tudnának mondani.

Véleményem szerint a CB jól illik a ruhához, nem üt el annyira tőle, nem "világít", mint sok más színű felszerelés.

vojtyek 2016.02.05. 10:08:48

@Tom Sinner: "A sereg nem tiltja azt, hogy más államok felségjelzését viseljék magukon?" - ezt nem tudom. Bár ha az usákoktól jön a az usák hadi cucc, akkor nyilván rajta lesz a US felirat, ez van segélyként...hogy zúgolódnak e miatta? Nem tudom, szerintem ez most egyelőre sokadik rangú kérdés sajnos...

Tom Sinner 2016.02.05. 10:12:02

@vojtyek: Én a civilekre gondoltam. Rengeteg különböző fórumon látom, hogy nő az elégedetlenség az amerikai terjeszkedés miatt. Ezeket a feliratokat nem lehet lemosni semmivel? Értem én, hogy segílyke, de akkor is. Körömlakk lemosóra, hígítóra, ilyenekre gondolok. Ezek segítettek valamennyit az én összefirkált cuccaimon is, bár azok nem állami pecsétek voltak.

estván 2016.02.05. 11:46:49

@Tom Sinner: Talán könnyebb lenne ráfesteni, vagy inkább rávarrt szövetdarabbal takarni, esetleg a pecsételt elemet kicserélni? Amúgy szerintem is ciki, ha egy ország katonáján más országra utaló felirat van. Ehhez képest a multikamu viselése lópikula. :D

@vojtyek: ezredes úr szerintem jobban megengedheti magának a (akár több öltözet) saját beszerzésű, normális gyártmányú gyakorlót, mint Kovács 15. János közkatona....

Egyébként létezik már könnyű és nehéz magyar mellény is: A Lebák-féle és a TMK. Már csak legyártani kéne őket az új huncam vagy prérifarkas színben. ;)

vojtyek 2016.02.05. 12:17:49

@estván: ezek teljesen új fejlesztésű cuccok lettek volna. De most már nagyon kíváncsi vagyok, megpróbálok utánakérdezni, mi is lett belőle :)

recon71 2016.02.05. 15:16:14

@Tom Sinner: Ezek szerint mégis elég reális a korábban tárgyalt öltözet a hagyományőrző túráról. ezek szerint tényleg hordják a Rabintex-eket MC és hasonlókhoz is.

Egyébként mennyi Rabintex-ünk lehet? Azt gondoltam,hogy csak pár tucatot szereztünk be anno,de most már mindenkin azt látni a képeken. Ezeket adják körbe ahol felvételek készülnek,vagy rendeltek közben még hozzájuk,vagy tényleg ennyi volt belőlük eredetileg is rendelve?

@vojtyek: " inkább legyen az egységesen, mint az ezerféle saját beszerzés"

Én viszont inkább éljek túl a legjobb tereptarkával,minthogy egységesen nézzünk ki,de ebbe belehalunk. Eleve a kötelező egységesítés ellen vagyok,legalábbis málhaszerelés terén. Ha valaki fejes rosszat rendszeresít,ne kelljen már az ő rossz döntése miatt meghalnom.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 15:17:01

@estván: Az "egyszerű" tisztek (hadnagy, főhadnagy, százados) mennyire engedhetik meg a saját beszerzésű gyakorlót a többi zupással szemben ?

recon71 2016.02.05. 15:18:28

@estván: "Egyébként létezik már könnyű és nehéz magyar mellény is: A Lebák-féle és a TMK. Már csak legyártani kéne őket az új huncam vagy prérifarkas színben."

Biztos,hogy csak legyártani kéne őket? Itt a blogon nagyon le lettek hordva a jelenlegi formájukban,marha nagy lenne a felháborodás,ha ennyi negatívum kiderülése után még mindig ezek lennének az újak.

krisss93 2016.02.05. 15:36:13

A kmz- Ben mindenki olyan multicam cuccot hord amit akar (olyan gyártmányt vagy akár mtp is) málhából szintén. Málhából cb vagy multicam színű mehet.

Én gyakorlaton már láttam teljes századot is rabintexel felszerelve. A legtöbb gyakran mindenki azt hord ami neki tetszik.

estván 2016.02.05. 16:07:05

@Jeffrey Spender: Nem rendfokozatfüggő, hogy kinek mit lehet :)

Egyébként a szó szoros értelmében a hivatásosok rendszeresített ruhája is mind saját beszerzésű, ugyanis az avatáskor/felszereléskor kapott ún. első ellátmány kivételével ruhapénz keret terhére vásárolják maguknak a katonai ruházati ellátó pontokon (régi nevén KRB), főleg ha van mit.

Ha arra gondolsz, hogy mennyire van lehetőség nem rendszeresített cuccokat használni, arra megint csak az a válasz, hogy mennyire van "hagyománya" az adott egységnél, mennyire baszogat ilyesmiért a parancsnok, stb. Illetve egy tbk.-nak vagy egység pk.-nak nemigen fog senki "beszólni" az ilyen-olyan kilengésekért, gírdózásért.

Ha az a kérdés, hogy Gurkha multicam helyett az ember saját Crye-t, Propper-t, Helinkon-Tex-et, vagy MTP-t vesz fel, hát...
Szerintem ha ezért baszogatnának katonát, az elég vicces lenne, mivel a Gurkha HAU nem rendszeresített egyenruha.

Tom Sinner 2016.02.05. 16:49:06

@estván: "a Gurkha HAU nem rendszeresített egyenruha." az még csak hagyján, de MUNKARUHA! :D Azaz munkaruhában járnak gírdózni, ami lehet bármi, kék csőszerelő overál, láthatósági kabát, stb. Ha papíron a munkaruha engedélyezve van valahol, bármi lehet, amit nem szégyellnek.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 18:09:29

@estván: Boci helyett multicam mennyire problémás ?

krisss93 2016.02.05. 18:21:35

Eléggé. Max esővédőt engedik, de a gyakorlót nem. A málha lehet olyan színű amilyen jól esik. Bár én boci mellé az OD zöldre esküszöm

Jeffrey Spender 2016.02.05. 19:31:09

Milyen ütemben fogják ellátni a KRE-n kívül a többi alakulatot amerikai fegyverekkel és személyi felszereléssel?

Stahlgewittern 2016.02.05. 19:35:42

Ezt a képet senkinek nem ajánlom.
scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12661993_1187709301254189_6521076944263566793_n.jpg?oh=96b6db8b8a11f81ab3ed2102a8e71071&oe=576C6CB5
Bal oldalon:
-boci
-bőr szíj
-rohambili bőr állszíjjal, álcahuzattal
-szakadt amerikai (?) tárzseb
-alap gépkarabély
Jobb oldalon:
-mc
-egyáltalán nem eredetinek kinéző ciras (rosszul felvéve)
-ach mikrofonnal, éjjellátóval (?)
-hiperszuper amerikai gépkarabély

Ez a fejlődést kívánja szimbolizálni...
(Páapai Joci szerint az első 2005, a másik a mai...)

Stahlgewittern 2016.02.05. 19:37:01

@Hetman55: Ezúton kérek elnézést, természetesen Pápai az illető neve.

estván 2016.02.05. 19:39:54

@Jeffrey Spender: Nincs válogatási lehetőség, hogy boci helyett multicam. Ez nem olyan mint az airsoftban a dresscode. :)
Ha katona vagy, nem te döntöd el, hogy miben állsz munkába, lépsz szolgálatba, stb.
A Magyar Honvédség gyakorló egyenruhája a négyszínnyomású 90M (és a 93M eje., 93M re.szer., 2000M nyári, de ez most lényegtelen).

estván 2016.02.05. 19:49:07

@Hetman55: Az a baj, hogy a képen nem szereplő műbőr tártáska, spagettipántos málhagyík, susogós esővédő is mai. :(

krisss93 2016.02.05. 19:54:20

A tárzseb az agyonfakult boci színű tárzseb amit még anno csináltattak amikor az első molle málhák (pl a "szolnoki FLC" ami a képen látható) megjelent.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 19:54:35

@estván:

Még ez is komolyan néz ki:

scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/t31.0-8/12615283_783830485056551_1792869921254182329_o.jpg

Miért esik nehezükre száműzni a 70M rohambilit és a tártáskát, és helyükre legalább PASGT-et és valami "chest rig-et" beszerezni ?

krisss93 2016.02.05. 20:13:30

Mert leszarják. Röviden és tömören ennyi. A személyi felszerelést 600+1 alkalommal lehetett volna már cserélni, még ez a legolcsóbb fejlesztés ami a legjobban is néz ki így nagy a pr értéke. Éppen ezért ha ennyire sem képesek annyit jelent, hogy nem is érdekel senkit sem.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 20:25:00

@krisss93: Azt gondolják, hogy majd önmagában a Különleges Rendeltetésű Ezred megváltja a világot, míg a Honvédség többi része "ki lesz állítva" elégtelen felszerelés miatt ?

Jeffrey Spender 2016.02.05. 20:29:22

@estván: Ugye a 70m rohambilit és a "high-speed" tártáskát le lehet cserélni legalább PASGT (de inkább MICH) sisakra és valami chest rig-re ?

estván 2016.02.05. 20:32:08

@Jeffrey Spender: Számold ki, mennyibe kerülne! De ne az airsoftcentrumos árakkal. :)

Legyen annyi könnyítés, hogy az önkéntes tartalékosokat, a tiszt- és altisztjelölteket, az alapkiképzésen részt vevőket, az M-készletet és a tartalék készletet nem kell beleszámolni. ;)

Jeffrey Spender 2016.02.05. 20:37:05

@estván: Azért egy PASGT sisak és valami normálisabb chest rig olcsóbb, mint egyetlen "modernizált" AK-63-as, nem ?

krisss93 2016.02.05. 20:40:17

A tisztjelölteknek most vettek csodás airsoftcentrumos multicam színű mellényeket.

https%3A//mail.google.com/3c9bb234-2bf6-47ec-9804-c88aba5716ad

Amúgy most már elég sok ACH-sisak van kint (tavagy kaptuk segílyként) Nemtudom miért nem azt rakták szegény srác fejére. Amikor már Tatán is abban futkozik mindenki.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 20:44:20

@krisss93: Nem tudom megnyitni a linket.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 20:47:28

@estván:

A Magyar Honvédség 2009-2018. közötti időszakra vonatkozó 10 éves Stratégiai Terv időszakában mintegy 7700 gépkarabély modernizálása tervezett. A program végrehajtására megközelítőleg 7,26 MrdFt került betervezésre 2009-2014. közötti időszakra.

Nem tudom kit néznek hülyének a Honvédelmi Minisztériumban, azt hiszik, nem tudunk osztani, és nincs internet, hogy utána nézzünk mindennek?

7700 gépkarabély modernizálása = 7 260 000 000 Ft.
1 gépkarabély modernizálása = 942 857 Ft.

Számolgattam egy kicsit és a következőkre jutottam:

Nézzük, ha piaci alapon működnénk, mit lehetne ezért venni:

Egy FN F2000 gépkarabély, amely az egyik legdrágább a piacon, cirka 2200 dollárba fáj, ha egy darabot veszel az FN USA-től. Mondjuk vegyünk 10 000 darabot, ez 22 millió $, és még nem kaptunk semmi kedvezményt. Vegyünk mindegyikhez 40mm-es gránátvetőt, ez 10 000 x 600$, azaz 6 millió dollár. Ez 28 millió dollár eddig, vegyünk még lézeres célmegjelölő (50$/db, 500 000 $) és fegyverlámpát (150$/db, 1,5 millió $). Megvettünk minden létező marhaságot hozzá - és ez az egész kerül 30 millió dollárba. Mondjuk számoljunk 280 forintos dollár árfolyamon. Ez 8,4 milliárd forint. Majdnem negyedével több fegyver és vadonatújak, nem felújítottak, továbbá mindhez mindenféle kacat is van.

Ha kevésbé igényesek vagyunk, és jó lenne a Steyr AUG A3 vagy HK 416 vag egy modernizált AK-74M, akkor fele ennyiből is megúszhatnánk a dolgot. Egy 70.000-es haderő esetén 60mrd forint menne el gépkarabélyokra. Hát igen ...

Modernizált AK-74M:

www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/09/tCzSDtLsrWM-660x295.jpg

Jeffrey Spender 2016.02.05. 20:49:51

@krisss93: Idáig süllyedni, hogy rendes katonáknak airsoftos, jáccós cuccot adni ...

krisss93 2016.02.05. 20:58:52

A honvédek 90 %-a 10000 forintos kínai fosokat használ. Mert nem tudja hogy az nem arra való. Meg nincs pénze normálisra. (én inkább nem mondom mennyi pénzt csesztem el eddig felszerelésre)

recon71 2016.02.05. 22:19:40

Tudjátok,amíg a fejesek nem szenvednek terepen a szar cuccoktól,addig nem is érdekli őket az,hogy mi van a szenvedőkkel. Ki szoktam akadni,mikor ezek bejelentik az igényeiket pl. a gyakorlóknál. Pl. legyen gumis,hogy ne kelljen kötözgetni a nadrág szárát (mert nem éri el a nagy hasától),vagy,hogy legyen szandál hozzá rendszeresítve,mert abba nem rohad bele az irodában a lába,meg ilyenek. Valaki azt javasolta,hogy legyen a boci anyaga vastagabb és a fenékerősítése nagyobb,mert kivásott a sok üldögéléstől az íróasztalnál (na ezért rohadtunk bele mi meg terepen). De az ilyenek szokták mondani azt is,hogy a bocskai az jó (mert magasabbnak néz ki benne?). Aki terepen van,az tudja,hogy zavarja a kilátást,elárulja a gazdáját és a sisak alatt is kényelmetlen.

Abból rá lehet jönni mindig,hogy ki mit csinál,hogy mit tart a legfontosabbnak. Aki a terepen a rossz cuccok miatt szív,az azokon akar a leginkább változtatni.

recon71 2016.02.05. 22:21:52

@krisss93: Biztos,hogy a 90% 10000 forintos kínait használ? Én a többségen max 1-2 ezer forintos horvátot látok. Én pl azt hiszem 500-ért vettem amiben katonáskodtam.

Jeffrey Spender 2016.02.05. 22:27:38

@gyula0910: De viszont nem találják égőnek, hogy mindenki, a fehéroroszokat kivéve, még az oroszok is PASGT-ben és FLC-ben nyomják és csak mi ketten nyomjuk elavult szovjet szerencsétlenségekben, anakronisztikus cuccokban ? Vagy ha már megengedik, hogy saját költségre PASGT-et és valami normálisabb málhát szerezzenek be, akkor is nem lesz egységes az egész, mert mindig lesznek olyanok és sajnos sokan is vannak, kik nem engedhetik meg maguknak, hogy rendeljenek a Gentex-től és az E.I.-től cuccokat és így elfordul, hogy amíg egyik honvéd PASGT - FLC-ben feszít, addig a társa 70M rohambilivel és tártáskával van felvértezve, és ez nem csak békeidőben van így, amikor Győrben itt jártak az amerikaiak, akkor is megesett ez, hogy az amcsiknál mindenkinek egységes cucca volt, addig nálunk meg egyik PASGT - FLC-t hordott, a másik meg a szovjet szarokat, hogy nem süllyednek a sárga földig ezek.

krisss93 2016.02.05. 22:31:38

Hát a normális állapotú horvát mostanában 5000 forint körül fut. Néha ki lehet fogni, azóta gyengült a forint egy keveset.

krisss93 2016.02.05. 22:35:11

Beszereztem a lehető legjobb MH-ban fellelhető cuccokat + kiegészítettem egykét saját varratású cuccal. (Lesz Boci combat shirtem is) Majd teszek fel pár képet az összeállításról.

recon71 2016.02.05. 22:57:41

@Jeffrey Spender: Mikor szerződéses voltam az volt a szokás,ha nemzetközi "vendégeink" voltak,akkor el voltunk dugva. Vagyis úgy kellett csinálnunk,hogy lehetőleg ne lássák a teljesen vegyesen kinéző csapatunkat. Egyszer mégis belefutottunk pont távozó francia küldöttségbe,érdemes lett volna látni az arcukat. Látszott,hogy nagyon kérdeznének,hogy ezek kik és miért néznek így ki,de már csukták rájuk a busz ajtót,ők meg az ablakra tapadva bámultak minket döbbenten elmenőben. :D

Másrészt,a nagy rész fejesnek fogalma sincs arról,hogy mi a jó,milyen a modern. Sokan azt hiszik,hogy a bocival nincs semmi gond,az azért olyan,mert itthon az a jó rejtőszín,mivel azt a mi fejlesztőink itthonra a legjobbnak találták.

Légyszíves ne biztasd őket valami chest rig-re,eleget szenvedtem már miattuk! :D

recon71 2016.02.05. 23:05:09

@Jeffrey Spender: Sajnos a mi kis fejlesztőink régen hamis bizonyítékokkal,átveréssel,csalással bebizonyították a fejeseinknek (ezt már párszor elmeséltem),hogy a mi cuccaink a világon a legjobbak,csak a magyar katonák túl kényesek,nekik semmi sem jó! Ezek után nehéz azt mondani a katonáinknak,hogy rossz valami,mert nem fogják elhinni nekik.

krisss93 2016.02.05. 23:09:39

www.youtube.com/watch?v=w9lKOjDyACE

Na urak itt az oka az egymás mellé állított különbözően felszerelt katonáknak. Összehasonlításképp vannak ott Múlt --> jelen ---> jövő

Jeffrey Spender 2016.02.05. 23:40:15

@gyula0910: Ha annyira jók azok a végtelenségig pofozgatott, magyarosított szovjet szarok, akkor mivel magyarázzák fejeseiknek, hogy csapataik vegyesen néznek ki, hogy akik tehetik, PASGT-re / MICH-re cserélik azokat ? Vagy külszolgálatra is próbálnak valami nyugati cuccot adni a "világszínvonalú" tártáska és elavult szemét helyett ?

Stahlgewittern 2016.02.05. 23:48:27

@krisss93: Köszi a linket!
Az összehasonlítást már megemlítettem: ,,Ez a fejlődést kívánja szimbolizálni..."
Sándor úr:
,,A legelső katona a könnyű vegyes zászlóalj katonája 2015 nevet viseli, ő a jelenlegi rendszeresített felszerelésben van."
És azóta sem sokat változott...
(Ez a képen a baloldali, bőrösszíjas.)

Fun fact: a humviban a borítás ucp.

recon71 2016.02.06. 00:15:03

@Jeffrey Spender: Az említett átverés még a 90-es években volt és szerencsére az a vezető gárda,aki teljesen benyalta azt,hogy nálunk minden jó,csak a katonáink kényeskednek,mára már kezd kikopni,nyugdíjba menni. Az újak meg már tapasztalják a hibákat,csak sajna még nem jutottak annyian vezető helyre,mivel általában túl fiatalok is ahhoz,hogy nagyon is tehessenek az ügy érdekében.

A másik ok,pedig a korrupció és egyebek. Ma is nagyon jól fellelhető,hogy nem az fog nyerni 1 tenderen ami a legjobb,hanem ami valakinek nagyon jó hasznot hoz.

1 megbeszélésen a 90-es évek végén elmondták a csapatpróbának nevezett valamin,ami igazából csak kávézás volt (a felszerelések el sem hagyták a raktárt),hogy nekik az a céljuk,hogy a bocis cuccaik minél tovább gyártásban legyenek,minél több fogyjon,minél többet el tudjanak adni a MH-nek és ez nem is fog változni,mert a döntéshozóink is visszakapnak ennek a hasznából.

recon71 2016.02.06. 00:19:59

@Jeffrey Spender: Sokan pesszimisták,én már optimista vagyok. Mára már akkora az elégedetlenség,már annyian tudják,hogy gond van,hogy lassan,de biztosan történik valami előrelépés. Csak abban nem vagyok biztos,hogy az fog nyerni aki jobb és nem e az,aki "hálásabb" a szerződésért. Sajna ezt már most is hallani.

Egyébként Te tudod,amire hivatkoztam,hogy hogyan győzték meg a vezetést arról,hogy nálunk minden jó,csak a katonáink kényeskednek,vagy újabb blog látogató vagy?

Jeffrey Spender 2016.02.06. 00:31:39

@gyula0910: Természetes, hogy mindenki igyekszik jól járni, meg minden országban van ilyesmi, még nyugaton is (pl amit leművelnek az amerikaiak az UCP-vel vagy az M4-esekkel vagy az F-35-össel), de valahogy ott tudnak egyensúlyozni mind a használhatóság, mind az egyéni gazdagodás határán, mindkettő megvalósul, nálunk meg egyiket csak a másik rovására lehet csinálni.

recon71 2016.02.06. 00:59:40

@Jeffrey Spender: Igazad van!

Az történt,hogy a 90-es években is hatalmas volt az elégedetlenség,sokan reklamáltak a hazai cuccok miatt. A fejlesztőink,meg a bocit és hasonlókat gyártóink pedig cáfoltak mindent. Addig ment a vita,amíg a honvédelmi miniszter meg nem kért amerikaiakat,hogy mondjanak véleményt a legalább a legtöbb kritikával illetett 95M és elődei málhamellényeinkről,valamint a rohambiliről. Azok pedig meg is tették és kijelentették,hogy a világ legjobbjai közé tartoznak a magyarok. Ezek után minden reklamációra azt gondolták a vezetőink,hogy itthon minden a legjobb,csak a magyar katonák kényeskednek,hogy nekik semmi nem jó.
Szerencsére a véleményezésről rengeteg felvétel is készült,és így a hozzáértők számára kiderülhetett,hogy az amiknak véleményezésre nem a magyar 95M és hasonló mellényeket adták oda,hanem izraeli gyártmányú Commando Harness-eket. A magyar sisak helyett is izraelieket. Szóval valójában ezeket az izraeli cuccokat tartották az amik a világ legjobbjának,nem magyar szarokat.
Szerintem a vezetésünk máig nem tudja,hogy hogy át lett verve. Még 1 csomó hasonló esettel találkoztam akkoriban,de ez volt talán a legdurvább.
Máig is nagy vágyam megkérdezni az akkori minisztert,hogy tudja e már,hogy akkor hogyan átverték!

recon71 2016.02.06. 01:09:03

Vajon nem lehetne találni valami hivatalos dokumentumot vagy videót erről az átverésről,hisz még TV-ben is elmondatta a véleményezés eredményét a miniszter az amikkal? Ezek után már esély sem volt arra,hogy bármilyen reklamációt komolyan vegyenek.

Tom Sinner 2016.02.06. 04:43:31

@Jeffrey Spender: Inkább airsoftos játszós cuccban nyomuljanak, mint bőr tártáskával. Arra nem jár a gírdó pont, plusz a játszós f*sban nem érzik olyan szarul magukat az amerikánus "barátaink és védelmezőink" mellett. Én ha ekkora csóróság van, simán felvásárolnám az airsoftcentrum, taiwangun meg a többi készletét, hogy legyen már valami a fiúkon. Nem jobban azok a horvát mellényeknél, de legalább nem is rosszabbak.

@krisss93: Én úgy számolom, hogy két mellénnyel, a PASGT sisakkal, meg az összes MTP cuccommal kb 100-at költöttem a témára. Ebben csak egy gatya van, de ha a Rabintexet nem számoljuk bele, akkor két felső, két gatya, gtx dzseki meg wp dzseki van még a csomagban. Nem olyan vészes, ha akarná az ember fellehetne építeni egy ilyesmi szettet olcsóbban is, ha nagy tételben vásárol.

Tom Sinner 2016.02.06. 04:49:11

@gyula0910: Mik voltak az izraeli bilik?

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2016.02.06. 14:42:36

Mellényeket is küldtek, azt főleg a rendőrség, akárcsak a sisakokat, használta.

Érdekes de a románoknak is küldtek, és ők még most is használják.

http://www.stripes.com/polopoly_fs/1.273930.1395423097!/image/image.jpg_gen/derivatives/landscape_804/image.jpg

Jeffrey Spender 2016.02.06. 14:52:50

@Tom Sinner: Miért, a PASGT + FLC kombó hivatalos gyártóktól, mint a Gentex, azok többe kerülnének, mint jelenlegi magyar gyártóiktól a 70M rohambili és a bőr tártáska ?

Ha hivatásos leszek, én nyugodtan fogom magamat felszerelni önköltségen rendes PASGT / MICH sisakkal és FLC mellénnyel. Ha M4-esre is átállnak hivatalosan, de valami miatt lassan halad a teljes átfegyverzés, azt is beszerezném nyugodt szívvel 300 + 300-ért (300 maga az M4-es és 300 a holografikus irányzék hozzá 3xos nagyítóval).

recon71 2016.02.06. 15:23:40

@Tom Sinner: Se a sisakok,se a málhamellény gyártóját nem tudom,csak azt,hogy izraeliek voltak. A fejlesztőink azt is tagadták,hogy a MH-nél vannak ilyen izraeli cuccok. Egészen addig tagadtak mindent,egészen addig állították,hogy az amik a magyar cuccokat véleményezték,amíg fel nem vittem fényképeket és videót a katonákról.

De tudnék mesélni meghamisított csapatpróba jegyzőkönyv kielemzésekről. Aláírás manipulálásról és még sok minden másról. Ugyanis a hazai cuccokat többször is újra elküldte a HM csapatpróbára,mert akkora volt az elégedetlenség. Éveken át rengeteg volt a kritika,ami mára már kb. 25 éve folyamatos. De mindig az lett a vége,hogy a reklamálók kényeskednek csak,mert a csapatpróba jegyzőkönyveken minden tökéletesnek szerepelt.Ismétlem! Valójában csapatpróba nem is volt,ki sem menetek a raktárból a cuccok. De ezeket már rég többször elmeséltem konkrétan is.

Én akkor fejeztem be a fejlesztőinkkel az együttműködés próbálkozást,amikor megláttam a saját aláírásom is ráügyeskedve 1 hamis jegyzőkönyvre. Szóval az én aláírásom is azt bizonyítja,hogy a hazai cuccok tökéletesek. Na így lehet 20-30 évig rendszerben tartani szar cuccokat,még ha folyamatos is a katonák reklamációja!

recon71 2016.02.06. 15:24:41

@joni firpo: Vajon nem lehetne találni valami hivatalos dokumentumot vagy videót erről az átverésről,hisz még TV-ben is elmondatta a véleményezés eredményét a miniszter az amikkal? Kíváncsi lennék,hogy a dokumentumokban mi szerepel.

recon71 2016.02.06. 15:29:21

@Jeffrey Spender: Ha már veszel valamit,én az FLC-t sem ajánlom! Igazad volt,a nagyoknál is vannak problémák. :D
Szerencséjükre,náluk 1 rossz felszerelés hamar lecserélődik,csak mi szívunk 1 rossz döntés miatt 20-30 évig.

Jeffrey Spender 2016.02.06. 15:43:36

@gyula0910: FLC helyett mit ajánlasz ? Tactical Assault Platform mellényt ?

estván 2016.02.06. 16:00:28

@Jeffrey Spender: A 70M sisakot és a műbőr tártáskát időtlen idők óta nem gyártják (valószínűleg már a cégek sem léteznek, amelyek gyártották). Amiket most használnak el, az a tömeghadsereg idejéből megmaradt, illetve volt M-készlet. Tehát kb. "ingyen" van. Ennél olcsóbb nem létezik. :)

Nyugodtan felszerelheted magad bármivel önköltségen, a legrosszabb ami történhet, hogy nem hordhatod. :)

Saját magadnak egyébként hogyan tervezel beszerezni nem lejárt sisakot, de főleg automata gépkarabélyt???

Ezt az M4-re átállást nem tudom honnan vizionálod, de felébredhetnél. Az AK modernizációs program is megrekedt. :D

Jeffrey Spender 2016.02.06. 16:05:05

@estván: Gyula mondta, hogy pozitívan kell állni a dolgokhoz, 3 év alatt még fejleszthetnek érdemben, nem ?

Jeffrey Spender 2016.02.06. 16:10:41

@Jeffrey Spender: Értelemszerűen csak azzal szerelném fel magamat, amit lehet, a PASGT / MICH / MACH sisakok meg a málhák abba tartoznak. Itt Győrben is a légvédelmiseknél vegyesen használnak PASGT / MICH / MACH sisakokat a 70M helyett.

A Gentex honlapjáról lehet rendelni, nem ?

recon71 2016.02.06. 16:15:33

@Jeffrey Spender: Jó kérdés! Nagyon sok összehasonlító tesztet csináltam az elmúlt kb. 30 évben és a TAP is nagyon rosszul végzett. Inkább azt írom le,hogy mik szerepeltek jól. A nagy nevűek közül a teljesség igénye nélkül pár: LBV,PLCE,Smersh,P83,Ephod A11 egyik fajtája,vagy ezek MOLLE-sított újabb verziói.
Ha az FLC-hez hasonlót akarsz,de már jót is,akkor valami ehhez hasonló megoldásút javaslok,de nehogy túl nagy méretben,mert a kicsit lehet bővíteni,de a nagyot nem lehet megszorítani:
www.entrygear.com/product.asp?id=EAG-TAC-V1-MS

Ha konkrétan érdekel,ha valamelyik típus miért jött be vagy melyik miért nem,kifejthetem majd! Csak ma nem,mert a szombat a legsűrűbb napom.

Jeffrey Spender 2016.02.06. 16:47:07

@estván: Hogyan tud elmenni a Honvédség költségvetése 40%-ban a felszerelésekre, ha a rohambilik, tártáskák és más elavult cuccok ingyen vannak és a normális felszerelés (PASGT, FLC) minimális mennyiségben van jelen ?

estván 2016.02.06. 16:52:33

@Jeffrey Spender: Fogalmam sincs, nem tudom miért tőlem kérdezed. :)

Viszont te válaszolhatnál arra, hogy hogyan tervezed beszerezni a lövedékálló sisakot és az automata gépkarabélyt.

Jeffrey Spender 2016.02.06. 17:01:31

@estván: Mondtam, hogy már most is a sisakok meg málhák terén összevisszaság uralkodik, (amit én is rossz szemmel néznék katonaként) meg lehet rendelni a Gentex honlapjáról, a gépkarabélynál meg csak reménykedhetek, hogy 3 év alatt összehoznak valami érdemlegeset.

estván 2016.02.06. 17:07:57

@Jeffrey Spender: Mit lehet megrendelni a Gentex honlapjáról?

Az M4-ről meg ezt írtad: "Ha M4-esre is átállnak hivatalosan, de valami miatt lassan halad a teljes átfegyverzés, azt is beszerezném nyugodt szívvel 300 + 300-ért (300 maga az M4-es és 300 a holografikus irányzék hozzá 3xos nagyítóval)."
Na ez érdekelne, hogy milyen módon szereznéd be.

recon71 2016.02.06. 17:12:22

@Jeffrey Spender: Mi szerződésesként nagyon örültünk,hogy megengedték,hogy magunk szereljük fel magunk,így nem kellett valaki rossz döntése miatt szenvednünk,még ha szabadcsapatként is néztünk ki miatta. Mindenki csak magát szidhatta vagy dicsérhette a választása miatt. Én ezt nagyon jó ötletnek tartom,esetleg annyit írnék elő,hogy nagyon ne üssön el gyakorló színezésétől. Nyugaton is valami hasonló van.
Bár így elég rendesen beszűkülnek a választási lehetőségek. Ha pedig nagyon elütő lesz a hazai tereptarka a beszerezhetőktől,akkor nem is lesz lehetőség erre.

Jeffrey Spender 2016.02.06. 18:16:48

@estván:

Sisakoknak:

www.gentexcorp.com/shopaviationhelmets

Akik itthon PASGT / MICH / MACH sisakokban flangálnak "egyszerű", hagyományosabb honvédekként, nem misszióról visszatérőként vagy "ex"-KMZ-sként, azok hogy szerezték be cuccukat ? Meg a másik, remélem jól tudom, misszióba "csak" PASGT / MICH sisakokat szoktak adni, MACH-ot abszolút nem, mégis eléggé elterjedt itt Győrben is a légvédelmiseknél a MACH.

Vagy Ludovikás ismerős is az alapkiképzést végigtolta az elnyűhetetlen 70m bili + tártáska kombóval, és amint lehetett, ő is beújított PASGT-re, FLC-re és valami plate carrier-re.

M4-esekkel kapcsolatban: Azt is úgy, ahogyan az ex-KMZ-sek, hogy felmennek a Magpul / Colt honlapjára, és az igazolások feltöltése után megrendelik a cuccot.

Nem girdóskodni akarok, nekem bőven megfelelne a PASGT / MICH, nem vágyok MACH-ra vagy Ops Core-ra, mint a szpesül forsz-osok, olyasmit szeretnék, mint amilyen máshol a hagyományos / "egyszerű" bakának van.

@gyula0910:

Én is engedném a saját felszerelést, de szigorú keretek között, mert az túlzás, hogy 4 féle sisakban és 6 féle málhában és még plate carrier-ben flangálnak az egység tagjai.

estván 2016.02.06. 18:38:49

@Jeffrey Spender: A Gentex honlapját megtaláltam magamtól is, köszönöm. :)
De ez a rendelés dolog nem világos, ennek a folyamatát írd már le légy szíves.

Meg azt, hogy Magyarországon magánszemélyként hogyan birtokolhatsz automata lőfegyvert.

Jeffrey Spender 2016.02.06. 20:06:54

@estván:

A Contact résznél szerintem, nem tudnád inkább megmondani, hogy akinek PASGT-je van a missziósokat és "ex"-KMZseket kivéve hogy szerezte be magának ?

Magánszemélyként sehogy, hivatalból szerezném be, ahogy most az "ex"-KMZsek teszik, náluk is nem egységesen Colt M4-es van, hanem egyiknek Magpul, másiknak Colt, harmadiknak meg MK18-as, úgy hallottam, hogy azok is "egyénileg" szerzik be azokat.

Stahlgewittern 2016.02.06. 20:40:38

@estván: Automata fegyver ,,A" kategóriás besorolású: polgári felhasználása tiltott. Semmilyen módon nem lehet hozzájutni, semmiféle engedéllyel.

Stahlgewittern 2016.02.06. 20:43:43

MICH-t innen lehet https://tactical.hu/blackhawk!_mich_lovedekallo_sisak_2_304

estván 2016.02.06. 20:56:29

@Jeffrey Spender: Én nem tudom megmondani, kinek honnan milyen sisakja van.

@Hetman55: Magánszemélynek nem értékesítenek.

Stahlgewittern 2016.02.06. 21:14:34

@estván: Azt hittem, csak civilekre vonatkozik. (Nem tudják valahogy megoldani, hogy ,,céges" legyen?
Akkor viszont ez: www.bodyarmor.hu/merevedelmi-elemek.htm#pasgt

estván 2016.02.06. 21:31:37

A lövedékálló sisak Magyarországon a "közbiztonságra különösen veszélyes eszköz" kategóriába tartozik. A forgalmazó nem tudja értékesíteni magánszemélynek. Ebből kiindulva az Egyesült Államokból sem hoznám be...

estván 2016.02.06. 21:49:03

Bár érdekes módon az ezzel kapcsolatos kormányrendeletet (25/2007) elvitte a cica. Akkor vagy van helyette más jogszabály (egyelőre nem találom), vagy más indoka van, hogy nem vásárolhat akárki.

Jeffrey Spender 2016.02.06. 23:34:03

@estván: Nem magánszemélyként gondoltam a beszerzést, hanem hivatalból, hogy gondoltad, hogy magánszemélyként akartam volna azt is ?

Jeffrey Spender 2016.02.06. 23:40:25

@estván: A KMZ-sek a Ludovikás ismerős szerint az USA-ból szerzik be önköltségen a cuccokat, még az "elavultabb" PASGT / MICH sisakokat is, hivatalból csak kínai / airsoftos másolatokat tudnának adni nekik.

estván 2016.02.06. 23:55:45

@Jeffrey Spender: Attól még, hogy az ember FOGLALKOZÁSA katona, rendőr, TEKes, parkőr, pedellus vagy akármi, ilyen szempontból még magánszemély marad. "Hivatalból" egymaga semmit nem tud csinálni, akárhol dolgozik.
A fegyverzeti/haditechnikai beszerzéseket a szervek/minisztériumok bonyolítják.

krisss93 2016.02.07. 00:44:15

Na ácsi, a KMZ-sek műveleti területen szerzik be a cuccokat, mert oda megy az amcsi légiposta. Akin jelenleg kevlár sisakot látsz az vagy lejárt, vagy a tavalyi amerikai segélyből van, amikor kiosztottak egy jelentős mennyiséget. (Ludovika teljesen fel van húzva vele + tata részben + teljes hódmező a többit nem tudom). De amúgy szavatos kevlár sisakot nem tudsz vásárolni akkor sem ha katona vagy, ha kmz-s ha nem. Hacsak nem a honvédségen keresztül veszed (vagy kint afgánban). A MACH sisakok a mistralok miatt kellettek ezért vannak Győrben.

recon71 2016.02.07. 05:17:24

@Jeffrey Spender: Szerintem mindennél fontosabb a hatékonyság. Ha ennek az az ára,hogy minden emberen más cucc van,akkor legyen! Semmi nem lehet fontosabba túlélésnél,a győzelmi esélyen növelésén.
Olyan sorakozón és egyében ahol fontos az egységesség,úgysem kell felvenni a málhaszerelést.

Beat it! 2016.02.07. 14:41:31

@estván:
És mi a helyzet a régi rohamsisakokkal? Gyakorlatilag akár régiségvásárban is vehet az ember.

estván 2016.02.07. 18:07:07

@Beat it!: Az acél sisakok annak idején sem lövedékállónak lettek kitalálva, hanem a becsapódó lövések nyomán szanaszét röpködő fém, fa, kő darabok meg nagyobb földrögök elleni védelemre a textil ill. posztó fejfedők helyett. Erre egy jó évszázadon át tök jól be is váltak.

Egy 50M sisak szerepel ebben a tesztben: combatgear.blog.hu/2010/10/04/hazi_teszt Az 50M és a 70M sisak harangja nagy valószínűséggel azonos, a kettő közt a bélés kivitele a különbség.

recon71 2016.02.07. 18:48:39

1 jó tanács a magyar rohambiliseknek! Ha rendesen be van állítva a fej kerülethez és a mélység is,akkor egész kényelmes is tud lenni. A legtöbben csak az állszíjat állítják be rendesen,az pedig nagyon kevés. Beismerem,én is az egész alapkiképzést így szenvedtem végig.
Az állszíj vágó bőr alsó részének kicserélése 1 bőrbarát gyöngyvászonra,már azt is elég kényelmessé teszi.

recon71 2016.02.07. 18:51:50

@estván: Viszont egyes évjárat rohambilik jobban szerepeltek a lövés teszteken,mint a sokkal modernebb kevlárok. Ráadásul a rég acél nem is veszti el olyan hamar a védelmi képességét,mint a kevlár.
A legújabb kevlároknál nem tudom mi a helyzet. Nem tudom azok mennyi idő alatt veszítenek a védelmi szintjükből.

Jeffrey Spender 2016.02.14. 19:48:17

@estván: Lehet rosszul hangzik, de nem szívesen hordanám a 70M és tártáska kombót, rosszul vagyok tőle, nem csak a 70M-re vonatkozik ez, az ilyen üstsisakokat, még az amcsi M1-est is elavultnak tekintem, inkább az M35 Stahlhelm-nek és modern leszármazottainak (PASGT, MICH, MACH) van normális formájuk.

@gyula0910: Az Y szíjra (mint az ALICE LC2 vagy a németeké a 2. világháborúban) felszegecselt tárzsebek mennyire számít puritán megoldásnak ?

recon71 2016.02.14. 21:33:19

@Jeffrey Spender: Én viszont szerettem a fém magyar rohambilit,amikor jól volt beállítva és már nem vágott az állszíj sem rajta,mert lecseréltem 1 bőrbarátra. Szóval én másra költeném inkább azt a pénzt,mást sokkal fontosabbnak tartok lecserélni. Persze,ha mindenféle kütyüket kéne rátenni,valószínűleg már jobban bele kéne nyúlni az állszíj rendszerébe.

Felszegecselt tárzsebek? Gondolom nem ezt akartad eredetileg írni,én is szoktam szavat téveszteni. Mert azokra fém klipszekkel vagy bőr bújtatókkal voltak felfűzve a mindenféle tároló zsebek.

Viszont,jól értem,hogy Te az LC2-es málhaöv és Y szíj összeállítással akarnál magadnak málhaszerelést? Ha igen,az sem rossz. Van 1 rakás előnye,ha jól van megcsinálva. Az eredeti ALICE megoldás nagyon ugrál,instabil,de a P58,PLCE,Smersh megoldások már nagyon jók tudnak lenni,sőt ezek védőmellényre és alá véve is hordhatók. Van 1 rakás előnyük,még ha nem is követik a mai MOLLE divatot. Persze ezeket is össze lehet rakni rosszul,meg jól is. Bár én nem Y szíjjal csinálnám,hanem minimum H-val.

Jeffrey Spender 2016.02.14. 21:59:49

@gyula0910:

Ha kevlárból gyártanák itthon az M35-ös és M38-as Stahlhelm-eket, azokkal tökéletesen kiegyeznék, nem kellene a helyére külön bili. Szerinted ha azt rendszeresítenék, akkor röpködnének ránk a náci-fasiszta jelzők, vagy elnéznék, ahogy a németeknek az MG3-ast és a Splittertarn / Erbsenmuster terepmintákat ?

Nem összeállításával, hanem külön-külön használatával, hogy lehet akár ALICE LC2-est rendelni, vagy helyette világháborús (újragyártott) német Y szíjat az At The Front-ról. Természetesen nem szegecselni akartam őket, ez "csak" pongyola, pontatlan kifejezés volt.

recon71 2016.02.14. 22:31:02

@Jeffrey Spender: Kevés olyan dolog van amit annyira a nácizmushoz,fasizmushoz kötnek,mint az akkori rohambilijeik. Szóval biztos,hogy nagy felháborodás lenne miattuk.

A német Y szíjak bőrből voltak többnyire,szóval mára elavultak,mivel ápolgatni kell és érzékenyebbek a nedvességre,koszra. De az utánállításuk is nehezebb,mint a jó maiakon.

Én is nagy híve vagyok a vegyes összeépítésű málháknak,de úgy,hogy mindenből arra a célnak a legjobban megfelelőt. Pl. a Smersh 1 nagy negatívumát 1 PLCE málhaöv tökéletesen megoldja. Az LC2-es málhaöv is 1 eléggé elavult,csak körülményesen használható darab,ahelyett is 1 PLCE málhaöv szerűt javasolnék.

Ezek is vegyes összeállítások. ALICE,PLCE,2008M elemek és mások vegyítése:

www.kepfeltoltes.hu/151010/1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/151013/SDC10018_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Jeffrey Spender 2016.02.14. 22:53:45

@gyula0910: Ilyen alapon mindent kukázni lehetne, a Stahlhelm hogy fonódott össze jobban a nácizmussal, mint az MG42-es, az Y-szíj vagy az Erbsenmuster ? Ezek közül is inkább az Erbsenmuster ami problémásabb lehet, mert amíg az MG42-es és Y-szíj általános elterjedésű volt, a vállalható Wehrmacht is használta, addig az Erbsenmuster-t a Waffen-SS-nek találták ki és mégis újra használatba tudták hozni Flecktarn néven, apróbb módosítgatásokkal. Vagy az StG44-es dizájnja ihlette Kalasnyikovot, és használják is mindenhol, annak ellenére, hogy az StG-t is a Waffen-SS kapta előbb, mint a Wehrmacht-osok.

Jeffrey Spender 2016.02.14. 22:55:08

@gyula0910: Elfelejtettem, az Y-szíjat nem csak bőrből gyártják, hanem szövetből is, mint ahogyan ALICE LC2-est.

www.atthefrontshop.com/ProductDetails.asp?ProductCode=gfgtropystr

recon71 2016.02.14. 22:59:55

@Jeffrey Spender: Úgy fonódott jobban össze a nácizmussal,hogy azt még a civilek is megismerik,míg a fegyvereiket és a többit,csak a téma iránt érdeklődők. Mutass 1 MG42-ről és 1 M35 sisakról 1 képet 1 átlag civilnek és meglátod,hogy a sisakra egyszerre rávágja,hogy német,míg az MG42-ről fogalma sem lesz,hogy kié. Hiába van még 1 rakás minden ami hozzájuk köthető,de azokat a civilek nem ismerik,csak az a pár hozzáértő aki van,őket meg nem zavarja.

recon71 2016.02.14. 23:09:37

@Jeffrey Spender: Nekem is rémlett,de nem voltam biztos benne,hogy volt másból is náluk,mint bőrből,de ezek szerint igen. 1 ilyennél már a bőr negatívumai kihúzva,de a többi még megmarad. Konkrétan a nehezebb utánállíthatóság és azt is figyelembe kell venni,hogy 1 mai katona általában jóval nagyobb súlyt visz a málhaszerelésén,ezért szélesebb vállpárnázás is előnyösebb lenne. De azt se felejtsük el,hogy ezek még más megoldással csatlakoztak a málhaövhöz vagy zsebekhez,mint az újabb megoldások. Persze össze lehet építeni a maiakat is a régi dolgokkal,csak több barkácsolást igényelnek.

Jeffrey Spender 2016.02.14. 23:10:19

@gyula0910: Jó, az MG42-esnél igazat adok, viszont az StG44-es még az, ami vissza köszön a AK-47-esként, és eléggé elterjedt féligazság, még civilek között is, hogy arról "másolták" a 47-est.

A PASGT-et hogy tudták megmagyarázni a civilek előtt, amikor az eléggé hasonlít a Stahlhelm-re ?

recon71 2016.02.14. 23:21:51

@Jeffrey Spender: Igaz is lenne,ha nem csak kevesebb,mint 1000-ből 1 civil tudná,hogy mi az az StG44.
Ha nézel TV-t,láthatod,hogy hányszor keverik össze még ők is a dolgokat,pedig azok nem is átlag civilek. 1 AK-ról szóló műsorban pl. volt M16 és G3-is. Az izraeli sereget emlegetve angolokat mutattak az öbölháborúban. 1 spektrumos világháborús dokusorozatban (!!!) ami támadást emlegettek és oroszokat mutattak vagy valami hasonló tévedés volt. Biztos,hogy 1000-ből 1 ember van aki a sisakon és a szürke vagy fekete egyenruhán kívül mást is felismer.
Próbáld ki a családodon,a téma iránt nem érdeklődő haverjaidon,hogy felismerik e mi van az StG44-es képen!

recon71 2016.02.14. 23:25:43

@Jeffrey Spender: A PASGT miatt volt is valami felháborodás,legalábbis ezt is lehetett olvasni,és azt is,hogy Fricc volt a beceneve,ha jól emlékszem. Ha valaki biztosat tud,javítson!

recon71 2016.02.14. 23:34:41

@Jeffrey Spender: Egyébként nemrég olvastam az StG44 és az AK összehasonlítását,pont a koppintás pletykák miatt tárgyalták. Azt hiszem a Kaliberben,és nagyon megcáfolták,mert az szerint nagyon más megoldásokat alkalmaztak. Nem azt vették át,hanem teljesen más a 2 megoldása.
De az nagyon valószínű,hogy az AK köztes lőszer rendszeresítésnek tényleg a német köztes lőszer rendszeresítés adott lökést. Emlékeim szerint náluk is meg volt már a lőszer régóta,csak fegyvert nem csináltak addig hozzá.

Jeffrey Spender 2016.02.19. 23:38:28

@krisss93: Lehet hogy csúnyán hangzik, de ezek szerintem azért állnak így a Honvédséghez, mert úgy gondolják, hogy ha beüt valami, mondjuk a jelenlegi NATO-orosz hidegháború felforrósodna, hagyományos módon és fegyverekkel vívott háborúvá fokozódna, akkor ők szépen lelépnének az országból Új-Zélandra, közben megjárnák honvédjeink a második Don-kanyart, azzal a különbséggel, hogy amíg Horthy idején önhibán kívül történt a don-kanyari katasztrófa, addig most meg nyugodtan fel lehet róni a vezetésnek a dolgokat, mert ebből a 250 milliárdból is bőven rendbe lehetne rakni, az értelmes személyi felszerelés és gépfegyverek amik már nagy lépés lennének, olcsók lennének, "csak" a harckocsik, helikopterek és repülők beszerzéséhez kellene több idő és pénz.

recon71 2016.02.20. 00:23:04

@Jeffrey Spender: A vezetés javítani akarna,csak nem ért hozzá. Ezért olyanokat bíz meg a fejlesztéssel,akikről azt hiszi,hogy értenek hozzá. De igazából azok sem értenek hozzá,mivel nincsenek terepen töltött gyakorlati tapasztalataik. Aztán még bejönnek a képbe azok,akik keresni akarnak is a dolgon és persze annak adják a szerződést aki többet juttat vissza nekik. Már 20 éve is ez ment,de most is ilyeneket hallok.

Jeffrey Spender 2016.02.20. 00:34:42

@gyula0910: A Gripen-ügyletet is ilyen ezredes és tábornok urak intézték vagy civil politikusok ? Ami pénzből 12 + 2 gépet szereztek be, abból máshol 48-at szoktak beszerezni, és ráadásként nem Gripen-t, hanem Falcon-t.

recon71 2016.02.20. 01:03:54

@Jeffrey Spender: Azt sajnos nem tudom,én csak a személyi felszerelések fejlesztésével megbízottakkal voltam kapcsolatban,de nagyon csodálkoznék,ha abba a döntésbe nem szóltak volna bele az olyanok,akik a személyi felszerelések terén is a saját hasznukat helyezték előtérbe.

Most töröm a fejem,mert az a honvédelmi államtitkár akivel a 90-es években kerültem kapcsolatba,valami vadászgép botrányba bukott bele később. De lehet,hogy az még valami Mig-es botrány volt,erre már nem emlékszem.

Tom Sinner 2016.02.20. 08:16:01

@gyula0910: Kapcsolódva a berögződésekhez. Ez a fénykép egy nagyon nagy kedvencem. Ki tudja megállapítani, hogy kik vannak a képen, pontosabban mit látunk azon? (Kb korszak, nemzet, ideológia, stb) Csak hirtelen ránézésre!
bullshift.net/data/images/2013/09/8034655438-ff10111e96-o.jpg

recon71 2016.02.20. 15:00:25

@Tom Sinner: Aki ért a régi dolgokhoz is,az biztos meg tudja állapítani biztosra. Én csak a modern dolgokhoz konyítok valamiben nagyon,valamiben kevésbé.
De én az első világháború környékére tippelném a képen szereplőket.

Tom Sinner 2016.02.20. 18:38:12

@gyula0910: Helyes. Egy ismerősöm ismerősének a FB borítóképeként láttam ezt a fotót először, és mindenki náczizott meg f@szistázott stb. Az emberek nagy hányada felismeri a tipikus formákat, pl a fentebb beszélt sisakokat, egyes fegyvereket, de mindet a II. vh-hoz kötik. Pedig a németek a II. vh-ban is lényegében ugyanazokkal a személyi felszerelésekkel harcoltak, mint előtte a Nagy Háborúban, azokat csak kisebb-nagyobb mértékben toldozgatták-foldozgatták. Amúgy a képen pont kommunisták vannak.

joni firpo 2016.02.20. 18:54:52

@Tom Sinner: Miért várod el átlag állampolgároktól, hogy egyenruha-szakértők legyenek? Én sem tudok megkülönböztetni egy sáfrányos szeklicét egy réti kikericstől...

Tom Sinner 2016.02.20. 20:13:23

@joni firpo: Rengeteget elárul a képen lévő tisztről, hogy nincs a mellén a sas. Aki tud náczizni, annak illene az ilyet felismerni, pláne ha kb-ra ismeri a képen látható sisakot, meg felismeri a Lugert is.

estván 2016.02.20. 21:22:47

@Tom Sinner: A zubbonyok sem négyzsebes szabásúak. Ráadásul a két térdelő srácnak elég "ázsiaias" jellegűek az arcvonásai.

Stahlgewittern 2016.02.21. 01:26:34

@Tom Sinner: Én weimari köztársaságot mondtam volna, ideológia-mentesen.

@joni firpo Ha nem tudom, milyen gomba, nem eszem meg.

Jeffrey Spender 2016.02.23. 17:40:51

Az Erbsenmuster-t csak a Waffen-SS állománya hordta, vagy a Heer és a Luftwaffe állománya is kapott belőlük ?

joni firpo 2016.02.23. 20:49:44

@Jeffrey Spender: Csak a W-SS. 1945-ben alkották meg az egységes terepmintát ("Leibermuster") az össz-fegyveres erő részére, de mire bevezethették volna, véget ért a háború.

Jeffrey Spender 2016.02.23. 21:02:09

@joni firpo: A Hermann Göring Ejtőernyős-Páncélos Hadosztály állománya nem hordták az Erbsenmuster-t ? Sokat láttam őket Waffen-SS-nek címzett téli kabátokban /parkákban/ és nadrágokban, de Erbsenmuster nem rémlik.

www.atthefrontshop.com/ProductDetails.asp?ProductCode=GUWOLP

joni firpo 2016.02.23. 21:11:58

@Jeffrey Spender: Szerintem nem, de utána kellene nézni korabeli fotókon. A HGD a régebbi SS-álcamintákat hordta.

joni firpo 2016.03.05. 11:34:38

Nos, úgy tűnik megvan a megoldás az "ismeretlen magyar egyenruha" rejtélyére. Előkerültek újabb (ezúttal gyári új) példányok és az egykori viselő szájából kikerekedett a sztori is. Az "amőba" mintás ruházatból a 2001-es árvízkor a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Védelmi Bizottság gyártatott a Szegedi Ruhagyárral 200-200 készlet téli illetve nyári ruhát, ezt viselték az MVB prominensei a helyszínen.
A ruha egy-az-egyben a 90 M gyakorlóruha szabását követi, kivéve a fejfedőket, a nyári ruhához ugyanis baseball-sapkát, a télihez pedig usankát csináltattak.
Egyelőre egy téli nadrág (gyári új, a Szegedi Ruhagyár címkéjével) és egy usánka került hozzám, ezek láthatók a mellékelt fényképeken.
Az sajnos nem ismert, hogy a Szegedi Ruhagyár honnan szerezte az "amőba"-mintás alapanyagot.

kepfeltoltes.hu/view/160305/BILD6447_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Jeffrey Spender 2016.03.10. 01:26:12

@estván:

Az, hogy milyen sisakot és málhát hordhatok, az alegység függő, az alegységet hogy kell érteni ? Szakasz ? Század ? Tiszt szeretnék lenni, nem valami zupás (félre ne érts, nem nézem le őket, csakhát én magamat jobban eltudom képzelni hadnagyként, mint őrvezetőként).

recon71 2016.03.10. 02:20:30

@Jeffrey Spender: Valahol a laktanya saját maga szerez be alternatív málhaszerelést,mint Tatán a horvátot. De a parancsnok engedélyezte a saját beszerzésű cuccok hordását valamilyen szinten,de olyan is volt,hogy egyenest előírták,hogy minimum miket vegyél meg magadnak,mint nálunk a könnyűlövész tagjainak. Aztán jöhet utasítás fentről,hogy mit lehet és mit nem. Nálunk is jött egyszer olyan,de hogy milyen szinten adták ki azt nem tudni,hogy hordható minden,csak ne legyen kék,sárga,piros és hasonló a tereptől elütő színű. Fekete és a sivatagi pedig lehetett. Viszont a bakancsok terén a BW-t írták elő kötelezően. Szóval ahány hely,annyi szokás és az is bármikor megváltozhat.

Érdekes,hogy te csak tiszt akarsz lenni. Én meg már az első kis csontcsillagért is mérges voltam. A többiért meg pláne. Minél több a csillag,annál kevesebb mindent csinálhatsz és annál több a felelősség és a gond.

Jeffrey Spender 2016.03.10. 02:41:13

@gyula0910: Egyes (hagyományos) egységeknél miért ragaszkodnak a 70M bili és tártáska hulladékokhoz, másoknál meg képesek eljutni a MICH sisakig és az SPC - TAP-féle plate carrier-ekig és málhákig ?

recon71 2016.03.10. 02:47:22

@Jeffrey Spender: Leegyszerűsítve! Egyes vezetők szerint az egységesség a legfontosabb,ők ragaszkodnak a rendszeresítettek hordásához,még akkor is,ha elavult vagy rossz. Másik vezetők szerint pedig a hatékonyság,a fejlődés a fontosabb. Ők engedélyezik a saját cuccokat. De az sem mellékes,hogy milyen az egység költségvetése,mert ha van pénz,akkor ott vehetnek modernebbet mindenkinek.

Jeffrey Spender 2016.03.10. 19:06:24

@gyula0910: Ilyen alapon senki sem jelentkezne altisztnek, zászlósnak, netán tisztnek :D Meddig vitted, mikor leszereltél ?

Hogy lehet, hogy a vezetők itthon erőltetik a 70M és tártáska hulladékokat, viszont amikor az amerikaiak és mások előtt kell valamit felmutatni, akkor próbálnak valahonnan összeszedni Orlite / PASGT biliket és Commando Harness málhákat és beállítani azokat 70M-ekként ? Vagy hogy misszióba is PASGT / MICH és valami nyugati málha van az elavult szovjet szarok helyett ?

estván 2016.03.10. 21:23:21

@Jeffrey Spender: Nem "erőltetik", hanem nem igazán van más, amit alap felszerelésként ki tudnak adni.

Komolyabb felszerelési tárgyakat kisebb számban, valamilyen prioritással vagy specialitással rendelkező egységeknek szereznek be. Ilyenek a KMZ, KVZ, tűzszerészek, vagy mondjuk légvédelem, tüzérek, mittudomén. És természetesen a különböző misszióban részt vevő állományok, ahol a külszolgálat jellegéhez igazodva adnak ki különlegesebb dolgokat (bizonyosakat hazatérés után le is kell adni), azt talán nem kell ecsetelni, hogy miért.
Mindenki sisakjának és málhafelszerelésének kicserélésére egyszerűen szűkösek a források, így azokra költenek, akik fontosabb helyzetben vannak.

Amíg te tiszt leszel, azt hiszem sok víz lefolyik még a Dunán. Azt javaslom hogy ne parázz rá, ne lovagolj ezen a sisak dolgon. :)
Addigra lehet hogy már az első tiszti ellátmányban 2015M gyakorló lesz, és ha harcoló (régi kifejezéssel első lépcsős) alakulathoz kerülsz, talán már névre kiadott kevlár bimbid meg használható málhamellényed lesz. Legyünk optimisták.

estván 2016.03.10. 21:28:54

@joni firpo: Szuper. :)
Élőben is hasonlítanak a színek a bocira? Akkor lehet hogy ugyanattól a gyártótól származik.
Az amőbás usanka a szürke "drótszőrrel" mindent visz. :)

recon71 2016.03.10. 21:37:20

@Jeffrey Spender: Szakaszvezető volt maximum amit el lehetett érni nálunk sorosként. Azt amikor elértem,már csak jutalomszabadságokkal jutalmaztak. 47 vagy mennyi jött össze csak az utolsó időszakra. 36-nál többet nem is tudtam már kivenni,de azt is csak 2 részletben volt lehetséges,a többi elveszett. Szerződésesként már nem jutottam feljebb.

Én sokkal jobban szerettem kúszni,mászni,rohangálni menetfelszerelésben,mint csini gyakorlóban csak dirigálni. Aztán komolyabb gyakorlatokon meg megfordult az egész,mert megkaptam mindent amit a katonáim,plusz hozzá távcső,rádió felderítő láda. Akkor meg azért volt megint csak rosszabb. Ráadásul minél több ember van rám bízva,annál több a gond is.
De igazad van,valakinek tisztnek is kell menni,csak azt akartam írni,hogy aki nem akar karriert építeni,én azokat is ugyan annyira tudom becsülni.

Egyébként én is volt,hogy szívesen lettem volna tiszt. Méghozzá olyankor,amikor valami ökör vezetőt kaptunk. Nagyon örültem volna párszor,ha én lettem volna a legmagasabb rangú,pl. mikor már jó ideje tudtuk,hogy rossz felé megyünk,de a kapott elöljárónk magasabb rangban volt,így nem tehettünk mást,mint követtük.

Itthon azt a felszerelést erőltetik amiből sok van. Azt a pár modernebb cuccot amit be tudtak eddig szerezni,meg megpróbálják kímélni vagy oda adni,ahol tényleg nagyobb szükség van rájuk. Vagy oda,ahol sokan látják és ettől jobb színben tudják feltüntetni a MH-et.

joni firpo 2016.03.10. 22:10:31

@estván: A színek hasonlítanak ugyan, de miért nyomtak volna a szlovének ilyen (náluk egyébként nem használt) mintát?

estván 2016.03.10. 22:29:59

@joni firpo: Hát, bocit se használnak, mégis ők nyomják. :)

estván 2016.03.10. 22:42:31

@gyula0910: Úgy tudom, hogy békeidőben, indokolt esetben sorállományú katona törzsőrmesterig juthat el. Persze lehet hogy azóta ez változott, vagy nem is igazán foglalkoztak vele.

A ritka kivételek:
- Cimboráéknál (a megboldogult sárbogárdi légvédelemnél) 2000-2001-ben soros őrmester. A laktanyapk. egy alkalommal állománygyűlést hívott össze az ÖSSZES tiszthelyettesnek, tehát emberünknek is menni kellett. Aztán ott meg a góré lebaszta, hogy miért visel legénységi derékszíjat.
- Másik cimbora ismerőse a '90-es években határőr őrsellátó tiszthelyettes volt, sorosként törzsőrmester rendfokozattal.
- Nálunk (ugyancsak 2000 környéke) volt egy tartalékos parancsnoki hallgató, zászlós. Oké, ők kicsit más tészta, de vicces volt a 82M kimenőruhán az a váll-lap ("igazi" zászlósi volt, valószínűleg nem találtak neki hosszanti paszománnyal kiegészített hallgatóit).

estván 2016.03.10. 22:46:34

@gyula0910: Nem teljesen ugyanaz a téma, de nekem két surranótársamat nevezték ki leszereléssel egyidőben őrvezetőből őrmesterré. Egyet pedig honvédból tizedessé.

recon71 2016.03.10. 23:03:16

@estván: Én még 90-91-ben voltam soros és valahol tényleg voltak soros őrmesterek is,de nálunk nem engedték azt,hogy valaki ugyan azt a rangot elérje,mint 1 hivatásos. Nálunk ezért a maximum a szakaszvezető volt. Én mondjuk meg is értem.

@Jeffrey Spender: Még valami amiért jobb szerettem sima honvéd lenni! Honvédként terepen,gyakorlatokon azt csináltam amit szerettem. Harcszerű közlekedés és hasonlók. Csak a jó része volt dolgom. Míg rajparancsnokként,bújtam a térképet,bajlódtam a rádióval,bajlódtam az emberekkel,írtam a jelentéseket,csináltam a megfigyelési térképeket,engem cseszegettek mindenért az elöljárók,nekem kellett az emereimet kordában tartani,irányítani,enyém volt a felelősség mindenért. Szóval ez a sok plusz amit a ranggal kap az ember,teljesen háttérbe szorította az élvezetes részt.

estván 2016.03.11. 00:23:41

@gyula0910: Igazából én már sor szakszit se hiszem hogy láttam. A nóta vége felé max. csak őrvezetők meg pár tizedes szaladgált, ha szakszival találkoztál, az 99% hogy szerződéses volt (és pólót hordott a zöld gatyához is).

Egyébként a Néphadsereg és a népköztársaság határőrsége fénykorában a sorállományú tisztesek gyakran igenis fontos, komoly és felelősségteljes beosztásokat és szolgálatokat láttak el. Aztán a rendszerváltás utáni "hanyatlásban" ez fokozatosan csökkent, a rendfokozatok is "elértéktelenedtek". A végére mi maradt? Írnok meg alegységügyelet, hogy legyen kiket ugráltatni. Beosztások közül meg a rajpk. (ami inkább csak körletpk. volt) szintén azért, hogy a többség fasságaiért legyen kit baszogatni.

Jeffrey Spender 2016.03.11. 00:40:48

@estván:

A légvédelmiseket alakulatként vagy szakirányként kell érteni ?

Ha minden jól megy, nem fogok több évet csúszni a jogon, "csak" 6 alatt végzem el, akkor 2019/2020-ban állok szolgálatba. Itt is volt olyan, akit lediplomázás után elfogadtak hivatásosnak, és nem a jogi osztályra kezdte meg szolgálatát.

@gyula0910:

Lehet hogy rosszul tudom, de lövészeknél "csak" őrnagytól mentesülnek a terepgyakorlatok alól, a századosnak még kell rohangálni / mászni / kúszni.

Repülős szerettem volna lenni, de mivel sikeresen felszámolták a Légierőnket, így kereshettem mást. Harckocsizáshoz nincs kedvem, a (szovjet eredetű) légvédelmi eszközeinkről rosszakat hallottam, egészségre károsak, meg ahhoz teljesen újra kellene kezdeni a tanulmányokat, tüzérségnél csak , a különlegesek nem a súlycsoportom, aktatologatáshoz nincs kedvem, így marad az "egyszerű" gyalogsági tiszti poszt. Itt Győrben, a 12-es légvédelmiseknél szeretnék szolgálni.

recon71 2016.03.11. 00:42:11

@estván: Jól jelzi a 2008-9-es állapotokat,hogy az a tök hülye katonatársam,akit úgy vettek fel,hogy nem tudta megcsinálni az alap fizikai felmérőt sem,csillagot kapott csak azért,mert bent tudott maradni vagy fél,vagy 1 évig is úgy,hogy az összes pót fizikai felmérőt elsumákolta. Még terepre se nagyon jött ki,azt is kiügyeskedte. Ha 1 katonának teljesen alkalmatlan is rangot kaphat nálunk,akkor,hogy lenne tekintélye annak,aki az érdemeiért kapja? Kéne valami megkülönböztetés! Legyen érdemes őrvezető és legyen sumákolás,ügyeskedés őrvezető! :D

recon71 2016.03.11. 00:56:04

@Jeffrey Spender: Se soros,se szerződéses koromban,őrmester felett nemigen láttam kúszni,mászni senkit. Biztos van,hogy ők is csinálnak ilyesmit,de csak elvétve az biztos.

Ja,Te a magas szintű civil suli után várod a rangot! Nem áltatlak,de általában ők szoktak lenni a legrosszabbak,mivel ugyan azt a rangot kapják,de alig tudnak azokhoz képest akik évekig tanultak vagy évek óta katonák. Sokszor 1 hosszabb ideje bent lévő sima honvéd többet tudott náluk.

recon71 2016.03.11. 01:01:21

@Jeffrey Spender: Sőt rengetegszer ki sem jött a terepre a tisztikar legnagyobb része és nem biztos,hogy azért mert nem akart,hanem azért,mert annyi volt a papírmunkájuk. Legalábbis erre hivatkoztak.

Jeffrey Spender 2016.03.11. 01:27:43

@gyula0910: Nyugaton (meg természetesen jobb helyeken) ott a hadnagynak / főhadnagynak / századosnak keményen kell kúsznia / rohangálnia / másznia a beosztottjaival, nem tudja elkummogni, mint nálunk. Ez az elkummogás nem a rendfokozattal jár, hanem a szocialista örökséggel, hogy csak papíron volt nálunk rendszerváltás, a fejekben meg maradtak az akkori baromságok, s tovább is örökítették őket.

www.youtube.com/watch?v=-mNT34ylnMg

Ne zavarjon senkit, hogy a 80-as évekből származik a doku, több mostaniban is láttam ilyesmit, csak most nem jut pontosan eszembe a címük.

Szintén Nyugaton az ilyen "civil egyetemről megyek katonatisztnek 3 hónapos alapkiképzés után" normál dolog, igaz, ott még azután még bőven kell tanulniuk, bepótolniuk, amit már mások a katonai főiskolán megtanultak.

estván 2016.03.11. 01:36:48

@gyula0910: Mondjuk bizonyos helyeken tényleg sok a papírnyálazás, még tiszthelyettesnek is.
Ha hétvégén voltam kapu ÜH, az ügyeletesemet (őrm. és tzls. közti zömében irodisták, kb. 65% nő, 35% férfi) gyakran "elengedtem" több órára, hogy a hétköznapi melójukkal utolérjék magukat.

krisss93 2016.03.11. 07:13:29

@Jeffrey Spender: Győrben csak irodista lövésztiszti beosztást fogsz kapni mert ott nincs aktív lövész alakulat.

Amúgy harmadéves Ludovikásként azt mondom hogy ez az egész nem túl jó ötlet. Nem olyan egyszerű a lövésztiszti dolga hogy azt egy alapkiképzés után után akármilyen diplomával meg tudd tanulni fél év alatt. főleg ha a modern eljárásokat, és a technikát is ismerni akarod (bár és fegyvereket és a btr-t csavarról csavarra ismerni kell) Arról nem is beszélve hogy nagyon erős az előítélet az oldalról bepottyantakkal szemben,továbbá aktív csapattiszti beosztást nem fogsz kapni mivel nagyon kevés üres szakaszparancsnoki hely lesz azt pedig mindig a jobb eredményekkel végzett Ludovikások kapják. És még nekik is elég sokat kell tanulni a csapatnál is.

Tom Sinner 2016.03.11. 12:44:27

@Jeffrey Spender: A katonaság kb úgy ahogy van, nem ártalmas az egészségre? Nehogy te is olyan légy, hogy ha munka lesz, szerelni fogsz lefelé...

Jeffrey Spender 2016.03.11. 15:22:34

@Tom Sinner: Ismerősöm apja lokátoros volt 24 hónapig és 35 évesen eltávozott közülünk. Ha jól tudom már senki sem él azok közül akikkel szolgált. Az a szakág tényleg nem valami egészséges. Békeidőben sem.

Jeffrey Spender 2016.03.11. 15:23:45

@krisss93: Nem pályatévesztett joghallgató vagyok, hanem kényszerpályán levő. A felvételi évében jött két műtét, amiatt kiesett a fizikai felmérő és így maradt a mentőöv, de a jog kurvára nem érdekel :S

krisss93 2016.03.11. 15:52:07

@Jeffrey Spender: attól még szakmai értelemben nem leszel felkészültek sajnos

Jeffrey Spender 2016.03.11. 16:21:32

@krisss93: Az is jó lesz, akkor viszont már nem fognak olyan furán nézni rám ?

A 3 hónapos alapkiképzésen kívül még miket tanítanak a lövészeknek ?

krisss93 2016.03.11. 21:41:16

Hát hosszú a lista, szerinted miért 4 éves a képzés? Szerintem elég sok kezdő hadnagyos sztorit tudnak megosztani, 3 hónap alapképzés arra kevés, hogy normális 1-es harcosnak kiképezzék a lövészkatonát. Nemhogy egy tisztet.

Jeffrey Spender 2016.03.11. 22:14:14

@krisss93: Azt gondoltam, hogy a 3 hónapos alapkiképzés után van még "valami" további képzés a civil egyetemről jött tisztjelölteknek, nyugaton ilyen esetben a 3 hónapos alapkiképzés után szokott lenni még egy féléves "basic school" és végül a specializáció, ami szakiránytól függően 2 évig is eltarthat és utána lesznek ők is olyan teljes értékű tisztek, mint akik alapból katonai főiskoláról végeztek.

estván 2016.03.11. 23:29:52

@krisss93: "3 hónap alapképzés arra kevés, hogy normális 1-es harcosnak kiképezzék a lövészkatonát."

Mekkora igazság! Remélem a te generációdból (szerencsésebb esetben már a titeket okítókból is) mindenki így gondolja.

@Jeffrey Spender: Ennyi erővel akár az első Bsc-d után felvételizhetsz nappali tisztképzésre is.
Ott van pl. Hellenpárth hdgy. (tán már fhdgy.) úr, aki képzett biológusként, a szakmáját megunva ült be újra az iskolapadba, és avatták fel felderítő tisztnek, "mellesleg" menet közben szerzett egy Rohamlövész felvarrót is (nem military boltból).

krisss93 2016.03.11. 23:40:22

Hellenpárth egy legenda nálunk. De egyébként tényleg érdemesebb a bsc után a nappalira felvételizni. Nálunk is van ilyen elég sok, akinek ez lesz a második diplomája.

Én eddig csak mérnököket, informatikust, logisztikust meg jogászt láttam civilből tisztnek bejönni, meg egypár tesi diplomást viszont azok altisztek voltak és azért csináltak +1 diplomát, hogy hadnagyok lehessenek. Viszont ők sem harcoló beosztásban vannak hanem az adott civil szakmájuknak megfelelően vannak elhelyezve, egyszerűen a személyi elbeszélgetésen ha azt mondod az adott alakulat parancsnokának, hogy így szeretnél menni, ki fogja jelenteni, hogy nem. Főleg referencia nélkül az egyetemi oktatóktól a teljesítményedről. Az alapkiképzés után van egy hat hónapos átképzés ha jól tudom, de azt ne hasonlítsd össze az amerikaival mivel nem lehet elég gyakorlatot összehozni nálunk, ennyi idő alatt.

krisss93 2016.03.11. 23:41:44

@estván: Mióta a Bercsényiből hozzák át a kiképző altiszteket hozzánk, javul a helyzet.

estván 2016.03.11. 23:57:47

@krisss93: "Én eddig csak mérnököket, informatikust, logisztikust meg jogászt láttam civilből tisztnek bejönni"

Én is ilyeneket hallottam leginkább, és ők jobbára valóban a saját szakterületükön tevékenykednek.
Történész/muzeológust is ismerek, nyilvánvaló hogy ő a HIM-ben dolgozik.
Nálunk a humán tiszt azt hiszem tanár végzettségű volt.
Én sem sok esélyt látok, hogy ilyen módon valaki csapat/harcoló tiszt legyen.

"egypár tesi diplomás"

Egy ismerősöm testnevelő végzettségű. Még sorkatona korában (2002) ajánlották neki, hogy leszerelés után átvennék hivatásosba, tulajdonképpen a szakmájában dolgozhatna, csak épp bocitarkában. Elfogadta, azóta is ugyanott van, jelenleg százados.

Ha már kiképzők: igaz amit hallottam, hogy Kordásból is tisztet csináltak?

krisss93 2016.03.12. 00:20:52

@estván: Igen, megkapta az első évfolyamot, a csillag mellé.

Jeffrey Spender 2016.03.16. 21:56:03

Miért nem nyomják már a Rábát ?

Amúgy a jelenlegi felhozatalból a Boci még mindig értelmesebb, Európába valóbb, mint a Multicam, amit Afgán környezetbe találtak ki.

recon71 2016.03.16. 23:10:11

@Jeffrey Spender: Na ezen nagyon fel lesz háborodva mindenki. Még senki nem talált ideálisan sötét terepet a Bocinak.

estván 2016.03.16. 23:35:07

@Jeffrey Spender: Mert a Magyar Honvédség hadi/gyakorló ruházata a 90M négyszínnyomású, olyan 20 éve. Sőt, a 65M zöldet se gyártják már. :)

Egyrészt 1990-ben rendszeresítették a 90M gyakorlóruházatot, és 1994-ben elkezdték gyártani (a hű de NATO-kompatibilis) négyszínnyomású anyagból. Ha jól tudom, a '90-es évek végéig gyártották még a 87M eje. gyakorlót (részben már a Határőrség számára), de a 93M eje. gyakorló kiosztásával nemsokára kivonták a rendszerből.
Másrészt valószínűleg nem csak a nyomóhengereknek, de talán már az üzemnek is hűlt helye, ahol gyártották. Az utolsó maradék néhány véget pár éve árusította ki a KRB.

estván 2016.03.16. 23:39:18

@gyula0910: Egy jó mosott, fakó PAMUT boci még elmegy. A kevert szálas, lehetetlen színű borzadály már nem, és az agyagösszetétele miatt az még fakulni se akar (maximum csillió fokon mosva, még hülyébb színekre).

recon71 2016.03.16. 23:52:12

@estván: Hát én még katonaként sem láttam olyan Bocit,ami bárhol is jó lett volna,pedig nagyon figyeltem. 1 híres alezredes haverom valami olyasmit szokott mondani,hogy a Boci 1 helyen jó,1 sötét barlangban éjszaka. :D

Illetve egyszer láttam hasonlónk valamihez. 1 téli tájon a sötét álló facsonkok messziről hasonlón néztek ki,mint a mellettük álló szintén sötét álló katonák. Akkor sem rejtett jól,csak valamihez hasonlított bennük a katona.

recon71 2016.03.17. 00:02:39

@estván: Egyébként a 90-91-ben használt Rábát sem szerettem,mert csak ősztől volt jó,de akkor jó volt. Aztán azt is elcseszték,mert később már azokat is túl sötétre csinálták. Sajnos a világosabb régi verzióim már szakadtak. A sötét meg hiába újszerű még mindig,mert sehova sem jó,csak a szekrényben rohad.

estván 2016.03.17. 00:59:22

@gyula0910: A boci esetleg még nedves-nyálkás október-novemberi erdőben jó, amikor a fák, az avar, az aljnövényzet a víztől sokkal sötétebb és fényesebb, mint általában.

Én meg kinőttem a boci zubbonyaimat, pedig kettő pamut, és az egyik egész jó fakó lett már :)
Az újabb Rába gyakorlód mekkora méretű? Ha jó rám akkor megvenném. :)

recon71 2016.03.17. 01:30:34

@estván: Ez a sötét csak kabát huzat,a méretét nem tudom,de majd megnézem. Nem értek ezekhez,de valami olyan rémlik,hogy határőrségi volt. Nem tudom miért,talán annak mondhatták? Általában fogalmam sincs,hogy az elmúlt 40 év alatt mi,hogyan,honnan,mikor és kitől került hozzám.
A napokban pakolva pl. 1 orosz mikádó szerűséget is találtam ciril betűs felirattal. Szokás szerint erről sem rémlik semmi. :D

estván 2016.03.17. 01:41:25

@gyula0910: Kabátkülsőm úgysincs. :)
A hőr meg az eje. ugyanaz, a repülőszerelő volt más kivitel, illetve készült néhány a pc-s mikádó szabásával is, azokat jellemzően külszolgálatra adták ki.

Ha a pantentjai nem puskásak hanem sima bronzszínű laposak, vagy ha gyárilag felvarrt határőr karjelzés van rajta, akkor viszont már biztos nem a seregtől mozgatták át BM készletbe.

recon71 2016.03.17. 01:43:30

@estván: A múltkor hátizsákot akartam már venni,mert a jelenleg használtak már eléggé leharcoltak,amikor 1 papírdobozban 1 francia vadi újnak kinéző katonai hátizsákra akadtam,gondolom valamelyik légiósé lehetett. Sejtésem se volt,hogy van nekem. Se,hogy vannak osztrák kulacstokjaim,se,hogy van 1 vietnami ami tárzsebszerűségem,.stb.,stb.. :D

recon71 2016.03.17. 01:55:51

@estván: Holnap megnézem,ha el nem felejtem. Ha pár napig nem írnám meg,akkor emlékeztess! Otthon túl sok a dolgom mindig.

Egyébként villám és tépőzáras megoldásúnak rémlik,patent nem tudom van e rajta (talán a vállapnál?).

Jeffrey Spender 2016.03.17. 14:25:54

@gyula0910:

És az amcsi M81, a cseh vz.85 és francia CCE terepminták mennyire jó találmányok ?

Ismerősöm szerint dzsungelbe legalább jó a boci :D

Amúgy málhára visszatérve:

Elképesztő, hogy a 70-es, 80-as években a szovjeteknek is chest rig-jük volt, nálunk meg vannak olyan ökrök, akik megragadtak a tártáskánál.

m.cdn.blog.hu/va/vadonszava/image/felszereles/afganka/oroszkatonak.jpg

krisss93 2016.03.17. 18:44:45

A francia CCE nagyon jó minta.

Amúgy most februári gyakorlaton találtam jó terepet a bocinak, téli tölgyes sok avarral meg kevés zöldüléssel és bokrokkkkal az erdőszélen. Egész jól szuperált.

Jeffrey Spender 2016.03.17. 20:45:40

@krisss93: Tudnál képet csinálni ?

Még itt is elment a boci:

www.youtube.com/watch?v=RoBOJpQlQVc

Ha rajtam múlna, mérsékeltbe a honvédjeink Flecktarn-ot és M81-et hordanának, sivatagba meg eredeti amcsi 3 és 6 színút, nem a magyaros változatait.

recon71 2016.03.17. 23:34:43

@Jeffrey Spender: Ezek közül csak a CCE-t próbáltam,de azt rengeteget,és meglepetésemre,mivel a mini mintázatok híve voltam,nagyon bejött a gyakorlatban. Ezen a képemen együtt látszik 1 Bocival és 1 Flektarn-nal,mindkettőnél jobban bevált,talán látszik is,hogy miért:

indafoto.hu/gyula0910/image/23683436-73067afe/user

Talán itt jobban látszik az alakbontó képessége:

indavideo.hu/video/Hatizsak_gyors_felvetele

recon71 2016.03.17. 23:42:03

@estván: Megnéztem a Rába kabát huzat méretét: 188/65.
Most elővettem és jobban megnéztem,mert téged érdekelt és meglepetésemre vannak rajta lyukak a kabát ujjak végén és a kabát alján a gumizás körül. Eddig azt gondoltam a színe alapján,hogy nem nagyon volt használva. Hacsak ki nem lyukadhatott állásában is valahogy. Ha még érdekel,akkor lefényképezhetem?

recon71 2016.03.18. 00:03:47

@Jeffrey Spender: Nem is tudtam,hogy az M81 a WL-t jelenti! A WL-t is sokat használtam a múltban,de már nem mernék róla biztosat nyilatkozni,rég volt.

A vz.85-ről meg az a véleményem,hogy nyáron jó lehet,de ha az alakot is bontaná,jobb lenne. Ősztől viszont nem tudom,hogy 1 ennyire zölden domináló nem e lesz feltűnő ahol minden csak barna.

recon71 2016.03.28. 23:23:25

@estván: Lefényképeztem a Rába kabát huzatot ahogy ígértem:

indafoto.hu/gyula0910/image/23923686-8372faf4/user

Élőben egyébként sötétebbnek látszik,mint a képen.

joni firpo 2016.03.29. 06:39:02

@gyula0910: Ez egy 87M repülő-szerelő kabát. Háromszínnyomású anyagból is létezik pár "árnyalat-változat", a legkorábbinál a belső oldal még fehér volt pl.

recon71 2016.03.29. 16:09:18

@joni firpo: Lehet,ezekhez nem értek. Egyébként a határőröké nem ilyen volt,mert mintha nekem azt mondták volna,hogy azoké volt.

joni firpo 2016.03.29. 16:17:22

@gyula0910: Valóban nem. A határőrök a 87 M eje mikádót kapták (a ruhával együtt).

estván 2016.03.29. 22:32:54

@gyula0910: Köszi!
Jó hogy írtad, mert én elfelejtettem, melyik cikknél beszéltünk róla. :)
Még annyit megtennél, hogy leméred a vállszélességét varrástól varrásig? Bár sajnos gyanús hogy szélességre nagy lenne nekem. :(

recon71 2016.03.29. 23:49:05

@estván: Holnap túrázom,de csütörtökön,ha nem jön közbe semmi,lemérem.

joni firpo 2016.03.30. 09:25:00

@estván: Kisebb méretű (pl. 170/50) reszer. mikádó kapható a Zách utcai inkurrencia boltban, 800 pénzért. Ez itt a reklám helye! :)

estván 2016.03.30. 21:25:04

@joni firpo: Köszi, már úgy is rég voltam benn. Eje. nincs véletlenül? :)

joni firpo 2016.03.31. 12:12:28

@estván: De van. Főleg "még hülyébb" méretekben, pl. 158/50-es és hasonlók. Természetesen használt cuccokról beszélünk, a fakulás különféle fázisaiban, jobbára selejtezési pecséttel ellátva, cserébe viszont 800 Ft-os áron.

recon71 2016.03.31. 15:25:00

@estván: Lemértem a vállapoknál,ott 60 cm körül van.
De szerintem is nézd meg először ott ahol @joni firpo: írta,mert annak ellenére,hogy nagyon rossz róla a véleményem,nehezen válok meg tőle. 1,mert kicsit gyűjtöm is ezeket,2,tudnám mégis használni. Ugyanis a mérete miatt a civil nagy hátizsákjaimra és kabátjaimra is rá tudnám húzni,hogy csökkentsem a feltűnőségüket. Azért az árért meg amit ezek érnek,nem tudnék mást venni erre a feladatra.

De ha ott sem kapsz jobbat és tényleg annyira érdekel,akkor elküldöm neked,mert többre tartod mint én!

estván 2016.03.31. 21:04:39

@joni firpo: @gyula0910: Köszi az infókat! Akkor majd megálmodom, hogy olyat vegyek-e, ami nagy vagy ami kicsi rám :D

Amúgy ma pont jártam is ott, csak épp a szomszédban. Az inkurrenciába viszont nem értem rá benézni. Persze lehet hogy akkor már nyitva se volt...

joni firpo 2016.04.20. 10:32:11

Kikerekedett a történet - az "amőba-mintás" tereptarka anyag nem véletlenül árválkodott a Szegedi Ruhagyár raktáraiban 2001 táján. A 90-es években (vsz. 1991-92 körül) ilyen anyagból készült egy "tábornoki kísérleti gyakorlóruha" széria, mely végül nem került bevezetésre.

Jeffrey Spender 2016.07.09. 22:36:06

@gyula0910:

Milyen feladat- és szerepköre van és úgymond milyen messzire nyúl a hadnagy, főhadnagy és százados keze?

recon71 2016.07.10. 05:24:22

@Jeffrey Spender: Ezeket inkább a ma is szolgálóktól kérdezd,mert igazából én még a kérdést sem nagyon értem,hogy konkrétan mit akarsz ezzel kérdezni! Mit jelent az,hogy milyen messze nyúlik a keze?

Jeffrey Spender 2016.07.10. 19:55:38

@gyula0910:

Mettől meddig szolgáltál ? Akkor pontosítva kérdem, immáron Krisss93-tól, a kérdést, a második rész, meg ami értelmét kérded, most én is látom, hogy sikerült túlfogalmaznom, túlbonyolítanom a kérdést.

krisss93 2016.07.10. 20:13:14

Beosztás függő, általában a saját szakaszra/századra terjed ki, A törzs beosztásokkal ez változik.

Jeffrey Spender 2016.07.10. 20:19:41

@krisss93: Milyen szakirányon vagy és hányadéves vagy ?

recon71 2016.07.10. 22:44:04

@Jeffrey Spender: Sorosnak 90-ben vonultam,91-ben szereltem. Szerződésesnek 2008-ban vonultam és 2009-ben már le is szereltem.

Gondolom még mindig a tiszti pálya vonz,azért kérded? Én meg még rajparancsnok sem szívesen voltam,mert attól kezdve pont az élvezetes rész szűnt meg. A túl sok feladat,agymunka,ami már ezzel is járt,teljesen elnyomta azt amit előtte annyira élveztem.

Jeffrey Spender 2016.07.11. 00:45:22

@gyula0910: Igen, még mindig tiszt szeretnék lenni, de nem úgy indult, hogy csak és kizárólag a tiszti állomány jó nekem, hanem repülős szerettem volna lenni, és az meg csak tisztből lehet, de mivel mind a repülőket, mind a helikoptereket elképesztő módon minimalizálták, így "talpas" tiszt lehetek.

A harckocsizók vagy tüzérek is panaszkodhatnak az elképesztő leépítés miatt, de valahogy mindenki a saját dolgát érzi a legfontosabbnak, nálam a repülés van vagy volt.

recon71 2016.07.11. 04:03:18

@Jeffrey Spender: Csak mert feltettél nekem pár olyan kérdést mostanában amihez mások sokkal jobban értenek,elmondom,hogy nagyon sok mindenhez nem én értek a legjobban,ezért inkább mindenkihez kéne azokat intézni! Mások valószínű sokszor pontosabb információkkal szolgálhatnak olyasmikben.
Amihez én értek nagyon az a ruházat és málhaszerelések megoldásai,köszönhetően a közel 30 évi ilyenekben ténykedésnek. Nem konkrét gyártmányokkal általában,hanem a megoldások,kialakítások terén.
Meg persze vannak járulékos tapasztalataim is és egyéb dolgok,de ezekben már nem biztos,mint írtam,hogy én adom a legjobb,legpontosabb választ.

Jeffrey Spender 2016.07.11. 23:48:52

@gyula0910: De 6 év egyetem után furán adná ki magát, hogy csak legénységi állományba lennék, nem minimum valami tiszthelyettesként, de inkább tisztként szolgáljak :D

recon71 2016.07.12. 00:22:41

@Jeffrey Spender: Értem mire gondolsz! :D
Akkor gondolj bele,hogy nekem milyen fura volt elmenni szerződésesnek közel 40 évesen,azzal a civil múlttal,foglalkozással,mentalitással,élettel ami van. Nekem nem nagyon szoktak parancsolni,sőt ellenkezni sem nagyon. 1 vezető,irányító embernek 1 sima lövész szakszi beosztás eléggé a másik véglet. Persze hiába vonultam jó messze,mégis már az első napokban felismertek. Igaz hamar híre ment,hogy ki vagyok,úgyhogy maximum megkértek,míg másokat zavartak,de még ez is nagyon nehezen emészthető volt számomra. A maximális tisztelet megadásához felém vagyok nagyon hozzászokva. Még az is stresszelt piszkosul,hogy időnként jelentenem kellett szolgálatban valakinek. Nem voltam hozzászokva,hogy én legyek 1 alárendelt.
Szerelésem előtt pár nappal az egész szakaszt levitték falevelet szedni,hát persze,hogy akkor is felismertek. Meg is fenyegettem az illetőt mindenféle rosszal,ha ezt el meri mondani a másik életem környékén. :D Ez is lökést adott,hogy nem nekem való ez mégsem.
Nem kértem,de egyedül voltam egy 4 ágyas szobában,míg mások eléggé sűrűn voltak. Még ennek ellenére is folyton az járt a fejemben,hogy otthon jobb kereset,autó,ház,család,barátnő,tökéletes élet,én meg hülye ezt választom? Ezek ellenére,ha olyan lett volna,mint a reklámokban,lehet maradtam volna,de sajna nagyon nem olyan volt.


süti beállítások módosítása