Translate

Utolsó kommentek

Bemutatkozás

A Combat Gear Blog célja bemutatni milyen kiegészítőkből tevődik össze egy modern hadsereg katonáinak személyi felszerelése, továbbá szeretne a laikusok, érdeklődők, hivatásosok és szerződésesek, milsimesek, airsoftosok, paintballosok és természetjárók számára egy érdekes oldalt összeállítani leírásokkal és fotókkal.

Ne felejtsd el elmenteni az oldalt a kedvenceid közé! (CTRL+D)

Kapcsolat

combatgearbloghu [kukac] gmail.com

Hazai

HONVÉDSÉG


2000M gyakorló ruha
2003M (2004M) sivatagi gyakorló nadrág
2003M (2004M) sivatagi gyakorló zubbony
2003M (2004M) sivatagi kalap
2007M esővédő
2008M esővédő
2008M Moduláris Málhamellény
2008M Moduláris Málhamellény (módosított)
2008M polár pulóver (kabát bélés)
2010M Gyakorló ruházat
2015M Gyakorló kalap
2015M Gyakorló nadrág
2015M Gyakorló sapka
2015M Gyakorló zubbony
90M gyakorló ruházat
90M gyakorló sapka
90M gyalogsági mikádó
93M esővédő kabát
93M gázálarc
93M pulóver
93 M ejtőernyős téli zubbony
Alto málhamellény
Alto vesezsák
Gyakorló póló
Gefechtshelm Schuberth
Haix Nepal Pro
Haix P6
Honvédségi málha öv
Horvát málhamellény
KECS (1.rész)
KECS (2.rész)
Mit rejt a felderítő mellénye
Mit rejt a felderítő mellénye 2.rész
Mit rejt egy magyar katona mellénye
Rabintex A10
RBR MACH 3
Rs 4/4
"Technikai póló"
TMK "drop pouch"
TMK Ak tártartó zseb
TMK felkarvédő
TMK M4/M16 tártartó zseb
TMK repeszmellény
TMK sörét tartó zseb

1949 M Esőgallér
1951 M Álcázó kezeslábas
1951 M Álcázó kezeslábas (őszi)
1951 M Álcázó kezeslábas (téli)
1965 M ejtőernyős bakancs
1982 M repülő-szerelő esővédő öltöny
82M kezeslábas
82M összhaderőnemi védőkészlet
87M harci gyakorló ruházat
1987M ejtőernyős hátizsák
Egységes sebkötöző csomag
Határőr/munkásőr kezeslábas
Honvédségi egyenruha tervezet
Hurrikán bocskai
Hurrikán trópusi öltözék
PA 63 bőr fegyvertok
Pakisztáni bocskai
Rába mintás sisakhuzat
Tártáska
Terepszínű málhamellény
Zöld sisakhuzat

RENDŐRSÉG


10M ERGY bakancs
10M ERGY gyakorló nadrág
10M ERGY gyakorló zubbony
10M ERGY téli kabát
12M e r taktikai öv készlet
2006-os rendőrségi bevetési bakancs
2015M ERGY bakancs
Acélbetétes tonfa
Police Medic Vizsga
Blackhawk H harness
CPE Protektoros kesztyű
CPE Riot Equipment in front testpáncélok
CPE TAC SF Omega
Gyakorló poló
Készenléti rendőrség köznapi és ünnepi teniszing
Könnyített bevetési bakancs
Nowar P9RC szolgálati fegyvertok és tártartó
Nowar testpáncél
Mag-lite
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak (modernizált változat)
MSA Gallet MO 5001 bevetési sisak
MSA sisak gázálarc
Rendőrjárőr felszerelése
Rendőrségi bevetésis sisak 2006-ból
PA 63 tok
Pilotka
Police Medic
Schelli kft. zsanéros bilincs
Tonfák a készenléti rendőrségnél
Tűztámogatók

TŰZOLTÓSÁG

AGA spiromatic 316 légző
Budavári Tűzoltó Őrs
Bristol bevetési kabát
Bristol bevetési nadrág
Drager PSS 100, Panorama Nova
Gallet F1SA
Haix Fire Flash
Haix Florian Pro
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentő gépjármű (1)
Mercedes 1113 nehéz műszaki mentőgépjármű (2)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (1)
Mercedes 1124 Gépjármű fecskendő (2)
Streamlight survivor és survivor led
Tűzoltó balta
Vektor 10 tűzoltó bevetési ruházat

ORSZÁGOS MENTŐSZOLGÁLAT

Crafter sztori
Moduláris mentéstechnikai ruházat
Tömeges Baleseti Egység

NAV

Egyéni elsősegély zseb
Egyénile összeállított Medic zsák
Fényvisszaverő mellény
Gyakorló ruházat
HK P30
Taktikai öv
Téli kabát

Címkék

0.45 acp (1) 100 as (1) 10m (1) 1124 (1) 14 (1) 15m (5) 18+ (4) 1940 (1) 1l (1) 1pn58 (1) 2 (2) 200 (1) 2000m (2) 2003m (1) 2004m (1) 2007 (1) 2007m (1) 2008m (4) 2008M (2) 200rds (1) 2010m (1) 2013 (3) 2014 (5) 2015 (6) 2015M (7) 2016 (3) 2017 (2) 2018 (1) 3 day pack (2) 40mm (4) 5.11 (5) 511 (1) 550st (1) 68w (1) 6b5 (2) 74 (1) 90 (1) 90m (3) 93m (3) 93m gázálarc (1) 95m (1) 96M (1) 9mm (1) 9x19 (1) accident (1) ach (6) acs (1) acu (23) adapter (1) adidas (1) afgán (2) afganisztán (18) afgansiztán (1) afghanistan (33) afrika (2) ag 36 (1) air (2) airborne (8) airsoft (1) air assault (1) ak (5) ak74 (1) ak 74 (2) aláöltöző (2) álcázás (3) alice (6) aljazeera (1) ambulance (3) ambush (2) amerika (4) amerikai (14) ammo (3) amputáció (1) ana (5) angol (15) anp (2) arcfesték (1) arfat (1) armadillo (1) armored (2) armored vest (3) armour (2) army (84) armybox (16) assault (6) assault pack (10) átmeneti (1) atom (1) austria (3) ausztria (2) az egyenlőség nevében (1) a stan (1) backpack (19) bajonett (1) bakancs (26) baleset (2) ballistic (2) ballistic vest (1) ballisztikus (1) bandoleer (2) barett (1) bates (3) baton (1) battle (2) bayonet (1) bdu (5) bear (1) belga (3) belleville (1) belt (13) berezka (2) bergen (3) berghaus (3) betét (2) bevetési (2) bianchi (1) bijan (1) bilincs (1) biológiai (1) biritish (1) black (5) blackhawk (10) blackwater (2) boci (11) bocskai (4) body (1) bodycam (1) body armour (4) bolgár (2) bonnie (1) bonnie hat (2) boonie (2) boots (23) borulás (1) box (1) box magazine (1) brit (28) british (25) brown (9) budapest (1) buffalo (1) bulgária (1) bulgaria (2) bulgarian (1) bullet (4) bulletproof (8) bulletproof vest (4) bullet proof (1) bullet proof vest (2) bundesheer (1) butt (1) bw (3) BW (1) caiman (1) camelback (8) camelbak (8) camo (6) camouflage (4) canteen (4) canteen pouch (1) cap (7) caracal (1) carrier (4) cartel (1) casaulty (1) cat (2) ccct (1) cce (4) cfp (2) cfp 90 (2) checna (1) chemical (6) chest (2) chestrig (12) china (1) chinese (1) cimic (1) ciras (2) civilians (1) coldweather (5) combat (5) combat belt (2) combat gear (2) combat pants (4) combat shirt (12) cops (1) corcoran (1) cordura (11) corps (1) corpsman (1) cougar (1) cover (5) coyote (18) coyote brown (34) coyote tan (7) cqb (3) crafter (1) croat (2) croatia (3) Crye (2) crye (1) csat (2) csecsenföld (3) csehszlovákia (3) csernobil (5) csizma (1) csősál (2) cummerbund (1) custom (1) dach (1) dalmácia (1) dán (2) danish (2) danner (3) daps (1) darktac (9) dcu (5) ddpm (2) defense (1) dél (1) dél afrika (2) democratic (1) derékzsák (1) desert (21) desert dpm (2) desert marpat (2) digital (8) digitális (5) dimanodback (1) docu (3) documentum (2) dokum (1) dokumentumfilm (5) dominator (1) domonkos (1) dpm (19) dprk (1) draeger (1) drager (2) dragic (1) dress (1) drog (1) drog háború (1) drop (3) drug war (1) durashock (1) dzsungel (2) eagle (5) eagle industries (7) eberlestock (1) ecw (1) ecwcs (9) egyenlőség (2) egyenruha (34) egyeruha (1) éjjellátó (3) ejtőernyő (2) ejtőernyős (6) ellátás (2) első (1) elsősegély (3) elsősegély zseb (2) embasy (1) emlékek (1) enabler (1) engine (1) english (1) entrenchment tool (1) eotv (1) erők (2) esk (1) esőkabát (3) esővédő (10) ess (4) észak (2) étel (1) ételcsomag (5) eureka (1) exoskeleton (1) e tool (1) f1 (1) f1s2 (1) face (1) fail (2) fallschirmjager (1) fast (3) fdbp (1) fejada (1) fejadag (15) fekete (1) felcser (3) felderítő (4) felkarvédő (1) felső (1) felszerelés (10) felvarró (2) female (1) field (1) filbe (3) FILBE (3) fire (3) firedepartment (4) firefighters (7) fire engine (2) fire force (1) first aid kit (2) first ait (2) flak (3) flame retardant (2) flc (5) fleece (6) flora (7) fmj (1) fn (2) fob (1) foliage (4) force (2) forces (2) frag grenade (1) francia (12) french (10) frog (4) frontline gear (1) (1) fulcrum (2) future (1) g3 (1) galco (1) gallet (1) gangs (1) garment (2) gasmask (5) gas mask (6) gáz (2) gázálarc (10) gázmaszk (1) gear (9) gen (1) gen3 (1) gendarmerie (1) gen 2 (1) gen 3 (1) georgia (1) georgian (2) georgians (1) gépjárműfecskendő (2) géppuskás (4) german (7) glock (3) gloves (4) golyóálló (5) golyóálló mellény (5) google (1) googles (4) gore (2) gore-tex (8) goretex (3) gore tex (9) gorka (5) gorod (1) görög (3) gránát (8) greek (2) green (8) grenade (7) grenade pouch (2) grúz (3) grúzia (1) gun (2) gurkha (4) gyakorló (13) gyalásó (1) gyalogsági ásó (1) hadisír (1) haditengerészet (1) hadsereg (33) haix (5) handcuff (1) handgrenade (1) harci (6) harci fejadag (10) harcjármű (4) hard armor (1) harness (2) háromnapos (1) hassienda (1) hat (6) határ (1) hátiernyő (1) hau (2) házi teszt (1) hdf (23) HDF (3) headset (2) heckler (1) heer (1) hegy (1) helikontex (3) hellas (1) helmet (29) helmetcam (1) heveder (3) hk (2) HM (1) hm (88) (1) hol (1) hölgy (1) holster (4) honvedelem (14) honvédség (62) honvedseg (15) horvát (5) horvátország (2) hrvatska (1) hsg (1) HSGI (3) hugnarian defense forces (1) hugnary (2) huncam (1) hungarian (19) hungary (14) hurrikán (1) huzat (3) hvg (1) hyper (1) i. kerület (1) iba (3) ice (1) idf (2) ied (3) ifak (11) ii (1) ILBE (1) ilbe (3) imposztor (1) incidens (1) Individualnovo (2) Individualnovo Ratsiona Pitanee (2) industries (3) infra (1) iotv (1) ipc (1) ir (2) irak (3) irányzék (1) iraq (8) ironclad (2) isaf (2) israel (1) issued (2) its (1) itw (6) izrael (3) jacket (22) jármű (1) járőr (1) javító (1) jna (1) jövő (1) jsgpm (1) jslist (4) jump (1) jungle (1) kabát (22) kalap (2) kamera (1) kamuflázs (1) karrimor (1) kartell (2) katona (2) katonai (1) katonája (1) katonák (1) katonaság (1) kenyérzsák (1) kérdések (1) kerület (1) kés (2) kesztyű (4) kevlár (3) kevlar (2) kevlár sisak (2) kezeslábas (2) kézigránát (3) kfor (2) khaki (4) kiegészítő védelem (1) kiképzés (2) kína (2) klmk (2) knee (1) knee pad (1) knfie (1) knife (3) kockh (1) kokain (1) konténer város (1) korea (3) korengal (1) körkupola (1) kötött (1) kötszer (2) közbeszerzés (2) krím (1) kulacs (5) kulacs zseb (2) különleges (3) kzs (1) kzsm (2) k pot (2) l109a1 (1) lámpa (6) lángálló (1) lb2 (1) lbt (6) LBT (3) lc2 (4) lc 2 (3) légzőpalack (2) lengyel (5) lengyelország (2) les (2) líbai (1) light (2) liter (1) litván (2) litvánia (1) london bridge tactical (4) london bridge trading company (3) lőtér (1) lövedékálló (4) lövedékálló mellény (4) lövészpáncélos (1) Lowa (1) lwh (3) l 17a1 (1) l 85 (1) m16 (9) m1916 (1) m1942 (1) m1c (1) m2 (1) m203 (1) m22 (1) m249 (3) m320 (1) m4 (11) m40 (2) m40a1 (1) m60 (1) m79 (1) m87 (1) m952 (1) m97 (1) made in (3) magazine (6) magazine pouch (6) magyar (51) magyarország (1) mag pouch (2) main (2) mainpack (5) main pack (2) málha (10) málhafelszerelés (13) málhamellény (19) málhaöv (1) málhazsák (4) málha mellény (1) marine (23) marines (6) marine corps (9) marjah (2) márkos (1) marpat (24) maszk (1) matv (1) mav (3) maxxpro (1) mbss (1) mccuu (4) mcu (1) meal ready to eat (3) medevac (1) medic (20) medical (8) medic pac (2) medininka (1) melény (1) mellény (57) mentés (3) mentők (5) mercedes (2) mesterl (1) mesterlövész (1) mexico (1) mexikó (2) mh (93) MH (1) mh 25/88 (1) mh 34 (1) mh 86 (1) mich (4) mikádó (2) miles (1) military (1) milsim (2) minimi (1) miox (1) misszió (1) mjk (1) mk6 (1) mmr (2) mn (3) modox (2) modular (1) modular system (1) molle (37) molle ii (5) monaghan (1) mopp (2) mount (1) mountain (2) mout (1) mrap (3) mre (15) MSA (1) msa (1) ms 2000 (1) mtp (19) múltból (1) multicam (24) multi terrain (2) multi terrain pattern (3) multotool (1) műszaki mentő (1) művégtag (1) műveleti (1) myster ranch (2) m 249 (3) nadrág (41) nagykövetség (1) national georpahic (1) nato (1) NAV (2) nav (6) navy (1) nbc (1) ndk (1) neckband (2) német (10) népviselet (1) nevében (1) new (2) new zealand (1) nexus (3) night (2) night vision googles (1) norvégia (2) norvegian (2) november47 (1) nukleáris (1) nvg (5) oakley (1) octopus (1) od (26) OD (3) oef (2) oef fr acu (1) of (1) oif (1) oldschool (1) olvasói levél (1) omon (1) omsz (4) on the spot (2) on the spot afganisztán (1) operation (2) operation enduring freedom (1) operation shanjar (1) operation strike of the sword (1) opfor (3) ops core (4) őrjárat (2) orosz (75) orosz mre (2) őrs (1) orvosi (9) orvosi táska (5) orvosi zsák (7) osprey (7) osztrák (6) öte (1) öv (14) P9R (1) pack (39) pact (1) pad (1) pakistan (1) pakisztáni (1) pakol (1) páncélos (2) páncélozott (1) pantac (1) pants (2) para (1) parachute (1) paratrooper (3) parka (3) pasgt (3) patrol (6) patrol pack (7) pattern (1) pattern 83 (2) peckham (2) pentagon (1) peoples (1) phantom (1) piece (1) pilotka (1) pistol (6) pisztoly (9) pisztolytár (1) pisztolytok (5) Pitanee (2) pj (1) plate (7) platecarrier (9) plate carrier (23) PLCE (1) plce (2) pmc (1) poland (3) polar (4) polár (5) polartec (1) polic (1) police (51) polish (4) polish army (1) ponch (1) poncho (2) poncsó (3) pot (1) pouch (29) predator (1) proof (4) protection (5) protective (1) protector (2) protetcion (1) protézis (1) prt (2) ptsd (1) pullóver (1) pullover (3) pulover (2) pulóver (5) pump action (1) puska (5) pvs (1) rába (3) rába terepszín (2) rabintex (1) radar (1) rádió (3) radio pouch (3) rádió zseb (2) rain (2) raincoat (3) rainjacket (1) rain gear (5) rakasz (4) rakasz zseb (2) ranger (2) ratio (4) Ratsiona (2) realisztikus (2) recon (4) régi iskola (1) remington (1) remington 870 (1) rend (1) rendőrsé (1) rendőrség (55) rendszer (1) rendszeresített (1) repeszmellény (2) republic (1) rescue (2) restrepo (2) revision (1) rg31 (1) rg33 (1) rhino (1) rhodesian (1) ricas (1) rifle (5) rifleman pouch (2) rifle grenade (1) rig (1) rijavi (1) rip (1) rip stop (1) ris (1) robbantás (1) rohamlövész (2) rohamlövészek (1) rollover (2) román (3) rs4/4 (1) rs 4 (1) ruck (1) rucksack (12) ruha (3) ruházat (4) russia (12) russian (50) russian mre (2) sadf (2) salomon (1) sandstorm (1) sapi (1) sapka (11) sátor (1) sátorlap (5) saw pouch (4) sa 80 (1) scalable plate carrier (1) sds (19) serbian (2) sérült (5) sf (5) shawn (1) shirt (8) sight (1) sig sauer (2) sisak (29) sisakálca (1) sisakhuzat (4) sivatagi (24) sling (1) slocam (1) slovak (1) slovenia (2) smersh (5) smock (2) softshell (4) soft armor (1) soldier (1) soldiers (1) sordin (2) sörétes (1) source (2) spanyol (1) spc (3) spear (1) spec (1) special (3) specnaz (6) specter gear (1) spec ops (2) splav (5) splittschutzeweste (1) sport (2) sportruházat (2) sposn (10) stanag (1) steel (1) stop (1) strobe (1) suicide (1) suit (2) sumrak (1) surefire (3) svájc (2) svd (1) svéd (6) sweden (4) system (2) szavazás (1) szemüveg (5) szénszűrő (3) szerb (2) szíj (1) szimatszatyor (2) szír (6) szlovák (4) szlovén (2) szlovénia (2) szovjet (2) tab (1) tac (1) tactical (11) tactical belt (1) tactical taylor (1) tailor (1) taktikai (4) taktikai málhafelszerelés készlet (1) taktikai öv (2) tálib (1) taliban (3) talibanistan (1) tan (18) tap (2) tár (4) tártartó (6) tarzan (1) táska (9) tasmanian tiger (1) taylor (2) tél (1) téli (2) temető (1) temperate (1) tengerészgyalogos (4) tengerészgyalogság (16) tengerészgyaogság (1) térdvédő (1) terepminta (3) terepszín (2) test (1) teszt (1) tex (1) three point sling (2) tiger stripe (1) tiszthelyettes (1) tmk (6) tok (4) tomahawk (1) tonfa (1) torch (2) training (2) triple (1) tri color desert (1) trópusi (1) trousers (30) tru (1) tullahoma (1) tűzálló (1) tűzálló ruházat (1) tűzharc (1) tűzoltó (6) tűzoltók (2) tűzoltóság (16) two (1) ubacs (4) ucp (3) UF pro (1) új (7) új magyar egyenruha (9) ukrán (3) und (1) uniform (39) urban (1) us (11) usa (13) usmc (48) USMC (5) usp (1) us marines (1) utility (2) v1 (1) varsói szerződés (1) védőmellény (15) védőszemüveg (1) vegyi (1) vegyvédelmi (3) vegyvédelmi kesztyű (2) vegyvédelmi ruha (3) vehicle (1) vesezsák (1) vest (65) veterán (1) vibram (1) victorinox (1) video (6) vision (2) vityaz (1) víztisztító (2) vog (1) vsz (3) vz (1) waist (1) waist pack (1) war (1) warbelt (6) warfare (1) warrior (9) warsaw (1) warsaw pact (1) war belt (1) water (4) web (1) webbing (3) web gear (1) wl (1) woman (2) woodland (26) wounded (1) wounded platoon (1) wp (2) yoke (1) zászlós (1) zsák (44) zseb (20) zubbony (8) Címkefelhő

Personal Load Carrying Equipment

2012.02.27. 08:00 :: Combat Gear Admin

A PLCE málharendszert 1992-től kezdték el rendszeresíteni nagyobb számban. A kezdeti változat még OD színű volt és sok megoldást szinte egy az egyben átvettek, a felhasznált anyagokat leszámítva, a korábbi ’58-as málharendszerről.
 
A PLCE 1000-es Cordurából készült és arra tervezték, hogy egy katona 48 órára elegendő felszerelése elférjen benne. A zsebek felosztása ismerős lehet a korábbi málharendszerből, de sokat javítottak rajta. Például a hordozható lőszermennyiség sokszorosára nőtt.
 
Az első fő különbség ami megtetszett a PLCE-ben, az a heveder öv ami a vállakon fut. Hat helyen rögzül a málhához, ebből 4 ponton a málha zsebeken található fém csatokba lehet befűzni.
 
A modern kor igényeihez igazítva a dupla zsebes tártartók mind a két oldalra felhelyezhetők, mivel mindkét oldalukon megtalálható az a fém csat amibe a váll heveder fűzhető.
 
Mind a zsebek, mind a váll heveder kizárólag DPM színben készült. Mikor sivatagi körülmények között használták, akkor az álcázást elősegítendő előfordult hogy egyszerűen sárga festékkel "igényesen" összekenték.
 
Belül a tártartóban nincsenek a tárak elválasztva egymástól. Egyenként három-három tárat lehet bemálházni, ami összesen 12 tár. Ez pedig igen figyelemre méltó mennyiség.
 
A tártartón az ’58-as málharendszeren már ismertetett rendszer található. Emellett tépőzár is rögzíti a fedlapot, amit igény szerint akár le is takarhatunk, a halkabb nyitást elősegítendő. Mindegyik zseb ugyanígy nyitható, illetve zárható.
 
A fedőrészben található a zsebek címkéje, NSN számmal és gyártóval. A fedlap vízhatlan és durva anyagból készült. Az élettartamát általában azzal szokták növelni, hogy a tárakat fejjel lefelé teszik bele, így az éles felső részek nem teszik tönkre.
 
A kulacs zseb az eddig bemutatott zsebekhez képest a legnagyobb. Elfér benne egy műanyag kulacs és a hozzátartozó kulacs pohár is. Emellett egyébként „mindenes” zsebként is lehet használni.
 
Nem csak a fedőrész de a zseb alsó fele is vízálló borítást kapott, így ha letesszük vagy leülünk, akkor sem ázik be alulról. Bár igazság szerint ennek csak akkor van haszna ha nem "rendeltetés-szerűen" használjuk, mivel a kulacsnak nem árt ha vizes lesz.
 
Mindegyik PLCE zsebnek az alján megtalálható a víz leeresztő gyűrű, ami a zsebek méreteihez képest egész apróra sikeredett. Figyelembe véve, hogy csak itt tud a víz távozni, és a Cordura is elég jól bírja a vizet illetve plusz vízálló borítást kapott, ez egy elég elhibázott méret.
 
A harmadik zseb a „utility” avagy „általános célú” zseb. Ebbe az evőcsészéket illetve akár a gyalogsági ásót vagy az esővédő poncsót is be lehet málházni.
 
A zsebbe belülre hosszában egy elválasztó került, ami egy nagyobb és egy kisebb rekeszre osztja fel. Belülről összesen négy oldalról borítja vízálló anyag.
 
A zsebek rögzítése a málhaövön előremeghatározott, és az ’58-as málharendszeren lévő megoldás tovább gondolása. Bár ez igazából a teljes málharendszerre elmondható.
 
A málha öv belső felén található „zsebekbe” kell belebújtatni a célzsebeken található fém füleket, majd ezek felett kell a tépőzáras-patentos pántokat rögzíteni.
 
A PLCE málhát jelenleg is használják és még egy darabig használni is fogják. Egyenlőre nem tervezik MTP színben gyártani, továbbá az újabb Osprey mellények mellett rendszeresítettek már szintén MTP színű MOLLE-s málhamellényt is.
 
A PLCE nem a legmodulárisabb málhamellény, de ez nem is volt fő szempont az elkészítésénél. A zsebek levehetők ezért teljes és minimális konfigurációban is viselhető. Bővíthető a Bergen zsák oldalsó zsebével, amit hátra vehetünk fel.
 
A PLCE azon málharendszerek sorát bővíti amelyeknél szempont, hogy a viselő mellkasa és elülső oldala szabadon maradjon, így hason fekve nem zavarja a málha mellény egyik zsebe sem a kúszásban.

 

A PLCE szettet olcsón beszerezhetitek társoldalunkon: www.thearmybox.com



343 komment

Címkék: british dpm plce armybox webbing

A bejegyzés trackback címe:

https://combatgear.blog.hu/api/trackback/id/tr54211844

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dudi01 2012.02.27. 17:06:33

48 óra???Nem akarok nagyon belemenni de két mapra minimum 4 liter víz(nagyon minimum) kell meg két MRE+ a 12 tár valóban sok de nem elég 2 napra.Szóval itt vagy a tányér görbe vagy a leves nem egyenes esetleg totálisan hülye vagyok!

whirlwind 2012.02.27. 18:23:51

az angol L85 fegyvert és tárait ismerve lehet hogy egy tűzharchoz is kevés a 12 tár :-) nekem az a fura hogy mért csak az első öbölháború után jutott eszükbe lemásolni az LC-2 pedig az angol katonák nem unatkoztak a 80 as években sem tehát tapasztalat és igény biztos lett volna rá korábban is

megavega 2012.02.27. 18:35:12

@mateemixes:

ez az új rendszeresített téli-esővédő kabátnak a bélése, ami külön viselhető pulóverként. kb majdnem ugyanaz mint a sivatagi kabát-polár páros, de ehhez a szetthez már tartozik nadrág is. természetesen gore-tex a nadrág is. nagyon jó cucc, csak marhadrága lesz állítólag és eddig még csak a nagyfőnökökön látható viselet.(ennek a részleteibe nem mennék bele :D ) Na meg olettesek is kapnak ilyet.

apravetz 2012.02.27. 19:12:36

@whirlwind:
nem hiszem, hogy nagy titkot árulok el, de még ott is elsősorban pénz kérdése a dolog.
Egyébként sokkal közelebb áll az 58 Patt. málhához, mint az ALICE-hoz, illetve már az első Öböl-háborúban is nagyszámban rendszerben volt az OD változat.
Egyébként a sok haladó engondolás és anyag mellett nagyon is "angolosan bonyolult" maradt és használati értékben semmivel sem nyújt többet, mint az ős ALICE! Sőt!
(személy szerint a PLCE-málhafelszerelésemet egy év használat után eladtam, míg az ALICE felszerelésből még mindig van 3 szett és alakalom adtán még tervezem használni : )

Monty H. 2012.02.27. 19:28:27

A tártokoknak eredetileg volt térelválasztója, de egy brit fickó azt mesélte, hogy ezt kitépik a katonák, mivel így a kapacitás kettőről háromra növelhető, persze úgy, hogy a tárakat 90 fokkal elforgatva helyezik be, úgy, ahogy az ALICE tártokja esetében, vagyis a tárak "éle" néz kifelé.
Apró részlet, hogy a rendszeresítés mikorra tehető, az bizonyos, hogy az öböl-háborúban már elég sokan ezt viselték (sokan mások persze nem), és a hivatalos rendszeresítés 1990, legalábbis a témát feldolgozó kötet szerint.

Saját cikkünk A vadon szaván ugyanezen témában:
vadonszava.blog.hu/2011/06/14/a_brit_plce_szerelek

Barnigear 2012.02.27. 19:55:39

Jó cucc ez, gondolom azért nem variálták mert bevált. A mellényeket egyfolytában alakítgatják, mert több bennük a paradoxon.
A súly derék magasságban van, ami ideális ergonómiailag. A mellények nyilván nem erről szólnak. Ami meghaladott ebben a rendszerben, az a tasakok rögzítése, az öv fém visszaakasztója, és a vállpántok rögzítése az övhöz.

Dudival nem értek egyet, mert ehhez még zsákot is lehet vinni és azzal bővül a férőhely.
Hogy mi van az angolok 48 órás készletében és mi nincs azt meg ebből nem tudhatjuk meg. Arra tervezték és passz.

whirlwind 2012.02.27. 20:54:25

@apravetz: az angoloknak van olyan felszerelésük amivel nem szívtak valamelyik háborújukban ?Ilyen apróságokra gondolok Falkland szigetek a bakancs miatt lefagyott lábak,91 öböl háború L85 nem kis lista van miért nem működhet éppen csak 1 kis apróság a rendszeresitett rovar riasztó a napkrémmel keveredve feloldotta a műanyag markolatát(azt ne firtassuk miből is lehet a két anyag)de mindig van valamijük amire menet közben jönnek rá hogy nemigazán tökéletes

hungaryhonvéd 2012.02.27. 21:27:19

@Monty H.:

Már egy ideje gondolxom azon, hogy napos túrára, kirándulásokra beszerzek a klasszikus hátizsák helyett valami hasonló málharendszert, hátha komfortosabb, praktikusabb. Ez a rendszer elég letisztultnak, kezelhetőnek tűnik.

Tapasztalatok? Érdemes?

Ha van bárkinek bármelyik rendszerrel kapcsolatban, azt szívesen olvasnám!

dudi01 2012.02.27. 21:28:20

@Barnigear:

Ha zsákot viszel akkor nem a fent bemutatott készségben fér el a két napos cucc hanem a zsákban.Én sem ismerem az angol két napos cuccot de az alapvető emberi szükségletekből kiindulva kb ennek kell benne lennie.Persze lehet víz meg kaja nélkül is...

OFF

Arról tudtok vmi konkrétat,hogy Ausztráliában egy fószer eltévedt és több mint 20 napig(húsz nap!!!) víz nélkül el volt mint a befőtt?

dudi01 2012.02.27. 21:33:11

Az ehhez hasonló málhákból nekem a SPOSN Smersh-je a legszimpatikusabb bár azt a mai napig fejlesztik ezeket meg már annyira nem.
Valaki elárulja nekem,hogy az a chestrig milyen típus az SBS "kommandóson"?
soldadosyuniformes.files.wordpress.com/2010/11/royal-marines-sbs-special-boat-service-falkland-islands-junio-1982.jpg

Sokszor láttam már ezt az ábrát és nem hasonlít az itt bemutatott DPM PLCE chestrig-re.

Barnigear 2012.02.27. 21:44:50

@whirlwind: ugyan nem nekem szólt amit írtál, de van véleményem a témában.
Tehát az angolok az egy olyan fejlesztgetős társaság, és kevésbé arrogánsak mint az amerikaiak. Nem akarnak mindenáron a legjobbak lenni. A fejlesztés az meg mindig időigényes, mert a tapasztalatokat össze kell gyűjteni, és be kell építeni. Ez nem olyasmi amit siettetni lehet. Ugyanakkor minden nagyobb haderőnek a parancsnoki lánc, meg a bürokrácia a hátulütője (mint a dinoszaurusznál a hosszú nyak), és ha ott a rossz helyen a rossz ember ül, akkor az elronthat mindent.
A fejlesztés a felhasználó és a tervező együttműködésén alapul, de közben ott van a "nyak", és ha az mást akar akkor az úgy is lesz.
(lásd: M16)
Azok a dolgaik, amiknél a fejlesztés folyamata kikerekedhetett, jól sikerültek (Centurion, Harrier, DPM minta).

Barnigear 2012.02.27. 21:55:00

@dudi01: az angolok alapos társaság, nem hinném hogy elszámoltak valamit. Azt inkább tartom kérdésesenek, hogy a két napi lőszer az hogyan jön ki: másik topikokat nézve nekem a 12 tár (12x30 ugye?) tűnik soknak.
De ez szerintem irreleváns, mert erre ennyi holmi fér, a többit máshogy kell vinni. Azt kötve hiszem, hogy chestriggel, vagy mellénnyel többet lehetne. Talán a délafrikai, de az nem mellény és nem H öv, hanem inkább mindkettő.

mateemixes 2012.02.27. 22:24:14

@megavega: Jó ötlet ! és tetszik is hogy megmarad a boci minta.Vagyis gondolom én. Körülbelül mennyire lehet drága?

hungaryhonvéd 2012.02.27. 22:38:27

@megavega:
És mintha lett volna belőle egy kis szériás beszerzés is, elöljárói akaratból... Itt is volt már szó róla, ha jól felejtek. (?)

@mateemixes:
Meg, 2018-ig biztosan. Evileg addig kellene teljesen leváltani a jelenlegi ruházati anyagokat (esővédő kabát+nadrág, gyak. kabát+bélés, gyak. pulóver) ezzel az új öltözettel.

Persze az sem lepne meg, látva az eddigi viseleti tendenciákat, ha a LEK-be bekukkantva "Mari néni" már ilyenekben mászkálna, mikor a csapatoknál még bőszen adogatják kifele a zsír új (persze ha jut! de akkor is milyen má') szaloncukor mikádókat, esővédő szetteket...

Kb. 50 ropi a kabát + pulcsi (fél HTK ár) de ez kósza infó a fent említett beszerzésből.

dudi01 2012.02.27. 22:43:01

@Barnigear:

Rakj bele 4 liter vizet 2 MRE-t egy esővédőt,pót gránát,tartalék lőszert a saját fegyveredhez és a kollektív fegyverhez is(ugye az mindenkinél van),esetleg robbanóanyagot füstöt vagy pót akkut a rádióhoz(attól függ mi jut neked),éjellátó,tartalék elemek az elektromos kütyükhöz.Ha szerencsétek van akkor tartozik az alegységhez egy eü katona akinek a cuccát megint szét kell dobni akárcsak a rádiós katona felszerelésének egy részét mert náluk nem fér el a teljes felszerelésük pláne nem az eü katonánál akinek csak egy zsákja van abban meg az eü cucc van.

ozseb 2012.02.28. 06:11:00

@hungaryhonvéd:

Voltam már ALICE-szal, FLC-vel és combat belttel is túrázni. Nem rossz dolog, de a sok apró zseb egy idő mulva idegesítő. Könnyen elfelejthető, hogy mit hova is tett az ember. Az amcsi waist pack meg se nem kicsi, se nem nagy, igazából egy pulcsi már jól kitömi, apróságoknak meg nagy. Az amcsi kulacs tok meg nem zárható, rettegek mindíg, hogy elhagyok valamit :)
A legjobban a cipzáras medic pouch jött be (+ az ilyen-olyan, de zárható admin, medic meg mittomén milyen zsebek).

A battle belt nagy baja, hogy a derékra tesz minden súlyt, hiányzik a vállpánt, persze opciponálisan van, de akkor gyakorlatilag uaz, mint egy ALICE.
Az ALICE és az FLC nagyon jó, ez utóbbi nyáron meleg, illetve mellkasra málházva megnehezíti a mozgást. Az ALICE hajlamos hátracsúszni, előre is kell súly.

Monty H. 2012.02.28. 07:51:12

@dudi01: "Ha szerencsétek van akkor tartozik az alegységhez egy eü katona akinek a cuccát megint szét kell dobni akárcsak a rádiós katona felszerelésének egy részét mert náluk nem fér el a teljes felszerelésük pláne nem az eü katonánál akinek csak egy zsákja van abban meg az eü cucc van."

Nem tudom... Egy dokufilmet láttam (SAS Survival Secrets), ott a felcser nem osztotta szét a cuccát, és Chris Ryan sem tette a Bravó 2-0-ban. Külön van csomagolva az EÜ-készlet, előbbi esetben pl. egy kisebb hátizsákba; aztán amikor gáz van és a Bergent el kell dobni, mert menekülnek, akkor a doki ezt a kis zsákot magával viszi.
Lehet persze, hogy a reguláris erőknél ez máshogy van.

Monty H. 2012.02.28. 07:53:35

@hungaryhonvéd: Egynapos túrára szerelék? Nem is tudom, ez tőled függ. Én régebben csináltam, de nem biztos, hogy jó ötlet. Úgy, hogy van egy nagyobb hátizsákod, amit nem vihetsz bárhova, a szerelék kifizetődik, de önmagában...
Amúgy nagyon pozitívan tudok csak fogalmazni ezzel a cuccal kapcsolatban, azt leszámítva, hogy a tártokok nálam nagyon elöl vannak, mert keskeny a csípőm, és nem fér el úgy minden a málhaövön, hogy elöl már ne legyen semmi - ugyebár a katonáknál ezt próbálják elérni, hogy tudjanak rendesen kúszni.

Monty H. 2012.02.28. 07:56:24

@dudi01: Ezt a rajzot, illetve a társait már sokszor láttam, de szerintem felejtsd el és ne is próbáld meg azonosítani :-) A művész véleményem szerint nem akart vagy nem tudott teljesen egzakt módon másolni. Arról nem beszélve, hogy akár házi készítésű vagy átalakított cucról is szó lehet.

Mellesleg ez a széria azért ment az idegeimre, mert egy-két rajzot totálisan rossz helyen szerepeltettek. Volt egy, ami kb. a nyolcvanas évek elejét idézi, ahogy egy SAS-katona kinézhetett egy közel-keleti gyakorlat során (58-as szerelék, FN FAL) - erre beteszik, hogy 1991-es öböl-háború... Ja, persze.

apravetz 2012.02.28. 08:37:04

A PLCE az összszerelhetőség szemszögéből túl lett bonyolítva, ehhez képest annyi variációs lehetőség sincs benne, mint pl az ALICE esetében, holott elvileg modernebb.
Használati értékét tekintve viszont eléggé átgondolt, kényelmes, zömök. De ez így csak önmagában igaz, mert az Infantry Bergen hátizsákkal együtt hordva muszáj kiengedni mind a 6 hevederfeszítőt, mert a hátsó zsebekkel együtt nem használhatóak (ami azért problémás, mert anno a saját zsír új Yoke-m (véllhevederzet) hevederfeszítő csatjai csak oda-vissza fűzve tartották a hevedert (vagy leszigszalagozva), különben kilazultak). A hátsó részen lévő zsebek leszedése az előírásos rögzítéssel időigényes, viszont a képen is látható "feles" megoldásnál ugyan nem gond, de utána nem tudjuk csak úgy rögzíteni a Bergenre, míg mondjuk az ALICE esetében leszedjük a butt-pack-et, felcsatoljuk a vázas ALICE-pack-re és vehetjük is fel.
Ez azért lényegesen jobb megoldás, mint csípő alá kiengedni a felszerelést, mert így már nem oszlik el a súly a derék és a vállak között, hanem minden a vállakat terheli, ami hátizsákkal együtt már nem kevés.
A derékpárna (hip(po) pad) viszont nagy ötlet volt a PLCE-nél: egyrészt növeli a körméretet=több cucc és még kényelmesebb is. Gyorsan elkezdtek ilyeneket gyártani az LC-2 övhöz is.

apravetz 2012.02.28. 08:46:45

@ozseb:

Mint a legtöbb katonai felszerelés, így az ALICE és az FLC esetében is célzsebekről beszélhetünk, tehát meghatározott felszerelési tárgy(ak) kerülnek az adott zsebbe, amik teljesen egyértelművé teszik, mi hol/miben van.
Illetve az ALICE sem csúszik hátra, csak pakold bele a tártartókba a megfelelő lőszer javadalmazást ; )
Melyik kulacs tok nem zárható? Mert a MOLLE II-n van behúzózsínór és fedlap is csattal, tehát abból a ceruzaelemnél nagyobb cuccot lehetetlen elhagyni, míg az LC-2 kulacstok csak a kulacsnak-bögrének-vízfertőtlenítő tablettáknak készült.

apravetz 2012.02.28. 08:58:07

@Barnigear:
Szerintem hagyjuk ezt a két napos dolgot..
A katona háborúban oda megy és annyi felszereléssel, ahogy azt parancsba kapja, illetve egy félnapos járőrfeladatból is lehet 2napos tűzharc..
Ha több napra mennek, akkor:
1.
Daypack Yoke:
A bergen két oldalzsebe (hivatalosan úgy emlékszem 10, de szerintem inkább csak olyan 8 liter) felcsatolva/cipzározva egy a Yoke-ra alapozott vállhevederzetre
2.
N.I. Patrol pack:
cca. 35 literes
3.
Infantry (long/short back) Bergen
65 liter plusz daypack-ek. Sok napra

ozseb 2012.02.28. 08:58:15

@apravetz:
Az világos, hogy ezek a málhazsebek célirányosan méretezettek, de kirándulásra az ember nem hat tárat, két gránátot, rádiót és gyalásót visz :)

Tudom a molle kulacstok zsinóros, de mindíg bennem van a kisördög, hogy kiesik, én ilyen vagyok.

apravetz 2012.02.28. 09:01:42

@apravetz:
Egyébként logisztikai utánpótlásra manapság mindig gondolni kell többnapos gyalogos műveleteknél. 30-40 kilós személyi felszereléssel egyszerűen lehetetlen 1-2 napnál többre elegendő muníciót(amúgy sem tervezhető) és vizet/élelemet cipelni

apravetz 2012.02.28. 09:04:30

@whirlwind:
Szerintem még nem volt olyan hadsreg/egység, amelyiknél nem jöttek elő addig rejtett/bagatellizált problémák a felszereléssel vagy eszközökkel kapcsolatban egy éles hadművelet vagy háború idején : )

apravetz 2012.02.28. 09:11:22

@ozseb:
kinek mi kell, szóval csak a magad nevében : )

Bozótnéger · http://vadonszava.blog.hu 2012.02.28. 10:11:15

@hungaryhonvéd:
Régen sokat használtuk egynapos túrára, sőt igazából még mostanában is.
Ami miatt nagyon jó, mert tényleg menet közben eléred ami kell, nem kell megállni és kipakolni mint egy hátizsákból. Az szintén baromi jó, hogy eloszlik a súly, a tömegközéppontod pedig megpakolva is kb ugyanott lesz, mint a felszerelés nélkül, na ezt semmilyen hordeszköz nam tudja csak a szerelék, ez pedig igencsak kényelmes.
Hátrányként tudnám felhozni, hogy ha kabátot vagy pulóvert vinnél magaddal a túrára, akkor viszont vagy kell egy fenékzsák (nagyobbacska zsák hátul a derekadon) vagy pedig egy kishátizsák. Bármelyik is, ezeket viszont már nem tudod menet közben rendesen ki- be rakosgatni, csak ha megállsz. A fenékzsákot amúgy annyira nem szeretem, mert ha meg van tömve, akkor már nyomja, bökdösi az embert.
Ami viszont nagyon jó a szerelékben, hogy egy kis vagy akár nagyhátizsákkal együtt is lehet hordani - ha tehát olyan irányból közelíted meg a kérdést, hogy hátizsákos egy- vagy többnapos túrán mivel tudnál még javítani a hordkapacitáson, vagy hová tedd az apróbb de hasznos/fontos tárgyakat. Szintén jó arra, hogy ha egy környéken mászkálsz, akkor a nagyzsákot leteszed, és ezzel bejárod a környéket.
Régebben csináltunk olyat is, hogy 2-3 napra mentünk csak annyival ami a szerelékben elfér. De mostmár elkényelmesedtünk, úgyhogy jön hozzá egy daypack vagy 3-napos molle is...

hungaryhonvéd 2012.02.28. 10:16:03

@ozseb: @Monty H.: Válaszaitokat köszönöm!

@apravetz: =) Termsztesen én sem a rendeltetésszerű (hadi) használatra gondoltam.

Az világos volt eddig is, hogy csak kompromisszumos megoldás létezik, ill. egy ilyen vagy hasonló kialakítású málharendszer (deréktáji szerelék vállhevederekkel) egyes elemei helyett a legpraktikusabbal fölváltani azokat, amelyekre igazából konkrét funkciójuk miatt nincs szükség vagy csak nehézkesen használhatóak másra.

Itt most tisztán 1 napos mászkálásról lenne szó, esetleg teljesítménytúra.
Kiegészítve ez a rendszer egy italhordóval.
(max az övön maradna 1 kulacs...)

De ha jól értem, akkor egy (akár italtasakkal kombinált, civil) túrazsák hálásabb, ha nem célirányos "bevetésre" megy az ember... =)

hungaryhonvéd 2012.02.28. 10:26:08

@Bozótnéger:

Ez már közelít, ha a kis zsákos italhordót még hozzáveszem. Én is a kényelemérzet miatt gondoltam, és hogy ne kelljen mindig föl-le venni a zsákot, persze nem mintha nem férne bele egy könnyed túrába.

Akkor ez a rendszer lenne a legnyerőbb?

Bozótnéger · http://vadonszava.blog.hu 2012.02.28. 10:53:34

@hungaryhonvéd: A telj.túra azért nehéz kérdés, mert oda nem visz túl sok dolgot az ember, a szerelék oda fölöslegesnek tűnik, ha van kishátizsákos vizestömlőd, de nyomtam már úgy is hogy zubbony zsebébe kis palack+szendó és kész, semmi zsák.
Szerelékbe én ilyesmiket rakok bele:
kaja, elsősegély cucc, tűzgyújtókészlet, varrókészlet, madzag, kötél, ragasztószalag, esetleg tisztálkodási csomag, esetleg poncsó, esetleg mentőfólia. Ha nagyon kell a nagy, egyterű tokba bele lehetne gyömöszölni egy nem túl vastag polárt, vagy egy széldzsekit is akár. Én amcsi(utánzat) kulaccsal használom, aminek a fő előnye az aljára illeszthető acélcsajka. Namost ezek nem kellenek teljtúrára. De 1-3 napos kint mászkáláshoz az erdőben, arra nagyon is jó, főleg ha nem csak mész, de letáborozol, tüzetraksz, főzőcskézel, farigcsálsz stb.
A PLCE amiben sokkal jobb a többi szereléknél szerintem az a stabilitása, a több pontos rögzítése. Ezek miatt még futni is jól lehet benne, amire az összes általam próbált egyéb szerelék elkezd ugrálni, lifegni, rázódni. Ég és föld a különbség.

XPS 2012.02.28. 14:09:53

@hungaryhonvéd: Az én tapasztalatom is az, hogy túrához, síeléshez praktikusabb egy civil zsák és annak övére, szíjára lehet felapplikálni az ALICE kulacsot, esetleg tártáskát, eu.táskát a gyorsan előkapandó cuccoknak (fényképgép, GPS, itiner, stb.)

dudi01 2012.02.28. 17:48:56

@Monty H.:

Már leírtam egyszer,hogy ne a különleges alakulatokkal példálózzunk mert azok nem véletlen különlegesek!

apravetz

"1.
Daypack Yoke:
A bergen két oldalzsebe (hivatalosan úgy emlékszem 10, de szerintem inkább csak olyan 8 liter) felcsatolva/cipzározva egy a Yoke-ra alapozott vállhevederzetre
2.
N.I. Patrol pack:
cca. 35 literes
3.
Infantry (long/short back) Bergen
65 liter plusz daypack-ek. Sok napra"

Na ezért nem értettem én ezt a kétnapos dolgot!

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2012.02.28. 18:45:27

A 48 órát azt nagyon sarkítottan kell érteni és normális időjárási körülmények között. Van víz minimális kaja és némi lőszer is az embernél, amivel vígan tud járőrözgetni és éjszaka meg a bárányos módszerrel aludni is.

@Monty H.:

Köszi a kiegészítést meg a linket, fogok javítani belőle mert pár dolgot hibásan tudok. Bár a tártartókból kizárólag olyat láttam amiben nem volt elválasztó. A 3 tár meg simán bele megy, mivel kipróbáltuk.

Csak Dudi-t tudom ismételni. Ne az SAS-t vedd alapul. Ha megnézel egy modern "combat medic"-et, a táskájában semmi másnak nincs hely csak EÜ felszerelésnek. De van még egy rakás beosztás ahol kell a plusz lőszer, plusz aksi, plusz ez meg plusz az. Ezt egy 40 fős szakaszban simán szét osztják.

A különleges erők felszerelése és módszerei pedig teljesen más lapra tartoznak.

Napalm84 2012.02.28. 19:00:17

@megavega:

Ez nem a rendszeresített polár mivel az egyszínű.
Ez a koszovói helyi boltosok fejlesztése :)
ára kb 25 Euro

dudi01 2012.02.28. 19:22:04

@Napalm84:

Most miért árultad el?Amúgy van pár rendszeresített polár és gore tex kiadva boci mintával a BLKMZ-nél.

dudi01 2012.02.28. 19:23:13

Táskája az iskolásoknak van!!!!!!Zsák a neve
áááá :D

hungaryhonvéd 2012.02.28. 20:30:19

@Napalm84:

Lehet, h a helyiek látnak potenciált a magyar cuccok koppintásában, esetleg fejlesztésében (haha), de az a rendszeresített (alatt levő, kivételeseknek/különlegeseknek) polár, nem egy színű, mint a sivatagi.

Napalm84 2012.02.28. 20:58:01

Hmm eddig csak a sivatagival találkoztam mint rendszeresített, de örülök hogy a magyar hadiipar már csak kb 3 évvel van lemaradva a balkáni textilipartól :) bár a minőséget összehasonlítanám....

whirlwind 2012.02.29. 07:47:28

@dudi01: én sem tudom pontosan mi is lehet az de egy biztos tuti nem DPM PLCE chestrig mert ezt szerintem az L85(sa-80)fegyverhez rendszeresiteték már valamikor 1985 után a falklandi háború meg 1982-ben volt amikor az átlag brit baka fn-fal angol változatával harcolt(jobban is járt vele mint az L85 2000 elött gyártott változataival ) az meg 7.62x51 lőszeres és 20db van 1 tárban . csak a SAS és az SBS volt m-16-sal felszerelve .igy lehet hogy csak kis darabszámban nekik gyártoták

megavega 2012.02.29. 19:37:49

@Napalm84:

hidd el, hogy a képen látható tábornoknak van rendszeresített 2008M négyszínnyomású kabátja és ahhoz tartozó nem egyszínű (asszem 2003M) polárpulcsija is. kb 1 hete láttam utoljára ilyen öltözetet katonán. létezik polárpulcsi hivatalosan rendszeresítve 4 színű váll ás könyökbetétekkel...

Big-B 2012.02.29. 22:03:35

Ez a kis cucc egy chest rig-gel igencsak kellemes, és akkor már nem 12, hanem 21 tár fér bele plusz 2 nagy tartó.
Ez simán nekem nem jött be, a tártartók nagyon hátulra kerültek.

Big-B 2012.02.29. 22:05:39

Ja, és ehhez még felvehető a zsák vagy egy Source.

Barnigear 2012.02.29. 23:47:11

dudi01,apravetz:

Hiszek én nektek, de azt írták hogy 2 napos, így most ilyen szemmel nézzük (...). Találgatok: a lövész egységek általában gépesítettek, így a cucc nagy részét jármű viszi(?) '92-ben a britteknél ez lehetett már kinduló pont.
---
apravetz:

összeszerelhetőség elavult - stimmel; az allice klipsz egyértelműen jobb.
Megjegyzem, a hevederzet összeállíthatósága (ami a lényeg) a mostani Y-H öveknél is csak annyiban módosult, hogy lehetőleg mellőzik a fémeket, ill. a heveder nem fix kereteken van áthurkulva az övön.
Nekem is úgy tűnik, hogy a hasi oldal szabadon hagyása volt az elhelyezésben az egyik fő szempont, és a cucc arra van optimalizálva. Mivel úgy döntöttek hogy a felhasználásban ez a jobb, így a (nagyobb) variálhatóságot kihagyták.
A mindenáron erőltetett egységes felszerelés és használat lehet egy csigolya a dínó nyakában.
---
Amúgy simán lehet kombinálni az allice-el, meg ha mód van fejlesztésre, úgy egyedi tokok is feltehetőek.
---
Az a bizonyos rajz, amit beszéltetek szerintem fotó alapján készült. A minta a ruhán a dpm 94-95 előtti minta meglehetősen pontosan előadva. Ennyiből a chestrig is lehet tárgyszerű, csak mi nem tudjuk hogy olyat is használtak (nem issue). Egyébként nekem is újdonság.

Barnigear 2012.03.01. 00:01:07

a kabát:

Az egyel korábbi esővédő színeiben mintha megcsillant volna valami értelem, de ez megint a "nedves szántóföld sötétben, száraz tölgy lombot magam elé tartva" verzió, és ez fakulni sem fog (!) Hány mega - giga folyóméter gore lett erre pazarolva...

megavega 2012.03.01. 09:36:56

@Barnigear: az egész négyszínnyomású minta egy rakat sz*r, ezt mindeki tudja... nemhogy csereérett, de soha nem is kellett volna ilyet rendszeresíteni.

Barnigear 2012.03.02. 20:59:21

...persze, de én olyan szétszedős ember vagyok, és kiváncsiskodok hogy miért? A mintát cincálom. Más színekkel jobb lehetne.
A gore anyag készítése jó alkalom lett volna erre, ha már új minta "nem kell".

recon71 2012.07.12. 22:57:05

@dudi01: Ilyesmi chest riget a dél afrikaiak használtak még a rodéziai harcok idején.
Az angolok elég sok dél afrikai cuccot használnak,ezért is elképzelhető,hogy ez is az.

recon71 2012.07.12. 23:09:01

@Barnigear: Én ALICE klipszet az életben nem használok még egyszer,többször olyan sebeket produkált a derekamra.Esetleg valami alápárnázással. Tudtommal,pont az ilyen sebesedések elkerülése miatt lettek a PLCE zsebek ilyen rögzítésűek.
Szerintem málhaöv belső felére-alápárnázás nélkül-semmilyen fém,vagy kemény anyag nem kerülhetne!Főleg nem az ALICE klipsz alsó hurka.Egyszerű felfűzésű az egyik új zélandi PLCE verzió,ezért is tetszik. Bár ennél a hátsó zsebek levételéhez le kell fűzni az első zsebeket is. De még mindig inkább ez,mint a sebek,amik alaposan megkeserítették az utolsó ALICE-s 2 napos túrámat.

kondor istván 2015.06.24. 22:34:47

Üdv.nagy kérdésem van, mert eljutottam oda hogy komolyabb málhafelszerelést szeretnék beszerezni. Szóval az a kérdésem hogy
málhamellény,pl. Horvát málhamellény,vagy málhafelszerelés,pl.
ALICE,PLCE,stb.ha málharendszer akkor 10000.-nél nem szeretnék sokkaltöbbet költeni,az egészre,de ha mellény akkor 4000-5000szeretnék rá költeni de akkor fix zsebes legyen.
Nekem mind a kettő járható út mert a málharendsz.ből már magvan az öv és a kulacs.tehát ha mellényt veszek akkor annak az aljára föl tudom rakni az övet arra meg a kulacsot.az övem LC2-es,de ha mondjuk a BW felsz jobb akkor el tudom adni. De alapbetően a fent említett kérdés az elsődleges.

recon71 2015.06.25. 02:45:45

@kondor istván: Nem lesz egyszerű ilyen keretből. Pár ezer forintos talán csak a horvát málhamellény van.
A BW nem jobb,nehogy arra válts!

10000 alatt csak a P58-at találtam 9000-ért. De a kora ellenére ez is nagyon jó cucc lehet,ha jól van összeállítva.

combatgear.blog.hu/2011/12/20/58_pattern_webbing_set

www.thearmybox.com/tactical-vests/58-pattern-webbing.html

AK-hoz talán még ideálisak is a nagy tárzsebei,ki kéne próbálni!

joni firpo 2015.06.25. 10:58:48

@kondor istván: Az sem mindegy, hogy mire akarod használni? Katonánál alap a megfelelő tártartó, amire viszont egy civilnek (túrázáshoz) nem sok szüksége van, ráadásul alapvetően változtatja a súlyelosztást, hogy van-e nálad 4-6-8 töltött AK-tár.

@gyula0910: A P-58 lőszertartó zsebeibe beleférnek az AK-tárak, viszont lötyögnek is benne, nem tudom tartós használatnál ez mennyire okoz gondot. Meg hát a P58 anyaga miatt már inkább való hagyományőrzésre, mint "éles" használatra.

kondor istván 2015.06.25. 11:59:02

Airsoftra,túrazásra.gakorlatilag két nagy társzeb,vagy sok kicsi.
Meg egy kenyérzsák amibe minden belefér.és lehetőleg,olyat keresek amit külön külön zsebekből lehet összeállítani,mert egyben nincs annyi fölös pénzem.nem az egészet egyben akarom megvenni hanem lehelőleg darabokban.

kondor istván 2015.06.25. 12:03:33

@gyula0910: horvátot nem negyon találtam 7000ft alatt.
de csak az a nagy kérdés hogy mellény,vagy málhafelsz.

Tom Sinner 2015.06.25. 14:41:26

@kondor istván: Én 4000 pénzért adtam el az utolsó két horvátomat. :(
Voltam BW málha felhasználó, őszintén, szerintem nem jó semmire. Ha kell kifejtem neked.
10000 pénz alatt jutottam hozzá a Rabintexemhez, erősen használt állapotban, de kipofoztam és airsoftra nekem tökéletes, szerintem akkor sem adom majd el, ha megérkezik az Osprey Mk.4-esem. Ha szerencséd van és van katona ismerősöd, talán tud neked szerezni. Mondanám azt, hogy eladom neked a korábbi cikkben szereplő DDPM mellényemet, de nem tudom, hogy állsz a színéhez. Mondjuk ha lefújod akkor megoldottad a problémát, vagy az is járható út, ha csak az alapot veszed meg, és barna zsebeket teszel rá, úgy nem lesz olyan rossz.

joni firpo 2015.06.25. 14:44:19

@kondor istván: Akkor szerintem vegyél egy MOLLE-alapú mellényt, aztán azt folyamatosan bővítheted. Ahhoz kapsz mindenféle kiegészítő zsebet, tartót, akármit.

recon71 2015.06.25. 21:24:54

@kondor istván: Mennyi a horvát? Én még pár 100 forintokért vettem a használtakat,de a vadiúj is 1500 vagy 2500 volt csak.

Ha csak AS-re kell,és nem akarsz P58-at venni,akkor vegyél a meglévőidhez 2 ALICE tárzsebet,1 kenyérzsákot és a hozzájuk való vállhevedert és megkapod a komplett ALICE szettet. Ez is 10000 körül kijöhet.

Én mindenesetre a P58-ra szavazok,stabilabb,nem is kezdi ki az oldalad és könnyebb is állítani. De a meglévő kulacsaid is jók hozzá.

Erről jut eszembe,hogy az sem mindegy milyen tárakhoz kell,mert az ALICE zsebbe az AK tár hosszú,legalábbis az eredeti.

recon71 2015.06.25. 21:29:35

@kondor istván: Illetve nem tudom mennyi lehet 1 függőleges zsebes LBV mellény? Ha kijönne a keretből,akkor már csak 1 kenyérzsák kéne hozzá és 1 még jobbat kapsz. Talán ez sem kerülne többe,mint 1 tárzseb és a vállszíj.

www.armygear.net/armygear/images/items/0094a__lg.jpg

recon71 2015.06.25. 21:33:20

Mielőtt valaki kijavítana,egyes ALICE tárzsebekbe is belefér az AK-tár,de csak 1. Vannak régi nikaraguai kontrás videóim,ahol a kontrákon sokszor ezt látni.

kondor istván 2015.06.25. 22:14:27

annyi a kérdés hogy mellény vagy a málha.

kondor istván 2015.06.25. 22:17:25

Még egy valami nem tudom mennyit számít de védőmellénnyel tervezem hordani.

recon71 2015.06.25. 22:43:02

@kondor istván: Amennyiben hitelességre törekszel és éles súlyúra pakolod a védőmellényt és a málhát,akkor nagyon számít,mert a málhaövet a védőmellény alatt is hordhatod.

De így nagyon nehéz választani,mert málhamellényből és málhaöv szerelékből is van jó is rossz is. Ha konkrét típusok közül kéne választani,egyszerűbb lenne.

Egyébként 6700-ért láttam még tavaly SADF vest másolatokat,az mellényként és a csípőn is hordható.

www.kitmonster.co.uk/images/karrimor-sabre-vest-coyote-tan-south-african-m83-01.jpg

www.youtube.com/watch?v=UM092SRFJlU

Még a meglévő kulacsaidat is rárakhatod:

i.ytimg.com/vi/tEuQo91Fe2Q/maxresdefault.jpg

A sokból amit eddig kipróbáltam,én a legjobban bevált 2 közt tartom számon!

recon71 2015.06.25. 23:23:50

@kondor istván: Kifelejtettem,hogy mindenféle színben kaphatók! Fekete,zöld,CCE,UCP,MC,MTP,ATACS,stb. :

www.ba-store.eu/ba-store/shop/images/manufacturers/Operation-Camo/Ausr%C3%BCstung/RSA%20Vest%20Operationscamo.jpg

Csak megjegyzem,mivel az egyik kedvencem,rengeteget használom az enyéimet. Már hármat vettem. Holnap is az egyikben megyek túrázni,mivel kényelmes,sok minden fér bele és a sátrat,hálózsákot,polifoamot is hozzá tudom rögzíteni.

kondor istván 2015.06.26. 09:33:42

@gyula0910: ilyen mellényt hol lehet beszerezni?

joni firpo 2015.06.26. 11:24:16

@kondor istván: Én mondjuk másolat P83-ra pont nem adnék ki pénzt (kivéve, ha tényleg fillérekért bukkannék rá egy piacon), annyira távol-keleti "minőség", hogy gyakorlatilag kuka az egész, ahogy van. Akkor már inkább egy brit P58 (ami 10 alatt is kapható), vagy akár egy PLCE, ami szintén volt 7-8 e Ft körüli árban a neten.

Tom Sinner 2015.06.26. 15:43:31

@joni firpo: Nekem P83 SAAV mellény volt az első és utolsó replikám. Túrázásra én is használtam, mert amúgy jó dolog lenne, de EREDETIBEN. Olyan katasztrofálisan rossz az a 600d nylon anyag, hogy örültem, hogy eltudtam adni. Szabályosan elkezdett szétmállani egy időm után.

Kondor István, ha málha kell, nem mellény akkor vegyél MTP málhát. Használtam (de állítólag tényleg használt) 5000 pénzért láttam azt hiszem. Veszel arra zsebeket meg rendbe rakod, és jó is vagy.

recon71 2015.06.26. 21:26:52

@joni firpo: @Tom Sinner: Sajna az én 3 db. SADF vest-em sem eredeti,van amelyik 15-20 éve megvan és még mindig bírja. A másik 2 is 7-8 éve megvan és egyedül a legrégebbit kellett varrni,mert a kb. 4 kg kővel megrakott nagy oldalzsebét futáskor oldalt 1 helyen elengedte a varrás.

Az tény,hogy egyes darabok között is vannak hatalmas minőségi különbségek,az én 3 db-om is teljesen más más anyag és varrás.

@kondor istván: Én a helyedben körülnéznék,megnézném a minőségét és ilyet vennék! Én élesre pakolva használom a őket,úgyhogy AS-re pláne nem lehet velük gond. Hacsak tényleg nem 1 extrém rossz minőséget fogsz ki.
Egyébként sok katonán volt ilyen másolat 2009-ben.

recon71 2015.06.26. 21:39:07

@kondor istván: Mivel gondoltam,hogy lesznek hozzászólások a minőségük miatt,ezért lefényképeztem a mai erőnlétis túrán megint mi volt rápakolva a 15-20 éves fekete SADF vest másolatomra. A hátul lévő sátorral,hálózsákkal és mindennel együtt úgy 20 és 30 kg között lehetett az összsúly.

www.kepfeltoltes.hu/150626/SDC10025_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

www.kepfeltoltes.hu/150626/SDC10027_m_solata_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyébként a horvát málhamellény sem jobb minőség,mégis a katonatársaim 90%-a azt használta.

recon71 2015.06.26. 21:51:55

@kondor istván: Ha pesti vagy járd végig a military boltokat,mikor utoljára fent voltam,szinte mindegyikben volt valamelyik színű verziójuk,teljesen más árakért!

A neten most hirtelen ezt találtam:

www.jofogas.hu/hajdu_bihar/Malhamelleny_19705034.htm

De ezt a PLCE-t is kidobta a gép 5000(!)-ért. Ennek nem lehet gond (gondolom) a minőségével és még a kulacsaid is jók hozzá.

gyujtemeny.vatera.hu/militaria/felszereles/taktikai_melleny_2091265214.html

recon71 2015.06.27. 04:44:12

@Tom Sinner: @joni firpo: Persze háborúba én is eredeti SADF vest-et vinnék a legszívesebben,de itthonra békeidőben vagy AS-ezni a másolat is jó.

Kíváncsi volnék a sok ilyen mellény Ukrajnában milyen minőségű lehet?

www.kepfeltoltes.hu/150627/PSO-1_RPK74_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

De a horvátok is megvívtak 1 háborút 1 tényleg hihetetlenül rossz minőségű málhamellényben.

recon71 2015.06.27. 04:47:03

@kondor istván: Azért felhívom a figyelmed,hogy a belinkelt PLCE nem az állítható hátuljú vállszíjas verzió. Ennek is megvannak az előnyei,mint pl. stabilabb a hátsó zseb rész,de lehet nem 100%-ra tökéletes a Te testméreteidhez a hátsó magasság.

Tom Sinner 2015.06.27. 10:35:00

@gyula0910: Régen míg én is ebben toltam az ipart egy ismerősöm testvére is kijött velünk játszani aki honvéd (volt?), és azt mondta ő is ilyet használt. Nyilván vannak különbségek márkák közt, de ha fennáll a veszélye annak hogy újonnan is selejtet vesz, akkor inkább vegyen kicsit drágábban eredetit, és az biztos bírni fogja. Én nekem olyan szintű csalódás volt az, hogy lehet az indított el azon az úton, hogy mindenem (a karabélyokat leszámítva) eredeti legyen.

Tom Sinner 2015.06.27. 10:47:29

@kondor istván:
Ha szereted a chest rigeket, neked ezt tudnám ajánlani. Ezt a típust az MNA-sok gyárttatták, én is használtam egy időben, veszettül erős holmi, csak ezzel jöttem rá, hogy nekem nem jönnek be az ilyen típusú mellények. Ez benne van a leírt keretben. Veszel fel hozzá ivózsákot, és mehetsz túrázni is benne. Mint látod elöl nagyon jól pakolható, plusz tehetsz fel hozzá még egy plusz zsebet.
kephost.com/images/2015/02/26/P11107942.jpg

De inkább ezekből válogass.
kepkezelo.com/images/gv0w6ni1830pdj23nuc.jpg
Van horvát mellény is rajta, meg a brit málha amit ajánlottam. Ezt írja a csóka:
1 horvát woodland 3000ft
1 eredeti angol MTP warbelt hámmal M es. 5500ft
a cuccok használtak.. nem uj csak koszos hanem tényleg használt..
posta van vevő állja
személyesen Jászberényben

recon71 2015.06.27. 15:56:59

@Tom Sinner: Egyértelmű,hogy én is eredetit használnék ebből,de azt sajna még nem sikerült szereznem. Már azért sem,mert csodálkoznék,ha az eredeti ára nem lenne a másolatok többszöröse.

Azt is vedd figyelembe,hogy Te a Rabintx-hez szoktál,olyan erősséget ritkán látni! Ezért neked az eredeti Tarzan-od sem felelt meg minőségileg! De nekem is van sérült eredeti cuccom jópár,azok sem tartanak örökké!

recon71 2015.06.27. 16:04:55

@kondor istván: Én ezért is most is az SADF vest másolatot ajánlom.
Ár-érték arányában a legjobb. Használhatóság,kényelem,pakolhatóság terén messze veri a többi lehetőséget.

recon71 2015.06.27. 16:11:49

@kondor istván: Azt a chest rig-et én semmiképp nem ajánlom,ha komolyabban meg akarod pakolni vagy kúszni-mászni is akarsz benne!

Sajna nem kizárt,hogy ilyen lesz az új rendszeresített magyar málha. Akkor viszont megtanulják szidni a magyar katonák a rendszeresítőket megint,mikor megtapasztalják ők is,mint mi,hogy az addig különösebb nehézséget nem okozó menetek,futások,kúszások,mászások,de még az álldogálás is mennyire megterhelő,kikészítő vagy egyenesen lehetetlen lehet!

Tom Sinner 2015.06.27. 16:48:52

@gyula0910: Igazad van. Amúgy én kb 1 éve 16-ért láttam eredeti SAAV-t, azt sokalltam érte anno meg kb akkor vettem a PASGT sisakot is.

Tom Sinner 2015.06.27. 16:50:04

@gyula0910: Neked már van újabb infód a körvonalazódó új egyenruhát (és felszereléseket) illetően?

dudi01 2015.06.27. 16:56:31

@Tom Sinner:

16-ért egyáltalán nem drága.Felejtsük el,hogy minőségi dolgot(bármit nem csak málhamellényt)olcsón kap az ember.Itt van például a Viktorinox Swiss Toolom,70 Euróért vettem (itthon 35000-40000)viszont ha nem nagyon lesz semmi baja,de ha még is,akkor beviszem egy olyan forgalmazóhoz aki hivatalos partner és mindenféle blokk,számla és csomagolás nélkül vagy kicserélik vagy megjavítják.És arról nem is beszélek,hogy a használati faktora is 1000x jobb mint az előző Gerber multitoolonak.

dudi01 2015.06.27. 16:58:27

Honnan lenne neki?Amit én tudunk sem sok pedig olyan embertől hallottam aki részt vesz az egyenruha fejlesztésében.

recon71 2015.06.27. 17:18:13

@dudi01: Onnan te drága ember,hogy több olyannal is tartom a kapcsolatot,aki benne van vagy már találkozott a cuccokkal. Még én is úgy volt,hogy benne leszek a programban,de mikor kiderült,hogy már a 90-es években együtt voltunk a Fejlesztésnél,hirtelen elfelejtettek. Először nagyon örültek,azt mondták nagy szükség van most pont rám,az volt a benyomásom,hogy nagyon elakadhattak vagy nagy gondjuk van amit nem tudnak megoldani,de miután rájöttek,hogy én vagyok az a régi ember aki régen sem asszisztált a csalásokhoz és egyebekhez,így szépen mégiscsak megint elfelejtettek hívni.

recon71 2015.06.27. 17:22:49

@Tom Sinner: Ne idegesíts 16-ért eredetit???
A másolatok is sokszor kerülnek annyiba. Az elsőt én is 15-értvettem! a másodikat 10 körül,a harmadikat 6700-ért,ha jól emlékszem. A boltokban most is látni hasonló árakért is az SADF vest másolatokat. Ugyanaz a cucc az egyik boltban kétszer annyiért adják,mint a másikban. általában ott adják kétszer annyiért,ahol tudják,hogy valójában minek is másolata.

recon71 2015.06.27. 17:38:16

@dudi01: Egyébként azért merült fel bennem,hogy lehet 1 RRV szerű lesz a következő magyar málha,mert információim szerint erős és márkás anyagokból egy 50 db-os széria már készült magyar katonáknak. Nagyon olyan az eljárás,mint rég,hogy először kis darabszámban legyártanak valamit,megpróbálják megkedveltetni,megmagyarázni,hogy miért jó,aztán majd azt rendszeresíteni. Ha pedig nem megy így,akkor hamis jegyzőkönyvet szerkeszteni a tapasztalatokról és úgy rendszeresíttetni. Majd töltök fel róla képet,ha lesz több időm.
Több infóm is van róla,de nem tudom mit lehet kiadni.

Nagyon remélem,hogy most más a helyzet ezzel az 50 darabbal és valami más rendelte meg ezt az 50 darabot,de abból,hogy a régi emberek vannak a régi helyen,nagyon nem lepődnék meg,ha ugyanaz lenne az eljárás,mint rég.

dudi01 2015.06.27. 17:41:49

Az RRV egy jó dolog ellenben hülyeség lenne egy az FLC-nél bonyolultabb/drágább mellényt rendszeresíteni mert a repeszállók úgy vannak kialakítva,hogy málhamellényként is használhatók.

recon71 2015.06.27. 17:46:44

@dudi01: Aki próbált jó és kényelmes felszerelést is,az nem mondja az RRV-re,hogy jó. Ami 1 jó felszerelésben kellemes,az 1 megpakolt RRV-ben kínzás vagy sokszor egyenesen lehetetlen.

Az FLC-sem a kedvencem,de mégis 100-szor használhatóbb,kényelmesebb,jobb.

Tom Sinner 2015.06.27. 17:52:36

@gyula0910: Írd meg vagy küldd el privátban! Ha valaki szól érte, jelezd CGA-nak, hogy távolítsa el a kommentet, ha privátban küldöd el, akkor meg használom a neutralizálóm. :)
A drága az szubjektív jelző volt, ugyanis mint írtam akkor vettem a bilit, így a büdzsé egy kicsit szűkebb lett.

dudi01 2015.06.27. 17:55:44

@gyula0910:

Az,hogy te és aki próbálta nem ismeri az egész rendszert és csak annak egy darabját vette meg arról nem az RRV tehet...

Gugli a barátod RRV back plate(rengeteg kép lesz Fly és Pantac után gyártott back plate-ről de ne tévesszen meg az Eagel is gyárt).

recon71 2015.06.27. 18:19:30

@Tom Sinner: Ha 16-ért látsz,légyszíves szólj! Nagyon spórolnom kéne most az elbukott megtakarításaim miatt,de 16-ot 1 eredetiért akkor is adnék. Főleg,hogy a másolataira is kiadtam már kb. 30 ezrest,annyira bejöttek.

@dudi01: Tök mindegy mik vannak hozzás,az alappal van a gond. Minden olyan felszerelés,ami csak előre terhel,rohadtul fárasztja és kikészíti a derekat,a nem ilyenekkel ellentétben. Védőmellényre véve ez még sokszorozódik. Minden olyan ami ellensúly nélkül csak előre terhel,rohadtul ugrál már 5-7 kilóra pakolva is. Rángat,csapkod elöl,ami másban gyerekjáték,ebben kínzás. Minden olyan amin elöl nem nyitható,az ott lévő cuccok miatt megnehezítik vagy egyenesen meggátolják a mászást valamin át,míg másokban az még akadálynak sem számít.
Nagyon hülyén éreztem magam mikor azon az akadályon amin régen csak át szoktam szinte röppenni,most leküzdhetetlennek bizonyult. Ott totyorogtam,hogy most hogyan tovább. Levegyem a zsákot és chest rig-et és dobjam át előttem,hogy utána tudjak mászni?

recon71 2015.06.27. 18:22:10

@dudi01: A nem chest rig verzióikkal meg az a bajom,hogy 1 lebutított PC huzat. Ha már mindenképp iyesmi kell,1 jó PC huzat ugyanezt jobban tudja.

dudi01 2015.06.27. 18:26:49

@gyula0910:

Nincs ilyen vagy olyan verzió!Egy RRV van amihez van egy back plate amit vagy ráraksz vagy nem.

Nem akarlak elkeseríteni de pl a horvát mellényen is csak előre pakolsz.

recon71 2015.06.27. 18:37:13

@dudi01: Lehet megint belekeveredtem ezek a betűnevekbe? Melyik az a chest rig,ami elölről ugyan így néz ki?

Ettől függetlenül ezeket is elmaradottnak tartom,mint írtam,1 jó PC vagy védőmellény huzat is többet tud ennél. Ezeket sokkal nehezebb zárni és állítani,mint 1 KDH vagy Osprey mellényt.

recon71 2015.06.27. 18:39:56

@dudi01: A horvát málhamellényt a málhaövén hátul is terhelheted elég szép súllyal,de a hátán lévő bújtatókra is rakhatsz mindenféle méretű zsebeket,ha vannak. Bár én csak a tépőzáras vállpárna szerűségen lévőkhöz szoktam eszkábálni,mert a több hamar leszakad.

recon71 2015.06.27. 18:43:25

@dudi01: A chest rig-ekre is RRV-t írnak,úgyhogy akkor most nem tévesztettem el.

Tom Sinner 2015.06.27. 19:06:05

@gyula0910: Az RRV-t is lehet hátul deréktájt megpakolni. A múltkor adtam el egy zöld horvát mellényemet. Mindenki tudja, hogy van annak a hátán egy nagy zseb, na azon sokkal nagyobb volt. Pont ezért szemezett vele egy szolnoki, de végül nem ő vitte el. Szóval az nem állja meg a helyét, hogy csak előre lehet terhelni. Mindkét típusnál kicsit árnyaltabb a kép.

Természetesen szólok, ha látok SAAV-t, de nagyon ritka az eredeti. A chest rig testvérét gyakrabban látom. (egy évben 1x-2x, a mellénnyel viszont tavaly óta nem találkoztam, mondjuk Rabintex-szel sem, amióta megvan pedig abból van itthon pár darab).

recon71 2015.06.27. 19:13:57

@Tom Sinner: Az RRV chest rig derékövére is pakolhatsz,de az nagyon ugrál,mivel nincs neki felfüggesztése.
A hátlapos RRV-re verziókon már tényleg ellensúlyozhatsz a hátlapon,ennyiben jobb,de annak meg rohadt nehéznek találtam a zárását és állítását,mert annyira rossz helyre kerültek a csatjai. 1 KDH vagy Osprey mellénynél már elöl kényelmes helyen vannak a csatok.

dudi01 2015.06.27. 19:16:56

Levenni és felvenni gyorsabb mint az SDS plate carriert vagy az Ovspreyt mert egy csat rögzít.

s744.photobucket.com/user/napearfcom/media/photobucket-1111-1322444363133.jpg.html

dudi01 2015.06.27. 19:21:43

És egyáltalán nincs rossz helyen a csat...
Ezen kívül nem csak a back plate kerülhet hátra hanem egy Camelbak zseb is.

www.tacticalgeartrade.com/media/catalog/product/cache/1/image/cdb7152e045912618de8f6bd29d95fa0/A/S/AS1441a.jpg

Ha viszont szükségét érzi az eber a két csatos rögzítésnek a stabilitás miatt akkor arra is van lehetőség.

www.armorytechairsoft.com/media/product/181/tmc-rrv-plate-carrier-set-w-mlcs-back-panel-od-b39.jpg

recon71 2015.06.27. 19:23:26

@dudi01: Próbáld ki! Azt a csatot rohadt nehéz meghúzni,mert a derékvonaltól hátrafelé kerülve a csat már nagyon nem esik kézre. Nekem már vese tájra esett amin próbáltam. Ráadásul az 1 csat használata elég kevésnek bizonyult 1 rendesen megpakolt felszerelésnél. Ezért sokan a felsőt is zárják,de ahhoz már tényleg gyötrelem zárni és állítani.

dudi01 2015.06.27. 19:27:34

@gyula0910:

Nekem simán megy,hisz csak meg kell fogni egy hevedert és hátrahúzni(bár én befűzöm a régi repeszállót is egyedül).De ha valakinek ez nem megy megcseréli a két csatot(az apa ás anyacsatot)és azonnal előre kell húzni ami könnyű ráadásul hátra sem kell nyúlni mert előre lóg a heveder.

kondor istván 2015.06.27. 19:29:17

@gyula0910: mondtad hogy már a 3.at veszed. Te honnan szerezed be?

dudi01 2015.06.27. 19:34:26

@kondor istván:

Nem kell három mellényt venni hisz úgy sem tudsz hármat magadra venni egyszerre).Egyszer kell jót és akkor megkíméled magad a bosszúságtól is(nem akkor mennek tönkre a dolgok amikor a szekrényben pihennek hanem használat közben).Ha engem kérdezel akkor nem veszel gagyi SADF M83 mellényt hanem veszel egy eredetit(hosszabb távon olcsóbb is).

Tom Sinner 2015.06.27. 20:20:02

@dudi01: Jól mondja dudi. Bár nehéz eredetihez hozzájutni, a replikát tényleg felejtsd el, akkor is, ha amúgy jó az a típus, amit másoltak. Mondjuk ha látsz komolyabbat, 1000d cordura anyagból, azt már bevállalhatod. De nem is biztos hogy így 10 alatt hozzájutsz.

recon71 2015.06.27. 22:28:22

Egyertelmu,hogy jobb az eredeti,de 10000 alatt azt nen kap,sot mas eredetit sem nagyon.

recon71 2015.06.27. 22:38:18

En mind a harmat mashol vettem. Az elso csak feketeben volt,ezert mihelyst tudtam vettem 1tereptarkat is. Aharnadikat meg azert vettem mert kevesbe utott el a mintazata a katonai bocimtok. Egyebjent Szombathekyen most nezegettem egyet 11000-ert,de Pesten tavaj meg rengeteg helyen volt.

recon71 2015.06.27. 22:57:44

A katonatarsaimmal ugyanez a vitam volt az RRV-vel kapcsolatban.Mind allitottak,nekik majd elerheto helyen lesznek a csatok,aztan kiderukt,hogy megsem elerheto. Ha neked konnyen elerheto akkor egyeni alkatod lehet. Egyebkent a szelesebb derekuaknak nem esik annyira kellemetlenul hatra,de nem mindenki szeles ennyire. A tobbit reggel,most penzt kell keresnem es igy telorol eleg nehez.

durczás 2015.06.28. 00:29:06

@dudi01: amit én tudok az annyi h lesz multikamu klón (picit zöldebb árnyalattal) BDU oszt szevasz. Gore cucc nem, málha stb nem. (max fotón, meg brossúrán) De a szín/minta legalább lehetővé teszi, hogy "egyénileg" alegység/katona szinten beszerezhető olyan minden egyéb cucc -ami a katona számára szükséges, de "központilag" nem kap- és legalább nagyjából az egységesség látszatát kelti. Nem volt/lehetett túl jó visszhangja "odafent" sem pl az Iron Sword 2014 fotóknak sem.
Meg gondolom most az először balesetet szenvedett Gripen is tátongó lyukat ütött a költségvetésbe.

dudi01 2015.06.28. 01:00:01

@durczás:

Nem Multicam klón lesz.

durczás 2015.06.28. 01:06:38

@dudi01: van rá egy kocka söröm :-)

recon71 2015.06.28. 04:47:19

@durczás: Nem bánnám,ha neked lenne igazad. Abból amit írtál,még jó is lehet. Az is tetszik,hogy meghagynák a lehetőséget arra,hogy mindenki magát szerelje fel. Bár a katonák közül 10-ből 9 még a legegyszerűbb málhát is rosszul veszi fel,így majd születnek ezek után is érdekes összeállítások. De inkább mindenki hibáztassa magát,amin lehetőség van változtatni,mint 1 szar 20 évig.

Remélem ez az 50 db-os RRV legyártás még nem jelent semmit!

recon71 2015.06.28. 05:10:08

@kondor istván: Sajna csak az egyik pesti hely neve ugrott be ahol szintén szokott lenni,rákerestem és most is van,de ott elég drága. 11500-ért vannak több színben.

www.obsit.hu/listazo.php?katid=14

De itt is van méghozzá 3 árban is. 10000-től 14500-ig. Úgy tűnik,hogy a színtől függően árazták be őket.

militaria-nagyaruhaz.hu/hu/termek_list/taktikai-es-bevetesi-eszkozok

Sajna fogalmam sincs már,hogy melyik üzletben voltak 6700-ért is. Talán a Margit körúton lévőben,vagy az volt a túl drága hely? Már nem emlékszem.

recon71 2015.06.28. 05:20:36

@kondor istván: Egyébként a magyar boltosok annyira nem tudják mit árulnak,hogy sokszor Bundeswehr málhamellényként tüntetik fel őket,mint a belinkelt üzletben is. Szerintem itthon még sehol nem volt az kiírva,hogy dél-afrikai vagy SADF málhamellény.
És azt is szokták mondani,hogy ezek Németországban készülnek,de valaki szerint Szlovákiában is. De nagyon csodálkoznék,hogyha az angoloknál,németeknél,ausztráloknál,franciáknál,olaszoknál,stb. ilyen helyen használt rengeteg ilyen másolatot mind itt gyártanák. De azon is,ha azok is ilyen minőségűek lennének.

Tom Sinner 2015.06.28. 09:43:04

@dudi01: Pedig arra számítottam én is, és a modern ruházat beszerzése mellett cél volt az is, hogy minél inkább hasonlítsak a Honvédekhez. Ezért váltottam MTP-re. :(

Tom Sinner 2015.06.28. 10:05:29

@gyula0910: Lehet hogy készülnek nekik normális másolatok, nem hinném, hogy a katonák gagyiban mennek ki, főleg nem azok, akiket írtál. A Mil-Tecet meg a többi ilyet kerülni kell, és arról nem esett szó, hogy ezek mind M4-es tárakhoz készülnek!

dudi01 2015.06.28. 10:28:10

durczás

Az MTP nem Multicam klón...

Tom Sinner 2015.06.28. 11:51:27

@dudi01: Ha definiálnom kéne, mi az hogy MTP, azt írnám, hogy a Crye által a britek számára tervezett módosított DPM, multicam színekkel.
A használt MTP szettem színben közelebb áll a baloldali képen lévőéhez, de nekem az új sem tűnik annyira zöldnek, mint a jobboldalié. Nem lehet, ahogy létezik úgynevezett tropical multicam, úgy van olyan MTP-ben is?

dudi01 2015.06.28. 12:44:06

@Tom Sinner:

Ha úgy definiálod akkor igazad is van mert ez a valóság.A brit haderő megkereste a Crye céget,hogy tervezzen nekik egy multi mintát ami továbbviszi a hagyományos angol minta(DPM)jegyeit mert még is csak angol katonáknak lesz.

Úgy néz ki a dolog,hogy az ARMY nem az eredeti Multicam színeit használja hanem egy annál fakóbb változatot ezért van az,hogy fakónak látod a Multicamet a képen.MTP-ből szerinte csak egy fajta van,hisz azért Multi Terrian Pattern a neve,hogy ne kelljen csak egy minta.

Tom Sinner 2015.06.28. 13:25:39

@dudi01: A fakóbb verziónak Scorpion a neve, ha jól emlékszem, és az a minta a sereg tulajdona. Tehát ez lenne a képen?
Multiéknál elég vicces, hogy "multi", aztán mégis tudják, hogy ami elvileg jó mindenhez, az igazából nem jó semmire és készítettek terep-specifikusabb mintákat.
(valahol láttam olyat is, ahol a képre ráírták, melyiknek mi a neve, de azt most nem találom)
img01.militaryblog.jp/usr/s/a/i/saihokuseals/Multicam-Pattern-02.jpg

Itt a képen jobb oldalt magyar katona látható elvileg Huncamban, meg a Gyula által előrevetített (és koncepciójában elég béna) kojot színű mellényben.
www.honvedelem.hu/kep.php?src=container/gallery/556827a196024_01.jpg&w=996&h=460
Aki bolondul az amerikaiakért meg a divatért, annak bizonyára már ettől merevedése van, de remélem, hogy ha tényleg MC-re hajazó egyenruhánk lesz, az tényleg zöldebb lesz, mert ez nagyon UCP-szerű, és így inkább a téli Bükkbe, meg a városba való. A CB-mellénykoncepció meg olyan szintű ökörség, hogy ha módom lenne megkérdezni azt, aki kitalálta, hogy ilyet használjunk mi is, mert az amcsi TGY-nek is jó, azt tuti kifaggatnám arról, mit szívott? Komolyan tiszta szerencse, hogy nem egy ma még nem létező arab birodalmat majmolunk, mert ezektől úgy tűnik, kitelne az is, hogy sivatagi mintát hozzunk haza mert ha az XY Kalifátusnak is jó, akkor jó nekünk is...
Ebben a mappában van több kép is. Nyilván nem mutatja meg, hova jó igazán ez a szín, de azért látszik már, hova nem.
www.honvedelem.hu/cikk/51352_jackal_cave_2015

recon71 2015.06.28. 14:08:21

@dudi01: Nekem úgy rémlik,hogy már korábban itt a blogon is megírták a nálam ehhez jobban hozzáértők,hogy az MC is több árnyalatban készül,ezért lehet akkora különbség az angol katona és az ami között a képeden.

De azt is megírták,hogy az angoloknál használt térdprotektoros nadrágok nem rendszeresítettek,nem is készülnek MTP-ben,csak MC-ben,tehát akkor azok az angolok akiken térdprotektoros nadrág van,MC-t hordanak MTP-zubbonnyal. Erről 1 csomó képet már többször be is linkeltem,azt bizonyítva,hogy egyáltalán nem látható a 2 közt különbség.
Fárasztó ugyanazon képeket újra meg újra megkeresni és ugyanazért feltöltögetni,de szerencsére most is hamar kidobott 1 ilyet a kép.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/British_Army_Soldier_in_Afghanistan_Engaging_the_Enemy_MOD_45154935.jpg

Azok alapján,hogy egyáltalán nem tűnik fel a különbség a kettő közt,nagyon csodálkoznék,ha nem lenne valamelyik a másik klónja mégis. Ekkora véletlenek nincsenek. Vagy mégis készülnek ezek a gatyák MTP-ben is? Valaki tévedett.

recon71 2015.06.28. 14:15:51

@durczás: Én is úgy tudom több forrásból is,hogy neked lesz igazad,már azt is írta nekem valaki,hogy már látta is a majd kiosztásra kerülő MC klón új gyakorlókat.

recon71 2015.06.28. 14:24:43

Kinyomoztam végre,most írta aki a képet küldte,hogy mi van az 50 db RRV-vel! Azt írta,hogy ez a chnet rig verzió és valószínűleg még szolnoki megrendelésre készültek.

Tehát szerencsére nem jelenti azt,hogy ilyen lesz a magyar új málha. :)

dudi01 2015.06.28. 15:33:44

@gyula0910:

Akkor leírom ég egyszer mert látom nem sikerült elsőre megérteni!!!

Az ARMY nem az eredeti Multicam mintát használja hanem egy fakóbbat.Ezt egyszer már leírtam innentől kezdve nem tudom honnan jött neked,hogy én azt állítottam csak egy árnyalatú Multicam van...

Az MTP még mindig nem Multicam klón mert mintában és színben is eltér az összes Multicam fajtától hisz az angol .Ezért van különbség az ARMY Multicam és az MTP közt de már ezt is leírtam egyszer...
Összekeverni meg azért lehet a kép alapján mert ezek kopnak a mosásban(Én pl vegetatót láttam annyira kopottnak,hogy azt hittem sivatagi változat pedig nem).
Az hogy azért MTP és Multicam mert mindenhová jó azt jelenti,hogy a britek és az ARMY is csak egy színben rendszeresítette hisz mindenhová jónak szánják.

www.airsoft-verzeichnis.de/bilder/0000392/0000392873_normal.jpg

Jól látszik,hogy eredeti állapotban mi a különbség.

dudi01 2015.06.28. 15:40:02

A képen egyébként az is látszik,hogy az MTP színben közelebb áll az eredeti Multicamhez mint az ARMY által használthoz,így összekeverni is egyszerűbb a Crye Combat Pantsot az MTP-vel mert az egyszeri halandó(pl angol katona)a Combat Pantsot az eredeti Multicamben tudja megvenni nem pedig a fakóbb ARMY féle Multicamben .

recon71 2015.06.28. 18:29:54

@dudi01: Hogy idézzelek én is,"leírom még egyszer mert látom nem sikerült elsőre megérteni!!!"

Szerintem tökéletesen reagáltam erre a kijelentésedre,hogy "Az MTP nem Multicam klón...".
Pláne,hogy még képpel is bizonyítani akartad,hogy a 2 mennyire elüt. Én meg bizonyítottam,hogy a képed nem bizonyít semmit,sőt erre alkalmatlan.
Mivel,hogy még 1 méterről sem lehet észrevenni a különbséget az MTP és az MC egyes árnyalatai között,pláne,hogy 1 cég is csinálta őket.

Szerintem ennyi eltéréssel még nagyon is klón az MTP!

joni firpo 2015.06.28. 18:49:17

@gyula0910: "már látta is ..." - az azért érdekes lenne...:-) Ennyire azért nem highspeed az abszurdisztáni kézműipar...:-)

dudi01 2015.06.28. 18:55:24

@gyula0910:

Nyilván a Crye és a MOD is hülye ellenben veled aki meg sem tudod különböztetni a két mintát egymástól idézem:
" Erről 1 csomó képet már többször be is linkeltem,azt bizonyítva,hogy egyáltalán nem látható a 2 közt különbség."...

recon71 2015.06.28. 19:07:04

@dudi01: Akkor egyezzünk meg abban,hogy nem értünk egyet! Mert szerintem ennyi különbség ami ezen a képen is látható,olyan kicsi különbség,hogy bőven klónnak titulálható az MTP.
Aztán mindenki döntse el kinek ad igazat!

Egyébként korábban azt írtad,hogy angol katona csakis az angoloknál rendszersített cuccokat használhatja,ezek szerint vagy mégsem,vagy az angol elöljáróknak sem nagyon tűnik fel a 2 közt,hogy különbség van.

recon71 2015.06.28. 19:13:15

@joni firpo: Ezt írta nekem valaki,ezért állítottam azt amit: "Az új gyakorló első darabjai már a logisztikai központban vannak Kaposváron. És jó sok van belőlük"

A többit nem idézném. Azt nem akarom leírni,hogy kik és miért láthatták őket.

joni firpo 2015.06.28. 19:33:08

@gyula0910: "Az oroszok már a spájzban vannak..." :-)

recon71 2015.06.28. 19:51:06

@joni firpo: Most indulnom kell pénzt keresni,de ha nem felejtem el,akkor majd megkérdem az forrást,hogy neked privátban adhatok e több és konkrétabb infókat!

Tom Sinner 2015.06.28. 20:36:36

@joni firpo: Ha már oroszok, akkor mutatom, Júliáéknak is tetszik a multicam, vagy annak ruszki koppintása. (volt egy sokkal jobb képe is, de azt leszedte)
pp.vk.me/c624422/v624422403/2df8d/61Rl63IDBHY.jpg
Érdemes megfigyelni, hogy a felsője olyan, mint a mérhetetlenül toleráns és igazságkedvelő, meg aztán egyáltalán nem elfogult fallschirmjäger barátaink utolsó(?) cikkében szereplő álcaruha. Multicam színben itt találkozik a 70 évvel ezelőtti múlt, és a jelen. :)
Különben a szakik lájkolják az A-Tacsot is, de az most itt egyáltalán nem releváns.

kondor istván 2015.06.29. 07:19:27

@Tom Sinner: kell,de csak mert érdekel,ugyanis a BW málha volt az első lehetőség ami eszembe jutott,de ezek szerint nem kéne eröltetni

joni firpo 2015.06.29. 08:22:32

@Tom Sinner: Nem kezeslábas van inkább a lányon?

durczás 2015.06.29. 09:11:23

@dudi01: tudom, ezért nem írtam "multicam"-ot, hanem multikamut.. Ez nekem gyűjtőnév, ide veszem az MC-t az MTP-t és társaikat amik hasonló színvilággal rendelkeznek. Rejtett tartalma számomra a kamu, kicsit pejoratív. Én nem kedvelem az MC-t és társait, viszont ez szubjektív és megengedhetem sztem magamnak :-)

@joni firpo: nem anorák, hanem az oroszoknál egyébként is divatos kétrészes kapucnis álcaruha, multikamu mintával.

joni firpo 2015.06.29. 09:43:42

@durczás: A "MK" (akkor legyen ez a neve) adaptálása az ANH-részére két óriási előnyt hordoz magában:
1. A gírdók örülhetnek, mert elég menőn fognak kinézni. (Kivéve, ha mire bevezetik, a Nagy Tesó már valami újat fog használni, mert akkor megint lemaradunk a menőbicikliről.)
2. A jó ANH-s hagyományok tovább élhetnek, hiszen a multikamu család összes változata kompatibilis lesz az ANH-s ruházattal/felszereléssel, mindenki azt hordhat majd, amit csak akar, oroszt, amerikait, britet, kínait...

recon71 2015.06.29. 15:20:50

@kondor istván: Nem tudom,hogy döntöttél,mit veszel,de ha pesti vagy,akkor pár óra alatt végignézheted az összes boltot SADF mellény ügyében és személyesen megnézve könnyebben döntesz!
Ha netalán azt akarnál venni vagy bárki,azért adnék még pár jó tanácsot,mert ezek között a mellények között is vannak a minőségen kívül is fontos különbségek.
1. Ha lehet válogatni,akkor az a jobb,ha a vállpárna vékonyabb széles,mint keskeny vastag. Sokan pont az ellenkezőket keresik.
2. A derék körüli része ne nyúljon nagyon. Ez nagy súlyoknál a derékra szorítás miatt számít. Soha nem tudhatod,hogy egyszer nem e fogod 15-30 kg. súllyal is használni.

Tom Sinner 2015.06.29. 15:31:04

@gyula0910: Ha benne van a pakliban, hogy 15-30 kilós súlyt is cipelhet, továbbra is azt mondom, hogy ne ennyire silány anyagból (600d nylon) készület replikát vegyen magának!

recon71 2015.06.29. 15:50:56

@Tom Sinner: Ebben igazad van,de én örülök az olcsó termékeknek,mégha ezért silányabbak is.

Piszkosul örülök,hogy még olcsón ki tudtam próbálni 1 csomó megoldású cuccot,még mielőtt hatalmas összegeket kidobtam volna MÁR MEGINT(!!!) 1 eredetire,és akkor derül csak ki,hogy pénzkidobás volt. Van 1 rakás eredetim,ami csak porosodik,mert soha nem használom,mivel kiderült,hogy sokkal használhatatlanabbak,kényelmetlenebbek,mint sok gagyi minőségű utánzatom.
Ez abból is látszik,hogy a 1000-szer többet használom a gagyi SADF utánzat mellényem,mint az eredeti ami,francia,stb. cuccaimat. Hiába a minőség,az élettartam,ha a teljesítmény sokkal rosszabb bennük.
Érdekességképp megjegyzem,hogy a 3 mellényből amit rengeteget használok,2 olcsó utánzat,az egyik a horvát,a 2. az SADF. A katonaságnál is ezt tapasztaltam,sokszor jobb 1 utánzat,mint 1 kényelmetlen,használhatatlan eredeti.

Tom Sinner 2015.06.29. 20:10:37

@gyula0910: Ha időbe is kerül, de legtöbbször nekem sikerül eladnom minimális, vagy 0 ráfizetéssel azt, ami nem hozza az elvártat. Ha vannak fölös hadi holmijaid, írj privátban, sosem lehet tudni. Mondjuk nekem folyamatban van egy megrendelés, ami megterheli jócskán a büdzsét, de egy-két cimborámnak szólhatok, hogy van ilyen meg olyan cuccod.

@kondor istván!
Most 7 ezer pénzért látok egy ilyet.
scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11707622_939855749409181_58854362849251660_n.jpg?oh=323b15eb8cfbffce0843e9a4c3927e98&oe=562DCBCC
Bővebben ő (egy ilyen) lenne az:
combatgear.blog.hu/2011/12/20/58_pattern_webbing_set
Érdemes lenne elgondolkodni rajta.

recon71 2015.06.29. 21:47:38

@Tom Sinner: Egyszer próbáltam összeszámolni mennyi pénzt költhettem el feleslegesen eredeti és gagyi cuccokra az elmúlt 30 év alatt,amiket 1 idő után bedobtam csak 1 dobozba,mert annyira kiábrándítóak voltak,nem sikerült. De nagyon sokra tippeltem a végösszeget.

Nekem erről a Tarzan-od jut eszembe,az eredeti és mégis hatalmas pénzkidobás lett,attól függetlenül,hogy én nem vagyok meggyőződve róla,hogy rossz,sőt!

Most gondolkozok,hogy mi az amitől még megválnék,mert a nem beváltakat vagy elajándékoztam,eladtam,átalakítottam,vagy nem akarok megválni tőle,mert kicsit gyűjtő is vagyok.
Nem is tudom mim van! Sokszor lepődök meg,mikor olyanra akadok,hogy nem is rémlik,hogy volt nekem. :D

recon71 2015.06.29. 22:01:58

@Tom Sinner: A P58-at én is javasoltam,csak én még 9000-ért találtam a legolcsóbbat. Mi anno élőben az eggyel későbbi verziójával találkoztunk és annak hatalmas sikere volt. Míg a jóval újabb francia,német,ami,stb. ilyesmik hatalmas csalódást okoztak.

De érdekességképp megjegyzem,hogy az általad is javasolt P58 továbbfejlesztése lett az SADF vest! 1 dél-afrikai cuccokkal foglalkozó régi könyv szerint,de a laikusoknak is feltűnhetnek a lényeges hasonlóságaik. Sok más mellett azzal is,hogy a mellrészt és a hátrészt is tele rakták zsebekkel.
Most @kondor istván: választhat is,hogy megveszi az eredeti régit vagy a modernizált másolatot. :D

recon71 2015.06.29. 22:40:18

@Tom Sinner: Pl. beugrott,hogy van nekem valahol 1 elfeledett málha szerelésem,ugyanis annak idején nem csak az RRV-seknek jutott eszébe a chest rig feltuningolás hátrésszel! Ezt @joni firpo: Neked is mesélem,mert szoktak az ilyesmik érdekelni!

A 90-es években mindenkit elért a chest rig-láz,javasoltunk is a Fejlesztésnek 1 DPM chest rig átdolgozást. Az eredeti elképzelés az volt,hogy mindenki azt kapja,de a már említett negatívumai miatt,a felderítők és esetleg a lövészek kaphatnak hozzá hátrészt is,ami javít jópár rossz tulajdonságán. Mivel a chest rig-ek hihetetlenül olcsón előállíthatók,ez nagyon jó is lett volna anyagilag a MH-nek. Csak sajna mi sem jutottunk tovább,mint az RRV-sek a hátlapozás megoldásával,így meg sokkal rosszabbul szerepelt a cucc,mint sok más hagyományos megoldású málha. A legnagyobb gond az volt,hogy a túl hátulra került csatok nagyon kényelmetlen vagy elérhetetlen helyre kerültek a legtöbbeknek. Ráadásul oldalanként ebből még több is kellett volna,hogy ne legyen még mindig sokkal kényelmetlenebb az egész.
Így végül ez az elképzelés elvetésre került és az lett végülis benyújtva,hogy a felderítők és esetleg a lövészek 1 hagyományos drágább ephod-SADF szerű málhamellényt kapjanak,míg mindenki más a nagyon olcsó chest rig-et.

Ezért ért a döbbenet,mikor sok sok évvel később megláttuk az első hátlappal feljavításra került chest rig-eket,amik ugyanúgy voltak megoldva,mint a minálunk megbukott ilyesmik. Ledöbbentett,hogy ilyen holmit nagy nevek is felvállalnak és árulnak,reklámoznak.
Akkor elővettem a régi cuccokat,mármint ami megmaradt és újra próbálkoztam,hátha mi rontottunk el valamit,de a vége ugyan az lett.
Rengeteget nyomoztam,hogy vajon a nagy nevű reklámozók hogyan gondolják pl. a csat zárást és állítást,de ezt a részt minden reklámban ügyesen átugrották.

Na 1 ilyen akkoriban használt első részt kerestem most elő,ha lesz időm összeállítom valahogy megint és megint megnézem,hogy nem e mi tévedtünk,de az kizárt,annyit próbálgattuk már régen.

Tom Sinner 2015.06.30. 06:32:13

@gyula0910: A Tarzant 0 ráfizetéssel sikerült eladnom, szerencsére. Igazad van, alapvetően nem lenne rossz mellény, de mikor hozzáértem, mindig az jutott eszembe, hogy kínai piacos gagyi. Minimum azt vártam tőlem, mint egy horváttól.
grey-shop.ru/index.php?route=product/product&path=123_70&product_id=218
Itt hozzá lehetett olcsóbban is jutni, valami 8 ezer ft körül, de szerintem drágult is, meg az euró is erősödött. Újonnan PK nélkül már érne ennyit, de ennyiért elhozni kizárt.

kondor istván 2015.06.30. 08:00:52

@Tom Sinner: nekem a szín nem probléma,bár úgyis csak az alap mellényről vanszó. Az a kérdésem hogy mennyibe kerülne és hogy személyesen hol van lehetőség találkozóra. Ez nem azt jelenti hogy meg akarom venni,csak azt hogymegnézném.

recon71 2015.06.30. 14:21:11

@Tom Sinner: Ez most komoly? Meg a horvatnal is gyengebbnek tunt?

Tom Sinner 2015.06.30. 15:26:38

@gyula0910: Azt nem tudom, hogy gyengébb-e, mert komoly próbáknak nem vetettem alá, de kb olyan volt az anyaga, mint a kínai utcai/iskola stb hátizsákok hevederjeinek. Sima gyöngyvászon lehetett.

recon71 2015.06.30. 21:46:51

@Tom Sinner: Keresem hova küldhettél,de sehol sem találom. Szerintem ide is feltölthetted volna,hisz sok ilyen történik,vagy eleve a Tarzan-os cikkhez!

Tom Sinner 2015.07.01. 06:09:32

@gyula0910: Istvánnak küldtem privátot!

recon71 2015.07.01. 22:12:03

@Tom Sinner: Bocs,elnéztem a címzettet!

recon71 2015.07.02. 22:05:57

@Tom Sinner: Összeállítottam 1 régi tesztekre használt chest rig-emet. Volt 1 sokkal korábban használt is,de azt komplikáltabb lett volna összerakni.

Ezzel az volt az elképzelés,hogy alapból 2 hordmódja lesz. Az egyiken hagyományosan chest rig hátizsákkal.
A másik pedig,hogy könnyebb hátizsákokhoz hozzáépítve a chest rig,hasonlóan a hátlapos RRV-k megoldásához. Ez nagyon jól szerepelt,többek közt mert az első és a hátsó rész egymást ellensúlyozták és ezzel sokkal kényelmesebb lett. Futni is jobb volt benne,ráadásul nagyon olcsó megoldás is volt.
De végülis elvetésre került,mert a vékony katonák a felső hátsó csatot már nagyon nehezen érték el és sok már nem is tudta magára szorítani.
Akinek jó volt,az viszont dicsérte. Én is jól éreztem magam tegnap benne.

www.kepfeltoltes.hu/150702/SDC10060_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

recon71 2015.07.02. 22:10:58

@Tom Sinner: Rossz képet töltöttem fel,ezen jobban látszik,hogyan van oldalt a hátizsákkal egybeépítve:

www.kepfeltoltes.hu/150702/SDC10042_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Elöl is valami hasonló megoldással lett hozzáfogatva a chest rig test rész a hátizsák vállpárnához. A saját hevederjei ilyenkor le vannak véve.

recon71 2015.07.04. 02:09:18

Pont ide vág! Ezek szerint a hátizsákhoz kapcsolni 1 chest rig szerűséget másnak is eszébe jutott,csak nekünk már 20 évvel ezelőtt:

soldiersystems.net/2015/06/23/hill-people-gear-tarahumara-and-ute-packs-now-available-in-odg-lupus-pattern/

Tom Sinner 2015.07.04. 09:58:41

@gyula0910: Tegnap megérkezett az Osprey MK IV.A-m. Nem kaptam hozzá annyi zsebet, amennyiből karácsonyfát tudnék belőle csinálni, de elég ahhoz, hogy "háborúba" menjek vele. A tárzsebeket oldalra helyeztem (összesen 1 van elöl), a súlyosabb dolgok pedig hátra kerülnek majd, de az még idő. Első körben a gyalásó megy majd fel oda (plusz a rádiózsebnek szánt füstgránátzseb). A könnyebb és laposabb dolgok pedig előre. Gondolkoztam azon hogy 180-ast vegyek-e, de zubbonyban jók a 170-esek is, így inkább a kisebbet vettem meg, hogy könnyebben mozoghassak (magasabbra emelhessem a lábam) benne. Nekem beváltak azok a tanácsok, amiket írtál így itt is ezt próbáltam szem előtt tartani. Aztán majd meglátjuk milyen lesz később, ha lesz hozzá KP meg anyag, hogy jobban felszereljem.

recon71 2015.07.05. 22:19:40

@Tom Sinner: Sajnos nekem is mint mindenkinek az elöl agyonpakolt zsebes védőmellények tetszenek,de tapasztalat,hogy ez az elrendezés sokkal több és súlyosabb hátránnyal rendelkezik,mint előnnyel. Ez persze az éles súlyra pakoltakra nagyon igaz. Úgyhogy én is hasonlóan zsebezném fel,mint Te.

Tom Sinner 2015.07.12. 21:47:21

Kondor István, megint látok olcsón (3500 ft) horvát mellényt:
www.softair.hu/viewtopic.php?p=584178#p584178
kephost.com/image/SwWx

recon71 2015.07.12. 22:08:59

@kondor istván: Ha feltűnik,hogy ugyanezen az oldalon van 3000-ért is,akkor szólok,hogy ránézésre az 1 óriás méret,úgyhogy én is inkább a 3500 ft-ost javaslom,ha a horvátot választod.

Bár ezek befogadóképessége,vízállósága és szerintem az erőssége sem említhető a másolat SADF mellényekkel 1 lapon.

Tom Sinner 2015.07.13. 05:17:02

@gyula0910: De nem is kerül annyiba! :)

kondor istván 2015.07.13. 08:52:48

Tovább keresgéltem.
Székesfehérváron találtam egy katonai boltot, ott 4000 Ft a horvát.
www.dodomilitary.hu

kondor istván 2015.07.16. 17:36:20

Tom Sinner írta nekem régebben hogy a BW málha használhatatlan.
Kíváncsi vagyok hogy miért?
Nektek mi a véleményetek az BW málháról.
Mert először az volt az ötletem ezzel kapcsolatban

Tom Sinner 2015.07.16. 18:13:25

@kondor istván: Túrázáshoz egyrészt kényelmetlen a műanyag(hatású) öv rész, továbbá egy csattal nagyon rosszul stabilizál. Ha airsoftozni akarsz benne, nem egyszerű hozzá tárzsebeket szerezned ugyanis a BW moduláris rendszer csak önmagával kompatibilis. Nem tudom, mivel játszol, de csak a G3-as tárzseb olcsó. Az AK-s nagyon drága, emellett, mivel formára készül, nehéz is kihúzni belőle azt.

recon71 2015.07.16. 21:56:16

@kondor istván: @Tom Sinner: megelőzött,én is ezeket írtam volna. Hihetetlenül elcseszett 1 holmi. Nem tudom most milyenek a német málhaszerelés tervezők a németeknél,de akkoriban siralmas cuccokat csináltak. Ezért mehettek többen inkább PLCE-ben akkoriban külszolgálatra. De a rossz hazai konstrukcióknak is lehet köszönhető az SADF mellények elterjedése is náluk.

kondor istván 2015.07.31. 19:35:54

Jut eszembe . Kedves CGA nem akarsz esetleg a régi bundeswehr málháról írni? Nem a mostaniról hanem a régi 60-70-es években használatosról. De csak mert érdekelne a dolog.

kondor istván 2015.08.11. 11:55:03

Valaki tud valamit erről a mellény ről?
p1.vatera.hu/photos/77/a5/02c7_1_big.jpg
p2.vatera.hu/photos/77/a5/02c7_2_big.jpg

Mármin azon kívül hogy holland.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.11. 13:38:11

Általában zsebek nélkül láttam. Nagy problémája, hogy nem kompatibilis a saját rendszerén kívül semmivel. Viszont "anyagból" van, és gyakorlatilag ez a holland LBV.

Tom Sinner 2015.08.11. 14:25:02

@Combat Gear Admin: Ez nem "sima" Alice? Mert ha az, akkor mehet rá egy-két dolog. A BW moduláris megoldása az viszont kemény dió.

joni firpo 2015.08.11. 14:30:40

@kondor istván: A holland mellény (elvileg) ALICE-kompatibilis ugyan, de nem jó szinte semmire. Nagyon kevés zsebet lehet rátenni, azok is idétlenül helyezkednek el. Szvsz. nem érdemes ilyesmire beruházni.

Tom Sinner 2015.08.11. 15:24:51

@kondor istván: Ha a holland mellény ALICE kompatibilis, és úgy sem ajánlott vétel, akkor ez sem lesz az. Különben elkötelezted magad az ALICE rendszer mellett? Mert ha nem, inkább mollésat nézz, vagy nem modulálhatót.

recon71 2015.08.11. 15:44:51

@joni firpo: Azért elég sok zseb ráfér erre a hollandra is,hisz a test teljes kerülete pakolható zsebekkel.

@kondor istván: Megnézném ezt a hollandot teljesen felzsebezve és hogy a zsebek hogyan csatlakoznak rá! Akkor jobban véleményt lehetne róla mondani. Lehet úgy már jó minősítést kapna,de így nem valami bizalomgerjesztő.

Az osztráknál is jó volna tudni,hogy a zsebek hogy rögzíthetők rá,mennyire stabilak! Más képek alapján annak tűnnek. Viszont figyelj a méretre,mert ha nagy,akkor nem jó!

recon71 2015.08.11. 16:24:56

@Tom Sinner: @joni firpo: @kondor istván: Nem lett a kedvencem,de így már valamivel jobban néz ki ez a holland:
cdn.topwar.ru/uploads/images/2014/321/ohfk283.png

Azért elég sok minden belefér így már. Ráadásul a hát felső részére az odavaló nagy zseb rá sincs téve.
Az elgondolás nem rossz,de jobb zsebekkel jobbat ki lehetne hozni belőle.

kondor istván 2015.08.11. 16:31:11

@gyula0910: szerintem a plce zsebeit rá lehetne rakni a hollandra, de csak mert a c hurkos képeden plce tárzsebet láttam az lc 2 SZERŰ övön.

recon71 2015.08.11. 16:36:58

@kondor istván: Sajna nem,mert a PLCE zsebei nem hurkosak,hanem úgy kell belefűzni a málhaövet. Az én képemen ALICE tárzsebek vannak csak hurkos klipszekkel.

kondor istván 2015.08.11. 16:43:54

Ne azt mondtam hogy c hurokkal a plce zsebeit hanem azt hogy a plce zsebeket a saját bujtatójukkal mennyire lehetne felrakni.

recon71 2015.08.11. 16:54:56

@kondor istván: Én is azt mondom,hogy a PLCE zsebeit sehogy,mert abba bele kell fűzni a málhaövet,míg a hollandon a mell és hátlapokon nem fűzhetőek a felvarrt csíkok.

kondor istván 2015.08.11. 17:27:43

@gyula0910: de a plce zsebeken van patentos bujtató is nem?

recon71 2015.08.11. 17:33:19

@kondor istván: Igen,de az leginkább a PLCE övön való helyzetben tartásra szolgál a benne lévő műanyag elemmel. Magában a stabilitáshoz kevés.

kondor istván 2015.08.11. 17:37:11

@gyula0910: de az amerikai tártáskák ráférnek nem?

recon71 2015.08.11. 17:46:59

@kondor istván: Azok igen.
De ez a holland málha mellény úgy lenne jó,ha rendesen mind a 2 csíkhoz egyszerre lenne fogatva a zseb. Úgy lenn rendesen stabil,úgy akadályozna a legkevésbé. Az ALICE pedig csak 1 csíkhoz fogatható és az még az eredeti málhaövén sem éppen stabil.

Viszont szerintem sok MOLLE zseb is felrakható rá,csak ki kell hagyni egyes bújtatókat a zsebeken.

Tom Sinner 2015.08.11. 18:01:57

@kondor istván: Csak érdekességképp mutatom, hogy a PLCE-csatik így néznek ki:
1drv.ms/1IHQ0ze
1drv.ms/1ElqyOc

kondor istván 2015.08.11. 18:02:57

De az lc 2 málhaövre rá lehet rakni a plce zsebeit nem? Mert hát te is ráerőszakoltad valahogy arra az övre

recon71 2015.08.11. 18:17:38

@kondor istván: Az LC2-re simán rámennek,mert azt is ugyan úgy be lehet fűzni a PLCE tárzsebb bújtatóiba,mint az eredeti PLCE övet.
A hollandnál az a gond,hogy a mell és hátlapján fixre varrtak a csíkok és azok így nem bújtathatók be a PLCE tárzseb bújtatóiba.

Tom Sinner 2015.08.11. 19:34:46

@gyula0910: Jut eszembe, holnap megyek a táborba, amire tavaly a digi flora álcaruhámat vittem. Ha készülnek terepen fotók, majd mutatok egyet-kettőt, hogy teljesít az alföldön. (ugyanazt a szerelést viszem, amit mutattam korábban)

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.19. 11:00:29

Alapvetően 1-2 ruhadarabot leszámítva, azért nem olyan high-tech az osztrákok felszerelése sem. Már ami a málha és védőmellényeket illeti.

Bakancsok-zsákok és az aláöltöző természetesen más lapra tartozik, hogy már az alpinista felszerelést ne is soroljam ide.

Mellény felzsebezve :

messkits.files.wordpress.com/2014/10/austrianinfantry.jpg

Régi málha:

36.media.tumblr.com/tumblr_l6onz3NQ6N1qc4dkho1_1280.jpg

Csak hogy ne csak a hazai dolgokat fikázzuk, itt meg Afganisztánban láthatók használt francia mellényben:

www.armyrecognition.com/images/stories/europe/austria/ranks_uniforms/uniforms/pictures/soldiers_combat_military_field_dress_uniforms_Austria_Austrian_army_003.jpg

Itt meg minden egy képen, bár sajnos az újabb málhájuk a kép bal szélén látható:

www.doppeladler.com/da/wp-content/uploads/2011/12/uniformen.jpg

dudi01 2015.08.19. 11:14:02

Az utóbbi időben volt szerencsém elég sok nemzet ruházatát megnézni és az osztráknál jobbat nem láttam.
A nem high-tech-el kapcsolatban nézd meg az éjjellátójukat...még amerikai katonán sem látsz az SF-et leszámítva binokuláris éjjellátót.Igen málhamellénnyel meg zsákkal talán kicsit le vannak maradva de itt vége is a lemaradásuknak.

dudi01 2015.08.19. 11:19:29

Másik fontos dolog az osztrák hadsereggel kapcsolatban,hogy ott mindenki Glockot kap..ezzel összemérhető Mennyország csak kettő van Svájc(SIG)és talán a németek(H&K)bár a németeknél az USP sokat ront az összképen.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.19. 11:26:44

@dudi01: Hát erre céloztam :)

Amúgy ez egy francia éjjellátó és a német hadseregben is ez van rendszeresítve. Mondjuk ami meglepett, hogy könnyű. Jó a képe, bár nincsenek mélyre ható tapasztalataim vele. De egyébként ez sem egy mai darab.

"Thales/Angenieux OB70 LUCIE"

recon71 2015.08.19. 14:56:52

@Combat Gear Admin: Azt a régi francia védőmellényt akkor rendszeresítették,mikor még azt tartották a világon a legjobbnak.

Az új málhamellényüket sajna nem sikerült még kipróbálnom,de sok hasonlóval van tapasztalatom,és amelyik nem volt elszabva,azok sokkal jobban beváltak,mint a most agyonreklámozott típusok. Pl. az FLC-nél,TAP-nál,RRV-nél százszor jobb.

recon71 2015.08.19. 15:03:04

Aki osztrák málhát vásárol,annak felhívom a figyelmét,hogy a műanyag klipszek a kulacs és hasonló zsebein,ha fordítva vannak felrakva,nekem eltörtek mikor sebesültet ültettem rájuk. Rendes helyzetben nincs tapasztalatom.

Érdekes,hogy az osztrákok vegyesen használnak több fajta málhaövre rögzítést is. Van műanyag klipsz,fém klipsz,patentos rögzítés.

recon71 2015.08.19. 15:06:19

Nem nagyon értem az osztrákok sötét ruházatát sem,nagyon nem követi a mai nagyon világos divatot.

dudi01 2015.08.19. 15:33:08

Azért egyszínű amiért pl nem alkalmaznak ember formájú céllapokat sem(téglalap alapúak a céllapjaik):így próbálják hangsúlyozni a haderő védelmi jellegét.Nem tudom hol az összefüggés de ez a magyarázat.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.19. 15:39:04

@gyula0910: Nem tudom rendszeresítették-e. Lehet csak kapták mint mi az IDZ-t. Azért az osztrákoknak van már egy ideje védőmellénye.

Igazából szigorúan véve egyik sincs agyon reklámozva, sőt egyik sem mai gyerek már. Az FLC első változata jó 15 éves. Illetve a TAP is alapvetően másra lett kitalálva.

Azok a sötét ruhák nagyon jól rejtenek hegyi terepen. Találkoztam velük a szlovén hegyekbe, és az erdőben nagyon jól működött. Plusz a fegyvernek is megvan ez a barnás színe, ami passzol az egészhez.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.19. 15:40:05

@dudi01: Mert a terepszín az súlyos agresszív, támadó jelleget kölcsönöz a fegyveresnek. Ami kerülendő, ugyanis a monarchia szeretne független és semleges maradni.

recon71 2015.08.19. 15:47:23

@dudi01: @Combat Gear Admin: Vannak náluk tereptarka világos ráhúzható ruhák is. Azt hiszem kezeslábasok,de nem vagyok ebben biztos.

De igaz,ha sötét erdők vannak arrafelé és abban képzelik el a harcot,akkor nincs gond a sötét ruházatukkal sem.

recon71 2015.08.19. 15:57:32

@Combat Gear Admin: Én sem tudom,hogy a teljes seregnél rendszeresítették e,de 1 régi videóm is van róla VHS-en amikor bemutatják az új francia védőmellényüket,talán még a 90-es években.

Írhattam volna más újabb málhákat is amiknél jobbnak tartom azt az osztrákot,hacsak nincs valami rejtett hibája. Azért írtam pont az FLC-t,TAP-ot,RRV-t,mert ezektől van elájulva nagyon sok mindenki. És más típust nem mertem megnevezni,mert nem akartam megint maratoni vitát kezdeni,hogy belegázolok valaki lelkivilágába azzal,hogy bántom a kedvencét. :D

Félreértés ne essék,ez az osztrák sem tökéletes szerintem,ezen is változtatnék meg dolgokat,de még így is mindig használhatóbbnak tartom,mint sok ma istenített típust.

dudi01 2015.08.19. 16:04:36

@Combat Gear Admin:

Jó...Egyébként van egy ilyen nagyon jámbor STEINADLER Alpinjacke G3 polárom és jóféle.
www.steinadler.com/frontend/img/variationImages/zoom/09bccfd864c638f68b3c7b69b4cad902.jpg

dudi01 2015.08.19. 16:06:43

Igen a Jagdkommandonak sikerült nagy nehezen kisírnia a terepmintás ruhát magának.

Tom Sinner 2015.08.19. 17:23:52

@Combat Gear Admin: Hát, a sarlós-kalapácsos sassal nem hiszem hogy bármilyen közösséget vállalnának a Monarchiával, pedig ha úgy lenne, akkor simán rendszeresíthetnék a K.u.K. kéket az egyenruha színének, azon az alapon, amit írtál. Mondjuk a se férfi se nő izével azon csodálkozom, hogy nem kezdtek el szivárványos gyakorlókat gyárttatni, demonstrálandó hogy mennyire elkötelezett hívei az európai liberális, demokrata blablabla eszméknek.

recon71 2015.08.19. 21:46:34

Ha már az IDZ lett említve,ezen a katonán miért van 2 védőmellény?

abload.de/img/vjtf32vguae.jpg

Az egyikbe csak védőpanelok vannak?
Vagy a külsőt üresen használja,mintha csak málhamellény lenne?

krisss93 2015.08.19. 21:55:09

A külső az szerintem egy mesh alapú teljes testes MOLLE mellényalap, nem pedig védőmellény.

recon71 2015.08.19. 21:55:46

Visszavonom,most látom,hogy elöl alul mintha villámzár látszana. Akkor tehát málhamellényt vett a védőmellényre. Megjegyzem,1 nagyon elcseszett málhamellényt.

Valami hasonlót: bestprotection.de/shop/out/pictures/master/product/1/idz-vestii-1_p1.jpg

recon71 2015.08.19. 22:20:36

@kondor istván: Ezen az oldalon elég sok minden megmutatnak az osztrák málhamellényről:

airsoftforum.at/index.php?action=profile;u=314;area=showposts;start=45

Remélem több méretben készül,mert a képen szereplő nagynak tűnik.
Érdekes a zsebek rögzítésmegoldása.

dudi01 2015.08.19. 22:55:29

Látom egyetlen képből isteni tehetségednek köszönhetően képes vagy megállapítani,hogy szar a mellény...
Úgy,hogy konkrétan azt sem tudod,hogy milyen mellényről van szó.

recon71 2015.08.19. 23:00:43

@dudi01: Nem linkeltem be képet? Úgyhogy tudom milyen a mellény,de az első képen is látszik annyi amennyi ehhez a megállapításhoz kell.

recon71 2015.08.19. 23:16:38

@dudi01: Én azt gondoltam,hogy 1 ilyen blogon -ahol elvileg a hozzábbértők szólnak hozzá- még a hülye is meglátja,hogy pl. az a málhamellény vállpárna rész a legszűkebbre van állítva és még úgy is túl nagy,ráadásul az egész nehezen is állítható. Ez meg bőven elég ahhoz,hogy valami rossz legyen.

Szóval nem isteni tehetségem van,hanem vannak tapasztalataim,hogy 1 ekkora mellény az emberen lötyög és az nagyon rossz.

Számomra az a döbbenet,hogy neked ez nem tűnik fel elsőre.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.20. 07:03:12

Az IDZ nekem sem a kedvencem, és az is már egy régebbi konstrukció. Valóban szerintem is túlméretes kicsit.

joni firpo 2015.08.20. 10:05:51

@Tom Sinner: Azért a Bundesheert ne keverd össze az osztrák bulvárral ... ez kb. olyan, mintha a KMZ-t Kis Grofóval vennéd egy lapon. Ha olvasol BH-sajtót, abból egyrészt kiderül, hogy igen keményen kritizálják az utóbbi évek megszorító intézkedéseit (mondjuk ez érthető ... de a hangvétel "kicsit más", mint amit az ANH sajtójától megszokhattunk...), másrészt az is kiderül, hogy ruházat/személyi felszerelés tekintetében még így is erősen ránkvernek. Az egyszínű (értsd: nem tereptarka) hadiruházat koncepcionális (ahogyan azt az előttem szólók is írták), ehhez képest az, hogy a Jagdkommando
csak megszerezte a digitmintás ruhát, kicsit vicces, de nyilván nem akartak szégyenkezni a nemzetközi mezőnyben.

Tom Sinner 2015.08.20. 10:19:29

@joni firpo: Pedig az a cég is polgári irányítás alatt van, aztán amilyen keményen szoci meg liberális az az ország, nem lepődnék meg rajta. A KMZ meg Kis Grofó más tészta, de a Honvédségbe folyamatosan próbáltak/nak cigányokat toborozni azzal az egy díszcigánnyal, mintha érdekelné is őket a sereg. Ez is liberális baromság, attól még, hogy kötelező őket az állampolgárságuk miatt magyarnak tartani, soha nem lesznek azok, magukat sem tartják annak, csak ha kell valami (pont mint egy másik kisebbség), ezért nem is fognak jelentkezni, úgy ahogy a magyarok sem teszik az ukrán vagy a román seregbe.

A felszerelés terén amúgy nem minősítettem őket, nekem pont tetszik az, amit látok. Ott sem tökéletes minden, de nálunk amennyire látom csak a sz@r van, és az is fogy.

Combat Gear Admin · http://combatgear.blog.hu 2015.08.20. 13:25:13

@Tom Sinner: Ez egy kicsit az oldal hasábjain túllóg. Az év elején ugrattam osztrákokat ezzel szintén, ettől függetlenül úgy gondolom általában van egy elég jó értékrendjük és életük.
Na most a kérdéskör másik problémája, hogy szerintem az igazság megint középen van. Nem gondolom, hogy megoldás megverni valakit mert a saját neméhez vonzódik, de azt se hiszem, hogy ezt túl kell tolni. Ha a dolgok mögé nézünk akkor főleg súlyosabb a probléma, amire mindkét oldal egy még szélsőségesebb megoldást kínál, lásd kitüntetés vs meleg tüntetések szétverése.

A hazai cigánykérdés megint egy kicsit más probléma, de jól fölvetetted, hogy jelen állás szerint vagyunk "mi" a "magyarok" akik fehérek, meg vannak "ők". Ennek feloldására vannak ugye próbálkozások, és a pozitív diszkrimináció bizonyos szinten nem probléma, lásd a kifejezetten ilyen témájú táborok a honvédséget illetően. Na már most vannak cigány származású magyar katonák. Én több pozitív példát láttam, és "díszcigányal" is homokzsákoltam, miközben a "magyar" megállt fotózkodni. Valóban, ez egy kiragadott példa. De, ami fontos lenne az a hozzáállás.

Előítéletesek vagyunk? Igen, főleg mert az ember csak a negatív példával szembesül. De ettől függetlenül a probléma, hogy egyik oldal sem veszi ember számba a másikat. Ugyan ez van a rendőrökkel, tisztekkel, politikusokkal kapcsolatban. Az én hozzáállásom, hogy hiába találkoztam már "hülye" vagy alkalmatlan rendőrrel, nem így állok hozzájuk és ha a 90% ilyen lenne, akkor amiatt a 10% miatt sem gondolnám ezt.

Végezetül pedig, 1-2 egyenruhás "díszcigányba" több felelősség és emberség szorult mint "magunk" fajtába. És lefordítva ez nem azt jelenti, hogy minden "díszcigány" jó és minden "magunk" fajta rossz. Egész egyszerűen embernek kell lenni és pont.

recon71 2015.08.20. 14:31:37

@Combat Gear Admin: Tény,hogy náluk 100-ból 1 a normális,míg nálunk 100-ból 1 a "rossz",de egyet értek veled!
Engem a legtöbb ember rasszistának tart,annyi harcom volt eme kisebbséggel. 100-ból 99-cel kölcsönösen elásnánk egymást. Mégis van 1-2 barátom is közölük,akik nagyon úgy élnek,mint mi. Sőt a legtisztességesebb,legszorgalmasabb ember akit ismerek,az is közülük való. Nekik köszönhető,hogy nem tartom magam rasszistának.

recon71 2015.08.20. 14:35:14

@Combat Gear Admin: A lényeg,hogy nagyon egyetértek veled! Nagyon jól megfogalmaztad.

recon71 2015.08.20. 14:57:17

@Combat Gear Admin: Az óriás IDZ mellénnyel kapcsolatban megjegyzem,hogy ez 1 nagyon jó példa arra,hogy hogyan csesszünk el,rontsunk le 1 alapvetően jó málhát. Lerontották a méretet,lerontották az állítást mind vállban,mind derékban. Egyszerűen le vagyok döbbenve,hogy egyes nagy seregekben is mekkora hozzá nem értés uralkodik a fejlesztésüknél.
Nemcsak nálunk van baj.

krisss93 2015.08.20. 16:42:06

Hát németek nem igazán figyeltek a személyi felszerelésükre az utóbbi egykét évtizedben.

Tom Sinner 2015.08.20. 17:23:55

@krisss93: Nagy kár, pontosan ezért váltottam MTP-re, bár szívem szerint maradtam volna a flecktarnnál.

recon71 2015.08.21. 02:44:44

@krisss93: A németek ruházatának és egyebeinek a kialakításával nekem nemigen van gondom,de akik a málha és védő mellényeik kialakításáért felelősek az elmúlt kb. 20 évben,azok majdnem azon a szinten vannak,mint a mi tervezőink a fejlesztésnél.

Szerintem figyeltek volna a személyi felszereléseik jóságára. Ha nem így lenne,akkor nem jöttek volna ki az elmúlt években annyi meg annyi típussal. Csak arról van szó,hogy aki nem ért hozzá,attól nem várható jó. Mert valamiért mindet elcseszték.

Mind közül talán még az SADF utánzat utánzataik voltak a legjobbak,meg is látszik,hogy a régiek közül az az egyetlen ami még ma is feltűnik a katonáikon.

joni firpo 2015.08.21. 08:06:15

@Tom Sinner: "Pedig az a cég is..." - Miért, mit szeretnél? Katonai diktatúrát? A civil kontrollnak is vannak hátrányai (nem is kevés), hiszen a hadsereget politikai-gazdasági lobbyk "ólomkatonáinak" szintjére süllyeszti, de azért ne legyenek illúzióink, katonai vezetéssel sem működne jobban egy hadsereg, hiszen létrehozásának alapja a politika kiszolgálása.

Tom Sinner 2015.08.21. 09:27:02

@joni firpo: Most hogy így rákérdeztél, ja, az tuti lenne. Akkor legalább nem lennének olyan baromságok mint: "közbiztonsági tevékenység jogosulatlan végzése" stb. Mondjuk nem tudom ennyiből hogy jöttél rá, hogy pont azt szeretnék, de mindegy, különben most meg is válaszoltad miért csodálkozom azon hogy a Bundesheer még nem tart annál a pontnál, amit írtam. Minálunk viszont már elérték hogy 56 után a civileknél nem lehet semmilyen fegyver, és a mindenkori kormányra se legyen veszélyes létszámánál fogva a Honvédség.

recon71 2015.08.21. 14:42:03

@joni firpo: @Tom Sinner: Sajna katonáéknál is sokan vannak csak karrier katonák,akik egyetlen célja,hogy minél magasabbra jusson minden áron,úgyhogy egyáltalán nem érdekli a hivatása és nem is ért hozzá. Amihez ért,az a helyezkedés,simulás azokhoz,akik még előrébb juttathatják. Na ha ilyen kerül vezető beosztásba,az sem jobb,mint 1 civil.

kondor istván 2015.08.31. 14:22:45

Egyébként melyik fajta vállheveder a stabilabb, Y szíj, vagy a H szíj?

recon71 2015.08.31. 14:49:08

@kondor istván: A H,mert több hevederrel kapcsolódik.

camilló 2017.01.04. 19:31:58

Ha már PLCE, akkor inkább itt írok. A PLCE zsebek tetején van egy csat. Azokat hová lehet csatlakoztatni?

recon71 2017.01.04. 22:31:04

@camilló: Arra még én sem jöttem rá. Csak tippjeim vannak. Még nem láttam olyan felvételt,hogy bárki is használta volna. Bár én tudnám mire használni,ha lenne hozzá apa részem.

recon71 2017.01.04. 22:36:13

@camilló: 1 jótanács mivel airsoftra akarod használni a PLCE-t! Az éles tárakkal pakolt PLCE málha jellemzője,hogy az oldalán a tárzsebeknél a legnehezebb. Míg ha könnyű AS tárakat használsz és abból sem 8-12 darabot,akkor viszont lehet,hogy a hátsó rész lesz a nehezebb. Ezért előfordulhat,hogy ilyenkor ideálisabb lesz hátrébb csatlakoztatni a vállhevedereket a tárzsebekhez.

camilló 2017.01.11. 18:23:33

@joni firpo: @gyula0910: Mind a kettőtöknek szeretném megköszönni a segítséget. Innen vettem én is, és ha várok akkor megspóroltam volna 2 ezer forintot. Megvettem a Smersh tárzsebet, pont ma érkezett meg. A két hirdetés amit linkeltél ugyan arról a zsebről szólt:)) Ha lett volna kettő megvettem volna. No megérkezett a zseb és 6 db AK tárat minden erőlködés nélkül fogad. Fel is aplikáltam ahogy azt Gyula képén láttam. Azt még nem tudom, mennyire fog stabilan állni, de roppant kíváncsi vagyok. A légiósmilitaryn van minimi rakaszzseb. No azt néztem még ki. Érdekes, hogy az ebay-en kerestem plce zsebeket, de horror áron voltak. Gondolom nem Isten gyalázás, ha össze van házasítva több málha rendszer. A kulacs zsebet inkább mindenes zsebnek akarom használni, mert az osztrák kulcstartó simán felrakható az övre. Azt nem vágom, hogy miként lehet a Bergen zsák oldalzsebét összehozni a plce hevederével. Még egyszer nagyon köszönöm mindkettőtöknek a segítséget!

krisss93 2017.01.11. 18:42:52

@camilló: Ez most pont nem a témához tartozik, de tudtok akkor segíteni, hogy a softairen is reklámozzam az AKM replikámat? Regisztráltam de csak 10 hozzászólás után lehet hirdetést feladni.

camilló 2017.01.11. 18:54:33

@krisss93: Persze! Küldj egy privit, amiben leírod a hirdetésed, képet, meg az árat, én meg felteszem. Írj elérhetőséget, hogy rögtön Téged tudjanak keresni!

recon71 2017.01.11. 20:59:31

@camilló: Ha gondod lenne a Smersh stabilitással,akkor írj,mert akkor lehet,hogy nem jól raktad fel a stabilizáló hevedereket,amik ahhoz kellenek,hogy a zseb ne csússzon előre és ne is ugráljon! Azért írom ezt,mert 10-ből 9-en vagy nem is rakják fel vagy rosszul. Gondolom nem adnak hozzájuk pontos összeállítási rajzot.

A vegyes felszerelés összeállítás már nagyon régen látható a világban,már ahol engedik. Pl. a nagyok közül a franciák és az angolok is sűrűn használtak már régen is ALICE kulacsokat és egyebeket a sajátjaik helyett. De az amikat is sokszor lehetett látni pl. chichom chest rige-ket hordani a rendszeresített málhaszereléseikhez. Gondolom mert jobbak voltak a tárak tartására,mint a rendszeresítettjeik. Szóval az nem lesz újdonság,ha valaki vegyíti a cuccait. Meg inkább hordjunk valami vegyes tökéletest,mint 1 rossz szabályost.

Tom Sinner 2017.01.11. 21:50:53

@krisss93: Írj rám FB-on és feladom neked a hirdetést!

recon71 2017.01.11. 22:19:13

@camilló: Próbáltam keresni valamit ami segít a Bergen oldalzseb rögzítésére a PLCE hátán,de csak ilyen képeket találtam:

i167.photobucket.com/albums/u143/Sharkbite73/4eae7f15.jpg

i192.photobucket.com/albums/z125/owainthegreat/8.jpg~original

VHS-en szerintem nekem van olyan videóm a 90-es évekből,ahol látszik ezt ők hogy oldották meg,de nem jó a digitalizálóm és arról sincs sejtelmem,hogy melyik kazettán lehet a sok közül. Viszont annyit tudok segíteni,hogy a PLCE vállpárnára varrt hevederek bújtatóihoz rögzítették őket fent. Gondolom nincs olyan csatod ami passzolna az oldalzseb felső csatjaihoz,így máshogy kell megoldanod. Mondjuk ez szerintem 1 egyszerű hevederfeszítős hevederrel is megoldható,ha pl. az oldalzseb csatján és a vállpárna bújtatón átfűzöd. A másik megoldás amire emlékszem,hogy az oldalzseb külső oldalán lévő 4 bújtatóba fűztek hevederfeszítős vagy csatos hevedereket és azokkal átkötötték a vállheveder hátrészét is. Így a hátrésznek lett végülis kötve a zseb.

Én is szeretem a vegyes málhákat. Ami külön külön sokszor rossz,vegyítve lehet tökéletes is,ha a rossz elemeket jókkal helyettesítjük. Itt pl. egyben vannak használva ami,angol,osztrák,horvát,magyar és francia málhaelemek:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24023582_ae8178440e6976973b63e680f875c4d4_xl.jpg

Pl. az ALICE eredeti málhaöve 1 tragédia,de 1 PLCE szerűvel helyettesítve máris óriásit javul az egész.

recon71 2017.01.14. 01:18:36

@camilló: Ezt a képet neked is belinkelem,mert neked is hasonló hevederesen kéne hozzákötnöd a Smersh zsebedhez hátul lent a PLCE vagy más zsebed alját:

i.ytimg.com/vi/Ez2YmvZRQt8/maxresdefault.jpg

Ez stabilizál futás közben,megakadályozza,hogy előre csússzanak a zsebek,a tárzsebeket 1 kicsit meg is dönti előrefelé,amitől kézre állóbbak lesznek és a lábaknak is nagyobb mozgásszabadságot adnak.

recon71 2017.01.19. 22:42:35

@krisss93: Kié ez,mié ez,honnan van?

Régóta hajtogatom,hogy málhaöv szerepre százszor jobbak a régi málhaöves megoldások,mint a mai MOLLE megoldások és gondolom ennek a gyártója is így gondolhatta,de ettől még nem hiszem,hogy egyhamar kiszorítanák a MOLLE málhaöveket,mert még dúl a MOLLE mánia,akkor is ha rosszabb ilyen szerepben.
Habár ahogy egyre több málhamellény készül újra hagyományos málhaöv résszel,ahelyett,hogy a modernebb divatos MOLLE-val csinálnák,de sokkal rosszabbra,lehet még sem tart majd olyan sokáig?

Arról nem tudni semmit,hogy a zsebek hogyan rögzülnek a málhaövre? Ugyan úgy,mint a rendes régi PLCE-knél? Ez csak 1 tökéletes PLCE másolat MTP színben?

recon71 2017.01.19. 22:48:57

@krisss93: Beírtam a keresőbe,hogy MTP PLCE és többet is kidobott ilyesmit. Az ember azt gondolná,hogy a MOLLE divat korában már csak MOLLE-ban csinálnak új málhákat. Lehet mások is megtapasztalták a MOLLE negatívumait és inkább megveszik a régit az új tereptarkával?

krisss93 2017.01.19. 22:54:00

Ugyan az az egész, csak egy párnázást kapott és hivatalos gyártótól van nem koppintás. A brit hadsereg részére készült darab. Fészbúkon találtam a 21. századi adok veszek csoportban 20 rugóért.

recon71 2017.01.19. 22:56:57

@krisss93: A régihez is volt párnázás,csak nem mindenki használta hozzá.

Meg van még a málha,vívódom,lehet megvenném? Elküldenéd a linkjét privátban?

krisss93 2017.01.20. 11:28:53

Hát fent vagy fészbúkon?

krisss93 2017.01.20. 11:30:12

Mert zárt csoport és a gazdáját tudom elküldeni vagy a csoportba meghívás téged. Vagy közvetíthetek a nevedben ha gondolod.

Tom Sinner 2017.01.20. 14:31:58

@krisss93: Az eladó ugyanaz, mint aki viszi az Army Boxot.

recon71 2017.01.20. 15:05:46

@krisss93: Köszönöm,már 1 volt katonatársam elfogadta a belépésem a csoportba.

@Tom Sinner: Na ez rossz hír. :D

recon71 2017.01.20. 17:37:05

@krisss93: Azért mert hozzájuk előre kell utalni és ahhoz összesen 40-50 km-t kell autóznom,amitől már a napom nagy része is elveszik. De

recon71 2017.01.20. 17:49:06

@krisss93: Rányúltam erre az isióta küldés gombra.

Másodsorban meg azért,mert már rendeltem tőlük és 1 csomó minden nem stimmelt. Igaz rengeteg üzenetváltás és több csomagfordulattal kijavították a hibát,de erre ráment pár hét. Végülis megérte,mert kárpótlásul kaptam tőlük számomra nagyon értékes ajándékot. Úgyhogy emiatt ajánlanám őket mindenkinek,mert ez nagyon tisztességes dolog volt részükről,de számomra az előre utalás nagyon megbonyolítja a rendelést.

Tom Sinner 2017.01.20. 18:51:08

@gyula0910: Hogyhogy nincsen E-bankod? Ma már szinte alapvető dolog. Ilyenek nálam is megestek, és tényleg korrigáltak mindig, noha volt hogy nem azonnal.

recon71 2017.01.20. 21:21:19

@Tom Sinner: Mert én 45 évesen még a régi generáció vagyok,akik már nagyon lemaradt a számítástechnikától. Se angol tudás,se sok ilyen ismeret. Én vagyok az a típus aki sajnálja az is idejét az ilyesmire pazarolni,de mivel létszükséglet lett mára,1 csomó mindent mégis megtanult az elmúlt 6 év alatt. De sajna az E-bank meg ilyesmik még meghaladják a képességeim. Ugyanis próbálkoztam már összehozni valami hasonlót,pont,hogy rendelni úgy is tudjak,de valamiért a fenének sem sikerült.

recon71 2017.01.20. 21:48:36

Egyenlőre még kételkedem,hogy igaz lehet,de ettől még ezt írta valaki,lehet bejött amit már évekkel ezelőtt is írtam?:

"amennyire tudom a warbelt/hipbelt verzióval leálltak és visszajön a PLCE, csak MTP ben"

Bár a Virtus megjelenésével akkor mi lesz? Igaz azt sem nagy kunszt erre a régi málhaövre átdolgozni. Feltéve,ha érdemes azt a védőmellény és málhaöv részt összefogó elemet alkalmazni. Én nem vagyok még meggyőződve,de láttam is már videón katonákat gyakorlatozni azt nem használva közben.

Tom Sinner 2017.01.22. 19:53:48

@gyula0910: Szerintem rád akadtam FB-on. Tán pont a kérdéses csoportban írtál okosságokat egy replika SAAV mellény alá. Nem jelöltelek amúgy (már ha te voltál az).

Tom Sinner 2017.01.23. 13:22:09

@gyula0910: Igazad van, csúnyán benéztem!

camilló 2017.02.01. 18:03:21

Kipróbáltam a PLCE szettet. Egészen jó, de rosszul állítottam be így húzta egy kicsit a bal vállam. Sikerült még a Bergen zsák oldalzsebeit is feltenni rá. A smersh tártartó teljesen jó, de a rögzítő heveder hiányában picit csúszkált. (Következő beszerzés a heveder lesz.) Sikerült vennem rakaszzsebet, medic zsebet és most egy kulacs meg egy gázálarc zsebet is. Azt hiszem ennyi zsebből már lehet variálni:)

recon71 2017.02.01. 18:50:47

@camilló: Nincs 1 darab hevedered? Akkor kösd meg cipőfűzővel,nem nagy súlynál még az is jó lehet. Így kösd össze őket alul a PLCE zsebeket és a Smersh zsebet:

i.ytimg.com/vi/Ez2YmvZRQt8/maxresdefault.jpg

www.youtube.com/watch?v=Ez2YmvZRQt8

Akkor ne is használd nagyon a stabilizáló elemeit,mert ez úgy is stabilizálja és 1 pillanat alatt állíthatóvá is teszi.

A bal válla nem lett jól beállítva? Ezt nem értem,hisz még futás közben is lehet állítani. Addig húzod vagy lazítod amíg tökéletes nem lesz. Hacsak nem rosszul fűzted be a hevederért a hevederfeszítőbe.

recon71 2017.02.01. 18:56:08

@camilló: Azért is javasoltam hozzá a Smersht,mert az is ugyan így hevederrel stabilizált tárzsebes,mint a PLCE és ezért pont össze lehet fogatni a kettőt:

www.kephost.com/images4/2014/1/13/a1_2014_1_13_qxuz7sxigt.jpg

m.cdn.blog.hu/co/combatgear/image/egy%c3%a9b/Heavy%20Clashes%20in%20Aleppo%20&%20East%20Ghouta%20-%20Syria/4.JPG

camilló 2017.02.01. 18:58:50

@gyula0910: Nem mértem meg pontosan a hevederek hosszát. Itthon már lemértem és 3 centi volt a különbség. Érzésre már késő volt állítani, mert nem éreztem a különbséget. Kicsit féloldalasra is sikeredett a pakolás és a baloldalon több volt súly is. Hiába be kell "lőni" ezt a málhát is. Az LC-2-essel már nincs bajom. Mindenképpen hevedert akarok. Veszek csatokat is, mert akkor tudok amolyan köztes hevedereket csinálni, és jobban lehet alakítani. Menet közben támadtak gondolataim, így kipróbálom.

recon71 2017.02.01. 19:04:02

@camilló: Én soha nem mérek ilyesmit,hanem úgy húzom meg,hogy kényelmes legyen a súlynak megfelelően. Ha féloldalas a súly,akkor féloldalasan kényelmes a heveder is. De alapból ha nagyjából szimmetrikusra pakolod,mint ahogy eleve tervezték,akkor ez nem is jelentkezik.

Lépnem kell,egyenlőre ne várj tőlem választ!

recon71 2017.02.01. 22:36:30

@camilló: Most talán van szabad 10 percem,adok gyorsan pár tippet hátha segít.
Ha ennyire nem bízol abban,hogy jól állítod be érzés után a vállhevedereket,akkor be is jelölheted őket. Akár még be is centizheted őket,ami egyébként jól jöhet minden más lemérésére is.
De én nem jelölném,mert ahány ruha,annyi ideális beállítás. De már mozgás után is idővel javít a kényelmi szinten,ha után állítunk. Pl. futás közben 1 idő után jó mindennek utánhúzni. Vagy csak annyit teszünk,hogy a csípőre terheljük a derék helyett. Mindegyiknek meg van az előnye. Ezért is volt hatalmas előrelépés a PLCE pl. az ALICE-hez képest,mert ezeket a gyors állításokat már gond nélkül le lehet bonyolítani.

Több okból is jó hátul alul összekötni ahogy linkeltem a Smersh és a PLCE tárzsebed. Pl.:
- mert stabilizál
- lefogja a többi zsebet sem engedi ugrálni,csaokodni
- ettől a zsebek valamennyire előre is dőlnek és úgy jobban kézre esnek
- a lábnak is még nagyobb mozgásteret hagynak
- nagyon gyorsan állíthatóvá is teszi a zsebek helyzetét.
A MOLLE málhaöveknél ez több 10 perc küszködés lenne,míg ezen ha hátrébb akarod rakni őket,akkor meghúzod,ha pedig előrébb akarod rakni őket,akkor meg lazítasz rajta és máris oda csúsznak.

Érdekelne hogyan oldottad végül is meg a hátizsák oldalzseb rögzítést? Azzal már tényleg nem lesz kényelmetlen? Azért kérdem,mert Te AS-re használod és nem hiszem,hogy AS tárakkal és egyebekkel pakolva is az lesz a málha súlyelosztása,mint éles fegyver tárakkal és egyebekkel. Vagyis élesben a legtöbb súly a tárzsebeknél lesz,míg AS-nél valószínűbb,hogy eleve hátul. Olyankor meg előfordulhat,hogy jobban húzza felfelé a vállheveder az elejét,mint kéne.

recon71 2017.02.01. 23:35:27

@camilló: Most,hogy van PLCE-d,akár így is kipróbálhatod:

tacr.files.wordpress.com/2011/01/scorpionpic2.jpg?w=510&h=377

tacr.files.wordpress.com/2011/01/scorpionpic3.jpg

Akár 1 pár 100 forintos horvát málhamellénnyel is. Több seregnél is ez lett a fejlesztések iránya. Amikor a sima vállhevederekkel a jobb akkor úgy hordják,amikor meg pakolni akarnak még előre is,akkor meg így.

Kifelejtettem az alsó heveder előnyinek felsorolásából,hogy akkor már a vállpárna hátrészt a tárzsebekhez kötő hevedert sem nagyon kell alkalmazni. Szerintem jobb is nélküle.

joni firpo 2017.02.02. 13:59:52

@gyula0910: Megnéztem az általad linkelt videót és elkocogtam megnézni a nálunk lévő PLCE-t (nem teljes szett, de vannak hozzá zsebek), majd egy kicsit matattam vele. Mindenkinek vannak előítéletei és azok mentén alkot véleményt, de ez a PLCE ugyancsak messze van a tökéletestől, sokkal bonyolultabb, mint egy MOLLE-rendszerű felszerelés és kevésbé moduláris. Egyszóval én biztosan nem cserélném erre a MOLLE-málhámat...

Tom Sinner 2017.02.02. 15:41:59

@joni firpo: Ha túl leszek ezen az éven, és stabilizálom az anyagiakat, gondolkodom azon, hogy venni kéne egy a Rabintexhez hasonló könnyített málhát. Az ángilusok hiába akarnak állítólag visszatérni a PLCE-hez, én pont azért, amit te is írsz, akarom inkább a MOLLE-s hip-beltüket. Eleve van hozzá egy pár zsebem is.

recon71 2017.02.02. 15:42:38

@joni firpo: Ha a videó szerint állítod teljesen össze,ami 1 házilag tuningolt és megbonyolított összeállítás a gumipókkal akkor igen. Én a videót csak a hevederes stabilizálás miatt linkeltem be,mert ezen az is jól látható.

De ezt sokkal egyszerűbben is össze lehet rakni. Se gumipók,se az összes stabilizáló elemet nem kell bebújtatni a málhaövbe (egyes külföldi típusain ezeket el is hagyták). Csak minden zsebet fel kell fűzni a málhaövre,összekötni a zsebeket alul a hevederrel és már kész is.

Azzal meg pláne nem értek egyet,hogy kevésbé moduláris,pont az ellenkezője,100-szor modulárisabb így megoldva. Állítsd össze úgy egyszerűen ahogy javasoltam és csak helyezd előrébb vagy hátrébb csak 3 cm-ert a zsebek helyzetét és meglátod. A MOLLE rendszernél le kell ilyenkor küzdeni,ki kell fűzni az összes útba eső zsebet és azokat újra vissza küzdeni,ami marha sok küszködés és idő. Ennél a régi megoldásnál pedig csak annyi,hogy kiengedjük vagy megfeszítjük az alul lévő hevedert és máris előre vagy hátra csúsznak ahova kell.

De ha arra gondoltál,hogy a MOLLE-hoz több fajta zsebet adnak,az igaz is. De minek is minden holminak más-más zseb kialakítás,ha jobban beválik ugyan olyan zsebeket használni több mindenhez is? Nem hiába adnak a MOLLE verzióhoz is csak eleve olyan zsebeket,mint ezekhez. 100-szor egyszerűbb és gyorsabb úgy variálni,ha csak áttesszük a zsebek tartalmát egyben,mint a zsebeket cserélgetni pláne,ha MOLLE. De aki ragaszkodik a más típusú zsebekhez,az a MOLLE-t is rárakhatja,mert ugyan úgy lehet a MOLLE zsebeket is rögzíteni az ilyen régi málhaöveken.

Az tény,hogy mindenen lehet javítani valót találni,én is javítanék,mint pl. tennék rá Smersh szerű megoldással gránátzsebeket is,meg a párnázást állíthatóvá tenném. Ezért is kételkedem még abban,hogy csak a szín változtatással visszacserélik erre a 30 éves körüli megoldásra az angol seregben az összes új MOLLE málhaöves megoldást.

Én viszont máig sem nagyon használom a MOLLE málhaöveimet. Hatalmas csalódást nyújtottak ezek után. A sok küszködés összeállításkor,változtatáskor,állításkor nagyon megutáltatta őket. 1 jó darabig küszködtem velük,aztán szépen elővettem a régi beváltat és azóta is 99%-ban azt használom.

Azt nem tudom,hogy igaz e,mint írtam,hogy az angolok visszatérnek ezekhez,de az is jól mutatja mennyi probléma van a MOLLE megoldással,hogy még máig sem tudták a régieket kiszorítani sem az angoloknál,sem az ausztráloknál.

Pl.: ezen a videón is sokan a régit viselik még mindig,gondolom ők is úgy látják vagy tapasztalták,mint én. Gondolom rájuk már kevésbé hatott a divat,mint a saját tapasztalat:

www.youtube.com/watch?v=N0OMZiJFigg

camilló 2017.02.02. 16:48:41

@joni firpo: Nekem ugyan nincs molle málhám, ezért szubjektív erősen a véleményem. Nem is kívánok venni molle cuccokat, mert szerintem jobbak a hagyományos málhák. PLCE málhához, nekem most van 7 különféle zsebem. A mostani játékon vittem magammal mindent és nem kellett teleraknom minden zsebet. Meidc zsebbe kötszerek, gumifásli, olló, fájdalomcsillapító tabletta, fertőtlenítő szer, és ide raktam a fegyverlámpát tartalék akksit is. Két kulacs zsebet vittem az egyikbe osztrák kulacs volt, a másikban két kisméretű termosz. Smersh tárzseb 6 tárral. A rakaszzsebbe raktam a zacskós bb-t tartalék csukját és tartalék sapkát. A Bergen oldalzsebbe ment a kaja és az esővédő, ha szél lenne. Ha kicsit jobban odafigyeltem volna, akkor nem húzza a vállam, de nyilván van tanulópénz is, amit az LC-2-es málha összeállításnál több kisebb túrán még itthon megfizettem. A @gyula0910: által linkelt képeken felbuzdulva veszek hevedereket és csatokat és még modulárisabbá tehető a málha. Én a rögzítő nyelveket is bedugtam a helyére. Ha a zsebet át akarom helyezni pikk-pakk meg lehet oldani. Szóval így egy használat után teljesen elégedett vagyok ezzel a málhával.

camilló 2017.02.02. 16:50:01

@gyula0910: Van dpm mellényem is, ami elméletileg kompatibilis a PLCE málhával.

recon71 2017.02.02. 17:31:53

@camilló: Látom Te is jobbnak tartod már az angol,izraeli és régi ausztrál megoldást,a több mindenre is tökéletesen használható zsebeket. Csakis a gyártóknak hoz hasznot 30 féle különböző zseb eladása,de valójában sokkal kevesebb zsebbel minden tökéletesebben megoldható. Pl. százszor gyorsabban variálható,hogy mi hova kerüljön,ha csak a belsejét kell átpakolni,mint a zsebeket MOLLE módon leküszködne meg felküszködni.

Egyébként ha nem dugod a stabilizáló füleket a málhaövbe vagy csak keveset használsz közülük,akkor sokkal kisebb helyre koncentrálhatók a zsebek. Kevésbé nyúlnak előre,még nagyobb mozgásszabadságot adnak,vagy adnak helyet még 1 zsebnek.

camilló 2017.02.02. 18:24:10

@gyula0910: Nem raktam fel minden zsebet. Valahogy bevonzom azt amit keresek, mert pontosan tegnap érkezett meg két zseb is, amit kemény ezer forintért vettem. Szerintem ennyi zseb már elég akár még éles feladatra is. talán még egy rakaszzseb elférne a mérete miatt, de így hogy a Bergen zsebeket fel tudom rakni a hátamra, nem is kell más. ha agyon akarnám pakolni magam, akkor a dpm mellény, plusz PLCE őv a zsebekkel, meg a Bergen zseb a hátra. Nem tartom valószínűnek, hogy ennyire fel kelljen rakodnom, de a lehetőség legalább meg van. Én mindig is jobbnak tartottam az olyan málházást, amikor elől nincs semmi. Egy esetleges harchoz helyzetben nem lehet kellemes mindenféle tárakon és egyebeken fetrengeni. Azt sem vágom, hogy minek annyiféle zseb, amikor tényleg le lehet szűkíteni párra is és az sem szentségtörés, ha egy rakaszzsebbe mást rakok. Az LC-2-es málhánál csak az alap az eredeti, meg egy kulacszseb, a többi osztrák, meg orosz és teljesen jól el lehet pakolni mindent.

joni firpo 2017.02.02. 20:46:06

@camilló: @gyula0910: PLCE mellett egyedül az ár-érték arány szólhat, egyéb semmi. A MOLLE/PALS rendszer mindenben veri, egy "basic" összeállítás esetén nem is nehezebb.
Ha a PLCE-zsebek levarrt hevederein is áthúzod a málhaövet, akkor a zsebeket nem lehet külön leszedni, vagyis oda a modularitás. Azt nem tudom, hogy a telepakolt zsebeket a "beszúrós" fülecskék és a patentos hevederek megtartják-e?
Az alsó szabályozóhevedert értem, ha tele van pakolva a málhaöv, de ha tegyük fel előrébb húzod a zsebeket valamiért és nem rögzíted a "beszúrós" fülekkel, akkor csúszkálni fog, nem?
További probléma még számomra az, hogy a zsebek nagyon elállnak a testtől, a katona csípőkörfogata nagyon nagy lesz. Ráadásul a zsebek között elég nagy holttér alakul ki, amikor a katona magára veszi a felszerelést.
Mindent összevéve: engem nem győzött meg.

recon71 2017.02.02. 22:28:12

@joni firpo: Hát nagyon máshogy látjuk.
Először is minek szednénk le a zsebeket,minek is variálnánk,ha így a legtökéletesebb? De ha valaki variálni akarja,még a lefűzéssel is 10-szer gyorsabb szétszedni és újra összerakni,mint ugyanez a MOLLE megoldással. Próbáld ki,hidd el nem viccből tértem én is vissza a MOLLE-ról erre!

A fülecskék szerepe csak a stabilizálás,hogy a zsebek nem csússzanak se előre,se hátra,amennyiben valaki nem használna hozzá hevedert is. Én pl. marha ritkán használom őket és akkor is max az elsőkön egyet-egyet.

Ha nem rögzíted a beszúrós fülekkel akkor sem fognak csúszkálni a zsebek,mert a zsebek eleve előrefelé csúsznának maguktól és attól,hogy a vállheveder is előre húzná őket,de ezt megakadályozza a heveder alul. De abban az esetben,ha nem akarsz hevedert alkalmazni és előre akarod csúsztatni az első zsebeket,amit nemigen használ senki,mert rosszabb lesz tőle,akkor viszont használhatsz 1-1 beszúrós fület és máris nem megy sehova. Mérd le az idejét annak,hogy 1 ilyen fül átszúrása és a zseb odébb tolása mennyi idő és mérd le,hogy 1 MOLLE zseb odébb helyezése 3 centivel mennyi idő! A sokszorosa lesz,mint időben,mint idegeskedésben.

A 3 táras zsebek tényleg jobban elállnak a testtől,mint a 2 társak,de ez a nagyobb befogadóképességnek köszönhető,de nem tudom,hogy ez oldalt vagy hátul miben zavar. Én nem emlékszem,hogy ez nekem problémát okozott volna valaha.

A zsebek közti holtteret nem értem,mert 1 jól összeállított málhánál minimális holttér sem lehet,mivel a zsebek hátrafelé egymáshoz vannak préselve.

recon71 2017.02.02. 22:57:32

@joni firpo: Az egyetlen helyzet amikor nem használok hátul alul stabilizáló hevedert,ha 1 nagy hátizsák derék hevederét is mindenképp használni akarom:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24257607_b7d9e8b45234d31ad8dbb797d9f1f9d0_xl.jpg

Egyébként amennyiben zavar valakit a 3 táras rekeszes zsebek testtől elállása,azoknak van már lehetőségük 2 társra cserélni a zsebeket:

www.esellersolutions.com/eSellerManager/images/upload/item/militaryops/product_image_114_0_21_16_51_53.gif

Ha esetleg tényleg variálni is akar valamiért valaki,akkor sem minden esetben kell lefűzni a zsebeket,ha ezt a verziót választja:

http://thumbs.picclick.com/00/s/NzUwWDYwMA==/z/q4UAAOSwRgJXgVMb/$/GENUINE-British-Army-PLCE-DPM-water-bottle-utilty-_1.jpg

recon71 2017.02.02. 23:45:06

@joni firpo: A lényeget ki is hagytam a zsebek variálhatóságával kapcsolatban! Ha valaki annyira igényli ezt,akkor akár ALICE,C hurkos,de még 1 csomó más féle zsebet is alkalmazhat:

m.cdn.blog.hu/va/vadonszava/image/felszereles/plce/plce_dpm.jpg

De még MOLLE zsebeket is,mert ez a megoldás még azokkal is százszor jobb,mint a MOLLE zseb MOLLE málhaövhöz. Ezeken százszor gyorsabb és kevésbé küszködéses fel-le rakni,változtatni a helyzetüket. Ezért sem nagyon használom már a MOLLE zsebeimhez sem a MOLLE málhaövemet:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24390048_cec6de9f4400cc9fd7bfab79a588d94f_xl.jpg

durczás 2017.02.03. 00:59:41

@gyula0910: "Állítsd össze úgy egyszerűen ahogy javasoltam és csak helyezd előrébb vagy hátrébb csak 3 cm-ert a zsebek helyzetét és meglátod. A MOLLE rendszernél le kell ilyenkor küzdeni,ki kell fűzni az összes útba eső zsebet és azokat újra vissza küzdeni,ami marha sok küszködés és idő. Ennél a régi megoldásnál pedig csak annyi,hogy kiengedjük vagy megfeszítjük az alul lévő hevedert és máris előre vagy hátra csúsznak ahova kell." na látod, a szmershet megemiatt olyan messzire hajítanád, hogy nem találnád meg....

recon71 2017.02.03. 01:33:22

@durczás: Mutasd már meg azt a részt ahol én a Smersh-et ezért szidtam! Nemigen hagytam ki a legjobbak közötti felsorolásból. Nézd vissza,összességében a Smersh-et mindig is dicsértem,főleg ezért! Gondolom arra emlékszel,hogy azt is írtam 1 csomószor,hogy a hasonló elrendezésűeké a jövő? Pl. mert a védőmellény alá is vehető,ha olyan a védőmellény.

Amit viszont tényleg többször szidtam vele kapcsolatban az a málhaöve,mert azt nagyon elcseszték. Amit én még negatívumnak említhettem a Smersh-ekkel kapcsolatban,hogy az átlag embernek túl bonyolult összeállítani. Ez abból is látszik,hogy tele a net ilyen felvételekkel.

Próbálj meg ne indulatból értelmezni,mert így megint az ellenkezőjét érted annak amit írok!

recon71 2017.02.03. 01:56:30

@durczás: Félreértés ne essék,több mindent változtatnék ezeken is,a PLCE-n is és így tovább,de a legtöbb más típust még így is magasan verik pl. kényelemben és használhatóságban -ha jól vannak összeállítva- ,ezért a Smersh-eket is meg szoktam a kevés legjobbak között említeni.

recon71 2017.02.03. 05:37:15

@camilló: Nem hagy nyugodni a fenének sem amit írtál,hogy hogy lehetett az,hogy egész játékon a bal vállheveder vágott. Leginkább azért,mert pont a PLCE-khez hasonlóaknál kéne ennek képtelenségnek lenni mivel az ilyen kellemetlenség pont ezeken a legkönnyebben elhárítható. Nem úgy,mint pl. az FLC-nél a a legtöbb chest rig-nél. A PLCE-nél csak odakapsz a vállheveder hevederfeszítőhöz és már állítasz is rajta amennyi szükséges.
De már a málha első felvétele is úgy működik,hogy a magadra kapás,belebújás után az első,hogy 1 pillanat alatt úgy állítod be magadhoz a málhaövet és a 2 vállhevedert,hogy a legkényelmesebbnek érezzed. Pont,mint a jobb modern hátizsákoknál. Ezért nem nagyon értem a vágást.
Azt csak úgy tudom elképzelni,ha rosszul van befűzve elöl a hevederfeszítőbe a heveder és nem könnyen állítható,vagy hátul lett a heveder nagyon rövidebbre beállítva,annyira,hogy elöl már nem lehet korrigálni sem.

Elöl így fűzted be a hevedereket,mert így azonnal állíthatóak?:

www.kitmonster.co.uk/images/hamilton-plce-webbing-yoke-mtp-00.jpg

Azért kérdem,mert sokszor láttam már ilyen hevederfeszítőket rosszul befűzve használni. Ha a hevedert húzod meg,akkor szorítasz rajt,ha a hevederfeszítőt felnyomod,akkor meg lazul az egész.

durczás 2017.02.03. 12:23:51

@gyula0910: Én nem értettelek félre, az tuti.Nem indulatból írtam amit írtam. Te szoktál önmagaddal ellentmondásba kerülni. Azért meg ne haragudj meg, ha a szmershel kapcsolatos eszmefuttatásodat meg nem fogadom el, mert tény, hogy életedben nem volt a kezedben, tehát valós tapasztalatod nincs arról, hogy miként és menniy idő alatt lehet átvariálni, fel-lezsebezni stb.

recon71 2017.02.03. 14:36:29

@durczás: Mondj példát arra amikor magammal kerültem ellentmondásba!
Mutasd meg ahol olyat írtam,hogy jó messze eldobnám a Smersh-eket!
Mutasd meg azt ahol egyáltalán rossznak neveztem őket!
Már megint indulatból írtál,mert most sem írtam semmi rosszat a zsebei variálhatóságáról.
Egyedül a málhaövét szidtam,mert. vannak ilyen működésű öveim. Te ezeket hogyan állítod után akár menet közben? Hogyan húzol utána,ha mondjuk 1 id

recon71 2017.02.03. 15:04:32

@durczás: Már megint rányúltam a küldés gombra a telefonon.

Hogyan húzol utána,ha igényli? Ugyanis minden hadi málha élesre megpakolva jelentősen javul kényelemben,ha után húzunk 1 idő után. De csak azt írd le,hogy hogyan állítasz a málhaövén gyorsan,ha csak felveszel 1 kabátot vagy valamit és ki kell engedni belőle! Nem viccből linkeltem be olyan orosz katonáról képet aki lecserélte a málhaövét a régi széles tiszti málhaövre,én is ezt tettem volna.

Amit félreérthettél az az lehetett,hogy kritizáltam az itt a blogon bemutatott Smers-et,mert szerintem rosszul lettek összerakva. Pl. mert azokról le lett hagyva a stabilizáló elem,nézd meg a képeket! Szóval az ilyen kritika a rossz összeállításnak szólt és nem annak a stabilizáló megoldásnak. Pont a fordítottját írtam annak,mint amit te megint állítasz.

Szerintem az meg,hogy rámutatok 1 málha negatívumaira is mondjuk 1 másikkal szemben,még nem jelenti azt,hogy rossz,csak az igazsághoz hozzátartozik.

recon71 2017.02.03. 15:30:25

@durczás: Ő sem viccből cserélte le azt a málhaövet 1 ősrégi tiszti bőr övre,ami legalább gyorsan állítható:

i.imgur.com/YYyRCNp.jpg

Én meg állandóan PLCE málhaöv szerűen állítható málhaöveket szoktam javasolni 1 csomószor hozzájuk.

Ha nem is teljesen Smersh,de jól mutatja,hogy már ők is jobbnak tartják az újabb málhákon a könnyen állítható málhaöveket:

www.specialrussianshop.com/images/product_images/popup_images/205_0.jpeg

durczás 2017.02.05. 03:17:11

@gyula0910:

Kedves Gyula! Idő és kedv hiányában nem keresek most neked konkrét példát az ellentmondásaidra. Remélem megértesz.

Te nem írtál olyat, hogy eldobnád a szmerset. De tuti eldobnád messzire, mert nem 3 hanem 13-23 perc vagy még több egy tárzsebet pl 3 centit ide-oda tologatni rajta.. szóval az általad többször megfogalmazott gyors állíthatóság, tili-toli, átzsebezés a szmersnél megvalósíthatatlan.

Megint leírom: nem indulatból írok.

Engem nem zavar, ha rosszat írsz a szmersről, mert én konkrétan nem kedvelem azt a málharendszert. Én (ezt is többször leírtam) csecsrig párti vagyok :)

„Amit félreérthettél az az lehetett,hogy kritizáltam az itt a blogon bemutatott Smers-et,mert szerintem rosszul lettek összerakva. Pl. mert azokról le lett hagyva a stabilizáló elem,nézd meg a képeket! Szóval az ilyen kritika a rossz összeállításnak szólt és nem annak a stabilizáló megoldásnak. Pont a fordítottját írtam annak,mint amit te megint állítasz.”
Nem tudom itt érthettem félre, és mit állítottam, aminek Te a fordítottját írtad… elvesztettem a fonalat, de nem is érdekel. De az zavar, hogy úgy írsz valamiről, hogy az életben nem próbáltad a konkrét motyót.

A hibás, rossz, szerencsétlen szmers összeállításokról van némi fogalmam, miután 10 + darabszám járt a kezeim között, némelyik lehetetlen idióta módon elbaszottul összerakva és úgy használva. (mert pl az eladó ahogy ő használta, belevágta egy dobozba és elpostázta)

„Ő sem viccből cserélte le azt a málhaövet 1 ősrégi tiszti bőr övre,ami legalább gyorsan állítható”

Ez totál téves.

A linkelt kép 2004-ben készült Beszlánban. A kép jobboldalán látható alfás úriemberen az általad emlegetett bőröv a pisztolyt és a tartaléktárakat tartja.
A bőröv csatja alatt lógó szíj (ami teli van fémgyűrűkkel) az a „Vizov” lövedékálló öve, ami a tépőzárakon felül biztosítja azt, hogy a mellény ne nyíljon szét.
A málha egy Sbrya Partizan AK, aminek az öve a képen a bőröv alatt látható fekete (egyébként ITW NEXUS gyártámányú) műanyag csatos, amivel a hossza nagyon gyorsan állítható( ha akarja a harcos).

Az utoljára inkelt képen a Survival Corps (SRVV) SAS málhája van. Volt ehhez is szerencsém. Sommásan egy kalap kaka, amennyit meg kér érte a gyártó, végképp nem ér. Akkor már inkább egy szmersh. Cordurából volt, és számomra ebben ki is merült minden pozitívuma.

És ha már SRVV. A saját véleményem az, hogy pár motyójuktól eltekintve nagyon rossz az ár-értékaránya a cuccaiknak.

recon71 2017.02.05. 08:52:54

@durczás: Kedves Durcás belinkelnéd nekem azt a részt ahol azt írtam,hogy a Smersh zsebei gyorsan elcsúsztathatók!

Nem emlékszem,szerintem én most csak a PLCE-re írtam ezt. Abban teljesen igazad van,hogy gyárilag összeállítva valamennyire bekorlátozza a Smersh-nél a párnázása a zsebek csúsztatását,de pár centi csúsztatást így is engedélyez,ha úgy rakod össze. Legalábbis az én gagyi utánzatomnál ez megoldható volt. 1 MOLLE málhaövnél ez 0 cm.

Nem akarok sose sokat írni,de akkor mindig ez van,így most kénytelen vagyok bővebben. Ugye emlékszel,hogy rengetegszer megemlítettem,hogy a Smersh-ekhez PLCE övet kell használni? Ez azért IS jó,mert ha a zsebek helyzetén akarnék változtatni,az megoldaná ezt is. Én nem is párnázással használnám a Smersh-eket,hanem ugyan úgy,mint a PLCE-t,szintén párna nélkül. Nem is használják sokan a PLCE-hez sem a párnázást. Annak is beszűkíti a csúsztatási terét a párnázása. Igaz azon gyorsabb még párnával is,mivel az csatokkal gyorsan átzárható más helyre. Szóval ha párnázás nélkül használod a Smersh-et és a hátsó hevedereket a kenyérzsákhoz kötöd vagy PLCE málhaövet használsz,mint amit mindig javasolok hozzá,máris tökéletesen megoldódott ez a probléma. Nem kell párnázás és akkor mérd le,hogy mennyi idő odébb csúsztatni 1 zsebet! Nem viccből írom le mindig,hogy azonnal cserélni a málhaövét PLCE málhaövre,mert az rontja le a legjobban ezt a málhát.
De most különben is a PLCE-t írtam sokkal gyorsabban zseb áthelyezőnek a MOLLE ellenében,nem a Smersh-et.

Amit írtam,hogy félreértettél az az,hogy pont én hajtom azt évek óta,hogy mindenki használja a stabilizáló hevedert hozzá,amit itt a blogon bemutatott málháról is lehagytak. Erre te most azt írtad,hogy ezért akarom elhajítani a fenébe! Olvasd vissza most ezt írtad! Hát pont fordítva és hajtogatom a stabilizálók használatát!

Azzal viszont megleptél,hogy a bőröves képen nem Smersh van,mert nekem erre a keresésre dobta ki,de hiszek neked,ennyiből én még nem tudom eldönteni. De tudsz olyan képet linkelni róla,ahol a málhaöve nem ott futna,mint a bőröv,mert én csak olyan képeket találtam erről a málháról most neten! Ettől függetlenül,ha nem is Smers,jól mutatja,hogy ennek a gyártói már nem elégedtek meg a Smersh elcseszett málhaövével,mert ha nem is a bőr övvel állítják gyorsan,akkor a modern állítható csattal amit írtál. Szóval nekik sem felelt meg a tragikusan állítható Smersh öv.

Az utolsó képet,mint írtam,csak azért linkeltem be,hogy mutassam,már más típusokon is gyorsan állíthatót használnak,1 szóval sem írtam,hogy az 1 jó málha,csak az övét említettem. Egyébként mi volt vele a bajod?

A lényeg,hogy korábban már írtam több mindent is amit kijavítanék a Smersh-eken,de ezek ellenére még mindig a kedvenceim között van PLCE málhaövvel,mivel éles súlyra pakolva nem fájdítja meg a hátat,mert nem előre húz. A stabilizálónak háló elég stabil még futás közben is. A kialakításának hála jóval nagyobb súllyal marad kényelmes,mint nagyon sok más málha. De ami még nagyon fontos,hogy a derékra is lehet terhelni a védőmellény alá,ha olyan a védőmellény. Nagyon kevés más málhának van ennyi fontos előnye. A legtöbb málha sokkal nagyobb hibákkal küszködik.

Egyébként terveztem,hogy konkrétan leírok mindent a Smersh-ekről,lehet meg is teszem,csak nehéz annyi szabadidőt találnom és azután ha valahol úgy gondolod,hogy ellentmondok magamnak,akkor nyugodtan belinkelheted majd a hibámat!

recon71 2017.02.05. 16:44:46

@durczás: Visszaolvastam és én sehol nem találtam olyat,ahol én azt írtam volna a gyári összeállítású Smersh-re is,hogy az gyorsan állítható zsebezésű! Ezt így szerintem nem soroltam fel az előnyei között. Ha találsz ilyet akkor légy szíves másold be! Ha találsz,akkor tényleg rosszat írtam,de ha nem,akkor ne olyanban kritizálj megint amit nem is állítottam!
Mindezek ellenére,mint írtam,1 kis kreativitással és PLCE övvel már az is nagyon gyorsan állíthatóvá válik.

Ha bármiben tényleg ellentmondást találsz bárhol az írásaimban,másold be nyugodtan!

camilló 2017.02.05. 18:43:00

@gyula0910: Rendesen van befűzve. A gond ott volt, hogy eleinte nem éreztem, hogy kényelmetlen. nem vág, hanem mintha görcsben lett volna az izom. Amikor zavart, akkor meg már késő volt állítani. Próbáltam, de nem változott az érzés. Lehet akkor húztam túl. Ettől függetlenül, nekem tetszik ez a málha és nem bánom, hogy megvettem. Még veszek hozzá gázálarc táskát, és akkor már tényleg minden feladatra fel lehet zsebezni. Molle zseb hány féle létezik?

recon71 2017.02.05. 19:19:06

@camilló: MTP MOLLE zseb ami nekem most beugrik:
- 1 kicsi zseb amibe mondjuk kés tehető vagy hasonlók
- gránát zseb
- nagyobb gránát zseb
- 1 társ tárzseb,2 fajta ebből is
- 2 táras tárzseb
- 3 táras tárzseb
- kulacszseb (bár nem vagyok biztos benne,hogy ez a hivatalos neve
- rakaszzseb

Ezen a képen láthatsz belőlük többet is egyszerre:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24098174_6857c9e24b8896367517ce90bb0b9276_xl.jpg

camilló 2017.02.05. 19:49:03

@gyula0910: Azért kérdezem, mert@joni firpo: azt írta, hogy nagyobb a változatosság a molle zsebeknél. Nekem kapcsiból van annyi PLCE zseb mint amit felsoroltál a molléból, és a gázálarcot csak ez után veszem meg. Joni! Nincs levarrt heveder amin át kellene húzni a málha övet. Patentos, tépőzáras variáció van a fülecskék mellett. Jól tartják a zsebeket. ha a Gyula féle rögzítőhevederezést is használod, akkor sem túl macerás leszedni a zsebet. Én most örömködöm és cserélgetem a zsebek elhelyezését, hogy lássam, milyen variációt célszerű használni. de ugye kinek a pap, kinek a papné.:)

recon71 2017.02.05. 21:35:37

@camilló: Kihagytam a villámzáras eü. zsebet a felsorolásból. Kifelejtettem,mert nekem az nincs. Inkább eü. zsebnek is még 1 kulacs zsebet kértem helyette,annyira nem jönnek be ezek a villámzáras megoldások.

recon71 2017.02.06. 01:13:24

@durczás: A Sposn Smersh-et bemutató íráshoz le tudtam írni végre több mindent,ott mindig megtalálod összevetésnek,ha bármikor bárhol úgy gondolnád,hogy ellentmondásba keveredtem!

combatgear.blog.hu/2013/09/02/sposn_smersh#comment-form

recon71 2017.02.06. 05:13:08

@durczás: Kifelejtettem,hogy rákerestem Sbrya Partizan AK málhákra amiket írtál és az úgy talált egyes képeken jól látszik amit írtál,hogy ezek már tényleg gyorsabban állítható málhaövekkel készültek. Méghozzá nagyon PLCE málhaövhöz hasonló működésűt málhaövekkel (csak a heveder fixálót nem értem minek pluszban rá). Ezek szerint szerintük is elcseszett volt az eredeti Smersh-ek tépőzárakkal visszahajtott állítású öv megoldása,mert valamiért ők is a PLCE málhaöv szerűen állíthatót alkalmazták:

3.bp.blogspot.com/-RUEmthg83q0/U_8lr0mWwkI/AAAAAAAAARI/2odN0S13s7s/s1600/SSOvsIRT_Sbruya_Partizan_10.jpg

joni firpo 2017.02.06. 08:28:31

@camilló: A kereskedelem gigantikus mennyiségű MOLLE-kompatibilis zsebet, táskát stb. forgalmaz, ha rákeresel a neten (pl.:

www.511tactical.com/bags-packs/pouches-and-attachments.html)gyakorlatilag mindenhez gyártanak már MOLLE-kompatibilis zsebet.

PLCE: ha a zsebek hátoldalán lévő kétoldalt (fölül és alul) levarrt hevederek nem az övre húzásra valók, akkor mire? A Gyula által linkelt videón is úgy tette föl az emberke, hogy azokon is áthúzta az övet (ő pont a műanyag fülecskéket nem dugta be az öv hüvelyeibe).
Persze nem arról van itt szó, hogy okvetlenül meggyőzzük egymást, hogy melyik rendszer a "jobb" - ez nyilván lehetetlen is, mert túl sok a szempont. Ár-érték arányban nyilván jó a PLCE, hiszen mondjuk 5.11-es cuccokból összeállítani egy komplett felszerelést a sokszorosába kerül.

durczás 2017.02.06. 08:58:38

@gyula0910: Nem írtad a szmersh zsebeinek gyors elcsúsztathatóságát, és ezt én sem állítottam veled kapcsolatban.
DE MINDENHOL kiemeled számodra egyik fő szempontként a gyors variálhatóságot. No ez ellentmondás, mert a szmersh minden csak nem gyorsan variálható. Erre írtam azt, hogy ellenmondásban vagy magaddal.
Ha a szmersről elhagyod a párnázást, akkor gyakorlatilag egy LC-2 rendszert kapsz, ami elég spártai a kényelmét tekintve szerintem.

Tisztában vagyok a hevederek darabszámával és működésével a szmersen. (Megint leírom, volt nálam pár, ergo tapasztalatból beszélek)
Rakd össze a szmersedet plce övvel a stabilzáló hevedereddel, tedd le földre és emeld fel a PLCE/akármilyen öv csatjánálnál… várom hogy mit fogysz tapasztalni.
A szmers meg a partizan sbrya málha gyártója egy és ugyanaz. CCO, SSO, SPOSN, Szojuzspecoznasenyije, kinek hogy tetszik. A partizanból 2003-2004 körül leszállítottak az FSZB-nek kb. 3000 készletet (PKM, AK, RPK, SVD verziókból vegyesen) Ezután leállították a gyártását. A szmerset a partizannal párhuzamosan fejlesztették, gyártották és gyártják a mai napig még mindig ugyanők. Ha úgy tetszik a szmers megnyerte a versenyt.
A képen amit linkeltél az övről/csatról egy utángyártott/másolt darab van, az eredeti nem teljesen így néz ki de lényeget értem, meg van egy Sbrya Ak partizanom neken is, szóval tudom hogy mi és hogyan működik/működhet rajta. A hevederfixáló: a korai (2004-ig) CCO málháknál, zsákoknál itt-ott túlbiztosítás, túlépítés is volt, ennek egyik jele a hedeverfixáló pl.

Egyébként ha már többször hivatkoztál rá, akkor a saját szmers cuccodról adhatnál egy képet, mert most már megöl már a kíváncsiság, hogy milyen gyártó mellik verzióját nyüstölöd...

joni firpo 2017.02.06. 11:51:19

@camilló: Amúgy ha csak a brit hadi MOLLE-zsebekre gondoltál, abból is van még jó pár fajta, a Gyula által felsoroltakon kívül még az alábbiakat leltem hirtelen:
MTP:
- füstgránát zseb
- admin zseb
univerzális zseb

DDPM:
- kés/lámpa zseb
- 40 mm-es gránát zseb
- sisakzsák-zseb (ez utóbbi már a MOLLE-őrület non-plus-ultrája szerintem, mert a sisaktartó zsákot azért simán zsebretehetné a katona, nem hiszem, hogy kell erre egy külön zseb...)

amerikai vonalon WL/DC/UCP mintával találtam még:
- géppuska hevederhez való zseb
- kenyérzsák
- létfenntartó zseb (ha jól fordítom a "sustainment pouch" kifejezést - ez gyakorlatilag egy kis zsák, amibe egynapi kaja/tartalék fehérnemű fér el kb.)

Egyszóval katonai téren is igen bő a választék. Sok hátránya is van a MOLLE/PALS-rendszernek (tetemes önsúly, bizonoyos változatoknál nehézkes föl-lemálházás), de azért a nemzetközi szabvány alapjaiban nem egy hülyeség, tekintve, hogy biztosítja a széles körű felhasználhatóságot. Nincs szükség a Gyula által gyakran emlegetett "barkácsolgatásra", egyszerűen csak fölteszed a "kívánatos" zsebet a platformodra. Kivéve persze, ha "magyar MOLLE" amit találsz, mert az ugye nem kompatibilis... :-(

camilló 2017.02.06. 15:15:07

@joni firpo: Nagyon jól eltaláltad a lényeget a sisak zsebbel kapcsolatosan. Nekem az a véleményem, hogy a fenének annyi célzseb, amikor egy sima általános zsebbel mindet (no jó, majdnem) mindent meg lehet oldani.A PLCE zsebekhez az öv már elég, hogy használni tudd, és nem is kényelmetlen, még futás közben sem. A @gyula0910: által linkelt képen alul a levarrt zsebbe van egy heveder, ami rögzít, ha úgy tetszik beállítja a zsebet, megakadályozza a csúszkálást ha a nyelvecskéket nem dugod be az öv kis zsebeibe. Remélem jól írtam, de Gyula majd kijavít, ha rosszul értelmeztem volna. Szóval, ha az alsó hevedert nem használod, akkor pillanatok alatt cserélheted a zsebeket. Szerintem ha alul van heveder akkor sem túl macerás a dolog, mert nincs agyon bujtatózva. Ki fogom próbálni úgy is mert érdekel, mennyivel komfortosabb úgy a málha. Véleményem szerint a már meglévő zsebekkel is el lehetne indulni egy bevetésre, de még gázálarc tartót akarok venni. Sajnos nem rendeznek olyan több napos as. eseményt ahol ennyire fel kellene zsebezni, de egy túrához szerintem teljesen jó lehet. Nyilván ahogy már említettem, kinek a pap, kinek a papné málha terén is, és tényleg csak tapasztalatcsere és nem meggyőzés ami vezérel a hozzászólásomban.

recon71 2017.02.06. 15:24:37

@joni firpo: Igazad van,hogy rengeteg MOLLE zseb létezik,de minek annyi,ha minden a töredékéből megoldható? De aki akarja még a MOLLE-t is rárakhatja a régi málhaövére. Tökéletesebbek rajta,mint a MOLLE málhaövön.

Én is láttam már olyan felvételeket amiken nem volt bebújtatva a levarrt bújtatókba a málhaöv,de én még nem próbáltam így. Nem tudom mennyire jó úgyis,de én jobban bízok a mindenen átdugáson. Meg nem is zavar,hisz úgysem cserélném meg soha a sorrendeket,csakis a zsebeket csúsztatnám odébb igény szerint. Illetve esetleg még hátul látom értelmét a variálásnak,de oda meg készülnek hozzá bújtató nélkül megoldott megoldású zsebek is.

recon71 2017.02.06. 15:38:39

@durczás: Mint már annyiszor írtam egyetlen málhát sem ismerek még amit 100%-osan tökéletesnek tartanék,a Smersh sem az. Az,hogy valamiben nem tökéletes,még nem jelenti azt,hogy ellentmondásba kerültem magammal. Az,hogy a gyári összeállításnál a zsebek helyzete korlátozottan állítható gyorsan,olyan kicsi hátrány a hatalmas előnyei mellett,sok más málhához képest,hogy ettől még a jobbak között tartom számon.

A saját Smersh verzió 1 itthon másolt verzió volt még úgy 20 éve,amiből már talán semmi sem maradt meg,mivel a tesztek után tovább lett alakítva más verziókká,pl. azok lettek a MOLLE zsebek is,mivel nem lehetett akkoriban beszerezni semmit külföldről. Kellett az anyag. De ma is össze szoktam állítani időnként ugyan azt az összeállítást,mert kedvelem,csak más zsebekkel. Majd keresek képet,valahol vannak szerintem lementve.

"Rakd össze a szmersedet plce övvel a stabilzáló hevedereddel, tedd le földre és emeld fel a PLCE/akármilyen öv csatjánálnál… várom hogy mit fogysz tapasztalni."

Inkább írd le mit fogok tapasztalni,azt,hogy nehéz? Ez is az ára a bonyolított felszereléseknek. Több anyag,nagyobb súly. De pakold meg éles súlyra és vedd magadra,majd pakold meg éles súlyra a chest rig-es málhád és azt is és mond meg,hogy akkor melyik tűnik majd kétszer olyan nehéznek!

durczás 2017.02.06. 15:41:46

@gyula0910: "Inkább írd le mit fogok tapasztalni,azt,hogy nehéz?"
Nem írom le, pont a Te tapasztalatodra vagyok kíváncsi, nem az enyémre (az már megvan).

recon71 2017.02.06. 15:44:32

@joni firpo: Az univerzális zseb az a kulacszseb is egyben nem? Vagy az eü. zseb? A füst gránát zseb az a nagyobb gránát zseb amit én is írtam,csak szándékosan nem írtam ki,hogy füst gránátoké,hisz több hasonló más gránátot is lehet tenni bele.

És még mindig azt mondom,hogy a MOLLE zseb ugyan úgy feltehető a hagyományos málhaövre is. Én is többet használom a PLCE málhaövemet a MOLLE zsebeimmel,mint az eredeti zsebekkel. Itt most nem is a MOLLE zsebeket szidjuk és nem a MOLLE málhamellényeket,védőmellényeket,hanem csakis a MOLLE málhaöveket.

recon71 2017.02.06. 15:45:32

@durczás: Nincs más tapasztalatom vele,csak ez tűnik fel. Rengeteget emelgettem anno. Te mire gondolsz?

durczás 2017.02.06. 16:11:50

@gyula0910: Ha tetszik, ha nem, nem fogok újabb elméleti vitába bonyolódni veled. Ha gondolod próbáld ki és írd le mit tapasztaltál, ennyire egyszerű..

recon71 2017.02.06. 16:13:54

@durczás: Biztos,hogy nincs más negatív tapasztalatom,így jobb? Akkor most elárulhatod mire gondolsz,te mit találtál!

recon71 2017.02.06. 18:48:01

@durczás: Áruld már el mi az! Nagyon kíváncsi vagyok,mert szerintem ha jól van összerakva nincs semmi negatívum. Nem lehet,hogy csak rosszul volt összerakva és azért tapasztaltál hibát? Sokszor láttam már ilyet,hogy a felszerelést hibáztatták pedig a gazdája hibázott csak. Még a legkényelmesebbet is fel lehet kényelmetlenül venni.

És kifelejtettem,hogy én többször tartom hátránynak a párnázást (melegít,vastagít,kevésbé szorul meg 1 helyen tőle a cucc),mint előnynek. Még a Commando Harness-ről is levettem. De nagyon sokan gondolják még így,mert rengetegen használják az eltávolítható párnás málháikat is párna nélkül. Van ahol segít,de a Smersh málhaöve alatt nem sokat. Persze vannak olyan rossz ruházatok és málhák ahol nagyon szükség van rá,de ez nem az. A tárakon hasaláskor is jól tud jönni.

recon71 2017.02.23. 22:05:14

@camilló: Had kérdezzem meg,hogy a Te PLCE málhaövedbe mennyire könnyen mennek bele a stabilizáló fülecskék? Lehet,hogy nekem van pont 2 hibásan legyártott málhaövem? Vagy az összes gyári hibás,vagy ezek eleve így készültek?

Ha neked is nehezen mennek bele,akkor fordítsd meg a málhaövet és máris könnyebben befűzhetők! Vagyis balról záródjon majd elöl az apa csat és ne jobbról! Ilyenkor persze hátul a málhaövön is át kell fűzni már a vállhevedereket. Lehet eleve is így tervezték használni és az a 2 fém bújtató nem is a vállhevedernek van?

camilló 2017.02.24. 05:48:32

@gyula0910: Maga az öv elég avittos, de nincs gond azzal, hogy a fülecskék becsússzanak a helyükre. Amikor átvariáltam a zsebeket, meg újakat is tettem fel, az addig nem használt zsebecskék kicsit le voltak laposodva, de gond nélkül lehet használni.

joni firpo 2017.02.24. 11:42:00

@gyula0910: Az övre varrt "D"-gyűrűk a poncsó-tok rögzítésére szolgálnak. A vállhevedereket egy külön készséggel kell az övhöz rögzíteni.

recon71 2017.02.24. 14:50:54

@joni firpo: Akkor erre valók a neten árult készségek! Nem jöttem rá,hogy azok minek. De most sem nagyon értem,mert azokat a készségeket senki nem használja,hisz azok nélkül is tökéletes a cucc.
Azokkal a málhaövre varrat D gyűrűkkel kapcsolatban nem nagyon értem,hogy miért van az egyik málhaövön alul,a másikon meg felül? Lehetett választani,hogy ki melyik irányba rögzítse a poncsót?

camilló 2017.02.24. 17:48:01

@gyula0910: www.youtube.com/watch?v=u5Yc9T9dofk
Itt az áhított poncsó rögzítés:)komoly ahogy össze van rakva a szett.

recon71 2017.02.24. 18:16:56

@camilló: Ezen is felül van,én az alulra rakást nem értem.

"komoly ahogy össze van rakva a szett"

Miért a tied nem így van összerakva? Akkor jó,ha így van összerakva. A 99% így használja,mert így jönnek ki a legjobban az előnyei. Így hagy nagy szabadságot elöl kéznek,lábnak és így kényelmes,egészséges telepakolva is.

camilló 2017.02.24. 18:24:03

@gyula0910: Eleve csak egy öv van hozzá. Én ugye még kóstolgatom, mit és hová érdemes tenni.

recon71 2017.02.24. 18:24:27

@camilló: Illetve van 1 eltérés! Egyetlen dolog tűnik fel amiben különbözik a 99%-tól,hogy az alsó bújtatókba is van 1 csatos heveder befűzve,amit nem nagyon szoktak alkalmazni. Ez akkor lehet jó,ha valaki magasabban akarja cipelni az egész cuccot vagy előre is rakni akar tárzsebeket,de nem szokták így használni. Nem emlékszem,hogy láttam volna ezt a hordást valakin is,illetve egyszer csak,1 videó játékban. :D

Egyébként,ha ezt a magasabb hordmódot is ki akarod próbálni,akkor erős,kevésbé gyűrődő hevedert használj hozzá! Jó ötletet adtál,én is ki fogom az enyémmel.

recon71 2017.02.24. 18:27:29

@camilló: De látom már Te is kiszúrtad a különbséget! Ha vettél hozzá hevedert amit javasoltam,akkor azt is használhatód alulra befűzve. Szélesebb úgysem sokkal fér be azokba az alsó bújtatókba. Ha nincs csatod,akkor a hevederfeszítővel is ugyan úgy működik,csak elöl befűzni tart 1 pillanattal majd tovább.

recon71 2017.02.24. 18:51:26

@camilló: Tegnap voltam túrázni pont a PLCE-mben,csinálhattam volna képeket,hogy hogyan állítsd össze rendesen. Nem feleslegesen agyonbonyolítva,mint a neten a legtöbb felvételen. A jövő héten majd lefényképezem azt is és ezt az alulra befűzött ritka csatos megoldást is.

Az építhető felszerelések hibája,hogy aki nem kap rá kiképzést,az nem biztos,hogy jól állítja össze. Úgy pedig a legjobb cucc is rossznak bizonyulhat. Lásd pl. a szerződésesként szidott SADF málhákról is kiderült,hogy igazából tökéletesek,csak mind rosszul voltak beállítva.

A PLCE akkor jó,ha elöl teljesen üres marad,hagy helyet minden tevékenységnek. Így is 12 tár és 3 kulacsnak megfelelő helyet kapsz minimum a derékon és még ehhez megy hozzá az 1 vagy 2 bergen oldalzseb befogadóképessége. Vagy 1 hátizsák.

www.firestormkit.co.uk/image/cache/data/A1/DPM-Webbing-2-900x900.jpg

www.firestormkit.co.uk/image/data/PLCE/ELEC_Bowman_Radios_on_British_Army_.jpg

Lényegében így állítsd össze,mint ezen a képen,de ne nagyon használd a stabilizáló fülecskéket,esetleg csak a veséknél,úgyis az alsó szorosra (!!!) húzott heveder a helyén tart mindent!:

i.ytimg.com/vi/aS57te-EEbQ/maxresdefault.jpg

joni firpo 2017.02.24. 19:14:48

@gyula0910: Bocsánat, összekevertem. Én a P58 övre gondoltam.

recon71 2017.03.02. 18:32:03

@joni firpo: Ötletet adott amit tévedésből írtál és a PLCE aljára kötöttem a málhaöv D gyűrűhöz a sátramat és marhára bejött,pedig eleve inkább felülre szoktak hasonlóan rögzíteni. Igaz ott sem volt rossz.

@camilló: Csináltam képet,mint ahogy ígértem. Szerintem így állítsd össze,a katonák 99% is így teszi. Előnye,hogy elöl teljesen szabadon hagy minden mozgásnak,nem esik útjába sem a kezeknek,sem a lábnak semmi:

indafoto.hu/gyula0910/image/24926207-16f1e5e3/user

indafoto.hu/gyula0910/image/24926201-b05f40bf/user

Egyetlen fülecskét sem használtam és így is tökéletes volt. Esetleg a nem bújtatósokhoz használnám,de csakis biztosításnak,hátha kioldódik valamiért a patent. Így a felső hátsó oldalra vezető hevederekre sincs szükség,csak azért fűztem be,hogy ne lógjon,mivel minden helyzetben tartást az alul befűzött heveder megold. Ha zsebeket előrébb akarom engedni,csak lazítok az alsó hevederen,ha hátrébb,akkor meg húzok rajta.

recon71 2017.03.02. 18:40:17

@camilló: Ezt az összeállítás szerűséget pedig egyszer l bábun láttam vagy min,katonákon sohasem. Illetve még 1 videójátékban,ha jól emlékszem. Felhívom a figyelmet az érdekes vállheveder befűzés megoldásra elöl a tárzsebekbe! Így már értettem,hogy az angolok miért a visszafűzős megoldást alkalmazták:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24926203_d08764b6e5398ac57eb9632751d3b0cb_xl.jpg

indafoto.hu/gyula0910/image/24926211-090b10db/user

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/24926205_ade07bf92e311b1802a87446503e9c0d_xl.jpg

Sokkal több minden pakolható így bele,de ez korántsem olyan kényelmes. Az én 170-es magasságomhoz már nem is ideális így a vállpárna kialakítása,viszont magasabbaknak már jó lehet. A Smersh ezt a hordmódot javította a saját tárzsebein. Mivel van Smersh tárzsebeb is,ezt könnyen ki is próbálhatod.

recon71 2017.03.21. 23:17:30

Valaki korábban kérdezte és én sem tudtam rá a választ,hogy vajon miért van a 20 mm-es hevederhez való apa csat a PLCE tárzsebek zsebei között,de most azt hiszem megvilágosodtam! Ugyanis vettem 1 a Bergen zsák oldalzsebeit külön is hordhatóvá tevő vállhevedert,amiről meglepetésemre kiderült,hogy szintén csak ilyen 20 mm-es hevederekkel van megoldva. És így beugrott a megoldás is,hogy a kis csatba lehet bele lehet zárni az oldalzseb tartó vállheveder csatjait. Kipróbáltam és így is lett. Szóval ezek szerint így (is) hozzá lehet építeni -ezen csatok segítségével- a Bergen oldalzsebeket az alap PLCE málhaszereléshez.
Ezek szerint még annál is ötletesebb cucc ez a PLCE,mint korábban gondoltam.
Viszont egyértelmű oktatás szükséges hozzá,mert az ennyire építhető cuccokat csak 1000-ből 1 ember tudja magától jól összerakni.

camilló 2017.04.04. 17:45:48

@gyula0910: A szurony maga érdekel. Van tartóm és én kicsit másként helyezném el alapesetben, de nem tudom milyet használnak. Lehet beruháznék egyre ha jó.

recon71 2017.04.04. 21:57:12

@camilló: Az alap szuronyukat szokták szidni az érdekes torz kialakítása miatt,a második képen pedig 1 kukri van helyette a gurka katonánál.

joni firpo 2017.04.05. 10:54:44

@camilló:

c1.staticflickr.com/5/4039/4399011580_a586c9dc23_b.jpg

Imígyen néz ki. Az áttört, csőre húzható markolatnak talán az lenne az értelme, hogy nem befolyásolja annyira a fegyver súlypontját, ha feltűzött szuronnyal kell lőni? De nem vagyok a téma szakértője, úgyhogy javítsatok ki bátran, ha más az ok. Amúgy - számomra- kicsit túlbonyolítottnak tűnik, külön "szerszám-rész" és plusz egy tok, az AK-konstrukció egyszerűbbnek tűnik. Bár vsz. a brit fűrész többet tudhat, mint az AK pengéjn elhelyezett. Sajnos élőben még nem volt alkalmam összehasonlítani a kettőt.

camilló 2017.04.05. 18:43:20

@joni firpo: No, igen! Az oroszok mindig is törekedtek az egyszerűségre. Ahogy elnézem ezt a szuronyt, nem fogok venni belőle. Azt gondoltam, hogy a Glock-ra hasonlító szuronyuk van. A Glock, remekül beleillek a PLCE tartóba, és stabilan is áll benne. Az eredeti tartója szeret kikapcsolódni.

recon71 2017.04.05. 21:30:54

@joni firpo: 1 SAS harcos azt mondta róla,hogy nagyon elcseszett az angol SA80 család szuronya,mivel oldalt van a penge,ezzel nincs is egyensúlyban,de még rosszabb,hogy a csőből kilépő lövedéket is eltérítheti valamennyire a csak az egyik oldalon lévő penge.

Viszont a tok tokjával nincs bajom,legalább esetlegesen nem fém ütődik neki hangosan valaminek.

camilló 2017.05.22. 20:18:20

@gyula0910: Tegnap voltam játszani, és PLCE szettet állítottam össze. Egy kulacszseb, egy medic zseb, egy minimi rakaszzseb, és egy smersh tárzseb volt az összeállítás. Előző este állítottam be és teljesen jó volt. Nem nyomott sehol, nem húzta a vállam sem. Ahogy ajánlottad összekötöttem. Igaz csak ejtőernyő zsinórral, de nem ugrált és nem mászott el a smersh zseb sem. Szóval az a véleményem, hogy elég bő lehetőségek vannak ebben a rendszerben. Vettem gázálarc táskát is ehhez a szetthez. Van rajta valami vékony heveder szerűség, de teljesen hagyományos módon is fel lehet tenni ehhez az övhöz. Ha lesz olyan játék, hogy szükségeltetik több motyót vinni derékon, akkor kipróbálom azt is. Szerintem jobb az övön vinni, mint combhoz rögzítve.

dudi01 2017.05.22. 20:55:02

www.facebook.com/bocskaidandar/photos/a.1142623905797745.1073742558.174963035897175/1142625709130898/?type=3&theater

Nézzétek meg a képeket..a géppuskásoknál nem hogy mellény még egy kulacs víz sincs.A harcászati felszerelés kimerül egy gázálarc-táskában...

recon71 2017.05.22. 21:00:59

@camilló: Örülök,hogy bejött és amit a gázmaszk táskáról írtál is ugyan az,mint amit én is írtam róluk. Én is csak,ha nincs hely feljebb neki valahol,akkor raknám a PLCE alá lógni. Csak szólok,ha a gázmaszk táskát megtömöd nehezebb dolgokkal,mint a gázmaszk,aminek készült,akkor valószínűleg futáskor eléggé rángatni fog a málhaövön. Kivéve,ha felülről nem stabilizálja,nyomja le valami. Mondjuk 1 hátizsák,vagy 1 bergen zseb:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25133155_7ac1a53ef9b0b2484480e14a8536054b_xl.jpg

recon71 2017.05.22. 21:04:32

Kár,hogy ezek a PLCE-k nagyobb súlyoknál és több cuccot cipelve már annyira nem kényelmesek,mint mondjuk 1 TV vagy M83 málhamellény. Viszont azok meg másban vannak hátrányban a PLCE-hez képest. Hogy miért nem tudnak olyan málhát csinálni,ami mindig a legjobb lehet?

recon71 2017.05.22. 21:19:35

@dudi01: Gondolom a géppuskások minden cucca a hátizsákban maradt a BTR-ekben. 2008-9-ben is ez volt,mivel nem volt használható málhamellénye senkinek a rakaszokhoz. Nem éppen életszerű kiképzés jó magyar szokás szerint. Lenne ám nagy meglepetés,meg tragédia,ha ez nem csak gyakorlat lenne.

Egyébként van itt minden a karabélyosoknál,horvát,P83 és mindenféle málhamellények. Ez egyébként nem gond.

dudi01 2017.05.22. 21:40:11

@gyula0910:

Ilyet gyakorlaton sem szabad megengedni!

recon71 2017.05.22. 21:47:44

@dudi01: Ebben nagyon egyetértünk. Ezért írtam amit. Ha így gyakorolnak,akkor akkor sem lesz fogalmuk,hogy hogyan málházzanak,ha éles lesz. Élesben pedig valami nem vitele,mint pl. víz vagy tartalék rakasz,öngyilkossági kísérlettel is felér. De az is,ha akkor majd viszi őket,de csak akkor derül ki,hogy úgy málházva szintén öngyilkossági kísérletnek számít.

recon71 2017.05.22. 23:00:17

@camilló: Ha stabil nagy befogadó képességű zsebet akarsz használni,akkor inkább az osztrák kenyérzsákod rakd fel,hasonlóan a Smersh-ekhez! Bár ahhoz lehet másik vállheveder is kell majd.

recon71 2017.05.23. 22:02:52

@camilló: El vagyok tiltva a futástól (pláne +10-12 kg-mal),de ma azért pár 100 métereket bevállaltam a PLCE-vel és a gázmaszk táskájával,mert kíváncsi voltam,hogy mennyire jó megoldás olyankor. Sajna a 90-es években még nem voltak ilyesmijeink eredetiben és a gázmaszk most sem bele való.
Meglepetésemre combtokként szabadon lógva sem volt ilyen távon kellemetlen,egyedül a hangja,ahogy a comb hátsó részhez visszaütődött. De a combon átkötve a madzagjával,már az is megszűnt. Érdekes,hogy a combhoz kötős megoldás sétánál zavart,futásnál meg nem:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25133151_656757d527b340ec318a13f80093d87f_xl.jpg

Átszerelgetni nagyon nem volt időm,ezért még ezt próbáltam ki futva:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25133157_ea8feb2c980928dd6d6b4d80cff05f62_xl.jpg

Nem is volt olyan kényelmetlen,mint vártam,de azért zavart a hangja,ahogy ütemesen ütögette az alatta levő kulacstokot. Ha alul is oda kötöttem volna,amire nem volt már időm,akkor lehet ez a probléma sem lett volna.

És ismétlem,a gázmaszkom a magyar polgárőr változat a szűrőjével,szóval nem bele való és így jöttek ki ezek az eredmények.

recon71 2018.06.13. 22:28:18

Már régen felmerült bennem,hogy érdemes lenne kitérni a PLCE-k érdekes gányolásnak tűnő megoldásaira is (legalább párra a sokból),amivel vagy a zsebeket stabilizálják,vagy a minél több zseb használatát segítik elő.
@camilló: Te pl. milyen alkat vagy,mert a karcsúbb embereknek,mint pl. nekem,párnázás nélkül,ha tele vannak tömve az első tárzsebek és hátul van még 3 kulacs méretű zseb,akkor már guggolásokkor,magas láb emelésekkor kicsit zavaróan megbökik a combom? De mielőtt valaki ezért eldobná a PLCE-jét,vannak mindenféle megoldások,hogy azok az első tárzseb sarkok hátrébb kerüljenek. Ezt több féle módon érik el. Pl. párnázással,hevederekkel,gumikkal,kötözéssel. Valaki egyszerre csak egyet alkalmaz ezek közül,valaki többet is.

Pl. itt alul 1 heveder segítségével kerülnek még hátrébb azok a combot bökő tárzseb sarkok,de ezzel egyúttal a hátsó zsebeket is stabilizálják:

i.ytimg.com/vi/Ez2YmvZRQt8/maxresdefault.jpg

Ezen kívülre rakták azt a hevedert:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25898457_d3c4310d83233c5657bcbd8c5c45f86d_xl.jpg

Itt ugyan az,csak gumival megoldva:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25898459_2bb01ca5a08e05ecc8ebdcde0aa7c77f_xl.jpg

Ezt a megoldást pedig 1 régi videón kockáztam ki:

img1.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25898453_b2a1d230f1dd31b66e7b1aeaffc613a0_xl.jpg

Ennél még a tárzsebek hátsó bújtatóin sem fűzték át a málhaövet,emiatt még hátrébb kerülnek a zsebek. Így a hátsó stabilizáló heveder vagy gumi,a kulacs és hasonló zsebek mellett rögzíti a hátsó tárzsebet. Alulról jól látszik is:

img2.indafoto.hu/1/1/161537_f6502b3d3b3b1fb262ec145bdabc33bb/25898455_07da91953d61390cc48ab9017ea56b26_xl.jpg

Most hirtelen ezeket a megoldásokat emeletem ki,de van még több is. Szóval van pár megoldás,hogy stabilabbá és kényelmesebbé tegyük a PLCE-nket.

Az azért érdekelne,hogy ezeket eleve így gondolták a tervezők is? Hisz a bújtatókat hozzájuk rátették. Vagy csak a katonák találták ezeket ki,hogy növeljék a befogadóképességet és a stabilitást?

Tom Sinner 2018.06.14. 15:44:01

@recon71: Nyilván, ha ilyen műveletek elvégzéséhez van eredeti "alkatrész" akkor a tervezők gondoltak rá. Ha nincs, akkor a katonák találták ki maguknak.

recon71 2018.06.14. 17:07:29

@Tom Sinner: Ami biztos,hogy van,azok a bújtatók a zsebek belső oldalán és kívül amikhez lehet kötni. Viszont sehol sem látni egységes hevedert,gumit vagy bármit,amit ezekhez használnának. A felvételek alapján mindenki azt használ amit talál és úgy ahogy akarja. Amit még a legtöbbet látni a felvételeken,az 1 vastag erős gumi,de azt is több féle módon fűzik be:

cdn.instructables.com/FJP/KXOP/H7UR82RK/FJPKXOPH7UR82RK.LARGE.jpg

i.ytimg.com/vi/luONh5qYzVg/hqdefault.jpg

i.ytimg.com/vi/7azm1WrjOZg/maxresdefault.jpg

joni firpo 2018.06.15. 10:47:13

@recon71: A PLCE mára alapvetően elavult. A legnagyobb hátránya a PALS-rendszerhez képest, a sokkal bonyolultabb és kevésbé hatékony rögzítőrendszer. Ami a "gányolásokat" illeti, természetesen nem tudom, hogy mi vezette a brit tervezőket az egyes elképzelések megvalósítása során és lehet, hogy teljesen tévesen gondolkodom, de magyar vonatkozásban előfordul(t) olyan, hogy egy felszerelési cikk tervezésekor a katonák "találékonyságát" (aka: gányoló kedvét)figyelembe véve próbáltak a tervezők bizonyos dolgokat a rendszerben hagyni. Ugyanakkor az is elképzelhető, hogy a brit tervezők teljesen más gondolkodás mentén haladnak és ez csak amolyan "magyar mentalitás". Az pedig, hogy a valós használat során az egyes katonák mit berhelnek össze-vissza, véleményem szerint csak akkor mértékadó, ha legalább egységszinten elterjed, hiszen különben minden egyes személy minden egyes felszerelési cikkét külön vizsgálatnak lehetne/kellene alávetni és elmagyaráztatni vele, hogy miért úgy van rajta, ahogy.

recon71 2018.06.15. 21:55:05

@joni firpo: Amivel nem értek egyet,az,hogy bonyolultabb. Idegeskedés nélkül és 1-2 perc alatt összerakom és szétszedem a teljes málhát,míg ez MOLLE esetén a sokszorosa idő és szentségelés. Ha csak állítani akarok a zsebek helyzetén,az meg csak pár másodperc,míg a MOLLE esetében szintén hosszú percek és szentségelés. Gondolom ezeknek köszönhető,hogy egyre többet látni újra nem MOLLE megoldásokat az angolokon,csak már MTP színben,mint az újabb MOLLE verziókat. Még a Virtus-hoz is egyre többen használják az eredeti MOLLE málhaöve helyett.
Nekem is van mindegyik,régi málhaöves és van MOLLE málhaöves verzió is,és piszkosul szidom a MOLLE-t a küszködés miatt.
Félreértés ne essék,málha és védőmellényekre jobb a MOLLE,de málhaöv szerepben egyértelműen jobb a régi megoldás. És erősebb is,a sokkal újabb MOLLE-ból már most is van szakadt zsebem,pedig eredeti.

Azért ez a hevederes,gumis,kötözős "gányolás" más,mint a MH-ben,mivel alapvetően ugyan azt csinálják a katonák,csak más anyagokkal (heveder,gumi,gumipók,stb.) és más más módokon. Mindegyiknek meg is van az előnye a másikhoz képest. Most visszagondolva arra,hogy már a késő P58-akon is alkalmaztak sok hasonló megoldást,a legnagyobb esélyt annak adom,hogy a tervezők nem így szánták használni,de az igények miatt rátették a PLCE-re is ezeket a lehetőségeket.

"magyar vonatkozásban előfordul(t) olyan, hogy egy felszerelési cikk tervezésekor a katonák "találékonyságát" (aka: gányoló kedvét)figyelembe véve próbáltak a tervezők bizonyos dolgokat a rendszerben hagyni."

Konkrétan ezzel mire gondolsz? Nekem erre csak az ugrik be,hogy azért nem lehetett megszorítani pl. a vv. köpeny zsebet sem, a 95M-en,mert úgy gondolták,hogy nincs rá szükség,mert a katona kitömi majd úgyis fűvel,ha nem akarja,hogy lötyögjön. :D

dudi01 2018.06.16. 13:01:33

@joni firpo:
nocsak nocsak!Mindenkit behálóz a fogyasztói társadalom...
;)

recon71 2019.02.15. 02:34:30

Az új MTP PLCE szerűségeknél, utódoknál, egyre többször kiszúrni, hogy a hagyományos vállpárnázat helyett különböző málhamellény szerűségeket használnak, mint pl. ez is:

i.ytimg.com/vi/Esgf07eyAPA/maxresdefault.jpg

Rájuk keresve kiderült, hogy még DPM-ben is készült több típus, de a DPM PLCE-ekhez használva még soha nem láttam ilyeneket:

thumbs.worthpoint.com/wpimages/images/images1/360/0314/30/360_f2282bad5f2ab56ca7849556b14b97a8.jpg

Ez a zsebezés verzió engem eléggé az M83-éra emlékeztet:

i.ebayimg.com/images/g/FPAAAOSwI4ZbY0Sd/s-l300.jpg

recon71 2019.02.16. 23:56:18

Ráakadtam laptopomon 1 elmentett videóra is az egyikről:

www.youtube.com/watch?v=Esgf07eyAPA


süti beállítások módosítása